Вход на сайт
Голод
28.05.07 14:59
К примеру, когда я в прошлом году попал в больницу, в моей палате кроме 5 граждан России лежал один гражданин Таджикистана - у него была острая декомпенсация диабета. Он лежал в течении 2-х недель - ему проводили инсулинотерапию и боролись с кетоацидозом. Вы в курсе, сколько стоит инсулин? 1 флакон приблизительно 20 евро. На неделю их надо 2 (в зависимости от течения болезни).
Что-то я сомневаюсь что в Германии незаконного имигранта станет вообще кто-то лечить, не сдав его предварительно в полицию.
в ответ Peschuk 27.05.07 21:51
В ответ на:
Но позвольте опровергнуть Ваши данные, по данным МВД РФ 4,5 миллиона граждан РФ - бездомные. При этом имеются ввиду, люди, живущие на улице, которые, по законам РФ, не имеют право официально работать, т.е. вообще не имеют средств существования за исключением полученных от сдачи вторсырья, милостыни и благотворительных обедов, выдаваемых на деньги, собранные гражданами стран ЕС.
А откуда дровишки про "граждан России"? 4,5 миллиона бездомных - поверю без проблем, скажем у нас в России вечно отираются Таджикские цыгане, зарабатывающие себе попрошайничеством на кусок хлеба с маслом (на по таджикским меркам вполне безбедную жизнь) причём абсолютно не работая, в отличие от простых таджиков работающих на стройках.Но позвольте опровергнуть Ваши данные, по данным МВД РФ 4,5 миллиона граждан РФ - бездомные. При этом имеются ввиду, люди, живущие на улице, которые, по законам РФ, не имеют право официально работать, т.е. вообще не имеют средств существования за исключением полученных от сдачи вторсырья, милостыни и благотворительных обедов, выдаваемых на деньги, собранные гражданами стран ЕС.
В ответ на:
Так что, извините, не получается 97 % обжирающихся. Ошибочка вышла.
Если 4,5 бездомных, и из них 3 млн. недоедающих, как живут оставшиеся 1,5 млн.? Обжираются что-ли?Так что, извините, не получается 97 % обжирающихся. Ошибочка вышла.
В ответ на:
Кроме всего прочего эти люди не имеют теплого места ночлега, не имеют доступа к... ...медицинскому обслуживанию и т.д.
В случае острого состояния, в России человек получает помощь в обязательном порядке, не зависимо от наличия страховки и т.д.Кроме всего прочего эти люди не имеют теплого места ночлега, не имеют доступа к... ...медицинскому обслуживанию и т.д.
К примеру, когда я в прошлом году попал в больницу, в моей палате кроме 5 граждан России лежал один гражданин Таджикистана - у него была острая декомпенсация диабета. Он лежал в течении 2-х недель - ему проводили инсулинотерапию и боролись с кетоацидозом. Вы в курсе, сколько стоит инсулин? 1 флакон приблизительно 20 евро. На неделю их надо 2 (в зависимости от течения болезни).
Что-то я сомневаюсь что в Германии незаконного имигранта станет вообще кто-то лечить, не сдав его предварительно в полицию.
28.05.07 17:07
Когда у меня товарищ в РФ в аварию попал, в больнице всем и вся было пофигу, полные карманы бабок, а платить некому

Удивлятся перестал после того как увидил что и самих граждан РФ , в РФ ни фига не лечат, даже первую помощь не оказывают
в ответ нейромантик 28.05.07 14:59
В ответ на:
К примеру, когда я в прошлом году попал в больницу, в моей палате кроме 5 граждан России лежал один гражданин Таджикистана - у него была острая декомпенсация диабета. Он лежал в течении 2-х недель - ему проводили инсулинотерапию и боролись с кетоацидозом. Вы в курсе, сколько стоит инсулин? 1 флакон приблизительно 20 евро. На неделю их надо 2 (в зависимости от течения болезни).
К примеру, когда я в прошлом году попал в больницу, в моей палате кроме 5 граждан России лежал один гражданин Таджикистана - у него была острая декомпенсация диабета. Он лежал в течении 2-х недель - ему проводили инсулинотерапию и боролись с кетоацидозом. Вы в курсе, сколько стоит инсулин? 1 флакон приблизительно 20 евро. На неделю их надо 2 (в зависимости от течения болезни).
Когда у меня товарищ в РФ в аварию попал, в больнице всем и вся было пофигу, полные карманы бабок, а платить некому


Удивлятся перестал после того как увидил что и самих граждан РФ , в РФ ни фига не лечат, даже первую помощь не оказывают
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
28.05.07 17:35
А теперь позвольте вас познакомить со мнением россиян
Аннан
(завсегдатай)
28/5/07 14:57
Re: О ценах в Германии. Вопрос.
В ответ nrw1979 28/5/07 00:50
............
.........
я лично живу в Новосибирской области и везу кух. тряпочки, хорошие губки, влажные салфетки и т.д. из Новосибирска!!! Да, ещё бумажные полотенца с рисунком и трёхслойные салфетки с рисунками оттуда же! Вот так!Причём в Новосибе не в каждом могазине такое изобилие в смысле выбора...
в ответ Phoenix 28.05.07 13:07
В ответ на:
Я там неоднократно бывал, да и контакт с людьми из России (не с членами правительства и не с олигархами) у меня постоянный, так что со всеми "ужасами" я хорошо знаком.
Я там неоднократно бывал, да и контакт с людьми из России (не с членами правительства и не с олигархами) у меня постоянный, так что со всеми "ужасами" я хорошо знаком.
А теперь позвольте вас познакомить со мнением россиян
Аннан
(завсегдатай)
28/5/07 14:57
Re: О ценах в Германии. Вопрос.
В ответ nrw1979 28/5/07 00:50
............
.........
я лично живу в Новосибирской области и везу кух. тряпочки, хорошие губки, влажные салфетки и т.д. из Новосибирска!!! Да, ещё бумажные полотенца с рисунком и трёхслойные салфетки с рисунками оттуда же! Вот так!Причём в Новосибе не в каждом могазине такое изобилие в смысле выбора...
28.05.07 17:48
И всё это производства ЕС!!!!
Помнте раньше был СССР? и вы не удивлялись в мурманске ташкенской томатной пасте?
Вот и евросоюз так же.
Вспоминаются мечты ура патриотов о прекращении поставок в развитые страны внутренностей из сырьевого придатка, а у этого огрызка 40% продовольствия завозятся извне
Феникс, я уж давно не удивляюсь что в РФ не могут делать то что надо делать с умом
, но закопать , а потом выкопать картошку из земли может даже самый дебельный патриот, а ведь капуста и та голандская в РФ
А ведь казалось бы это такая простая задача.
1/8 часть суши, самая гектаро большая, все чернозёмы планеты земля там и 5 миллонов собственного населения голодает
в ответ Phoenix 28.05.07 00:02
В ответ на:
Кстати, я приводил ещё и фотографию голландского зелёного горошка, который был куплен в немецком продуктовом магазине (в Германии что, горох теперь не растёт? ). А только что в собственном холодильнике я наткнулся на банку датского Frühstücksfleisch. Ирландское сливочное масло, венгерская (или -ое?) салями и прочие импортные продукты также хорошо известны многим покупателям в Германии.
Кстати, я приводил ещё и фотографию голландского зелёного горошка, который был куплен в немецком продуктовом магазине (в Германии что, горох теперь не растёт? ). А только что в собственном холодильнике я наткнулся на банку датского Frühstücksfleisch. Ирландское сливочное масло, венгерская (или -ое?) салями и прочие импортные продукты также хорошо известны многим покупателям в Германии.
И всё это производства ЕС!!!!
Помнте раньше был СССР? и вы не удивлялись в мурманске ташкенской томатной пасте?
Вот и евросоюз так же.
В ответ на:
А теперь вдруг в Вашем вопросе изящно появилось слово "собственными"?
А теперь вдруг в Вашем вопросе изящно появилось слово "собственными"?
Вспоминаются мечты ура патриотов о прекращении поставок в развитые страны внутренностей из сырьевого придатка, а у этого огрызка 40% продовольствия завозятся извне

В ответ на:
ообще-то, Россия ещё не провозгласила идеи Чучхе своей официальной идеологией, так что, на полное самообеспечение всем необходимым в ближайшее время переходить вроде бы не собирается
ообще-то, Россия ещё не провозгласила идеи Чучхе своей официальной идеологией, так что, на полное самообеспечение всем необходимым в ближайшее время переходить вроде бы не собирается
Феникс, я уж давно не удивляюсь что в РФ не могут делать то что надо делать с умом


А ведь казалось бы это такая простая задача.
В ответ на:
Впрочем, этим Россия не отличается от подавляющего большинства стран мира.
Впрочем, этим Россия не отличается от подавляющего большинства стран мира.
1/8 часть суши, самая гектаро большая, все чернозёмы планеты земля там и 5 миллонов собственного населения голодает
Не делай сегодня
то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
28.05.07 17:58
Я живу в Германии и всегда везу из России льняные скатерти, косметические средства (местные), конфеты, поздравительные открытки, фарфор...и т.д.
И ЧТО????
в ответ Altwad 28.05.07 17:35
В ответ на:
я лично живу в Новосибирской области и везу кух. тряпочки, хорошие губки, влажные салфетки и т.д. из Новосибирска!!! Да, ещ╦ бумажные полотенца с рисунком и тр╦хслойные салфетки с рисунками оттуда же! Вот так!Прич╦м в Новосибе не в каждом могазине такое изобилие в смысле выбора...
я лично живу в Новосибирской области и везу кух. тряпочки, хорошие губки, влажные салфетки и т.д. из Новосибирска!!! Да, ещ╦ бумажные полотенца с рисунком и тр╦хслойные салфетки с рисунками оттуда же! Вот так!Прич╦м в Новосибе не в каждом могазине такое изобилие в смысле выбора...
Я живу в Германии и всегда везу из России льняные скатерти, косметические средства (местные), конфеты, поздравительные открытки, фарфор...и т.д.
И ЧТО????

28.05.07 18:03
Помните даму, которая никак не могла отыскать в Москве брокколи и сухое соевое молоко? Помните, сколько минут мне потребовалось, чтобы найти в Москве эти продукты, не отходя от компьютера в Гамбурге, прич╦м ночью? Да ещ╦ оказалось, что их при желании можно просто заказать на дом. Вот поэтому я и предпочитаю верить собственным глазам, а не рассказам незнакомых мне людей.
Что касается привед╦нного Вами примера, то вполне вероятно, что автор данного сообщения жив╦т в таком месте, где нет упомянутых им товаров. Естественно, в городах снабжение лучше, чем вне городов. Но что-то мне трудно поверить в то, что человек, который возит из города салфетки и тряпочки, сильно страдает от недоедания. По крайней мере, если бы я голодал, то старался бы привозить продукты, а салфетки и тряпочки как-нибудь изготовил бы на месте из подручного сырья.
в ответ Altwad 28.05.07 17:35
В ответ на:
А теперь позвольте вас познакомить со мнением россиян
А теперь позвольте вас познакомить со мнением россиян
Помните даму, которая никак не могла отыскать в Москве брокколи и сухое соевое молоко? Помните, сколько минут мне потребовалось, чтобы найти в Москве эти продукты, не отходя от компьютера в Гамбурге, прич╦м ночью? Да ещ╦ оказалось, что их при желании можно просто заказать на дом. Вот поэтому я и предпочитаю верить собственным глазам, а не рассказам незнакомых мне людей.
Что касается привед╦нного Вами примера, то вполне вероятно, что автор данного сообщения жив╦т в таком месте, где нет упомянутых им товаров. Естественно, в городах снабжение лучше, чем вне городов. Но что-то мне трудно поверить в то, что человек, который возит из города салфетки и тряпочки, сильно страдает от недоедания. По крайней мере, если бы я голодал, то старался бы привозить продукты, а салфетки и тряпочки как-нибудь изготовил бы на месте из подручного сырья.

28.05.07 18:12
Может поможете этой даме льяное белью найти?
Я так запросто, но чуть позже
Феникс, в тех местах, а это примерно 2-3 тыщи километров на запад и восток, в деревенских кафе кофе без молока, потому что в деревню молоко из города не завезли
Правильно, именно так в тех местах и поступают, продукты в деревню из города завозят
в ответ Phoenix 28.05.07 18:03
В ответ на:
Помните даму, которая никак не могла отыскать в Москве брокколи и сухое соевое молоко? Помните, сколько минут мне потребовалось, чтобы найти в Москве эти продукты, не отходя от компьютера в Гамбурге, причём ночью?
Помните даму, которая никак не могла отыскать в Москве брокколи и сухое соевое молоко? Помните, сколько минут мне потребовалось, чтобы найти в Москве эти продукты, не отходя от компьютера в Гамбурге, причём ночью?
Может поможете этой даме льяное белью найти?
Я так запросто, но чуть позже
В ответ на:
Что касается приведённого Вами примера, то вполне вероятно, что автор данного сообщения живёт в таком месте, где нет упомянутых им товаров. Естественно, в городах снабжение лучше, чем вне городов.
Что касается приведённого Вами примера, то вполне вероятно, что автор данного сообщения живёт в таком месте, где нет упомянутых им товаров. Естественно, в городах снабжение лучше, чем вне городов.
Феникс, в тех местах, а это примерно 2-3 тыщи километров на запад и восток, в деревенских кафе кофе без молока, потому что в деревню молоко из города не завезли
В ответ на:
По крайней мере, если бы я голодал, то старался бы привозить продукты, а салфетки и тряпочки как-нибудь изготовил бы на месте из подручного сырья.
По крайней мере, если бы я голодал, то старался бы привозить продукты, а салфетки и тряпочки как-нибудь изготовил бы на месте из подручного сырья.
Правильно, именно так в тех местах и поступают, продукты в деревню из города завозят
28.05.07 18:15
в ответ Phoenix 28.05.07 00:31
Вы уж извините, но любовь к корректности не заставит меня сесть писать труд по экономике - это не моя специальность.
И не моя специальность тоже. Но если мы будем основываться только на личном опыте и опыте своих друзей, то мы очень далеко уйдем.
Мой опыт совсем другой.
1. О не умеющих питаться пенсионерах
Моя очень хорошая знакомая пенсионерка, например, живущая в России. Делает все покупки 1 раз месяц, на большее у нее нет денег. Она получает пенсию, идет оплачивает квартплату, газ, электричество, телефон. Потом 3 раза идет в магазин. В первый раз она покупает овощи: плохого качества картошку (на хорошую нет денег), немного моркрви, свеклы, лука (это для супа). Суп из пакетов ей не позволяет есть желудок.
Второй раз она идет в магазин и закупает крупы (рис, гречу, геркулес), макароны, сахарный песок (1 кг), 1 большую пачку чая (200 гр.).
Третий раз она идет в магазин и покупает 2 кг. мяса (режет его на маленькие кусочки и варит из него суп в течение месяца), 1 пачку (200 гр) сливочного масла, 1 бутылку растительного масла, мыло, стиральный порошок, чистящие средства, туалетную бумагу (шампуни, гели для душа, кремы и т.д.) она не покупает вообще. по пути заходит в аптеку и покупает лекарства от гипертонии (она принимает их постоянно). На остальные лекарства денег нет.
У нее остается примерно 400-500 руб (13-14 евро) - это на непридвиденные расходы, соль, спички и т.д.
Примерно так живут большинство пенсионеров ( я это знаю точно из тетрадок, которые ведут социальные работники, обслуживающие пенсионеров на дому).
2. О жизни в Германии
Мой муж, например заправляет полный бак за 50 Евро.
За 30 Евро мы покупаем обычно продукты, из которых я готовлю как минимум 5 дней и никто из нас не голодает.
Указав расходы Ваши и Вашей жены, вы не указали свои доходы. Я думаю, что они превышают российские.
Для примера: пособие по безработице в России не превышает 1500 рублей и его еще надо получить и удержать за собой. Пенсия в 200 Евро в России считается роскошной. ею могут похвастаться очень немногие: только те, кто получает все надбавки в совокупности (участник войны или блокадник), за 80-летний возраст, за инвалидность, за сумасшедший стаж и наиболее выгодный коэффициент (зависит от времени, вкотором выплачивали расчетную зарплату).
И не моя специальность тоже. Но если мы будем основываться только на личном опыте и опыте своих друзей, то мы очень далеко уйдем.
Мой опыт совсем другой.
1. О не умеющих питаться пенсионерах
Моя очень хорошая знакомая пенсионерка, например, живущая в России. Делает все покупки 1 раз месяц, на большее у нее нет денег. Она получает пенсию, идет оплачивает квартплату, газ, электричество, телефон. Потом 3 раза идет в магазин. В первый раз она покупает овощи: плохого качества картошку (на хорошую нет денег), немного моркрви, свеклы, лука (это для супа). Суп из пакетов ей не позволяет есть желудок.
Второй раз она идет в магазин и закупает крупы (рис, гречу, геркулес), макароны, сахарный песок (1 кг), 1 большую пачку чая (200 гр.).
Третий раз она идет в магазин и покупает 2 кг. мяса (режет его на маленькие кусочки и варит из него суп в течение месяца), 1 пачку (200 гр) сливочного масла, 1 бутылку растительного масла, мыло, стиральный порошок, чистящие средства, туалетную бумагу (шампуни, гели для душа, кремы и т.д.) она не покупает вообще. по пути заходит в аптеку и покупает лекарства от гипертонии (она принимает их постоянно). На остальные лекарства денег нет.
У нее остается примерно 400-500 руб (13-14 евро) - это на непридвиденные расходы, соль, спички и т.д.
Примерно так живут большинство пенсионеров ( я это знаю точно из тетрадок, которые ведут социальные работники, обслуживающие пенсионеров на дому).
2. О жизни в Германии
Мой муж, например заправляет полный бак за 50 Евро.
За 30 Евро мы покупаем обычно продукты, из которых я готовлю как минимум 5 дней и никто из нас не голодает.
Указав расходы Ваши и Вашей жены, вы не указали свои доходы. Я думаю, что они превышают российские.
Для примера: пособие по безработице в России не превышает 1500 рублей и его еще надо получить и удержать за собой. Пенсия в 200 Евро в России считается роскошной. ею могут похвастаться очень немногие: только те, кто получает все надбавки в совокупности (участник войны или блокадник), за 80-летний возраст, за инвалидность, за сумасшедший стаж и наиболее выгодный коэффициент (зависит от времени, вкотором выплачивали расчетную зарплату).
Peschuk
28.05.07 18:23
в ответ нейромантик 28.05.07 14:59
Откуда дровишки спрашиваете?
Не думайте, не с вражеских сайтов. Сама считала в Питере и еще 6 регионах РФ. По теплотрассам, чердакам, подвалам и свалкам. Если хотите, в следующий раз пойдем вместе считать. Нам добровольцы нужны, заодно и про бедность в России потолкуем. К Вашему сведению, мигранты в это число не входят, только проживающие на территории РФ на 06. 02.1992. При этом 97% из них никогда не выезжала из того населенного пункта, где их застал опрос.
Кстати. Эти 4,5 миллиона по оценкам МВД, по факту - в разы больше, не входят ни в перепись населения, ни в статистику. Их просто - нет. ЭТИХ ЛЮДЕЙ НЕТ ДЛЯ РОССИЙСКОГО ГОСУДАРСТВА,
А если Вас вопрос мигрантов интересует, давайте говорить отдельно.
Спасибо.
Не думайте, не с вражеских сайтов. Сама считала в Питере и еще 6 регионах РФ. По теплотрассам, чердакам, подвалам и свалкам. Если хотите, в следующий раз пойдем вместе считать. Нам добровольцы нужны, заодно и про бедность в России потолкуем. К Вашему сведению, мигранты в это число не входят, только проживающие на территории РФ на 06. 02.1992. При этом 97% из них никогда не выезжала из того населенного пункта, где их застал опрос.
Кстати. Эти 4,5 миллиона по оценкам МВД, по факту - в разы больше, не входят ни в перепись населения, ни в статистику. Их просто - нет. ЭТИХ ЛЮДЕЙ НЕТ ДЛЯ РОССИЙСКОГО ГОСУДАРСТВА,
А если Вас вопрос мигрантов интересует, давайте говорить отдельно.
Спасибо.
Peschuk
28.05.07 18:31
в ответ Peschuk 28.05.07 18:26
у меня в Питере родители-пенсионеры...я им не помогаю деньгами- не берут...говорят- хватает. НЕ хочется с вами спорить...
В ответ на:
вам смешно. Понятно. А вот у нас в Питере даже государственные служащие собесов уже не смеются, может чего-то не понимают?
вам смешно. Понятно. А вот у нас в Питере даже государственные служащие собесов уже не смеются, может чего-то не понимают?
28.05.07 18:36
в ответ Altwad 27.05.07 02:05
ну что, нашли очередную тему для обсирания России?
Голодают здесь у нас, только те кто не желает работать. Да согласна, что пенсионерам(живущим в городах) сейчас трудновато, приходится рассчитывать каждый месяц, но голод...это вы загнули.
Вы о России не беспокойтесь - выживем, и ещё и хорошо жить начнём, в это я верю на 100%.

Голодают здесь у нас, только те кто не желает работать. Да согласна, что пенсионерам(живущим в городах) сейчас трудновато, приходится рассчитывать каждый месяц, но голод...это вы загнули.
Вы о России не беспокойтесь - выживем, и ещё и хорошо жить начнём, в это я верю на 100%.
28.05.07 18:52
да может она себя обеспечить...я импортные продукты стараюсь вообще не покупать, у нас здесь свои производители есть и неплохие, по крайней мере покупая нашу курицу, не боишься что подцепишь сальмонеллу как от американских окорочков, я уж не говорю о мясе, а эти отвратительные украинские компоты с червями и конфеты из пластилина которые называются почему то шоколадными. Импортные продукты давно стали означать - некачественные. импортные покупаю только фрукты. Россия может сама себя прокормить, вот только многим странам это будет очень невыгодно.

в ответ Altwad 27.05.07 22:47
В ответ на:
И вы продолжаете настаивать на том что РФ может обеспечить себя самостоятельно собственными продуктами питания?
И вы продолжаете настаивать на том что РФ может обеспечить себя самостоятельно собственными продуктами питания?
да может она себя обеспечить...я импортные продукты стараюсь вообще не покупать, у нас здесь свои производители есть и неплохие, по крайней мере покупая нашу курицу, не боишься что подцепишь сальмонеллу как от американских окорочков, я уж не говорю о мясе, а эти отвратительные украинские компоты с червями и конфеты из пластилина которые называются почему то шоколадными. Импортные продукты давно стали означать - некачественные. импортные покупаю только фрукты. Россия может сама себя прокормить, вот только многим странам это будет очень невыгодно.
В ответ на:
Капуста и та импортная
что за бредКапуста и та импортная

28.05.07 19:05
это точно, потому что живя в Сов.Союзе привыкли что государство поможет. А сейчас помогать некому, каждый за себя сам отвечает.
очень просто - так легче жить( хотя конечно, смотря для кого), не надо думать о завтрашнем дне, о счетах за квартиру, главное чтобы было что выпить и где переночевать. Это я только про тех кто добровольно стал так жить. А есть и такие, которых родные дети из дому выгнали, вот их жалко.
в ответ _kapitan_ 27.05.07 22:06
В ответ на:
Они голодают потому что многие ждут - вот прийдёт добрый дядя и накормит
Они голодают потому что многие ждут - вот прийдёт добрый дядя и накормит
это точно, потому что живя в Сов.Союзе привыкли что государство поможет. А сейчас помогать некому, каждый за себя сам отвечает.
В ответ на:
Как обьяснить отчего человек с высшим образованием становится бомжем
Как обьяснить отчего человек с высшим образованием становится бомжем
очень просто - так легче жить( хотя конечно, смотря для кого), не надо думать о завтрашнем дне, о счетах за квартиру, главное чтобы было что выпить и где переночевать. Это я только про тех кто добровольно стал так жить. А есть и такие, которых родные дети из дому выгнали, вот их жалко.