"...Что же сулит расширение ЕС в экономическом плане? Напервых порах √ практически одни неприятности. Прежде всего, среди стран-членов ЕС возникнет достаточно глубокая дифференциация. Нынешний союз пятнадцати стран √ объединение сравнительно гомогенное: разрыв по уровню ВВП на душу населения между самыми богатыми и самыми бедными странами составляет около 50%. После расширения этот разрыв будет более чем трехкратным, поскольку, несмотря на все усилия стран-кандидатов, за десять лет мало кому из них удалось дотянуть до уровня развития беднейших стран ЕС. Это создаст немалую нагрузку на бюджет ЕС и на его механизмы перераспределения, но самое неприятное то, что сам Евросоюз станет менее способным проводить единую экономическую политику. Диспропорции в развитии его частей могут вызвать ВНУТРЕННИЕ МИГРАЦИОННЫЕ ПОТОКИ и закрепление "бедных новичков" в категории отстающих.
Конечно, кандидаты не в восторге от подобных условий, но в Европу-то хочется! И сами они, кстати, не "за идею" туда стремятся (точнее, не только за идею):ПРОСТО ЕС ХОЧЕТ ОН ТОГО ИЛИ НЕТ БУДЕТ ТЯНУТЬ ОТСТАЮЩИЕ СТРАНЫ ДО УРОВНЯ СРЕДНЕГО СВОЕГО ПРОЦВЕТАНИЯ.
Споры о том, сколько денег должно быть влито в бюджеты новой "десятки", шли не один год и достигли своего апогея на копенгагенском саммите в декабре прошлого года. На тот момент сумма, на которую готовы были раскошелиться в пользу новичков в течение трех лет, приближалась к 40 млрд. евро. Но не тут-то было: кандидаты решили "дожать" европейских "старожилов". Особенно усердствовала Польша, обеспокоенная судьбой своего огромного и не слишком-то конкурентоспособного сельскохозяйственного сектора. Помимо оговоренных сумм, Варшава требовала дополнительно 2 миллиарда евро для субсидий фермерам.
ШРЕДЕР ПРЕДЛОЖИЛ ПОЛЯКАМ ОДИН МИЛЛИАРД, ХОРОШО ОСОЗНАВАЯ ЧТО ЭТО БРЕМЯ ЛЯЖЕТ В ОСНОВНОМ НА ЕГО СТРАНУ. Однако этого показалось мало, и польский премьер Лешек Миллер, уже после предложения Шредера, встретился со своим датским коллегой Андерсом Расмуссеном, требуя дополнительных субсидий от него как председателя ЕС. В итоге общий пакет субсидий был увеличен на 1,5 миллиарда. Объявляя об этом, Расмуссен предупредил страны-кандидаты, что это максимальная сумма, которую может предложить им ЕС, и в случае отказа они рискуют оказаться за бортом Союза до 2007 года. Видимо, такая угроза подействовала, и вот теперь все договоры подписаны..."
"...Но все-таки проблемы расширения до самого расширения √ это цветочки. Ягодки начнутся через год. Эксперты не обещают легкой жизни ЕС после расширения. Причем неизвестно, кому придется труднее √ новичкам или "старожилам". У кандидатов сейчас и так "черная полоса". Темпы роста экономики уже не те, что в середине 90-х, зато здорово растет безработица. В 2002 году ее уровень в странах "десятки" составил без малого 15%, что вдвое выше, чем в среднем по ЕС (причем в Словакии и Польше безработица превышает 18%). Четыре страны-кандидата не удовлетворяют "евростандартам" по уровню инфляции, пять √ по дефициту госбюджета. Вся "десятка" сводит торговый баланс с отрицательным сальдо (в целом √ под 30 млрд. евро в год), причем подавляющая часть дефицита возникает в торговле с ЕС. Низкая конкурентоспособность промышленности и отсталое сельское хозяйство стран ЦВЕ подрывают у многих веру в их светлое европейское будущее..."
Ну что, лопухи, сторонники ЕС, убедились теперь что вас ждет в скором будущем? Или еще сомнения остались?
Ну ладно, положим я не эксперт, но помоему вышенаписанное каждому маломальски думаешему человеку и так понятно!
Гордитесь тем что живете в "Обьединенной Европе"!!!
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"

Я не являюсь ни стороником ни противником расширения ЕС, но как по Вашему, почему в таком случае старый ЕС так стремится расшириться?

>почему в таком случае старый ЕС так стремится расшириться?
по чисто идеологическим причинам. мол мы, европейцы, итд.

ЕС стремится расширяться по той же причине что и римская империя когдато. Когда она перестала расширяться, она погибла.

Милый Доминник, неужели вы не видите если не противоречия, то как минимум неэтичности в этой странной позиции: человек, приехавший из государства, не дотягивающего до критериев принятия в ЕС даже в перспективе 20 лет (или вы из Прибалтики?), спешит оградить свой новоприобретенный ареал благосостояния от народов, приложивших в последние годы огромные усилия, чтобы удовлетворить критериям приема в экономическое и политическое сообщество. Вот уже первые, самые успешные справедливо награждаются - без четких сроков и условий было бы нелепо что-то от них требовать. А без четкой перспективы страны, пограничные с ЕС, никогда бы не форсировали реформы в таком темпе и с таким успехом.
Не охота спорить по поводу чисто экономических выгод и недостатков - все это уже пережевано с вашей подачи на этом форуме тысячи раз. Вы беспокоитесь о немецком налогоплательщике, которому придется раскошелиться? Принимаю ваши соболезнования. Но мы живем в капитализме, интересы государства с его финансами служат еще и капиталистам, дай им бог здоровья и процветания, а они смотрят на расширение общего рынка по-другому. Пора бы уже местечковость и огораживание оставить 19-му веку.

Ну ты бы хоть автора назвал, кого цитируешь. А то совсем уж неприлично получается. Мало того, что бред, так еще и плагиат.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств

>ЕС стремится расширяться по той же причине что и римская империя когдато. Когда она перестала расширяться, она погибла.
Хмм, ну в последнее время ЕС не расширялся - и ничего, не погиб. Даже процветает. В идеологические причины я тоже не верю, не будут ради одной такой сомнительной идеологии столько государств раскошеливаться на такие бабки. Должны быть какие-то (возможно лишь предполагаемые) выгоды.

Sic!

Во время приёма в ЕС Испании,Греции,Ирландии и Португалии в этих странах экономика тоже сильно отставала от старых членов.И ничего.Никто не обеднел,а даже наоборот.И по-моему у вас цифры подтасованы.Вы хотите сказать,что сейчас в ЕС средний уровень безработицы на уровне 7,5%?Очень сомнительно.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.

Собственно, в этом вопросе есть три точки зрения.
1. "Старые" европейцы, которых интересуют в первую очередь политические аспекты. Представители народов, столетиями ведших друг с другом бессмысленные кровопролитные войны. Народов, которые теперь объединяются в единое государство, в системе ценностей которого на первом месте стоит гуманизм и права человека.
Ради такой цели (в общем-то, заветная мечта многих поколений) они готовы перетерпеть временные и незначительные экономические неудобства, связанные с периодом становления и интеграцией.
2. "Новые" европейцы, которые на себе прочувствовали "дружескую" руку СССР, и теперь всеми силами стремящиеся от нее освободиться. Единственная возможность для них сейчас выжить - НАТО и ЕС.
3. Приезжие аусзидлеры и прочие - такие как Доминик. Они приехали сюда на все готовое, вдобавок распираемые чувством собственного превосходства над бывшими соотечественниками. Никакие политические вопросы их не интересуют, так как это не их страна и не их история, зато сильно интересуют вопросы экономические. Так как при низкооплачиваемой и низкоквалифицированной работе увеличение налогов на пару евро уже стукнет по кошельку, а наплыв поляков и словаков, которые будут работать на той же стройке за полцены - это для них постоянная тема ночных кошмаров.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств

Статья, по-моему, как раз и расчитана на лопухов, которые не удосужатся проверить цифры, а просто проглотят конечные выводы (которые ни для кого не секрет).
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств

В ответ на:

---

Ради такой цели (в общем-то, заветная мечта многих поколений) они готовы перетерпеть временные и незначительные экономические неудобства,

---

Весь вопрос в том, насколько они временные и незначительные. Во всяком случае очень многие старые европейцы не радуются этому расширению.

В ответ на:

---

2. "Новые" европейцы, которые на себе прочувствовали "дружескую" руку СССР, и теперь всеми силами стремящиеся от нее освободиться. Единственная возможность для них сейчас выжить - НАТО и ЕС.

---

Вы на календарь не забыли посмотреть? СССР давно уже нет, от дружеской руки уже более 10 лет все свободны и уж без НАТО всяко могут прожить.

Расширение ЕС коснется каждого.
Ктото потеряет работу, ктото резко сократит свой семейный бюджет, а ктото и наоборот.И по мему личному мнению этих "наоборот "будет меньшинство и не здесь.
Тема расширения ЕС волнует меня уде давно и я ознакомился с архивами форума так или иначе касающихся этой темы и почерпнул для себя не мало инфомации и как от противников так и от соронников ЕС.
На основании этого могу уверенно сказать что в отношении автора этого топика Вы не справедливы. Домминик не раз уже доказал свою интуицию и способность к политическому анализу.Взять хотя бы его прогноз в отношении динамики Евро.Единственное в чем я с вами согласен это в том что я не понимаю цели открытия новых топиков на эту тему. Мало того что это фактически "глас вопиющего в пустыне" так не понятно чего он собственно добивается смены политического курса чтоли
Тем более он сам написал "маломальски думающий человек поймет это и так" а стадо есть стадо, куда поведут его "Благодетели" капиталисты туда и пойдет, и еще защищать этот курс на бойню стану.Так было всегда в истории, ничего нового.
Кстати немецким налогоплательщиком являюсь я и уже на протяжении 15 лет. Поверьте мне ох как нехочется раскошеливаться благодаря чьим то амбициям.
И конечно мне небезразлично мое положение и положении моих детей.Положения я добился большими трудами, не меньшими чем Польша, так как я миллиардных кредитов не получал и всего добился свои трудом и поверьте, не легким.Не этичны ваши слова дескать "А ты то кто, сам пришлый!" словно мы пришли сюда для того чтобы способствовать разорению Германии!
Так что не вижу ничего неэтичного в том что меня беспокоит будушее мое и моей дочки.

Кто сможет приспособится к изменившимся условиям - те будут жить лучше, кто не сможет - те хуже, а большинству вообще будет пофигу.
Те, кто уже работает (а тем более давно), работу не потеряют. Тем, кто только ету работу ищет, прийдется столкнутся с более жесткой конкуренцией со стороны голодный "новых". С другой же стороны, мы все прекрасно знаем, что все решают связи и знакомства, а также весьма немаловажно совершенное владение немецким - с этой точки зрения шансы у "новых" (в Германии по крайней мере) приближаются к нулю.
Все вливания в економику Восточной Европы в будущем должны окупиться - это обычные капиталовложения, только на государственном уровне. Расширение рынков сбыта приведет к увеличению оборотов и снижению цен.
Ну не вижу я ничего плохого - хоть убей.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств

> Приезжие аусзидлеры и прочие - такие как Доминик. Они приехали сюда на все готовое, вдобавок распираемые чувством собственного превосходства над бывшими соотечественниками. Никакие политические вопросы их не интересуют, так как это не их страна и не их история, зато сильно интересуют вопросы экономические. Так как при низкооплачиваемой и низкоквалифицированной работе увеличение налогов на пару евро уже стукнет по кошельку, а наплыв поляков и словаков, которые будут работать на той же стройке за полцены - это для них постоянная тема ночных кошмаров.
Чувствую, сейчас начн╦тся продолжение темы поднятой на топике "22 июня 1941"... Со всеми, вытекающими последствиями.

Не начнется.
Тут вопрос стоит не о национальности, а о мотивации и обьективных фактах.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств

<<Те, кто уже работает (а тем более давно), работу не потеряют<<
Откуда такие вести? Не с неба ли?
Такая ,непрошибаемая ничем ,уверенность, что вызывает слабое умиление..
Наши политики до сих пор все экономические проблемы, так или иначе, связывают с объединением Германии...(уж столько лет-то!)
А Европа -не дополнительное ли оправдание "грядущим и нынешним"???

Спешу сообщить (а то защитники копирайта сейчас опять начнут модераторам судами угожать ), что это - апрельский номер e-газеты "утро", автор Андрей Миловзоров.
http://www.utro.ru/articles/2003/04/25/144027.shtml

От имени лопухов позволю себе возразить - я за расширение, по многим причинам, вполне готов за это расширение платить.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

Некорректно.
У немцев цель - поднять Восток до уровня Запада, обеспечить в новых землях выполнение западных законов и социальных гарантий.
В случае с Европой, новые члены пока еще вполне самостоятельные автономные государства, которые сами будут решать свои проблемы.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств