Вот и зав. отделом политики уже есть. По совместительству. Может, вообще стоит отдельный раздел форума открыть - "Для бывших журналистов".

С удовольствием присоединюсь. Финансирование гарантируете? Для нормальной газеты требуется около 1 млн евро в год.

Спасибо за критику. Ленинград - приятное исключение, я это как-то упустил в пылу дискуссии. Но это исключение из разряда "одно на миллион". Сколько больших и малых городов было переименовано за последние 90 лет без всякого согласия их жителей? Некоторые успевали даже по 4-5 раз поменять свое название, как только очередной "великий деятель" переставал считаться великим.
Критика рус. прессы и была выдержана в стиле той же самой прессы. "Бей врага его же оружием". Кроме того, это не была выверенная, в муках рожденная статья, а небольшой, написанный за 15 минут прямо в форуме комментарий. Я же не претендую на публикование моих трудов в русскоязычной местной прессе. Упаси Б-г!

Орбакайте - дев., а не жен., жен. будет Орбакене, а муж. - Орбакис
даже так?
Ну, если немцам трудно с русскими фамилиями(женс. форма), то я представляю, каково с прибалтийскими
А как сказать: семья Орба....?
Я так полагаю, если члены семьи едут за границу, то фамилии сохраняются(у каждого члена семьи- своя),т.к. записано латинским шрифтом. А если живут за границей - какую фамилию им присвоят? Мужской вариант?
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

Граматика остается граматикой.
Не надо путать иностранные и стран ближнего зарубежья.
Курица не птица, Болгария не ...
правильно, заграница

Не надо путать иностранные и стран ближнего зарубежья.
Кхе- кхе, а хде граница между заграницей и ближней заграницей? Фамилии то от этого более русскими не становятся
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

Вы не встречали на западе имена типа Мари Иванофф?

Встречала Смирнофф, Давидофф
Мало того, мой фамилий тоже оканчивается на ов
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

Русское ТВ тоже ажиотажа не вызывает. Иногда смотрю РТР-Планету, иногда Наше кино, но жуткий канал под названием RTVi - канал пролетариата? Дебильные сериалы, особенно про "криминальную Россию", в большом количестве и любое время суток.

Не от всех сразу, а от себя лично :)
Язык - это дело такое... Дышащее... Поскольку тов. Джугашвили не склонял фамилию тов. "Берия", то и никто не решался. Я слышал анекдот, что при обсуждении кандидатов на сталинскую премию по литературе тов. Сталин назвал Панферова Парфеновым. Что Вы думаете, поправлять никто не стал, а члены комиссии старались в дальнейшем во избежание конфуза вообще не произносить фамилию автора бессмертного романа "Бруски". :) Вот только не знаю, какая же фамилия была вписана в текст постановления.
В результате активного употребления тов. Брежневым слова "дОговор" в некоторых орфографических словарях "эпохи позднего застоя" это произношение выдавалось за норму.
"дОговор (допускается договОр)". Издание этого же словаря, вышедшее в 90х годах, однозначно утверждало "договОр".
Впрочем, языковые нормы и без политического воздействия меняются. Был шкап, стал шкаф. Была стрекоза, а стал кузнечик. В общем, газеты сталинского времени - не аргумент.
Не аргумент и комбинированное журналистско-славистское образование. Сейчас фамилии Шенгелия, Дараселия, Берия, Гогия прекрасно склоняются и это не является нарушением современных норм русского языка.

Язык - это дело такое... Дышащее...


Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

В ответ на:

---

В результате активного употребления тов. Брежневым слова "дОговор" в некоторых орфографических словарях "эпохи позднего застоя" это произношение выдавалось за норму.
"дОговор (допускается договОр)". Издание этого же словаря, вышедшее в 90х годах, однозначно утверждало "договОр".

---

Есть и другие словари
-----------
Словарь трудностей произношения и ударения в современном русском языке.
Автор К. С. Горбачевич.
Печатное издание СПб.: ╚Норинт╩, 2000.
╘ Электронная версия, ╚ГРАМОТА.РУ╩, 2001√2002.
Словарь трудностей
ДОГОВОР, мн. договОры, род. договОров и допустимо (в непринужденной речи) дОговор, договорА, договорОв. Сейчас ещ╦ трудно с уверенностью сказать, станет ли со временем ударение дОговор столь же нормативным и эстетически приемлемым, как договОр. Предпосылки для этого есть. Не только часть интеллигенции, но и некоторые современные известные поэты употребляют вариант дОговор. "Но ты не пугайся. Я договор наш не нарушу, Не будет ни слез, ни вопросов, ни даже упр╦ка" (О. Берггольц, Ничто не верн╦тся...). В книге "Живой как жизнь" К. Чуковский предсказывал, что варианты дОговор, договорА станут в будущем нормой литературного языка.


|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

Два юриста - три мнения. Я вот об орфоэпическом словаре мечтала 15 лет. Как купила - вообще говорить перестала, все сверялась, а он такой демократичный - все дает в вариативной форме - хочешь так скажи, хочешь - иначе.

Вы внимательно прочитали мое сообщение, на которое написали ответ? Кроме газет сталинского времени я привел в пример и современные книги, включая сборник 1999 года издания, а также другую литературу. Список, как говорил, я мог бы продолжить. Получается, на одной чаше весов - научная литература, архивные документы и т.п., а другой - некие "изменения в дышащем языке", основанные на мнении тов. Хрущева и его последователей-журналистов. Что перевешивает? Кстати, Вы удачно (для меня )привели пример с фамилией Шенгелия. В прошлом году я читал цикл воспоминаний режиссера Г. Шенгелия. Он много писал о своих друзьях и родне. Насколько я помню, он собственную фамилию также не склонял.
Хотя вопрос о склонении фамилии Берия не принципиален. Моей целью была критика уровня русскоязычной журналистики в Германии, на не грамматика русского языка.

Почти всё абсолютно верно, уважаемый ДВС, но две маленькие ошибочки Вы всё же допустили. Во-первых, на одной чаше весов хоть, вероятно, научная, но уж точно, что не филологическая, литература прошлых лет и неизвестный сборник 99 года, а также Ваши неуверенные воспоминания, что режиссер Шенгелия вроде бы не склонял собственную фамилию... Да хоть бы и не склонял... Кстати, а зачем ему было вообще склонять свою фамилию? Вы вот свой ник часто упоминаете?
Во-вторых, на другой чаше весов не невысказанное мнение тов. Хрущёва и Со, а языковые нормы и описывающие их статьи и книги известных специалистов. Ссылку на сайт Розенталя здесь уже приводили, рекомендую также классический труд Л.П. Калакуцкой: "Фамилии. Имена. Отчества. Написание и склонение". М., 1994.
Что же касается уровня журналистики, так он и в России был и остается крайне низок. С чего бы он враз стал иным после десятилетий однополярной ангажированности, при многоуровневом идеологическом контроле и при "оргвыводах", ставящих под сомнение не карьеру, а самое существование ("принцип Ста-лина")? У русскоязычной журналистики крайне бедная новейшая история, так откуда было взяться кадрам, которые решают всё? :)
И ещё вынужден сказать, что чтение Вашей критики Вощанова меня утомило не менее, чем чтение самого Вощанова. И передергиваний Вы тоже не чураетесь - вон, ничтоже сумняшеся, Хрущёва приплели. Себя победителем объявили. Ну чем не порицаемый вощановский стиль?

Уважаемый Агнитум, Ваши копипасты, бывает, ставят меня в тупик. Вот привели Вы статью из словаря. Зачем, к чему, что Вы этим хотели сказать? Подтвердить мою правоту в частном случае? Вроде, никто ее под сомнение и не ставил. Опровергнуть меня? Но я не вижу противоречий. Есть и другие словари, говорите Вы? Я об этом догадывался, честное слово! Я рассказал один случай, просто ради казуса, только и всего.
Если я кого-то цитирую, этим я стараюсь обосновать свое суждение. А зачем приводите цитаты Вы? Не сочтите за желание поссориться, у меня вовсе нет такового! Я просто хочу понять, что Вы имеете в виду. В конечном счете, форумы сделаны для обмена мнениями. Я свое высказал, и что же я получил в ответ? Возможно, кто-то Вас понимает лучше, но я отличаюсь вящей несообразительностью. Поэтому сделайте милость, отвечая мне, пожалуйста, пишите для меня более подробно! :)

В ответ на:

---

Я рассказал один случай, просто ради казуса, только и всего.

---

ах вот оно что Так ли это?
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

А как, по-Вашему?

Вам больно за русский язык . Вот и приводите такго рода примеры
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

Это последний мой комментарий на эту тему, если Вы не сообщите что-нибудь принципиально нового. Иначе разговор пойдет по кругу, и полностью потеряется его смысл.
1. Шенгелия писал о себе, друзьях и родне. Следовательно, употреблял фамилию Шенгелия, которую носят его родственники. Форма при этом была неизмениемой. Просто представьте себе фразу "Я говорил с Шенгелией о его новом фильме". Ну как, звучит?
2. О неизвестности сборников, Они неизвестны Вам, как человеку, по-видимому, мало знакомому с научной литературой. У ученых иное мнение. Вот еще несколько современных изданий, в которых фамилия Берия не изменяется. Колесов, Д., И.В. Сталин. Т.3 Загадки личности. Т. 4 Право на власть, М., 2000;
Муранов А., Звягинцев В., Досье на маршала, М. 1996.
Берия: конец карьеры, Сборник. М. 1997.
"Военно-исторический архив" 2001, ╧1(16), стр. 56-60.
Хватит?
3. Хрущев был упомянут мною в связи с тем фактом, что он впервые стал сколнять фамилию Берия. До него подобного не происходило, после него это делали и лругие, возможно, кстати, и по схеме "ДОговор-договОр" при Брежневе. В научной литературе этого не происходило никогда. Где тут передергивания?
4. Указанный Вами классический труд Калакуцкой обязательно найду и прочитаю.
5. Уровень журналистики в российской прессе и русскоязычной прессе в Германии, как говорят в Одессе, две большие разницы. В заграничных изданиях крепко осели бывшие ответработники "Правд", "Коммунистов" и "Знамен Заполярья". Им плевать, под чью дудку плясать. В России они преимущественно уже вымерли как мамонты, ибо подобные газеты были бы в нынешней РФ непродаваемы. За границей идет все: кто-то "языков не знает", кто-то ностальгирует, кто-то объявления пролистывает.