Вход на сайт
Голод
29.05.07 13:19
И стоит это все около 5 евро однако...
а на 150 в месяц можно довольно таки сносно питаться одному человеку... так что пример крайне нелепый...т.к. питаются подобным образом не из за нищеты но в силу собственной дурости....
В ответ на:
Как Вы относитесь, например, к одному пакету чипсов, литру Кока-Колы и двум чашкам кофе в сутки (это всё)?
Как Вы относитесь, например, к одному пакету чипсов, литру Кока-Колы и двум чашкам кофе в сутки (это всё)?
И стоит это все около 5 евро однако...
а на 150 в месяц можно довольно таки сносно питаться одному человеку... так что пример крайне нелепый...т.к. питаются подобным образом не из за нищеты но в силу собственной дурости....

29.05.07 13:48
Наконец-то! Таким образом, причина недостаточного питания в данном случае заключается вовсе не в бедности (от себя добавлю: так оно и было, например, "жертва голода" ежедневно каталась на такси и не торопилась трудоустраиваться). Но почему-то, когда речь ид╦т о недоедающих в России, этот вариант изначально отметается и звучат стоны о "бедности".
Нелепый не пример (он реальный, я "жертву голода" лично знал), а способ питания. Опять же, а разве среди недоедающих в России подобная дурость полностью исключена?
в ответ SwissCat 29.05.07 13:19
В ответ на:
За теже деньги можно было купить и картошки, молока и пр. тоесть вполне сносно питаться...
За теже деньги можно было купить и картошки, молока и пр. тоесть вполне сносно питаться...
Наконец-то! Таким образом, причина недостаточного питания в данном случае заключается вовсе не в бедности (от себя добавлю: так оно и было, например, "жертва голода" ежедневно каталась на такси и не торопилась трудоустраиваться). Но почему-то, когда речь ид╦т о недоедающих в России, этот вариант изначально отметается и звучат стоны о "бедности".
В ответ на:
так что пример крайне нелепый...т.к. питаются подобным образом не из за нищеты но в силу собственной дурости....
так что пример крайне нелепый...т.к. питаются подобным образом не из за нищеты но в силу собственной дурости....
Нелепый не пример (он реальный, я "жертву голода" лично знал), а способ питания. Опять же, а разве среди недоедающих в России подобная дурость полностью исключена?
Хитрость - ум дурака.
29.05.07 14:05
Я никого не обвиняю. Это вы обвиняете стариков которые как вы выразились "порхали" и якобы не заботились о будущем.
В 91 на момент обесцениваня всего и вся моей бабушке было...64 года, о каких квалификациях может идти речь? Что она должна была начать делать в 64 года когда страна на которую она всю жизнь пахала (ну кому то же надо было мыть полы
) показала ей большую фигу? Да, дед колымил до последнего дня, была лишняя копейка, видимо его вина в том что рано умер.
Очень легко говрить о "жизненных катаклизмах" будучи молодым и здоровым.
в ответ negoda 29.05.07 13:04
В ответ на:
обвиняете других, что бабушка работала уборщицей и ее пенсия меньше других,
обвиняете других, что бабушка работала уборщицей и ее пенсия меньше других,
Я никого не обвиняю. Это вы обвиняете стариков которые как вы выразились "порхали" и якобы не заботились о будущем.
В ответ на:
обладать определенной квалификацией, умением, способностями"
То есть тем, что помогает справляться и преодолевать жизненные катаклизмы.
обладать определенной квалификацией, умением, способностями"
То есть тем, что помогает справляться и преодолевать жизненные катаклизмы.
В 91 на момент обесцениваня всего и вся моей бабушке было...64 года, о каких квалификациях может идти речь? Что она должна была начать делать в 64 года когда страна на которую она всю жизнь пахала (ну кому то же надо было мыть полы

Очень легко говрить о "жизненных катаклизмах" будучи молодым и здоровым.

29.05.07 14:06
Ну так обвините заодно и бездомных детей России в том что они все свои деньги на клей тратят и на такси раскатывают... вместо того чтобы правильно питаться...
"В Москве около 50 тысяч бездомных детей. Большая часть из них приехала из провинции, чтобы пожить в столице. 70% беспризорных v мальчики. Но число девочек-беспризорниц постоянно растет. Этих детей можно увидеть на скамейках в метро: грязных бездомных маленьких россиян, уставших от холода, недосыпания, токсикомании, пишет Le Temps."
http://www.newsru.com/russia/21Jan2002/besprisorniki.html
в ответ Phoenix 29.05.07 13:48
В ответ на:
Нелепый не пример (он реальный, я "жертву голода" лично знал), а способ питания. Опять же, а разве среди недоедающих в России подобная дурость полностью исключена?
Нелепый не пример (он реальный, я "жертву голода" лично знал), а способ питания. Опять же, а разве среди недоедающих в России подобная дурость полностью исключена?
Ну так обвините заодно и бездомных детей России в том что они все свои деньги на клей тратят и на такси раскатывают... вместо того чтобы правильно питаться...

"В Москве около 50 тысяч бездомных детей. Большая часть из них приехала из провинции, чтобы пожить в столице. 70% беспризорных v мальчики. Но число девочек-беспризорниц постоянно растет. Этих детей можно увидеть на скамейках в метро: грязных бездомных маленьких россиян, уставших от холода, недосыпания, токсикомании, пишет Le Temps."
http://www.newsru.com/russia/21Jan2002/besprisorniki.html
29.05.07 14:12
в ответ SwissCat 29.05.07 14:06
Мама моей подруге работает в приюте для беспрезорников,в приюте есть все,кормят наубой,дают фрукты,короче дети ничем не обделены.Воспитатели нормальные люди. А они убегают на улицу,на свободу так сказать.Да и на улице эти дети не голодают,попробуйте дать ему булку,так он вас обматерит,не верите?
29.05.07 14:18
в ответ SwissCat 29.05.07 14:06
Улица затягивает.Но правда живя мы в СССР, их родители давно бы уже сидели.Но не демократично это, зато ведет страну в пропасть вся эта свобода, можете что угодно мне по этому поводу говорить, ну с туниядцами,пьянью и непутевыми родителями в СССР справлялись пусть насильственными,но очень эффективными методами.
29.05.07 14:35
в ответ ludmilamac 29.05.07 14:12
Не сомневаюсь,что в России,в том числе и в Москве,хватает продуктов на всех,в том числе и на детей.Готов даже поверить,что в указанном вами детдоме детей хорошо кормят и хорошо к ним относятся.Но уже один факт наличия такого огромного числа бездомных детей и сирот при живых родителях говорит о больших проблемах с моральными ценностями и приоритетами в российском обществе
29.05.07 14:47
в ответ ludmilamac 29.05.07 14:18
Не надо заливать.В восхваляемом вами СССР хватало и пьяниц и непутёвых родителей.Вытрезвители и ЛТП никогда особо не пустовали,и не от хорошей жизни в 1985 году начали бездарную "борьбу с алкоголизмом"Также никогда не пустовали детские дома и детприёмники,а комиссии по делам несовершеннолетних работали на полную мощность лишая непутёвых пап и мам родительских прав.
Ну а про т.н." борьбу с тунеядством" лучше бы помолчали.Лауреату Нобелевской премии по литературе поэту А.Бродскогому тоже припаяли срок за "тунеядство" и выслали из Ленингрда.Нигде в цивилизованных странах нет такой статьи и вообще такого понятия.
Ну а про т.н." борьбу с тунеядством" лучше бы помолчали.Лауреату Нобелевской премии по литературе поэту А.Бродскогому тоже припаяли срок за "тунеядство" и выслали из Ленингрда.Нигде в цивилизованных странах нет такой статьи и вообще такого понятия.
29.05.07 14:52
А за это надо хвалить? Или надо в этом обвинить правительство?
А зачем? Они не знали о том, что у них нет там ни жилья, ни источников дохода? И где были родители, когда дети уезжали?
Представьте себе, что я сорвусь с места, припрусь в какой-нибудь незнакомый мне город, где у меня нет ни кола, ни двора, на последние деньги куплю клея, унюхаюсь им до умопомрачения и сяду на скамейку "голодать". Кто, кроме меня, будет виноват в мо╦м убогом положении? Мэр? Президент? Члены парламента? ООН? И ещ╦: можно на этом основании заявить, что страна дескать бедная, потому что меня, бомжару-добровольца, не обеспечили всем необходимым (типа, мне не предоставили квартиру, не одели, не накормили и не устроили на работу топ-менеджером)?
в ответ SwissCat 29.05.07 14:06
В ответ на:
Ну так обвините заодно и бездомных детей России в том что они все свои деньги на клей тратят и на такси раскатывают...
Ну так обвините заодно и бездомных детей России в том что они все свои деньги на клей тратят и на такси раскатывают...
А за это надо хвалить? Или надо в этом обвинить правительство?
В ответ на:
Большая часть из них приехала из провинции, чтобы пожить в столице.
Большая часть из них приехала из провинции, чтобы пожить в столице.
А зачем? Они не знали о том, что у них нет там ни жилья, ни источников дохода? И где были родители, когда дети уезжали?
Представьте себе, что я сорвусь с места, припрусь в какой-нибудь незнакомый мне город, где у меня нет ни кола, ни двора, на последние деньги куплю клея, унюхаюсь им до умопомрачения и сяду на скамейку "голодать". Кто, кроме меня, будет виноват в мо╦м убогом положении? Мэр? Президент? Члены парламента? ООН? И ещ╦: можно на этом основании заявить, что страна дескать бедная, потому что меня, бомжару-добровольца, не обеспечили всем необходимым (типа, мне не предоставили квартиру, не одели, не накормили и не устроили на работу топ-менеджером)?
29.05.07 15:02
в ответ Ален 29.05.07 14:47
Слушайте уважаемый, советская власть умудрилась после гражданской войны сделать из беспризорников нормальных людей,и добилась этого с помощью жестких мер, такая политика помогла бы и сейчас.Страна выжила и после войны,после страшных страданий. А сегодняшняя свобода,увы сделала из нормальных людей беспризорников, и появиться ли второй такой "железный" Феликс,который сумеет совершить подобное.
29.05.07 15:03
Вот именно... что же происходит с российским обществом если огромному количеству родителей на детей своих наплевать?
Ненадо только ставить на одну ступень себя, сороколетнего мужика с ребенком лет 12и...
в ответ Phoenix 29.05.07 14:52
В ответ на:
И где были родители, когда дети уезжали?
И где были родители, когда дети уезжали?
Вот именно... что же происходит с российским обществом если огромному количеству родителей на детей своих наплевать?
В ответ на:
Представьте себе, что я сорвусь с места, припрусь в какой-нибудь незнакомый мне город, где у меня нет ни кола, ни двора, на последние деньги куплю клея, унюхаюсь им до умопомрачения и сяду на скамейку "голодать".
Представьте себе, что я сорвусь с места, припрусь в какой-нибудь незнакомый мне город, где у меня нет ни кола, ни двора, на последние деньги куплю клея, унюхаюсь им до умопомрачения и сяду на скамейку "голодать".
Ненадо только ставить на одну ступень себя, сороколетнего мужика с ребенком лет 12и...

29.05.07 15:06
Во во... в Гулаг их всех чтобы людей из них сделать... как в добрые старые времена...
в ответ ludmilamac 29.05.07 15:02
В ответ на:
Слушайте уважаемый, советская власть умудрилась после гражданской войны сделать из беспризорников нормальных людей,и добилась этого с помощью жестких мер, такая политика помогла бы и сейчас.
Слушайте уважаемый, советская власть умудрилась после гражданской войны сделать из беспризорников нормальных людей,и добилась этого с помощью жестких мер, такая политика помогла бы и сейчас.
Во во... в Гулаг их всех чтобы людей из них сделать... как в добрые старые времена...

29.05.07 15:10
в ответ SwissCat 29.05.07 15:03
Мы и сами знаем что с нашим обществом происходит,и что надо делать тоже представляем,только меры популярные в народе уж больно непопулярны на Западе.А другие "демократические" способы работать не будут.А вы-то сами что предлагаете, как с аликами и деградатами бороться, у которорых родительского инстинкта в принцыпе нет?Может скажете?
29.05.07 15:28
в ответ ludmilamac 29.05.07 15:02
Слушайте уважаемый ,советская власть умудрилась в результате гражданской войны и сталинских репрессий сделать сиротами миллионы детей.И ваш "железный Феликс" тоже приложил немалую руку к тому,чтобы дети многих дворян,царских и белых офицеров,помещиков,предпринимателй,купечества,интеллигенции и других "контрреволюционных элементов" стали бездомными беспризорниками.

29.05.07 15:39
Происходит очень простая вещь - полная безответственность на почве выработавшейся десятилетиями привычки спихивать собственные проблемы на государство. Мы же сплошь и рядом слышим "нам не дают" (вместо "мы не ищем"), "нам не платят" (вместо "мы не зарабатываем") и т.п. Действительно, зачем заботиться о своих детях? Государство позаботится, оно же должно. Оно вечно нам что-то должно. А мы пока расслабимся, отдохн╦м от трудов праведных, включим "ящик" да водочкой освежимся. Пусть депутаты да министры с президентом о наших детях думают, а мы лучше об "ужасах режима" потрещим, на государственную несправедливость посетуем да похищенные у нас миллионы посчитаем.
Вот только происходит это не с российским обществом, а с одной не лучшей его частью. Почему-то ни у кого из моих знакомых дети из дома не сбегают и клей на скамейках не нюхают.
Во-первых, я и в 12 лет никуда не бегал (хотя был далеко не "ш╦лковым", каким и остался), а во-вторых, жалобы на "не позаботившееся" о легкомысленных людях государство нередко слышу и от сорокалетних. Так что, дело тут не в возрасте, а в безответственном иждивенческом подходе к жизни, который проявляется или не проявляется уже с младых ногтей.
в ответ SwissCat 29.05.07 15:03
В ответ на:
Вот именно... что же происходит с российским обществом если огромному количеству родителей на детей своих наплевать?
Вот именно... что же происходит с российским обществом если огромному количеству родителей на детей своих наплевать?
Происходит очень простая вещь - полная безответственность на почве выработавшейся десятилетиями привычки спихивать собственные проблемы на государство. Мы же сплошь и рядом слышим "нам не дают" (вместо "мы не ищем"), "нам не платят" (вместо "мы не зарабатываем") и т.п. Действительно, зачем заботиться о своих детях? Государство позаботится, оно же должно. Оно вечно нам что-то должно. А мы пока расслабимся, отдохн╦м от трудов праведных, включим "ящик" да водочкой освежимся. Пусть депутаты да министры с президентом о наших детях думают, а мы лучше об "ужасах режима" потрещим, на государственную несправедливость посетуем да похищенные у нас миллионы посчитаем.
Вот только происходит это не с российским обществом, а с одной не лучшей его частью. Почему-то ни у кого из моих знакомых дети из дома не сбегают и клей на скамейках не нюхают.
В ответ на:
Ненадо только ставить на одну ступень себя, сороколетнего мужика с ребенком лет 12и...
Ненадо только ставить на одну ступень себя, сороколетнего мужика с ребенком лет 12и...
Во-первых, я и в 12 лет никуда не бегал (хотя был далеко не "ш╦лковым", каким и остался), а во-вторых, жалобы на "не позаботившееся" о легкомысленных людях государство нередко слышу и от сорокалетних. Так что, дело тут не в возрасте, а в безответственном иждивенческом подходе к жизни, который проявляется или не проявляется уже с младых ногтей.
29.05.07 16:07
в ответ Altwad 29.05.07 10:12
стоимость подъёмная, сколько точно, не скажу, но могу узнать у знакомого пенсионера, тут более затруднительно стоять в очередях чем цена справок.
Субсидия не выдаётся на руки а снижает стоимость ЖКХ, и платит пенсионер с этой субсидией 20%, а не полную сумму.
Это прилично,уверяю вас
Субсидия не выдаётся на руки а снижает стоимость ЖКХ, и платит пенсионер с этой субсидией 20%, а не полную сумму.
Это прилично,уверяю вас
29.05.07 16:22
повторюсь опять же, но вашим статистическим данным я не верю.
для справки - минималка на сегодняшний день в России составляет 1400руб, с сентября её повысят до 2300руб. Согласно россискому трудовому законодательству(ТК ст.2) выше заработная плата может быть, ниже нет. Это незаконно и даже наказуется уголовно. Правда фиговенькое наказание - в виде штрафа минимум, и увольгенением руководителя максимум.
Прокуратуры за такие дела зубами цепляются.
Напрашивается только один вывод - это ложь. Итак, поздравляю вас соврамши.
в ответ Altwad 28.05.07 22:47
В ответ на:
тут я в одной ветке приводил данные о средней зарплате по одному из районов РФ в 774 рубля
тут я в одной ветке приводил данные о средней зарплате по одному из районов РФ в 774 рубля
повторюсь опять же, но вашим статистическим данным я не верю.
для справки - минималка на сегодняшний день в России составляет 1400руб, с сентября её повысят до 2300руб. Согласно россискому трудовому законодательству(ТК ст.2) выше заработная плата может быть, ниже нет. Это незаконно и даже наказуется уголовно. Правда фиговенькое наказание - в виде штрафа минимум, и увольгенением руководителя максимум.
Прокуратуры за такие дела зубами цепляются.
Напрашивается только один вывод - это ложь. Итак, поздравляю вас соврамши.