Login
"Неизбежность исторических процессов".
27.06.03 18:56
in Antwort Северянин 27.06.03 15:06
А что, в колхозах ещ╦ и пенсию теперь платят? А на что она им, они же теперь выполнили то, о ч╦м мечтали в совковое время:"вы нам сапог не дадите, мы в лаптях проходим, а вот если мы городу хлебушки не дадим, то вы помр╦те", это они нам, студентам говорили, когда мы их спрашивали, почему город им обязан помогать, а они городу нет. Ну, что с них было взять, колхоз он и везде колхоз. А теперь, после победы неизвестно чего над разумом, я, вспоминая тех "сознательных" колхозников, вспоминаю про продразв╦рстки, о которых столько писали во время перестройки. Взяли-таки колхозники городских за жабры.
Вар╦нка в моих краях была всегда, повторюсь, что страна была большая, когда в Москву приезжал, то слышал от москвичей, что приезжие из Москвы вс╦ вывезли, кормит Белокаменная всех...Смешно ведь, а ничего им не возразишь. Вот это были гримасы плановой экономики. А сегодня Москва ещ╦ меньше напоминает остальную Россию, чем во времена СССР.
Деньги то кончают начинаться, то начинают кончаться.
Вар╦нка в моих краях была всегда, повторюсь, что страна была большая, когда в Москву приезжал, то слышал от москвичей, что приезжие из Москвы вс╦ вывезли, кормит Белокаменная всех...Смешно ведь, а ничего им не возразишь. Вот это были гримасы плановой экономики. А сегодня Москва ещ╦ меньше напоминает остальную Россию, чем во времена СССР.
Деньги то кончают начинаться, то начинают кончаться.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
27.06.03 19:05
in Antwort cibongo2002 25.06.03 22:33
Бывшие коммунисты и гэбэшники? Не знаю, Алиев вон и то, и другое, а лучший друг американцев, то бишь, отзывается на демократа. Остальные тоже не лучше.
Моисей водил евреев...смех. Это кто Моисей, Ельцин, Горбачёв или нынешний подполковник? В среде бредущих по пустыне евреев и их детей была наркомания, женщины отдавались за пару лепёшок первому встречному, люди "мочили" друг дружку за пузырь молока? Не надо повторять то, что использовали в своих интересах те, кто от развала страны получил неплохие дивиденды, им что Моисея в пример поставить, что Нострдамуса заставить "работать" на себя, они про веру в Б-га даже на своих купюрах не стесняются писать; верующие, ёшкин кот.
Деньги то кончают начинаться, то начинают кончаться.
Моисей водил евреев...смех. Это кто Моисей, Ельцин, Горбачёв или нынешний подполковник? В среде бредущих по пустыне евреев и их детей была наркомания, женщины отдавались за пару лепёшок первому встречному, люди "мочили" друг дружку за пузырь молока? Не надо повторять то, что использовали в своих интересах те, кто от развала страны получил неплохие дивиденды, им что Моисея в пример поставить, что Нострдамуса заставить "работать" на себя, они про веру в Б-га даже на своих купюрах не стесняются писать; верующие, ёшкин кот.
Деньги то кончают начинаться, то начинают кончаться.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
27.06.03 19:11
in Antwort Altwad 27.06.03 16:50
Тебя послушать, так Европе с е╦ демографическими проблемами о такой житухе, как в Казахстане можно лишь мечтать :)
Я вот только одного не пойму, почему из Казахстана бегут лучшие, например, немцы, ведь не секрет, что для большинства из них Германия это вторая родина,а первая, пусть и не историическая, но вс╦-таки, это бывший СССР, несмотря на вс╦, что было? Чем тогда лично тебе не угодил Абишевич? Может дышать не да╦т, русскую речь запрещает, в ислам насильно обращает?
Деньги то кончают начинаться, то начинают кончаться.
Я вот только одного не пойму, почему из Казахстана бегут лучшие, например, немцы, ведь не секрет, что для большинства из них Германия это вторая родина,а первая, пусть и не историическая, но вс╦-таки, это бывший СССР, несмотря на вс╦, что было? Чем тогда лично тебе не угодил Абишевич? Может дышать не да╦т, русскую речь запрещает, в ислам насильно обращает?
Деньги то кончают начинаться, то начинают кончаться.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
28.06.03 08:08
in Antwort vagant 27.06.03 19:11
Вагант!!! Этот твой пост достоин отдельной темы!!!
Пока могу только сказать что не только немцы бегут, но и даже и казахи тоже бегут (кто может), как-то в поезде ехал в купе, и девушка напротив, по внешнему виду чисто казашка, но когда (слово, за слово) я её спросил кто она, она с гордостью сказала что она СИБИРЯЧКА!!!
А в остальном, по этому вопросу можно много рассказывать, и многое я ещё хочу понять (почему бегут) бросая всё, и если бы только простые люди (я тоже в их числе, обычный мелкий бизнесмен), знаю многих немцев кто ЗАДЁШЕВО продавали свои миллионные (в зелени) бизнесы и уезжали.
Впрочем можешь спрашивать об СНГовском бытие ещё, или лучше ЕвроНьюс глянь, там щас кажут у русскоязычных ТуркменБаши жильё отбирает.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Пока могу только сказать что не только немцы бегут, но и даже и казахи тоже бегут (кто может), как-то в поезде ехал в купе, и девушка напротив, по внешнему виду чисто казашка, но когда (слово, за слово) я её спросил кто она, она с гордостью сказала что она СИБИРЯЧКА!!!
А в остальном, по этому вопросу можно много рассказывать, и многое я ещё хочу понять (почему бегут) бросая всё, и если бы только простые люди (я тоже в их числе, обычный мелкий бизнесмен), знаю многих немцев кто ЗАДЁШЕВО продавали свои миллионные (в зелени) бизнесы и уезжали.
Впрочем можешь спрашивать об СНГовском бытие ещё, или лучше ЕвроНьюс глянь, там щас кажут у русскоязычных ТуркменБаши жильё отбирает.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
28.06.03 13:16
in Antwort Altwad 28.06.03 08:08
Потому мне и непонятно. Почему бегут люди, если с твоих слов там рай даже для пожилых и немощных? Лично мне ситуация в Казахстане действительно почти неизвестна, ты вот сказал, как там старики жируют,я верю, тем более, что никто из тех мест не опровергает твои слова.
Спорить могу и буду только с теми, кто доказывает как зажирели при демократах граждане Украины и России, тут мне инфа от третих лиц не нужна.
Деньги то кончают начинаться, то начинают кончаться.
Спорить могу и буду только с теми, кто доказывает как зажирели при демократах граждане Украины и России, тут мне инфа от третих лиц не нужна.
Деньги то кончают начинаться, то начинают кончаться.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
28.06.03 13:22
in Antwort vagant 28.06.03 13:16
Спорить могу и буду только с теми, кто доказывает как зажирели при демократах граждане Украины и России
спорить могу и буду только с теми, кто доказывает, что нонешние демократы - это демократы, а не бывшие коммуняки.
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...
спорить могу и буду только с теми, кто доказывает, что нонешние демократы - это демократы, а не бывшие коммуняки.
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...
28.06.03 13:50
in Antwort cibongo2002 28.06.03 13:22
Тогда Вам к Буши, Блэру и Шр╦деру, это они и их предшественники называли ельцинскую Россию вставшей на демократический путь развития и т.п.
Деньги то кончают начинаться, то начинают кончаться.
Деньги то кончают начинаться, то начинают кончаться.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
28.06.03 14:15
in Antwort Altwad 27.06.03 16:50
А если пересадка ?
Т.е. переезд (как уде неоднократно Вам советовали?)
Ты вот так расписал красочно социальные блага Казахстана, но я не его гражданин,а то государство, гражданином которого я являюсь находится от уровня Казахстана (если вс╦ именно так, как ты написал) дальше, чем Казахстан находится от Брунея
а вы их ДУСТОМ не пробовали?
А чего пробовать? Я ношу "дуст" в кармане, перцовый. Было бы можно, носил бы парабеллум, уверяю тебя, предосторожность эта была бы не лишняя. У Корецкого в одной книге есть замечательная фраза: " среднему менту пистолет может понадобиться всего один раз в жизни, но чтобы суметь им воспользоваться приходиться носить его с собой всегда". Так вот фраза эта более чем актуальна в моих палестинах. Но, закон запрещает создавать самостоятельно свою безопасность, нужно звонить 02, пардон 110.
Откуда тебя ╚хозяева╩ из бывших бывших и выгнали.
Я от них сам сбежал, когда им было позволено вс╦. Кем позволено, надеюсь, сам догадаешься.
Во времена Сталина √ Берии ┘..
Меня в те времена и в проекет не было. Я говорю про брежневские времена, почему-то названные застоем.
Обделался л╦гким испугом.
Т.е. переезд (как уде неоднократно Вам советовали?)
Ты вот так расписал красочно социальные блага Казахстана, но я не его гражданин,а то государство, гражданином которого я являюсь находится от уровня Казахстана (если вс╦ именно так, как ты написал) дальше, чем Казахстан находится от Брунея
а вы их ДУСТОМ не пробовали?
А чего пробовать? Я ношу "дуст" в кармане, перцовый. Было бы можно, носил бы парабеллум, уверяю тебя, предосторожность эта была бы не лишняя. У Корецкого в одной книге есть замечательная фраза: " среднему менту пистолет может понадобиться всего один раз в жизни, но чтобы суметь им воспользоваться приходиться носить его с собой всегда". Так вот фраза эта более чем актуальна в моих палестинах. Но, закон запрещает создавать самостоятельно свою безопасность, нужно звонить 02, пардон 110.
Откуда тебя ╚хозяева╩ из бывших бывших и выгнали.
Я от них сам сбежал, когда им было позволено вс╦. Кем позволено, надеюсь, сам догадаешься.
Во времена Сталина √ Берии ┘..
Меня в те времена и в проекет не было. Я говорю про брежневские времена, почему-то названные застоем.
Обделался л╦гким испугом.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
28.06.03 17:58
in Antwort vagant 28.06.03 13:16
Потому мне и непонятно.
----------------------------------------------------------------------
Надеюсь, это мы тут и пытаемся выяснить??
Главного ты в этом посте и не заметил!!!
Кто бежит?
Самые лучшие и что-то могущии делать и бегут, бегут и те кто и по европейским меркам зарабатывает в эСэНГовии очень прилично.
Может это потому что, для примера: в Лондоне кортеж Путина опоздал на встречу с аглицкой королевой на 12 минут, и только из-за того что там пробки на дорогах, т.е. они НИ для каких людей дороги НЕ перекрывают.
В Казахстане и в России это в обязательном порядке, для самого дальнего родственника местного хана (князька).
И подобное, на каждом углу и каждую минуту
Не всё в этой жизни меряется колбасой на столе, посади птичку хоть в золотую клетку, она всё равно на свободу рваться будет.
Уж как Я хомяка не уюлажал, не кормил, красную икру тоже ему давал, он отказа не в чём не знал, но ведь он каждую ночь грыз клетку, на свободу рвался┘┘┘┘ вырвался┘┘┘.. (а может ему хомячиху надо было???
)
кто доказывает как зажирели при демократах граждане Украины и России,
----------
Я-ж говорил в России, примерно также, ну правда водка и сигареты там дороже, но квартплата ниже.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
----------------------------------------------------------------------
Надеюсь, это мы тут и пытаемся выяснить??
Главного ты в этом посте и не заметил!!!
Кто бежит?
Самые лучшие и что-то могущии делать и бегут, бегут и те кто и по европейским меркам зарабатывает в эСэНГовии очень прилично.
Может это потому что, для примера: в Лондоне кортеж Путина опоздал на встречу с аглицкой королевой на 12 минут, и только из-за того что там пробки на дорогах, т.е. они НИ для каких людей дороги НЕ перекрывают.
В Казахстане и в России это в обязательном порядке, для самого дальнего родственника местного хана (князька).
И подобное, на каждом углу и каждую минуту
Не всё в этой жизни меряется колбасой на столе, посади птичку хоть в золотую клетку, она всё равно на свободу рваться будет.
Уж как Я хомяка не уюлажал, не кормил, красную икру тоже ему давал, он отказа не в чём не знал, но ведь он каждую ночь грыз клетку, на свободу рвался┘┘┘┘ вырвался┘┘┘.. (а может ему хомячиху надо было???
)кто доказывает как зажирели при демократах граждане Украины и России,
----------
Я-ж говорил в России, примерно также, ну правда водка и сигареты там дороже, но квартплата ниже.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
28.06.03 19:04
in Antwort Altwad 28.06.03 17:58
Самые лучшие и что-то могущии делать и бегут, бегут и те кто и по европейским меркам зарабатывает в эСэНГовии очень прилично
Никого не желая обидеть, остаюсь при том мнении, что все лучшие остались дома, не в Казахстане, так в России, Украине...
Может это потому что, для примера: в Лондоне кортеж Путина опоздал на встречу с аглицкой королевой на 12 минут, и только из-за того что там пробки на дорогах, т.е. они НИ для каких людей дороги НЕ перекрывают
Среди хомо демократикусах надо пожить, чтобы ощутить, что такое равенство. Путин не пример, в конце концов, никто не был обязан говорить журналистам истинные причины опоздания. Конечно, он вряд ли сделал под себя, как его предшественник в Ирландии, но причин для форс-мажора могло быть много.
Уж как Я хомяка не уюлажал, не кормил, красную икру тоже ему давал, он отказа не в чём не знал, но ведь он каждую ночь грыз клетку, на свободу рвался┘┘┘┘ вырвался┘┘┘.. (а может ему хомячиху надо было??? )
От клетки не избавишься нигде, можно сменить металл, из которых сделаны её прутья, но клетка останется всегда.ИМХО
Обделался лёгким испугом.
Никого не желая обидеть, остаюсь при том мнении, что все лучшие остались дома, не в Казахстане, так в России, Украине...
Может это потому что, для примера: в Лондоне кортеж Путина опоздал на встречу с аглицкой королевой на 12 минут, и только из-за того что там пробки на дорогах, т.е. они НИ для каких людей дороги НЕ перекрывают
Среди хомо демократикусах надо пожить, чтобы ощутить, что такое равенство. Путин не пример, в конце концов, никто не был обязан говорить журналистам истинные причины опоздания. Конечно, он вряд ли сделал под себя, как его предшественник в Ирландии, но причин для форс-мажора могло быть много.
Уж как Я хомяка не уюлажал, не кормил, красную икру тоже ему давал, он отказа не в чём не знал, но ведь он каждую ночь грыз клетку, на свободу рвался┘┘┘┘ вырвался┘┘┘.. (а может ему хомячиху надо было??? )
От клетки не избавишься нигде, можно сменить металл, из которых сделаны её прутья, но клетка останется всегда.ИМХО
Обделался лёгким испугом.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
28.06.03 23:01
in Antwort vagant 28.06.03 14:15
Господин Вагант!Когда я читаю "ваш плач Ярославны" по "старым добрым" брежневским временам,мне вспоминается юмореска Жванецкого "Наш способ"
...Что же происходит с нашими людьми?что же они так дружно собираются на митинги и,страстно перебивая друг друга кричат:Не хотим хорошо жить!Не подсовывайте нам собственность!Хотим жить без имущества и работать без ззарплаты!пусть за всю жизнь мы накопили 16 руб. и детям ничего не завещаем.кроме рецептов,мы отстаиваем свой гибельный путь и рвём каждого.кто хочет вытащить нас из капкана.Не трожь!И лижем стальные прутья.Не подходи!не лечи!Оставь как было.Нам нравится ,как было,когда ничего не было,ибо что-то было.Нас куда-то вели.Мы помним.Мы входили в другие страны.Нас боялись.Нас кто-то кормил.Не досыта,но как раз,чтобы мы входили в другие страны.Нас кто-то одевал.Зябко,но как раз,чтобы нас боялись.Помним и никому не дадим забыть...Подыхаю в тряпье на нарах:"Не трожь!И последний пар изо рта.Один толчок земли и нету наших городов.А не трожь!...И приучили себя.Умираем,но не отдаём.Ни цепь,ни миску,ни государственную собачью будку.Это наш путь!И мы на нём лежим,рыча и завывая,в стороне от всего человечества."
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
...Что же происходит с нашими людьми?что же они так дружно собираются на митинги и,страстно перебивая друг друга кричат:Не хотим хорошо жить!Не подсовывайте нам собственность!Хотим жить без имущества и работать без ззарплаты!пусть за всю жизнь мы накопили 16 руб. и детям ничего не завещаем.кроме рецептов,мы отстаиваем свой гибельный путь и рвём каждого.кто хочет вытащить нас из капкана.Не трожь!И лижем стальные прутья.Не подходи!не лечи!Оставь как было.Нам нравится ,как было,когда ничего не было,ибо что-то было.Нас куда-то вели.Мы помним.Мы входили в другие страны.Нас боялись.Нас кто-то кормил.Не досыта,но как раз,чтобы мы входили в другие страны.Нас кто-то одевал.Зябко,но как раз,чтобы нас боялись.Помним и никому не дадим забыть...Подыхаю в тряпье на нарах:"Не трожь!И последний пар изо рта.Один толчок земли и нету наших городов.А не трожь!...И приучили себя.Умираем,но не отдаём.Ни цепь,ни миску,ни государственную собачью будку.Это наш путь!И мы на нём лежим,рыча и завывая,в стороне от всего человечества."
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
29.06.03 08:21
in Antwort Ален 28.06.03 23:01
легче и удобнее чувствовать себя частью колосса, пусть даже и глиняного. Вроде как и сам возвышаешься в собственных глазах. А может Вагант не успел сделать номенклатурную карьеру? Тогда есть о чем жалеть.
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...
29.06.03 14:57
in Antwort vagant 28.06.03 19:04
Никого не желая обидеть, остаюсь при том мнении, что все лучшие остались дома, не в Казахстане, так в России, Украине...
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘..
Вагант, ты снова споткнулся на те-же самые грабли об которые запинаются ВСЕ ╚радетели╩ России и очернители эмигрантрв_как_продавших_родину !!!
Ведь если всё ╚дерьмо╩ и остальные ╚гады╩ Россию покинули, значит там остались только самые лучшие и следовательно это воплощение эдема_в_натуре!!!
Среди хомо демократикусах надо пожить,
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘
Конечно в Англии демократии нету, там монархия ( конституционная вроде).
России бы ракой монархии-бы, ну хоть наполовину┘┘┘
От клетки не избавишься нигде, можно сменить металл, из которых сделаны её прутья, но клетка останется всегда.ИМХО
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘
Дык по большому счёту весь земной шарик клетка!!!
Но если клетка большая, там комфортно и спокойно, над питомцами клетки не проводят всякие экскременты с экспериментами, то это уже и есть свобода.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘..
Вагант, ты снова споткнулся на те-же самые грабли об которые запинаются ВСЕ ╚радетели╩ России и очернители эмигрантрв_как_продавших_родину !!!
Ведь если всё ╚дерьмо╩ и остальные ╚гады╩ Россию покинули, значит там остались только самые лучшие и следовательно это воплощение эдема_в_натуре!!!
Среди хомо демократикусах надо пожить,
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘
Конечно в Англии демократии нету, там монархия ( конституционная вроде).
России бы ракой монархии-бы, ну хоть наполовину┘┘┘
От клетки не избавишься нигде, можно сменить металл, из которых сделаны её прутья, но клетка останется всегда.ИМХО
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘
Дык по большому счёту весь земной шарик клетка!!!
Но если клетка большая, там комфортно и спокойно, над питомцами клетки не проводят всякие экскременты с экспериментами, то это уже и есть свобода.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
29.06.03 17:08
in Antwort Ален 28.06.03 23:01
Господин Вагант!Когда я читаю "ваш плач Ярославны" по "старым добрым" брежневским временам,мне вспоминается┘┘┘┘┘┘┘.
----------
Что мне импонирует в Vagant-e дык это его доброта и уверенность в правильности коммунизма и т.п. чуши, и главное!!! они сами в это искренне верят.
Такие свято верящие в коммунистические идеалы, уверенно и правдиво рассказывали комсомольцам что негры в Америке недоедают, слаще морковки ничего нет, а ╚последний город в Европе это Шепетовка, об который разбиваются волны Атлантического океана╩.
Приходя в свой партейный кабинет, с такой-же верой и осознанием преимуществ коммунистического общества и матеря всё капиталистическое, они наливали виски ╚┘..╩ в стакан и раскладывали секретутку на столе┘..
И такая вера в их чистых и светлых ленинских глазах сияла!!!
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
----------
Что мне импонирует в Vagant-e дык это его доброта и уверенность в правильности коммунизма и т.п. чуши, и главное!!! они сами в это искренне верят.
Такие свято верящие в коммунистические идеалы, уверенно и правдиво рассказывали комсомольцам что негры в Америке недоедают, слаще морковки ничего нет, а ╚последний город в Европе это Шепетовка, об который разбиваются волны Атлантического океана╩.
Приходя в свой партейный кабинет, с такой-же верой и осознанием преимуществ коммунистического общества и матеря всё капиталистическое, они наливали виски ╚┘..╩ в стакан и раскладывали секретутку на столе┘..
И такая вера в их чистых и светлых ленинских глазах сияла!!!
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
29.06.03 18:30
in Antwort vagant 05.06.03 19:11
Слово "неизбежность" применяется обычно, когда недостаточно аргументов, или задним числом, но тогда недостаточно уже не аргументов, а понимания.
Есть множество сценариев, при которых с СССР ничего плохого бы не произошло. Например, если бы Косыгин смог доказать в ЦК необходимость своих реформ, или ... например, еслиб Брежнев так же сильно любил радиоэлектронную промышленность, как и Хрущёв.
Можно и ещё примеры приводить. Случилось то что случилось. Процесс разрушения совка был во многом случайным.
Есть множество сценариев, при которых с СССР ничего плохого бы не произошло. Например, если бы Косыгин смог доказать в ЦК необходимость своих реформ, или ... например, еслиб Брежнев так же сильно любил радиоэлектронную промышленность, как и Хрущёв.
Можно и ещё примеры приводить. Случилось то что случилось. Процесс разрушения совка был во многом случайным.
29.06.03 18:46
in Antwort my2life 29.06.03 18:30
ИМХО - процесс разрушения СССР был закономерен. Рано или поздно. Потому что все зависило от того, сможет ли Косыгин убедить и любит ли Брежнев. Потому-что рано или поздно пришел бы другой, который не смог бы чего-нибудь важного или не любил бы чего-нибудь.
Не было механизмов саморегуляции и контроля.
Не было механизмов саморегуляции и контроля.
30.06.03 16:59
in Antwort Северянин 29.06.03 18:46
В 1990 году читал немножко об исследованоях, из которых следовало,что развал СССр неизбежен просто из за неразвитости инфраструктуры, транспорта и связи, причем исследования проводились весьма серьёзными математиками и социологами, так что дело не в Горбачеве или Ельцине, а дело в "неизбежности исторических процессов" 
.
Александр Македонский вон какой хороший правитель был, а ведь рухнула его империя, впрочем это же удел любой империи - рушиться!
. Александр Македонский вон какой хороший правитель был, а ведь рухнула его империя, впрочем это же удел любой империи - рушиться!
30.06.03 19:06
in Antwort vagant 05.06.03 19:11
Вообще-то в какой-то мере я разделяю Ваши чувства, Вагант.
Перед отделением Украины от России о том, что все империи рано или поздно разваливались, с удовольствием любили говорить все ведущие политические деятели. Я сначала долго не мог понять, что меня все время при этом раздражало. Потом понял, что как всегда, самого главного при этом не договаривали. Как в референдуме по поводу отделения Украины. ╚Согласны ли Вы жить в вольной, свободолюбивой и тд. и тп. ..Украине?╩ Формально правильно, а по существу издевательство, как говаривал когда-то Ленин. В вопрос ╚забыли╩ внести ╚небольшое╩ уточнение √ за волю придется заплатить экономическими трудностями и падением жизненного уровня населения на многие годы, не считая насильственной украинизации востока страны. Интересно, как проголосовало бы большинство, если бы уточнение все-таки было бы внесено в вопрос?
Также и в Вашем примере. ╚Все империи всегда распадались╩ - это только первая часть, без уточнения. ╚Все империи всегда распадались и на их место всегда приходили варвары╩ - это уже с уточнением.
Перед отделением Украины от России о том, что все империи рано или поздно разваливались, с удовольствием любили говорить все ведущие политические деятели. Я сначала долго не мог понять, что меня все время при этом раздражало. Потом понял, что как всегда, самого главного при этом не договаривали. Как в референдуме по поводу отделения Украины. ╚Согласны ли Вы жить в вольной, свободолюбивой и тд. и тп. ..Украине?╩ Формально правильно, а по существу издевательство, как говаривал когда-то Ленин. В вопрос ╚забыли╩ внести ╚небольшое╩ уточнение √ за волю придется заплатить экономическими трудностями и падением жизненного уровня населения на многие годы, не считая насильственной украинизации востока страны. Интересно, как проголосовало бы большинство, если бы уточнение все-таки было бы внесено в вопрос?
Также и в Вашем примере. ╚Все империи всегда распадались╩ - это только первая часть, без уточнения. ╚Все империи всегда распадались и на их место всегда приходили варвары╩ - это уже с уточнением.
Всё проходит. И это пройдёт.
30.06.03 19:25
in Antwort Wladimir- 30.06.03 19:06
В ответ на:╚Все империи всегда распадались и на их место всегда приходили варвары╩
Ну не всегда, хотя и часто. Вот Австо-Венгерская империя распалась и на ее месте образовались вполне развитые и демократические государства. То же можно и в более ранние времена найти.