То, что обьединение будет стоить денег это понятно. Где-то я слышал цифру около 1 % от ВВП старого ЕС. Много это или мало судить не берусь. На мой кошелек не такая уж большая нагрузка. Выгоды обьединения всем видятся в расширении рынка сбыта товаров и крупного капитала концернов, которые уже заняли рынки в странах-кандидатах. Потоки будущих соискателей работы врядли хлынут. Те, кто искал работу в ЕС, все уже давно ее нашли и обжились здесь. Молодежь из этих стран предпочитает учиться здесь /бесплатно, что не совсем економически разумно, особенно на фоне снижения бюджетных ассигнований для переобучения местных/ и возвращаться назад. А если же кто, высококвалифицированный, найдет ее здесь, то это еще и лучше: деньги, потраченные на обучение, не "уехали" из страны, платятся опять же дополнительные налоги. Обьединение вещь конкретная и финансово выражается в цифрах, но в статье автором приводятся лишь емоции.
Где конкретно видятся "тяжелые економические последствия" приема новых стран в ЕС я так и не уяснил
Ступая по следам других, не оставишь своих...

Общая сумма помощи ЕС для 10 стран кандидатов из Центральной и Восточной Европы в 2000-2006 г.г. составляет 3.120 млрд. евро ежегодно. Величина помощи для поддержки отдельных стран зависит от численности населения страны, размеров ВВП, способности использования помощи, а также прогресса в подготовке к членству. Польша может рассчитывать примерно на 1 млрд. евро ежегодно в рамках предакцессионного фонда.

Виноват, виноват, не сдержался.
Больше не буду, тем более что Finder2002 подтверждает свою "розовощекую чудаковатость" буквально каждым своим сообщением.
Оказывается для того чтобы отличить умного от ...чудака, нужно быть братом и сестрой! (Привет Философ побратались, я в сущности и не против.) Или... одним и тем же человеком!!!
И решив таки поиграть в умного Finder2002 допустил крайне, извините, ГЛУПУЮ ошибку.
Сообщение Философа пришло на 9 (!) минут позже того как Оля отправила меня в тайм аут!
Какие IP ты хочешь сличать?
А впрочем - филь шпас.
Я же буду и далее придерживаться своего вышеназванного правила, уверен и модераторы и Философ меня в этом поддержат.
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"

Постойте, 3 триллиона евро в год всем, а Польше, в которой больше половины населения вступающих стран, всего 1 млрд ? Это как ???
Ступая по следам других, не оставишь своих...

IP протоколируются вместе с точным временем поста. Кроме того на большинстве форумов есть возможность посмотреть кто из пользователей под какими IP заходил, и кто еще пользовался этими IP.
Так что всякие хитрюги-шизофреники с двойными никами отлавливаются на раз. Жаль, что вы об этом не слышали.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств

Наверное, все ж, имелось в виду 3.120 млн а не мрд.
Но каждый прочитал как хотел.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств

В Китае есть такое древнее проклятие "Желаю жить тебе во времена великих перемен".
У Германии достаточно своих внутренних проблем и обуза ЕС только усугубляет ситуацию. А отдача будет не скоро если она вообще будет.
Я отнюдь не сторонник "правых" но французкий кандидат в президенты Ле Пен назвал вступление Франции в ЕС "экономическим самоубийством".
Я думаю он знал о чем говорил. Что конкретно приобретет ЕС от новых членов даже в перспективе? Полезных ископаемых там нет, развитой промышленности тоже.Новые рынки сбыта? На этом сделают деньги несколько человек...
Много Вам перепало с открытием подобных рынков в Испании и Португалии? А ведь экономическое положение этих стран в несколько раз превышает положение новых членов.
Так что Шурик честно говоря не понимаю Вашего оптимизма.
Хотя конечно хотелось бы надеятся что я ошибаюсь.
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"

В Китае специфика другая. В имперскую эпоху великие перемены означали смену династии и борьбу за власть, продолжавшуюся по полвека, настолько брутальную, что советская или американская гражданская война - это мелочи жизни по сравнению с ней.
В нашем же случае любые перемены - это скорее благо.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств

Полезных ископаемых там нет,
Без комментариев.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

Привет Брудер
Веселые люди, на форуме, веселые...
Finder 2002 зря обижается его манера вести дискусию как цепь провокаций неприятна сама по себе.Ну да и ладно, проехали.
Но самое главное никто ничего конкретного не говорит.
Бело бы не плохо если б ты опубликовал все швахтайли ЕС
ну там первое,второе, третье, тогда разговор стал бы более конкретным.Может быть тогда ктонибудь и написал про хорошие стороны ЕС но тоже по пунктам.
А так спорить можно бесконечно и локус смещается в область обсуждения личных качеств участников дискусии а сам предмет обсуждения забыт.

Это уже стоит нам пол зарплаты!
Цены увеличись вдвое.
Да и уровень жизни снизился значительно.
Я успел построить здесь свой дом.Кредит платить мне еще долго но 20 000 евро у меня уже списанны государством.
Тот же кто захочет строиться сейчас, не получит этой льготы.
А что касается зарплаты то смотрите три года назад я покупал баллон газа для дома, у кого есть здесь дома тот меня поймет, за 400 марок.А теперь покупаю его за 400 евро! А зарплата то у меня та же самая!
Не знаю как давно вы здесь но судя по вашему фото я старше вас и видимо освоился здесь раньше.Так вот еще пару лет назад мы с семьей питались за 500 марок в месяц максимум.А теперь как ни крути никак не меньше 400 евро!
Занимаюсь я "неквалифицированным" трудом и я уже не так молод,врятли я найду себе что нибудь другое.Как мне не боятся потерять рабочее место,мою работу может выполнять каждый и помоложе и подешевлей.
Так улутшилась жизнь с приходом евро? Смешно даже говорить.
Так может говорить только человек не живший в Германии до создания евросоюза или человек мягко говоря наивный.

Назови это "ресурсами".
Все равно они от этого не появятся!
Лео, для твоего уровня, это ей Богу, мелко...
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"

Просто ресурсы тут вообще не при ч╦м.
И тема вся из пальца высосана - к економическим проблемам страны не имеет ни малейшего отношения.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

Она усугубляет их.
Те деньги что тратятся сейчас на непомерные кассовые взносы и миллиардные субсидии могли бы остаться в стране.
И потом Лео, приведи факты, в чем лично ты выиграл от ЕС?
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"

Это уже стоит нам пол зарплаты!
Цены увеличись вдвое.
Да и уровень жизни снизился значительно.

Да какая связь между ростом цен и обьединением Европы?
Нету связи.
В огороде бузина, в Киеве дядька.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

Речь не о моей личной выгоде или твоей.
Речь о том, что разницы мы с тобой не почуствуем, почти или совсем, это ничтожные в пересч╦те на нас с тобой траты и прибыли вроде тоже невелики.
Теперь не нужно при поездках менять марки на франки, уже неплохо. Меньше возни.
Политически это безусловно важно - появятся реальные рычаги давления на страны восточной Европы, вступая они берут на себя массу обязательств.
Ето значит опасности от них будет исходить меньше, например в области екологии они будут вынуждены активно сотрудничать.

Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

Цены увеличись вдвое.
Инфляция в 2002 была вроде около 2 % ?
Да и уровень жизни снизился значительно.
По каким критериям была сделана такая оценка и кем ? Или это Ваше субьективное "ощущение" ?
Так улутшилась жизнь с приходом евро? Смешно даже говорить.
Нет, но и ухудшений с ним тоже пока не началось.
Так может говорить только человек не живший в Германии до создания евросоюза или человек мягко говоря наивный.
В смысле не живший в Германии до 1991 года ? А сколько Вы прожили здесь до 1991, чтобы проводить четкие параллели на "до" и "после" ?


Ступая по следам других, не оставишь своих...

Есть такая китайская пословица "Бабочка в долине взмахнула крылышками - в горах сошла снежная лавина"
Не ужели вы действительно думаете что между ростом цен и "расширениями" последних лет нет связи?
Просто не обо всем пишут в газетах.

В ответ на:

---

Полезных ископаемых там нет,
Без комментариев.

---

Планета Железяка
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.