Login
Голод
27.05.07 02:05
Thread geschlossen 07.06.07 15:23 (golma1)
http://www.izvestia.ru/news/news65069
Около 3% жителей России недоедают
Одной из главных задач российского здравоохранения академик Путильян назвал обеспечение россиян витаминами и микроэлементами. В настоящее время больше половины жителей страны испытывают дефицит этих элементов. Кроме того, в рационе россиян мало овощей и фруктов, полезных для здоровья. Вопросам качественного и рационального питания будет посвящен Всероссийский конгресс "Здоровое питание населения России", который пройдет в Москве с 12 по 14 ноября.
Недавно я об голодных годах в СССР и его правоприемнице обмолвился.......... не поверили....... посчитали это провокацией.
Цифры данны вверху.
Получается что около 5 миллионов россиян голодают............
Вопрос к дискусии...........
Почему получается что сырьевая держава не может обеспечить себя продоволствием?
Ведь надо ещё учесть что кроме нефтянной иглы РФ сидит ещё и на продовольственной зависимости от развитых и не развитых странё
Около 3% жителей России недоедают
Одной из главных задач российского здравоохранения академик Путильян назвал обеспечение россиян витаминами и микроэлементами. В настоящее время больше половины жителей страны испытывают дефицит этих элементов. Кроме того, в рационе россиян мало овощей и фруктов, полезных для здоровья. Вопросам качественного и рационального питания будет посвящен Всероссийский конгресс "Здоровое питание населения России", который пройдет в Москве с 12 по 14 ноября.
Недавно я об голодных годах в СССР и его правоприемнице обмолвился.......... не поверили....... посчитали это провокацией.
Цифры данны вверху.
Получается что около 5 миллионов россиян голодают............
Вопрос к дискусии...........
Почему получается что сырьевая держава не может обеспечить себя продоволствием?
Ведь надо ещё учесть что кроме нефтянной иглы РФ сидит ещё и на продовольственной зависимости от развитых и не развитых странё
27.05.07 04:29
in Antwort Altwad 27.05.07 02:05
В России много загадок
Являясь крупнейшим поставщиком газа...уровень газифицирования в России составляет 53%, в том числе в городах ≈ 60%, в сельской местности ≈ 34%.
Являясь крупнейшим поставщиком газа...уровень газифицирования в России составляет 53%, в том числе в городах ≈ 60%, в сельской местности ≈ 34%.
27.05.07 09:09
Ой не говори.
Как только в Россию попадаю так сразу,что бросается в глаза,это толпы голодающих.И мне тоже приходится голодать(без польского мяса,приходится из местного мяса шашлыки варганить.Ужас...).Только почему то килограмма 2 или 3 прибавляется.Наверно с голодухи пухну...
in Antwort Altwad 27.05.07 02:05
В ответ на:
Получается что около 5 миллионов россиян голодают..
Получается что около 5 миллионов россиян голодают..
Ой не говори.
Как только в Россию попадаю так сразу,что бросается в глаза,это толпы голодающих.И мне тоже приходится голодать(без польского мяса,приходится из местного мяса шашлыки варганить.Ужас...).Только почему то килограмма 2 или 3 прибавляется.Наверно с голодухи пухну...
27.05.07 09:11
in Antwort Altwad 27.05.07 02:05
Около 3% жителей России недоедают
-----------------раньше 4 было, путин на слете пионеров (олигархов) видимо решили пару недоглоданных костей подбросить
-----------------раньше 4 было, путин на слете пионеров (олигархов) видимо решили пару недоглоданных костей подбросить
27.05.07 09:45
Это много или мало?
Сколько например в Германии или в США?
держава то себя может... Не все жители могут.
in Antwort Altwad 27.05.07 02:05
В ответ на:
Около 3% жителей России недоедают
Около 3% жителей России недоедают
Это много или мало?
Сколько например в Германии или в США?
В ответ на:
Почему получается что сырьевая держава не может обеспечить себя продоволствием?
Почему получается что сырьевая держава не может обеспечить себя продоволствием?
держава то себя может... Не все жители могут.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27.05.07 09:48
Переедание гораздо опаснее для здоровья чем недоедание,так что это можно выдать за заботу о здоровье.
in Antwort serge-j 27.05.07 09:11
В ответ на:
Около 3% жителей России недоедают
Около 3% жителей России недоедают
Переедание гораздо опаснее для здоровья чем недоедание,так что это можно выдать за заботу о здоровье.
27.05.07 09:50
Это абсолютно ни о ч╦м не говорит,потому как в российских городах по большому сч╦ту газификация не нужна-имеется центральное отопление и электроплиты.
in Antwort elal0 27.05.07 04:29
В ответ на:
Являясь крупнейшим поставщиком газа...уровень газифицирования в России составляет 53%, в том числе в городах ? 60%
Являясь крупнейшим поставщиком газа...уровень газифицирования в России составляет 53%, в том числе в городах ? 60%
Это абсолютно ни о ч╦м не говорит,потому как в российских городах по большому сч╦ту газификация не нужна-имеется центральное отопление и электроплиты.
27.05.07 10:02
Это смотря в каком возрасте. Детям и пОдросткам недоедание и голод смертельно опасны.
Уже приводились ранее данные, что официально в России около 1млн беспризорных, неофициально называлась
цифра около 4млн. Так и официальные цифры про голодающих наверняка липовые.
Пенсионерам, думаю, голод здоровья тоже не прибавляет. Приходилось много раз наблюдать по российскому TV интервью
пенсионеров из гастрономических магазинов, где они говорили, что на колбаску приходят посмотреть, а покупают хлеб и молоко.
"Как голодовали, так и голодаём...
Как голосовали, так и голосуём..." (С)
in Antwort Fransisko 27.05.07 09:48
В ответ на:
Переедание гораздо опаснее для здоровья чем недоедание
Переедание гораздо опаснее для здоровья чем недоедание
Это смотря в каком возрасте. Детям и пОдросткам недоедание и голод смертельно опасны.
Уже приводились ранее данные, что официально в России около 1млн беспризорных, неофициально называлась
цифра около 4млн. Так и официальные цифры про голодающих наверняка липовые.
Пенсионерам, думаю, голод здоровья тоже не прибавляет. Приходилось много раз наблюдать по российскому TV интервью
пенсионеров из гастрономических магазинов, где они говорили, что на колбаску приходят посмотреть, а покупают хлеб и молоко.
"Как голодовали, так и голодаём...
Как голосовали, так и голосуём..."
(С)Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
27.05.07 10:02
in Antwort -Archimed- 27.05.07 09:54
Цена чего,электроэнергии?
Так мои друзья и знакомые говорят что для работающего человека это по силам оплатить,другое дело пенсионеры,вот мой тесть платит полпенсии за все эти услуги,оста╦тся не много,но чтоб голодать то не гролодает.
Так мои друзья и знакомые говорят что для работающего человека это по силам оплатить,другое дело пенсионеры,вот мой тесть платит полпенсии за все эти услуги,оста╦тся не много,но чтоб голодать то не гролодает.
27.05.07 10:09
in Antwort Fransisko 27.05.07 09:48
Переедание гораздо опаснее для здоровья чем недоедание,так что это можно выдать за заботу о здоровье.
----------
да нет, это не так, новейшие иследования покасали что лучше всего быть совсем слегка упитанным, значит человек должен очень изредко передать.
а если будеш недоедать, то не будеш слегка упитанным
----------
да нет, это не так, новейшие иследования покасали что лучше всего быть совсем слегка упитанным, значит человек должен очень изредко передать.
а если будеш недоедать, то не будеш слегка упитанным
27.05.07 10:09
in Antwort anabis2000 27.05.07 10:02
И вс╦ таки о голоде в России говорить не стоит,его нет,другое дело недоедание или некачественное питание,и вс╦ таки,не стоит сразу обвинять во вс╦м власти и разобраться в истинных причинах сложившегося положения-работающие люди способны обеспечить себе пропитание,другое дело массовая акоголизация,это действительно страшное зло для России,если человек ежедневно покупает себе бутылочку спиртного то на молочко детям действительно может и не хватить.
С другой стороны,есть и другие примеры,наши верующие друзья в Бийске,она не работает потому как у не╦ четверо детей,он работает программистом не ТЭЦ,они не голодают,правда вкладывают свой труд в свой огородик.
С другой стороны,есть и другие примеры,наши верующие друзья в Бийске,она не работает потому как у не╦ четверо детей,он работает программистом не ТЭЦ,они не голодают,правда вкладывают свой труд в свой огородик.
27.05.07 10:12
in Antwort serge-j 27.05.07 10:09
27.05.07 10:17
in Antwort Fransisko 27.05.07 10:09
Когда в России было 4 % в Беларусии было 2 - это был самый низкий показатель по бывшему СССР, в Таджикестане было больше 30 %- КЗ , где и находится штаб ООН , этих данных не предоставили
А в России действительно есть люди у которых нет денег на творожок для малышей.
А в огородик, если это дача, деньги не вкладывают а зарывают, потомучто не рентабельны они, если только там не будет много ценных фруктов, которым всеровно хулиганы не дадут дозреть.
А в России действительно есть люди у которых нет денег на творожок для малышей.
А в огородик, если это дача, деньги не вкладывают а зарывают, потомучто не рентабельны они, если только там не будет много ценных фруктов, которым всеровно хулиганы не дадут дозреть.
27.05.07 10:21
in Antwort Fransisko 27.05.07 10:12
Какие-такие "исследования"?
-----------
надо радиво слушать
в германии наряду с ожиревшими хватает и дистрофиков, а это тоже нехорошо
-----------
надо радиво слушать
в германии наряду с ожиревшими хватает и дистрофиков, а это тоже нехорошо
27.05.07 10:21
Нет. Газа, эл/эн. и централ.отопления.
Ты ч╦, дуарака включил?
in Antwort Fransisko 27.05.07 10:02
В ответ на:
Цена чего,электроэнергии?
Цена чего,электроэнергии?
Нет. Газа, эл/эн. и централ.отопления.
В ответ на:
Так мои друзья и знакомые говорят что для работающего человека это по силам оплатить,
Так мои друзья и знакомые говорят что для работающего человека это по силам оплатить,
Ты ч╦, дуарака включил?
27.05.07 10:23
Какая страшная страна Россия.Толпы хулиганов бродят по содовым участкам и собирают дань с огородников которые имеют НЕРЕНТАБЕЛЬНЫЕ содовые участки.Народ голодает(можно голосом Радзинского).
Ужасы нашего городка в реалии...
in Antwort serge-j 27.05.07 10:17
В ответ на:
А в огородик, если это дача, деньги не вкладывают а зарывают, потомучто не рентабельны они, если только там не будет много ценных фруктов, которым всеровно хулиганы не дадут дозреть.
А в огородик, если это дача, деньги не вкладывают а зарывают, потомучто не рентабельны они, если только там не будет много ценных фруктов, которым всеровно хулиганы не дадут дозреть.
Какая страшная страна Россия.Толпы хулиганов бродят по содовым участкам и собирают дань с огородников которые имеют НЕРЕНТАБЕЛЬНЫЕ содовые участки.Народ голодает(можно голосом Радзинского).
Ужасы нашего городка в реалии...
27.05.07 10:25
И это правильно!
Не только же буржуям и кровососам постсоветским свой труд и мозги за дорма продавать... И о витаминах для детишек
подумать надо, доморощенных овощах.
Правда, как говАривал один мой знакомый - на картошке тоже прожить можно, а вот танцевать не получится...
in Antwort Fransisko 27.05.07 10:09
В ответ на:
вкладывают свой труд в свой огородик.
вкладывают свой труд в свой огородик.
И это правильно!
Не только же буржуям и кровососам постсоветским свой труд и мозги за дорма продавать... И о витаминах для детишек
подумать надо, доморощенных овощах.
Правда, как говАривал один мой знакомый - на картошке тоже прожить можно, а вот танцевать не получится...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
27.05.07 10:28
in Antwort Vlad666 27.05.07 10:23
да, может я и загнул, провел паралель с реалиями Казахстана,в Росси кстате все подороже будет наверное , поэтому и рентабельно, в КЗ овощи окупают транспортные расходы дачника, если дача находится не дальше 30 км от "дома". ну или надо иметь фанатку - бабушку, которая на автобусе умудрутся везти 4 ведра урожая.
27.05.07 10:34
Интересно, на чем котельная центрального отопления работает?
То, что российских городах по большому сч╦ту в некоторых деревнях не знают вообще. Есть места, где электричества и не бывало!
in Antwort Fransisko 27.05.07 09:50
В ответ на:
Это абсолютно ни о ч╦м не говорит,потому как в российских городах по большому сч╦ту газификация не нужна-имеется центральное отопление и электроплиты.
Это абсолютно ни о ч╦м не говорит,потому как в российских городах по большому сч╦ту газификация не нужна-имеется центральное отопление и электроплиты.
Интересно, на чем котельная центрального отопления работает?
То, что российских городах по большому сч╦ту в некоторых деревнях не знают вообще. Есть места, где электричества и не бывало!
27.05.07 10:36
in Antwort -Archimed- 27.05.07 10:21
Я разьве давал вам повод переходить на личности?
Ну да ладно,забудем,почему вы считаете что яговорю неправду?
Ну да ладно,забудем,почему вы считаете что яговорю неправду?
27.05.07 10:38
Если вам не известно то электроэнергия может получаться от АЭС,ГЭС,ТЭЦ работающие на угле и мазуте.
in Antwort kaputter roboter 27.05.07 10:34
В ответ на:
Интересно, на чем котельная центрального отопления работает?
Интересно, на чем котельная центрального отопления работает?
Если вам не известно то электроэнергия может получаться от АЭС,ГЭС,ТЭЦ работающие на угле и мазуте.
27.05.07 10:38
in Antwort kaputter roboter 27.05.07 10:34
Интересно, на чем котельная центрального отопления работает?
----------
по разному, на углю и мазуте чаще всего , не на газу я думаю
----------
по разному, на углю и мазуте чаще всего , не на газу я думаю
27.05.07 10:46
Только после того, как привед╦ш, как миниум, цену газа и электричества...
Может для тебя сравнения из одного параметра нормальное явление, тогда конечно все другие вопросы отпадают автоматически...и про "включение дурака", тоже.
in Antwort Fransisko 27.05.07 10:36
В ответ на:
Ну да ладно,забудем,
Ну да ладно,забудем,
Только после того, как привед╦ш, как миниум, цену газа и электричества...
Может для тебя сравнения из одного параметра нормальное явление, тогда конечно все другие вопросы отпадают автоматически...и про "включение дурака", тоже.
27.05.07 10:51
Может-то может, но и не исключает. А центральное отопление для жилых районов - выброшенные на ветер тепло и деньги.
in Antwort Fransisko 27.05.07 10:38
В ответ на:
Если вам не известно то электроэнергия может получаться от АЭС,ГЭС,ТЭЦ работающие на угле и мазуте.
Если вам не известно то электроэнергия может получаться от АЭС,ГЭС,ТЭЦ работающие на угле и мазуте.
Может-то может, но и не исключает. А центральное отопление для жилых районов - выброшенные на ветер тепло и деньги.
27.05.07 10:55
in Antwort -Archimed- 27.05.07 10:46
Хочу вам заметить что мы с вами ещ╦ не на "ты",касательно вашего вопроса отвечу что я сложил сво╦ мнеие общаясь с людьми которые живут сейчас в России,не верить им у меня нет никаких оснований,а статистических данных у меня нет,и я этого никогда не утверждал.
27.05.07 10:55
in Antwort Vlad666 27.05.07 10:23, Zuletzt geändert 27.05.07 10:58 (serge-j)
Толпы хулиганов бродят по содовым участкам и собирают дань с огородников
---------
для большинства регионов России иметь всетаки ценные породы фруктов не риально, хотя в перспективе не только Россия но и Германия могут стать
банановыми (без скобок) Республиками.
---------
для большинства регионов России иметь всетаки ценные породы фруктов не риально, хотя в перспективе не только Россия но и Германия могут стать
банановыми (без скобок) Республиками.
27.05.07 10:57
in Antwort kaputter roboter 27.05.07 10:51
Может-то может, но и не исключает. А центральное отопление для жилых районов - выброшенные на ветер тепло и деньги.
-------------
они то экономные, только вот экономят не на еду наверное
-------------
они то экономные, только вот экономят не на еду наверное
27.05.07 11:05
Главное что бы картошка росла,да и огурчики с помидорами.Вс╦ж лучше чем голландским дерьмом травиться...
in Antwort serge-j 27.05.07 10:55
В ответ на:
для большинства регионов России иметь всетаки ценные породы фруктов не риально, хотя в перспективе не только Россия но и Германия могут стать
банановыми (без скобок) Республиками.
для большинства регионов России иметь всетаки ценные породы фруктов не риально, хотя в перспективе не только Россия но и Германия могут стать
банановыми (без скобок) Республиками.
Главное что бы картошка росла,да и огурчики с помидорами.Вс╦ж лучше чем голландским дерьмом травиться...
27.05.07 11:10
in Antwort Vlad666 27.05.07 11:05
Главное что бы картошка росла,да и огурчики с помидорами.Вс╦ж лучше чем голландским дерьмом травиться...
----------------------
Это банально, голандским то весь год травимся, а с огородов то месяц и нету, а в Марте ели ноги носиш уже
----------------------
Это банально, голандским то весь год травимся, а с огородов то месяц и нету, а в Марте ели ноги носиш уже
27.05.07 11:28
in Antwort serge-j 27.05.07 10:17
"А в огородик, если это дача, деньги не вкладывают а зарывают, потомучто не рентабельны они"
А если нерентабельны, то зачем же они там работают. Или считать не умеют? Или утверждение ваше неверно.
А если нерентабельны, то зачем же они там работают. Или считать не умеют? Или утверждение ваше неверно.
27.05.07 11:34
in Antwort serge-j 27.05.07 11:10, Zuletzt geändert 27.05.07 11:47 (SebastianPerejro)
"а с огородов то месяц и нету, а в Марте ели ноги носиш уже"
Тяжелая у вас жизнь была. Мне хватало урожая картошки и прочих овощей на всю зиму, излишки продавал по весне. Про варенья, соленья вообще не говорю.
Тяжелая у вас жизнь была. Мне хватало урожая картошки и прочих овощей на всю зиму, излишки продавал по весне. Про варенья, соленья вообще не говорю.
27.05.07 11:40
in Antwort Fransisko 27.05.07 09:48
Переедание гораздо опаснее для здоровья чем недоедание,так что это можно выдать за заботу о здоровье
--------------------
Верно! Когда китайцы одним рисом питались и голодали, у них было очень мало сердечно-сосудистых заболеваний! А сейчас полно толстых и "сердечников"!
--------------------
Верно! Когда китайцы одним рисом питались и голодали, у них было очень мало сердечно-сосудистых заболеваний! А сейчас полно толстых и "сердечников"!
Слава Великой России!
27.05.07 11:46
in Antwort Altwad 27.05.07 02:05
"В настоящее время больше половины жителей страны испытывают дефицит этих элементов. Кроме того, в рационе россиян мало овощей и фруктов, полезных для здоровья. Вопросам качественного и рационального питания будет посвящен Всероссийский конгресс "Здоровое питание населения России", который пройдет в Москве"
А в западных странах такой конгресс возможен или там все население не испытывает дефицит микроэлементов и минералов? Или в рационе всех достаточно овощей и фруктов и эти овощи и фрукты содержат только полезные для здоровья вещества? Или все остальные продукты содержат только полезные для здоровья добавки?
"РФ сидит ещ╦ и на продовольственной зависимости от развитых и не развитых стран╦"
И по этому отказалась от польского мяса.
Наоборот поставки продовольствия из- за рубежа давят российских производителей.
И чем быстрее эти поставки снизятся, тем лучше.
А в Германии на рынке только продукты произведенные в Германии?
А в западных странах такой конгресс возможен или там все население не испытывает дефицит микроэлементов и минералов? Или в рационе всех достаточно овощей и фруктов и эти овощи и фрукты содержат только полезные для здоровья вещества? Или все остальные продукты содержат только полезные для здоровья добавки?
"РФ сидит ещ╦ и на продовольственной зависимости от развитых и не развитых стран╦"
И по этому отказалась от польского мяса.
Наоборот поставки продовольствия из- за рубежа давят российских производителей.
И чем быстрее эти поставки снизятся, тем лучше.
А в Германии на рынке только продукты произведенные в Германии?
27.05.07 12:09
in Antwort SebastianPerejro 27.05.07 11:34
"а с огородов то месяц и нету, а в Марте ели ноги носиш уже"
Тяжелая у вас жизнь была. Мне хватало урожая картошки и прочих овощей на всю зиму, излишки продавал по весне. Про варенья, соленья вообще не говорю.
----------
у меня то ничего, по 250 банок всего было каждый год, но у других не очень
а варенье было в оснавном малиновое, аблепиховое, ни и с черной смородины конечно...
преснайтесь честно, что столько "солений" вернее маринадов Вы здесь не кушаете, а травите себя голандскими фикалиями.
Тяжелая у вас жизнь была. Мне хватало урожая картошки и прочих овощей на всю зиму, излишки продавал по весне. Про варенья, соленья вообще не говорю.
----------
у меня то ничего, по 250 банок всего было каждый год, но у других не очень
а варенье было в оснавном малиновое, аблепиховое, ни и с черной смородины конечно...
преснайтесь честно, что столько "солений" вернее маринадов Вы здесь не кушаете, а травите себя голандскими фикалиями.
27.05.07 12:10
in Antwort SebastianPerejro 27.05.07 11:28, Zuletzt geändert 27.05.07 12:13 (serge-j)
"А в огородик, если это дача, деньги не вкладывают а зарывают, потомучто не рентабельны они"
А если нерентабельны, то зачем же они там работают. Или считать не умеют? Или утверждение ваше неверно.
----------------
так это как раз и было подщитанно одним моим знакомым другому моему знакомаму, но в КЗ, если честно.
кто считает пол бака бензина в огурцах , редко кто догадается, традиция´с ...
А если нерентабельны, то зачем же они там работают. Или считать не умеют? Или утверждение ваше неверно.
----------------
так это как раз и было подщитанно одним моим знакомым другому моему знакомаму, но в КЗ, если честно.
кто считает пол бака бензина в огурцах , редко кто догадается, традиция´с ...
27.05.07 12:13
in Antwort serge-j 27.05.07 12:10
ну вы же понимаете, что рентабильность зависит от многих факторов, а вы их объединяете на все дачи и огороды. А другой кто читает и верит.
27.05.07 12:18
in Antwort SebastianPerejro 27.05.07 12:13
да это даже не рентабильность а стоимость бензина, так вот за двумя мешками огурцов в КЗ нестоило ехать дальше 30 км.
27.05.07 12:21
in Antwort serge-j 27.05.07 12:09
"а с огородов то месяц и нету, а в Марте ели ноги носиш уже"
"у меня то ничего, по 250 банок всего было каждый год,
но у других не очень"
А вот другие- то о этом почему- то не говорят.
А те, у кого всего было завались, кричат о голоде и его причинах.
"у меня то ничего, по 250 банок всего было каждый год,
но у других не очень"
А вот другие- то о этом почему- то не говорят.
А те, у кого всего было завались, кричат о голоде и его причинах.
27.05.07 12:31
Мне вспомнился разговор с двоюрным братом.Ему очень смешно было когда его собеседники начинали жаловаться на жизнь в стране,а на вопрос "А как сам жив╦шь?".Отвечали что вс╦ прекрасно,и зарплата ничего,и дети пристроены,и жиль╦ есть...Ну и так далее...
Да вы батенька,садист...Я же слюной сейчас захлебнусь...
in Antwort serge-j 27.05.07 12:09
В ответ на:
у меня то ничего, по 250 банок всего было каждый год, но у других не очень
а варенье было в оснавном малиновое, аблепиховое, ни и с черной смородины конечно...
у меня то ничего, по 250 банок всего было каждый год, но у других не очень
а варенье было в оснавном малиновое, аблепиховое, ни и с черной смородины конечно...
Мне вспомнился разговор с двоюрным братом.Ему очень смешно было когда его собеседники начинали жаловаться на жизнь в стране,а на вопрос "А как сам жив╦шь?".Отвечали что вс╦ прекрасно,и зарплата ничего,и дети пристроены,и жиль╦ есть...Ну и так далее...
В ответ на:
преснайтесь честно, что столько "солений" вернее маринадов Вы здесь не кушаете, а травите себя голандскими фикалиями.
преснайтесь честно, что столько "солений" вернее маринадов Вы здесь не кушаете, а травите себя голандскими фикалиями.
Да вы батенька,садист...Я же слюной сейчас захлебнусь...
27.05.07 12:32
По теме: в США 3.9% голодают и 7.1% на грани голода. Итого 11% недоедают:
http://www.bread.org/learn/hunger-basics/hunger-facts-domestic.html
Цифры официальные, американские. Как прокомментрируете?
in Antwort Altwad 27.05.07 02:05, Zuletzt geändert 27.05.07 12:34 (KOCTE3)
По теме: в США 3.9% голодают и 7.1% на грани голода. Итого 11% недоедают:
http://www.bread.org/learn/hunger-basics/hunger-facts-domestic.html
Цифры официальные, американские. Как прокомментрируете?
Des' Erdinger Weissbier,des' is' hoald a Broachd!Hollaradi pfiart euch,des' schmeggd uns beim Doag un' bei der Noachd!
27.05.07 12:34
А он комментировать...Он считает,что голод в России должен быть,а в США нет,потому что там демократия...
in Antwort KOCTE3 27.05.07 12:32
В ответ на:
По теме: в США 3.9% голодают и 7.1% на грани голода. Итого 11%:
http://www.bread.org/learn/hunger-basics/hunger-facts-domestic.html
Как прокомментрируете?
По теме: в США 3.9% голодают и 7.1% на грани голода. Итого 11%:
http://www.bread.org/learn/hunger-basics/hunger-facts-domestic.html
Как прокомментрируете?
А он комментировать...Он считает,что голод в России должен быть,а в США нет,потому что там демократия...
27.05.07 12:39
in Antwort Vlad666 27.05.07 12:31
Мне вспомнился разговор с двоюрным братом.Ему очень смешно было когда его собеседники начинали жаловаться на жизнь в стране,а на вопрос "А как сам жив╦шь?".Отвечали что вс╦ прекрасно,и зарплата ничего,и дети пристроены,и жиль╦ есть...Ну и так далее...
--------------
3% это действительно не много, если в добавок есть те кто сам не хочет
--------------
3% это действительно не много, если в добавок есть те кто сам не хочет
27.05.07 13:10
Как известно, всё познаётся в сравнении. Приведу для сравнения самые что ни на есть официальные ЦРУшные данные о числе людей, живущих за чертой бедности (population below poverty line) в далеко не самых бедных странах (т.е. тех странах, которые вполне могут обеспечить себя продовольствием). Итак:
Россия - 17,8%
Австрия - 5,9%
Бельгия - 4%
Великобритания - 17%
Германия - 11%
Испания - 19,8%
Канада - 15,9%
Нидерланды - 10,5%
США - 12%
Франция - 6,2%
Как видим, картина довольно пёстрая.
P.S.: Цифры взяты с сайта https://www.cia.gov/
in Antwort Altwad 27.05.07 02:05, Zuletzt geändert 27.05.07 13:12 (Phoenix)
В ответ на:
Почему получается что сырьевая держава не может обеспечить себя продоволствием?
Почему получается что сырьевая держава не может обеспечить себя продоволствием?
Как известно, всё познаётся в сравнении. Приведу для сравнения самые что ни на есть официальные ЦРУшные данные о числе людей, живущих за чертой бедности (population below poverty line) в далеко не самых бедных странах (т.е. тех странах, которые вполне могут обеспечить себя продовольствием). Итак:
Россия - 17,8%
Австрия - 5,9%
Бельгия - 4%
Великобритания - 17%
Германия - 11%
Испания - 19,8%
Канада - 15,9%
Нидерланды - 10,5%
США - 12%
Франция - 6,2%
Как видим, картина довольно пёстрая.
P.S.: Цифры взяты с сайта https://www.cia.gov/
27.05.07 14:09
in Antwort Phoenix 27.05.07 13:10
Так Вы должны понимать что черта у всех разная, IMHO, 30 % русаков попадут под эту черту, но "туда" никто не торопится
27.05.07 14:32
Верно. Вот определение:
National estimates of the percentage of the population falling below the poverty line are based on surveys of sub-groups, with the results weighted by the number of people in each group. Definitions of poverty vary considerably among nations. For example, rich nations generally employ more generous standards of poverty than poor nations.
Тем не менее, этот показатель зачем-то вычисляют и сравнивают. Зачем?
Вот таблица по странам мира: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2046.html
in Antwort serge-j 27.05.07 14:09
В ответ на:
Так Вы должны понимать что черта у всех разная,...
Так Вы должны понимать что черта у всех разная,...
Верно. Вот определение:
National estimates of the percentage of the population falling below the poverty line are based on surveys of sub-groups, with the results weighted by the number of people in each group. Definitions of poverty vary considerably among nations. For example, rich nations generally employ more generous standards of poverty than poor nations.
Тем не менее, этот показатель зачем-то вычисляют и сравнивают. Зачем?
Вот таблица по странам мира: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2046.html
27.05.07 19:18
in Antwort serge-j 27.05.07 14:09
Вы полностью правы.Это из шутки "Что русскому хорошо,то немцу смерть."Минимальный прожиточный минимум в Германии в несколько раз выше,чем в России.К тому же речь идёт в этих таблицах не о голодающих,а о тех,кто живёт ниже мин.прож.минимума.
27.05.07 20:07
in Antwort Ален 27.05.07 19:18
27.05.07 20:13
in Antwort Phoenix 27.05.07 14:32
Тиграм в зоопарке мяса в клетку не доЛАЖИВАЮТ..., однозначно...
А попугаям???
А попугаям???
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
27.05.07 20:18
in Antwort anabis2000 27.05.07 20:13
мяса
-------
у меня знакомый там был, так он на заводе работал грусчиком - экспедитором, он каждый раз крал фарш на 2 котлеты на вечер, экономил деньги тем самым
и купил телик LG, но като его на проходной обыскали и нашли фарш, он оказывается в трусах его проносил, его и выгнали с работы.
-------
у меня знакомый там был, так он на заводе работал грусчиком - экспедитором, он каждый раз крал фарш на 2 котлеты на вечер, экономил деньги тем самым
и купил телик LG, но като его на проходной обыскали и нашли фарш, он оказывается в трусах его проносил, его и выгнали с работы.
27.05.07 20:20
Стоит отметить, что официальная черта бедности в США для семьи из двух супругов и двух детей ниже 18 лет составляет $18810 в год или $1567 в месяц.
Для семьи из двух супругов с одним ребенком - $14689 или $1223 в месяц.
Для семьи из двух супругов без детей черта бедности составляет $12015 в год или $1001 в месяц.
Для одинокого человека - $9393 в год или $782 в месяц.
Официальный прожиточный минимум в самом дорогом городе России - Москве чуть больше $ 100 долларов в месяц
Разницу чувствуете??
Уровни маленько разные... То же самое ,скажем, в Германии. Человек, получающий ниже 345/311 евро только на Лебенсунтерхальт считается нищим...
in Antwort KOCTE3 27.05.07 12:32
Стоит отметить, что официальная черта бедности в США для семьи из двух супругов и двух детей ниже 18 лет составляет $18810 в год или $1567 в месяц.
Для семьи из двух супругов с одним ребенком - $14689 или $1223 в месяц.
Для семьи из двух супругов без детей черта бедности составляет $12015 в год или $1001 в месяц.
Для одинокого человека - $9393 в год или $782 в месяц.
Официальный прожиточный минимум в самом дорогом городе России - Москве чуть больше $ 100 долларов в месяц
Разницу чувствуете??
Уровни маленько разные...
То же самое ,скажем, в Германии. Человек, получающий ниже 345/311 евро только на Лебенсунтерхальт считается нищим...
27.05.07 20:22
in Antwort serge-j 27.05.07 20:18
Надо было брать побольше но пореже выносить .. тогда было бы меньше шансов пойматься
но любил он видно только свежий , а не мороженный фарш
но любил он видно только свежий , а не мороженный фарш
27.05.07 20:26
in Antwort W.F. 27.05.07 20:22
Надо было брать побольше но пореже выносить .. тогда было бы меньше шансов пойматься
но любил он видно только свежий , а не мороженный фарш
--------------
засекли бы , там жостко было, один сказал что он легче с теликами через польскую гранизу проесжал, чем там.
на теретории завода слово пракурор было запрешено, всегда в цехах находили виноватых и лишали премий, был план по виноватым, если
план не выполнялся, то были виноватые по очереди.
но любил он видно только свежий , а не мороженный фарш
--------------
засекли бы , там жостко было, один сказал что он легче с теликами через польскую гранизу проесжал, чем там.
на теретории завода слово пракурор было запрешено, всегда в цехах находили виноватых и лишали премий, был план по виноватым, если
план не выполнялся, то были виноватые по очереди.
27.05.07 20:28
Вы мне навеяли один смачный анекдот про плавки и увольнение... Вроде в тему, поскольку про продукты питания ветка...
Один посоветовал другому для привлечения женского полу на пляже в плавки доЛАЖИВАТЬ картофелину.
Его сразу с пляжа выгнали. Друган спросил мол а ты куда картофелину долаживал? Тот ответил, шо в плавки, сзади, как и учил...
Голод, однако, разный бывает...
in Antwort serge-j 27.05.07 20:18
В ответ на:
он оказывается в трусах его проносил, его и выгнали........
он оказывается в трусах его проносил, его и выгнали........
Вы мне навеяли один смачный анекдот про плавки и увольнение... Вроде в тему, поскольку про продукты питания ветка...Один посоветовал другому для привлечения женского полу на пляже в плавки доЛАЖИВАТЬ картофелину.
Его сразу с пляжа выгнали. Друган спросил мол а ты куда картофелину долаживал? Тот ответил, шо в плавки, сзади, как и учил...
Голод, однако, разный бывает...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
27.05.07 20:42
in Antwort anabis2000 27.05.07 20:28, Zuletzt geändert 27.05.07 20:43 (serge-j)
для привлечения женского полу
---------
-Вы можете спеть песню про водку ?
- могу
-Спойте
- Я буду долго гнать велосипед,
в густом лесу его останавлю,
нарву цветов и подарю букет,
той девушке, которую люблю.
- А где тут про водку ?
- Люблю !
---------
-Вы можете спеть песню про водку ?
- могу
-Спойте
- Я буду долго гнать велосипед,
в густом лесу его останавлю,
нарву цветов и подарю букет,
той девушке, которую люблю.
- А где тут про водку ?
- Люблю !
27.05.07 20:50 
Только не по теме ветки...
Водка не лежит в корзине продуктов первой необходимости и утоляет совсем другой голод...
А картошка для многих РОссиян единственное лакомство...
in Antwort serge-j 27.05.07 20:42, Zuletzt geändert 27.05.07 20:54 (anabis2000)
Только не по теме ветки...
Водка не лежит в корзине продуктов первой необходимости и утоляет совсем другой голод...
А картошка для многих РОссиян единственное лакомство...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
27.05.07 20:53
in Antwort serge-j 27.05.07 20:07
кто живёт ниже мин.прож.минимума
В Германии большинство из 11% бедных живут на мин.прожиточном уровне(ALG2,Grundsicherug,Sozialgeld und s.w.)И лишь очень небольшая часть из них-живёт ниже этого уровня.В России же около 20% населения живут ниже официальной черты бедности,поскольку там,в отличие от Германии, очень слаба либо полностью отсутствует социальная защита малоимущих(инвалидов,многодетных,пенсионеров,малооплачиваемых и т.д.).Не говоря уже о том,что мин.прожиточный уровень в Германии(300-350 Евро на человека плюс оплата жилья и медицины) раз в десять больше официального прожиточного минимума в России.А ведь в России,особенно в Москве и Питере,цены и тарифы вовсе не в 10 раз ниже немецких.
В Германии большинство из 11% бедных живут на мин.прожиточном уровне(ALG2,Grundsicherug,Sozialgeld und s.w.)И лишь очень небольшая часть из них-живёт ниже этого уровня.В России же около 20% населения живут ниже официальной черты бедности,поскольку там,в отличие от Германии, очень слаба либо полностью отсутствует социальная защита малоимущих(инвалидов,многодетных,пенсионеров,малооплачиваемых и т.д.).Не говоря уже о том,что мин.прожиточный уровень в Германии(300-350 Евро на человека плюс оплата жилья и медицины) раз в десять больше официального прожиточного минимума в России.А ведь в России,особенно в Москве и Питере,цены и тарифы вовсе не в 10 раз ниже немецких.
27.05.07 20:55
in Antwort anabis2000 27.05.07 20:50
но в ней много каллорий, хорошая даже гарит
а в сочетании с салом, является неплохим средством против голода.
а в сочетании с салом, является неплохим средством против голода.
27.05.07 20:55
Ну это для кого как,вот мой бывший соседушка в России без хлеба жить мог а вот без водки никак,за семь лет я его ниразу трезвым не видел.
in Antwort anabis2000 27.05.07 20:50
В ответ на:
Водка не лежит в корзине продуктов первой необходимости
Водка не лежит в корзине продуктов первой необходимости
Ну это для кого как,вот мой бывший соседушка в России без хлеба жить мог а вот без водки никак,за семь лет я его ниразу трезвым не видел.
27.05.07 21:00
Ну это так все друг про дружку в России сплетничают... А сами мол типа чисты, как самогонка после третьей очистки...
in Antwort Fransisko 27.05.07 20:55
В ответ на:
я его ниразу трезвым не видел
я его ниразу трезвым не видел
Ну это так все друг про дружку в России сплетничают... А сами мол типа чисты, как самогонка после третьей очистки...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
27.05.07 21:02
in Antwort anabis2000 27.05.07 21:00
Чесслово не вру,пили у нас многие,я сам был не дурак изредка выпить,но тот мужик просто герой,удмурт по национальности,я всегда удивлялся его необыкновенному здоровью,я бы и половину его нагрузки не выдержал.
27.05.07 21:06
in Antwort Phoenix 27.05.07 13:10
Насколько я понимаю, вопрос "Почему получается что сырьевая держава не может обеспечить себя продоволствием?" был о России. А Ваш ответ, простите, о чем?
Означает ли Ваш ответ, что причиной тому, что Россия не может обеспечить себя продовольствием, является то, что 5,9% австрийцев, 4% бельгийцев, 17% британцев, 11% немцев, 19,8% испанцев, 15,9% канадцев, 10,5% голландцев, 12% американцев, 6,2% французов живут за чертой бедности? Я правильно поняла Вашу аргументацию?
Означает ли Ваш ответ, что причиной тому, что Россия не может обеспечить себя продовольствием, является то, что 5,9% австрийцев, 4% бельгийцев, 17% британцев, 11% немцев, 19,8% испанцев, 15,9% канадцев, 10,5% голландцев, 12% американцев, 6,2% французов живут за чертой бедности? Я правильно поняла Вашу аргументацию?
Peschuk
27.05.07 21:08
in Antwort Altwad 27.05.07 02:05
а вообще, у меня здесь мент был с омской област знакомый, так он делал рейд по области и там в деревнях некоторых никто не выходил на работу, все бухали, и им было некогда, у некоторых нагодили в холодильнике тушки крыс, но это было 5-7 лет тому назад.
27.05.07 21:08
Я про Фому , вы - про Ер╦му.
Автор ветки говорил про "голод" и про "не доедают".
Я тоже о том же: привел данные о голодающих и недоедающих. Вы говорите про черту бедности. Это, мягко говоря, несколько другой показатель, индивидуальный для каждоы страны...
Но если уж про "черту бедности" и ее денежное выражение в различных странах... В Америке и жизнь дороже, чем в России. (Вы когда-нибудь платили за американскому врачу? А я платил.) Именно поэтому "чкрта бедности" в разных странах иммеет различный денежный эквивалент. В Конго, например, можно быть и реально чувствовать себя богачем, если иметь около 20 долларов в месяц. Будем сравнивать с Конго?
in Antwort elal0 27.05.07 20:20
Я про Фому , вы - про Ер╦му.
Автор ветки говорил про "голод" и про "не доедают".
Я тоже о том же: привел данные о голодающих и недоедающих. Вы говорите про черту бедности. Это, мягко говоря, несколько другой показатель, индивидуальный для каждоы страны...
Но если уж про "черту бедности" и ее денежное выражение в различных странах... В Америке и жизнь дороже, чем в России. (Вы когда-нибудь платили за американскому врачу? А я платил.) Именно поэтому "чкрта бедности" в разных странах иммеет различный денежный эквивалент. В Конго, например, можно быть и реально чувствовать себя богачем, если иметь около 20 долларов в месяц. Будем сравнивать с Конго?
Des' Erdinger Weissbier,des' is' hoald a Broachd!Hollaradi pfiart euch,des' schmeggd uns beim Doag un' bei der Noachd!
27.05.07 21:10
in Antwort anabis2000 27.05.07 10:25
а один мой знакомый говорил что любит баклажаны.
когда в тарелке лежит большой кусок мяса, а на нем тоненький шкрылек бакложана.
когда в тарелке лежит большой кусок мяса, а на нем тоненький шкрылек бакложана.
27.05.07 21:11
in Antwort KOCTE3 27.05.07 12:32
Мне кажется тот, кто начал ветку, хотел говорить о ситуации в России. Объясните, пожалуйста, каким образом ситуация в США влияет на ситуацию в России.
Спасибо.
Спасибо.
Peschuk
27.05.07 21:13
in Antwort serge-j 27.05.07 21:10
27.05.07 21:20
in Antwort Altwad 27.05.07 02:05
Они голодают не потому, что Россия не может обеспечить себя продовольствием, а потому что у этих 3% нет денег на его приобретение. Они голодают не потому, что Россия - бедная страна, а потому. что человек в России никого не интересует и 3% вполне можно принебречь, умрут - так умрут, слабаки в лагере не нужны, нужны те, кто умеет выживать. Они голодают потому, что Россия, объявив себя социальным государством не имеет концепции социальной политики.
Peschuk
27.05.07 21:22
in Antwort Peschuk 27.05.07 21:11, Zuletzt geändert 27.05.07 21:23 (KOCTE3)
1) Мадам, автор ветки привел цифры. Цифры сами по себе ничего не значат. Их надо сравнивать с другими цифрами. Но: эквивалентными.
2) Я не завсегдатай на этом форуме. Но из предыдущих выступлений автора ветки знаю, что он ужасается тому, что 3% россиян голодают не из чувства жалости и любви к России и ее жителям. Скорее наоборот. Пусть расширит свой политический кругозор, имея данные о милих сердцу демократиях.
3) Вам
2) Я не завсегдатай на этом форуме. Но из предыдущих выступлений автора ветки знаю, что он ужасается тому, что 3% россиян голодают не из чувства жалости и любви к России и ее жителям. Скорее наоборот. Пусть расширит свой политический кругозор, имея данные о милих сердцу демократиях.
3) Вам
Des' Erdinger Weissbier,des' is' hoald a Broachd!Hollaradi pfiart euch,des' schmeggd uns beim Doag un' bei der Noachd!
27.05.07 21:30
in Antwort KOCTE3 27.05.07 21:22
1) Месье, цифры действительно надо сравнивать и действительно сэквивалентными, но хотелось бы еще с цифрами, касающимися предмета дискуссии, то есть России. Или надо заявить другую тему дискуссии.
2) Какими бы мотивами автор ветки не руководствовался, дискуссия имеет смысл только тогда, когда она касается заявленной темы. Если один - про "Фому", другой - про "Ерему", тогда это бессмысленная болтовня. Можно это делать, в принципе, в частной переписке.
2) Какими бы мотивами автор ветки не руководствовался, дискуссия имеет смысл только тогда, когда она касается заявленной темы. Если один - про "Фому", другой - про "Ерему", тогда это бессмысленная болтовня. Можно это делать, в принципе, в частной переписке.
Peschuk
27.05.07 21:39
Хорошо, специально для вас, сравниваю: 3% россиян голодают, а 97% просто ОБЖИРАЮТСЯ.
Мое сравнение осталось в теме (про жрачку) и в прежней географии (Россия).
in Antwort Peschuk 27.05.07 21:30
Хорошо, специально для вас, сравниваю: 3% россиян голодают, а 97% просто ОБЖИРАЮТСЯ.
Мое сравнение осталось в теме (про жрачку) и в прежней географии (Россия).
Des' Erdinger Weissbier,des' is' hoald a Broachd!Hollaradi pfiart euch,des' schmeggd uns beim Doag un' bei der Noachd!
27.05.07 21:44
in Antwort Bastler 27.05.07 21:13
Правильно,давайте верн╦мся,у Кнута Гамсуна был великолепный роман "Голод",в конце его главный герой покидает свою неблагодарную родину в поисках куска хлеба и справедливости,политическое мировозрение Гамсуна нам известны,теперь возникает вопрос-почему и откуда он наш╦л в них справедливость,неужели таким идиотом был?
27.05.07 21:51
in Antwort KOCTE3 27.05.07 21:39
Спасибо, месье. Но позвольте опровергнуть Ваши данные, по данным МВД РФ 4,5 миллиона граждан РФ - бездомные. При этом имеются ввиду, люди, живущие на улице, которые, по законам РФ, не имеют право официально работать, т.е. вообще не имеют средств существования за исключением полученных от сдачи вторсырья, милостыни и благотворительных обедов, выдаваемых на деньги, собранные гражданами стран ЕС. Для этих людей речь не идет не только о прожиточном минимуме, но и о минимальной зарплате. Кроме всего прочего эти люди не имеют теплого места ночлега, не имеют доступа к мытью и стирке белья, к медицинскому обслуживанию и т.д. Так что, извините, не получается 97 % обжирающихся. Ошибочка вышла.
Peschuk
27.05.07 21:52
Это типа анегдота?
у них там , как оказалось........... негры не доедают, потому что им сильно много накладывают
in Antwort KOCTE3 27.05.07 21:08
В ответ на:
Я тоже о том же: привел данные о голодающих и недоедающих. Вы говорите про черту бедности. Это, мягко говоря, несколько другой показатель, индивидуальный для каждоы страны...
Я тоже о том же: привел данные о голодающих и недоедающих. Вы говорите про черту бедности. Это, мягко говоря, несколько другой показатель, индивидуальный для каждоы страны...
Это типа анегдота?
у них там , как оказалось........... негры не доедают, потому что им сильно много накладывают
27.05.07 22:06
Они голодают потому что многие ждут - вот прийд╦т добрый дядя и накормит
Знаю одну семью, в деревне. Десять лет назад закрыли е╦, все разьехались, но некоторые остались. Ни работы, ни сами ни чем не занимаются. Говорю переедь в соседнюю, специальность есть неплохая. Он мне отвечает : Дом сгорит я ещ╦ три года на пепелище сидеть буду. Вот и жив╦т, с Германии посылки, деньги шлют.
Тоже за чертой бедности.
А мало таких кто приехав в Германию так и остался за чертой этой самой бедности ?
Писали про одну семью переселенцев, мать и куча детей. Соседи вызвали полицию из за вони в подьезде. Так там дома настоящая помойка, мусор никогда не выносился. В одну комнату они вообще войти не смогли- забросана хламом.
Дети грязные и голодные.
Как это обьяснить ?
Как обьяснить отчего человек с высшим образованием становится бомжем? При чем многие и не хотят возвращаться к нормальной жизни.
in Antwort Peschuk 27.05.07 21:20
В ответ на:
Они голодают не потому, что Россия не может обеспечить себя продовольствием, а потому что у этих 3% нет денег на его приобретение. Они голодают не потому, что Россия - бедная страна, а потому. что человек в России никого не интересует и 3% вполне можно принебречь, умрут - так умрут, слабаки в лагере не нужны, нужны те, кто умеет выживать. Они голодают потому, что Россия, объявив себя социальным государством не имеет концепции социальной политики.
Они голодают не потому, что Россия не может обеспечить себя продовольствием, а потому что у этих 3% нет денег на его приобретение. Они голодают не потому, что Россия - бедная страна, а потому. что человек в России никого не интересует и 3% вполне можно принебречь, умрут - так умрут, слабаки в лагере не нужны, нужны те, кто умеет выживать. Они голодают потому, что Россия, объявив себя социальным государством не имеет концепции социальной политики.
Они голодают потому что многие ждут - вот прийд╦т добрый дядя и накормит
Знаю одну семью, в деревне. Десять лет назад закрыли е╦, все разьехались, но некоторые остались. Ни работы, ни сами ни чем не занимаются. Говорю переедь в соседнюю, специальность есть неплохая. Он мне отвечает : Дом сгорит я ещ╦ три года на пепелище сидеть буду. Вот и жив╦т, с Германии посылки, деньги шлют.
Тоже за чертой бедности.
А мало таких кто приехав в Германию так и остался за чертой этой самой бедности ?
Писали про одну семью переселенцев, мать и куча детей. Соседи вызвали полицию из за вони в подьезде. Так там дома настоящая помойка, мусор никогда не выносился. В одну комнату они вообще войти не смогли- забросана хламом.
Дети грязные и голодные.
Как это обьяснить ?
Как обьяснить отчего человек с высшим образованием становится бомжем? При чем многие и не хотят возвращаться к нормальной жизни.
27.05.07 22:06
in Antwort Altwad 27.05.07 21:52
27.05.07 22:26
Есле бы РФ и смогла обеспечить себя собственным продовольствием сама, может количество голодающих в РФ и немного бы уменьшилось, по крайней мере можно было бы сказать что они голодают из спортивного интереса, типа как в Германии есть пенеры и бездомные.
in Antwort Peschuk 27.05.07 21:20
В ответ на:
Они голодают не потому, что Россия не может обеспечить себя продовольствием, а потому что у этих 3% нет денег на его приобретение.
Они голодают не потому, что Россия не может обеспечить себя продовольствием, а потому что у этих 3% нет денег на его приобретение.
Есле бы РФ и смогла обеспечить себя собственным продовольствием сама, может количество голодающих в РФ и немного бы уменьшилось, по крайней мере можно было бы сказать что они голодают из спортивного интереса, типа как в Германии есть пенеры и бездомные.
27.05.07 22:38
Нет, неправильно. Вы читали ссылку, с которой началась ветка? Вот эту - http://www.izvestia.ru/news/news65069? Давайте почитаем вместе. Статья начинается с фразы:
Около 3% жителей России недоедают, в то же время более половины - страдают от избыточного веса.
Далее в статье, среди прочего, говорится:
Практически у всех обследованных выявлены серьезные нарушения в режиме и качестве питания: как правило, они потребляют килокалорий больше, чем тратят энергии. Так, выявлено избыточное потребление животных жиров, колбасы, сосисок.
А также:
В целом от избыточного потребления килокалорий страдают 60% женщин и 50% мужчин, передает ИТАР-ТАСС.
В статье говорится о том, что многие люди неправильно питаются (прич╦м, в большинстве случаев, в сторону переедания), а никак не о том, что в стране якобы не хватает продуктов. Какой же вывод делает из статьи автор ветки? А он, странным образом, делает вывод о том, что якобы "держава не может обеспечить себя продовольствием". Вот так, с ног на голову. Уцепившись за 3% недоедающих (кстати, в статье вовсе не сказано, что эти люди недоедают от бедности или нехватки продуктов питания), автор ветки предлагает обсудить вопрос:
Почему получается что сырьевая держава не может обеспечить себя продовольствием?
А с чего, собственно говоря, автор ветки взял, что в России не хватает продовольствия? На мой взгляд, данная ветка - ничто иное, как желание в очередной раз, скрывая злорадство, повздыхать и посокрушаться о том, "как же там вс╦ плохо". Ну есть такой зуд у некоторых представителей русскоязычной публики - одни пытаются байками о "российских ужасах" убедить самих себя в том, что им крупно повезло с переездом на Запад, другие вымещают этим способом свои обиды на Россию, третьи пытаются переложить ответственность за собственное неблагополучие на "плохое российское руководство" и т.д. Так и складывается унылый хор злорадствующих плакальщиков. Вот только в данном случае тема для злорадства оказалась дутой - нет в России голода. Это не значит, что в стране совсем нельзя встретить голодных людей (как и в любой другой стране - я здесь в Германии неоднократно давал людям на улице пару евро на еду и буду продолжать это делать впредь), но до голода в государственном масштабе России очень далеко.
Теперь о цифрах. Я прив╦л данные о числе людей, живущих за чертой бедности в качестве иллюстрации того, как обманчиво могут выглядеть статистические данные, выраженные в голых цифрах. В упомянутых мною странах (в шести из них я бывал) большинство людей жив╦т примерно одинаково, а официальные цифры очень разные. Данная ветка опиралась на привед╦нные в статье 3% (т.е. опять же цифры), которые видимо по замыслу автора ветки должны были свидетельствовать о печальном положении населения России. А вот по голым цифрам ЦРУ получается, что население России жив╦т лучше населения Испании и чуть хуже населения Великобритании.
in Antwort Peschuk 27.05.07 21:06
В ответ на:
Насколько я понимаю, вопрос "Почему получается что сырьевая держава не может обеспечить себя продоволствием?" был о России. А Ваш ответ, простите, о чем?
Означает ли Ваш ответ, что причиной тому, что Россия не может обеспечить себя продовольствием, является то, что 5,9% австрийцев, 4% бельгийцев, 17% британцев, 11% немцев, 19,8% испанцев, 15,9% канадцев, 10,5% голландцев, 12% американцев, 6,2% французов живут за чертой бедности? Я правильно поняла Вашу аргументацию?
Насколько я понимаю, вопрос "Почему получается что сырьевая держава не может обеспечить себя продоволствием?" был о России. А Ваш ответ, простите, о чем?
Означает ли Ваш ответ, что причиной тому, что Россия не может обеспечить себя продовольствием, является то, что 5,9% австрийцев, 4% бельгийцев, 17% британцев, 11% немцев, 19,8% испанцев, 15,9% канадцев, 10,5% голландцев, 12% американцев, 6,2% французов живут за чертой бедности? Я правильно поняла Вашу аргументацию?
Нет, неправильно. Вы читали ссылку, с которой началась ветка? Вот эту - http://www.izvestia.ru/news/news65069? Давайте почитаем вместе. Статья начинается с фразы:
Около 3% жителей России недоедают, в то же время более половины - страдают от избыточного веса.
Далее в статье, среди прочего, говорится:
Практически у всех обследованных выявлены серьезные нарушения в режиме и качестве питания: как правило, они потребляют килокалорий больше, чем тратят энергии. Так, выявлено избыточное потребление животных жиров, колбасы, сосисок.
А также:
В целом от избыточного потребления килокалорий страдают 60% женщин и 50% мужчин, передает ИТАР-ТАСС.
В статье говорится о том, что многие люди неправильно питаются (прич╦м, в большинстве случаев, в сторону переедания), а никак не о том, что в стране якобы не хватает продуктов. Какой же вывод делает из статьи автор ветки? А он, странным образом, делает вывод о том, что якобы "держава не может обеспечить себя продовольствием". Вот так, с ног на голову. Уцепившись за 3% недоедающих (кстати, в статье вовсе не сказано, что эти люди недоедают от бедности или нехватки продуктов питания), автор ветки предлагает обсудить вопрос:
Почему получается что сырьевая держава не может обеспечить себя продовольствием?
А с чего, собственно говоря, автор ветки взял, что в России не хватает продовольствия? На мой взгляд, данная ветка - ничто иное, как желание в очередной раз, скрывая злорадство, повздыхать и посокрушаться о том, "как же там вс╦ плохо". Ну есть такой зуд у некоторых представителей русскоязычной публики - одни пытаются байками о "российских ужасах" убедить самих себя в том, что им крупно повезло с переездом на Запад, другие вымещают этим способом свои обиды на Россию, третьи пытаются переложить ответственность за собственное неблагополучие на "плохое российское руководство" и т.д. Так и складывается унылый хор злорадствующих плакальщиков. Вот только в данном случае тема для злорадства оказалась дутой - нет в России голода. Это не значит, что в стране совсем нельзя встретить голодных людей (как и в любой другой стране - я здесь в Германии неоднократно давал людям на улице пару евро на еду и буду продолжать это делать впредь), но до голода в государственном масштабе России очень далеко.
Теперь о цифрах. Я прив╦л данные о числе людей, живущих за чертой бедности в качестве иллюстрации того, как обманчиво могут выглядеть статистические данные, выраженные в голых цифрах. В упомянутых мною странах (в шести из них я бывал) большинство людей жив╦т примерно одинаково, а официальные цифры очень разные. Данная ветка опиралась на привед╦нные в статье 3% (т.е. опять же цифры), которые видимо по замыслу автора ветки должны были свидетельствовать о печальном положении населения России. А вот по голым цифрам ЦРУ получается, что население России жив╦т лучше населения Испании и чуть хуже населения Великобритании.
27.05.07 22:47
Финкс, у меня сейчас со временем плоховато, пытаюсь себя самостоятельно не только питанием обеспечить.
Но помнится приводили вы как то раз ссылку где на первых строках в продуктовых магазинах РФ сплошь и рядом импортные продукты.
Капуста и та импортная
И вы продолжаете настаивать на том что РФ может обеспечить себя самостоятельно собственными продуктами питания?
in Antwort Phoenix 27.05.07 22:38
В ответ на:
В статье говорится о том, что многие люди неправильно питаются (причём, в большинстве случаев, в сторону переедания), а никак не о том, что в стране якобы не хватает продуктов. Какой же вывод делает из статьи автор ветки? А он, странным образом, делает вывод о том, что якобы "держава не может обеспечить себя продовольствием". Вот так, с ног на голову
В статье говорится о том, что многие люди неправильно питаются (причём, в большинстве случаев, в сторону переедания), а никак не о том, что в стране якобы не хватает продуктов. Какой же вывод делает из статьи автор ветки? А он, странным образом, делает вывод о том, что якобы "держава не может обеспечить себя продовольствием". Вот так, с ног на голову
Финкс, у меня сейчас со временем плоховато, пытаюсь себя самостоятельно не только питанием обеспечить.
Но помнится приводили вы как то раз ссылку где на первых строках в продуктовых магазинах РФ сплошь и рядом импортные продукты.
Капуста и та импортная
И вы продолжаете настаивать на том что РФ может обеспечить себя самостоятельно собственными продуктами питания?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
27.05.07 22:58
in Antwort _kapitan_ 27.05.07 22:06
Они голодают потому что многие ждут - вот прийдёт добрый дядя и накормит
Знаю одну семью, в деревне. Десять лет назад закрыли её, все разьехались, но некоторые остались. Ни работы, ни сами ни чем не занимаются. Говорю переедь в соседнюю, специальность есть неплохая. Он мне отвечает : Дом сгорит я ещё три года на пепелище сидеть буду. Вот и живёт, с Германии посылки, деньги шлют.
Тоже за чертой бедности.
Бывает и такое. Но все же, млжет, не стоит брать один известный Вам пример и возводить его в правило? Как-то это некорректно. И потом, чему тут удивляться? Ведь именно этих людей революция 1917 года привела к власти, именно тех, кто сидел и не имел ничего и не хотел иметь. Те крестьяне, которые работали и зарабатывали, которые умели хозяйствовать, были раскулачены и объявлены врагами народа. А лежебокам и пьяницам перепали крохи от их добра. И весь век любая инициатива была наказуема, нужно было жить как все, и упаси Бог, высунуться, проявив инициативу.
А мало таких кто приехав в Германию так и остался за чертой этой самой бедности ?
Писали про одну семью переселенцев, мать и куча детей. Соседи вызвали полицию из за вони в подьезде. Так там дома настоящая помойка, мусор никогда не выносился. В одну комнату они вообще войти не смогли- забросана хламом.
Дети грязные и голодные.
Как это обьяснить ?
Не знаю точно, много или мало таких в Германии. Судя по отношению к русским - много. Так это все из той же категории, которую Вы только что описали, только чуть более инициативных (их инициативы хватило на то, чтобы сесть на шею государству, которое не считает возможным, чтобы люди умирали с голоду.
Как обьяснить отчего человек с высшим образованием становится бомжем? При чем многие и не хотят возвращаться к нормальной жизни.
Не только с высшим образованием, но и профессора, артисты, врачи. Самая большая группа, поставляющая бездомных - военные, офицеры Российской Армии. Как объяснить? Просто. Политикой государства, уж не знаю преступной ли или просто недальновидной. За годы с 1990 по 2007-й в России созданы механизмы по производству и воспроизводству бездомных, которые выбрасывают на улицу ежегодно тысячи людей, лишая их при этом права легального заработка, права на медицинскую и социальную помощь. Через 1-3 года жизни на улице, человек начинает терять социальные навыки, а через 5-7 лет такой жизни они практически невосстановимы.
Знаю одну семью, в деревне. Десять лет назад закрыли её, все разьехались, но некоторые остались. Ни работы, ни сами ни чем не занимаются. Говорю переедь в соседнюю, специальность есть неплохая. Он мне отвечает : Дом сгорит я ещё три года на пепелище сидеть буду. Вот и живёт, с Германии посылки, деньги шлют.
Тоже за чертой бедности.
Бывает и такое. Но все же, млжет, не стоит брать один известный Вам пример и возводить его в правило? Как-то это некорректно. И потом, чему тут удивляться? Ведь именно этих людей революция 1917 года привела к власти, именно тех, кто сидел и не имел ничего и не хотел иметь. Те крестьяне, которые работали и зарабатывали, которые умели хозяйствовать, были раскулачены и объявлены врагами народа. А лежебокам и пьяницам перепали крохи от их добра. И весь век любая инициатива была наказуема, нужно было жить как все, и упаси Бог, высунуться, проявив инициативу.
А мало таких кто приехав в Германию так и остался за чертой этой самой бедности ?
Писали про одну семью переселенцев, мать и куча детей. Соседи вызвали полицию из за вони в подьезде. Так там дома настоящая помойка, мусор никогда не выносился. В одну комнату они вообще войти не смогли- забросана хламом.
Дети грязные и голодные.
Как это обьяснить ?
Не знаю точно, много или мало таких в Германии. Судя по отношению к русским - много. Так это все из той же категории, которую Вы только что описали, только чуть более инициативных (их инициативы хватило на то, чтобы сесть на шею государству, которое не считает возможным, чтобы люди умирали с голоду.
Как обьяснить отчего человек с высшим образованием становится бомжем? При чем многие и не хотят возвращаться к нормальной жизни.
Не только с высшим образованием, но и профессора, артисты, врачи. Самая большая группа, поставляющая бездомных - военные, офицеры Российской Армии. Как объяснить? Просто. Политикой государства, уж не знаю преступной ли или просто недальновидной. За годы с 1990 по 2007-й в России созданы механизмы по производству и воспроизводству бездомных, которые выбрасывают на улицу ежегодно тысячи людей, лишая их при этом права легального заработка, права на медицинскую и социальную помощь. Через 1-3 года жизни на улице, человек начинает терять социальные навыки, а через 5-7 лет такой жизни они практически невосстановимы.
Peschuk
27.05.07 23:16
in Antwort Phoenix 27.05.07 22:38
Около 3% жителей России недоедают, в то же время более половины - страдают от избыточного веса
И что? Ведь 3-то процента недоедают! Разве это мало? К тому же перекос в сторону сосисок и колбас, за счет мяса, рыбы, овощей и фруктов, говорит как раз о том, что люди покупают наиболее дешевые, но сытные продукты. На большее денег хватает не у всех. А многие, особенно пенсионеры едят каши, булку и хлеб, то есть пищу бедную минеральными веществами и витаминами и богатую углеводами, чем наносят большой вред своему здоровью. Такое питание ведет к полноте. Давайте, отнесем российских пенсионеров, к числу "бесящихся от жира" и будем гордиться тем, что в России так много "жирующих" пенсионеров.
Я привёл данные о числе людей, живущих за чертой бедности в качестве иллюстрации того, как обманчиво могут выглядеть статистические данные, выраженные в голых цифрах.
А Вы не могли бы привести цифры, говорящие о размере прожиточного минимума в упомянутых Вами странах, об уровне зарплат и пенсий, о соотношении зарплаты, пенсии и цены? Это было бы корректно.
И что? Ведь 3-то процента недоедают! Разве это мало? К тому же перекос в сторону сосисок и колбас, за счет мяса, рыбы, овощей и фруктов, говорит как раз о том, что люди покупают наиболее дешевые, но сытные продукты. На большее денег хватает не у всех. А многие, особенно пенсионеры едят каши, булку и хлеб, то есть пищу бедную минеральными веществами и витаминами и богатую углеводами, чем наносят большой вред своему здоровью. Такое питание ведет к полноте. Давайте, отнесем российских пенсионеров, к числу "бесящихся от жира" и будем гордиться тем, что в России так много "жирующих" пенсионеров.
Я привёл данные о числе людей, живущих за чертой бедности в качестве иллюстрации того, как обманчиво могут выглядеть статистические данные, выраженные в голых цифрах.
А Вы не могли бы привести цифры, говорящие о размере прожиточного минимума в упомянутых Вами странах, об уровне зарплат и пенсий, о соотношении зарплаты, пенсии и цены? Это было бы корректно.
Peschuk
27.05.07 23:39
in Antwort Altwad 27.05.07 02:05
Один идиот ветку открыл а другие расквакались.....Altwad ты лучше че нибудь про казахстан кажи , а anabis2000 как тебя в КГБ пытали
да это говно импортное уже давно никто не берет, свего всего валом. Сидите там говноеды и ни пи....те. Бедолаги
да это говно импортное уже давно никто не берет, свего всего валом. Сидите там говноеды и ни пи....те. Бедолаги
27.05.07 23:46
in Antwort serega65 27.05.07 23:39
Извините, пожалуйста! Будьте добры быть немного поуважительней к себе. Да и к другим тоже. Если для вас это еще возможно.
Спасибо.
Спасибо.
Peschuk
27.05.07 23:57
in Antwort serega65 27.05.07 23:39
Имя: сергей Фотоальбом
Гео Расположение Россия - другие города
(липецк) Веб-сайт
День рождения 11 февраля 1965 (42) Email:
Знак по гороскопу Водолей ICQ
Зарегистрирован(а) 24/04/07 00:04 Сообщений в форумах 1
А у вас там в липецках все такие?
Свыше 40 % продуктов питания ввозится из-за границы.
http://www.rus-stat.ru/index.php?vid=7&year=1999&id=19
Гео Расположение Россия - другие города
(липецк) Веб-сайт
День рождения 11 февраля 1965 (42) Email:
Знак по гороскопу Водолей ICQ
Зарегистрирован(а) 24/04/07 00:04 Сообщений в форумах 1
А у вас там в липецках все такие?
Свыше 40 % продуктов питания ввозится из-за границы.
http://www.rus-stat.ru/index.php?vid=7&year=1999&id=19
28.05.07 00:02
Там не только импортные продукты, хотя и их хватает. Скоро я еду по делам в Россию (заодно и "поголодаю"), постараюсь привезти пару вещественных доказательств, типа этикеток "made in у нас".
Кстати, я приводил ещё и фотографию голландского зелёного горошка, который был куплен в немецком продуктовом магазине (в Германии что, горох теперь не растёт?). А только что в собственном холодильнике я наткнулся на банку датского Frühstücksfleisch. Ирландское сливочное масло, венгерская (или -ое?) салями и прочие импортные продукты также хорошо известны многим покупателям в Германии. Обратите внимание: я упомянул не какие-то экзотические продукты,
которые было бы невозможно производить в местном климате.
Изначально вопрос был поставлен так:
"Почему получается что сырьевая держава не может обеспечить себя продовольствием?"
Было даже написано:
"Ведь надо ещё учесть, что кроме нефтянной иглы, РФ сидит ещё и на продовольственной зависимости от развитых и не развитых стран."
А теперь вдруг в Вашем вопросе изящно появилось слово "собственными"?
Вообще-то, Россия ещё не провозгласила идеи Чучхе своей официальной идеологией, так что, на полное самообеспечение всем необходимым в ближайшее время переходить вроде бы не собирается. Впрочем, этим Россия не отличается от подавляющего большинства стран мира. А то, что на полках российских магазинов продуктов полно, надеюсь скоро смогу Вам документально доказать - сфотографирую и выставлю здесь.
in Antwort Altwad 27.05.07 22:47, Zuletzt geändert 28.05.07 02:36 (Phoenix)
В ответ на:
Но помнится приводили вы как то раз ссылку где на первых строках в продуктовых магазинах РФ сплошь и рядом импортные продукты.
Капуста и та импортная
Но помнится приводили вы как то раз ссылку где на первых строках в продуктовых магазинах РФ сплошь и рядом импортные продукты.
Капуста и та импортная
Там не только импортные продукты, хотя и их хватает. Скоро я еду по делам в Россию (заодно и "поголодаю"), постараюсь привезти пару вещественных доказательств, типа этикеток "made in у нас".
Кстати, я приводил ещё и фотографию голландского зелёного горошка, который был куплен в немецком продуктовом магазине (в Германии что, горох теперь не растёт?
). А только что в собственном холодильнике я наткнулся на банку датского Frühstücksfleisch. Ирландское сливочное масло, венгерская (или -ое?) салями и прочие импортные продукты также хорошо известны многим покупателям в Германии. Обратите внимание: я упомянул не какие-то экзотические продукты,
которые было бы невозможно производить в местном климате.В ответ на:
И вы продолжаете настаивать на том что РФ может обеспечить себя самостоятельно собственными продуктами питания?
И вы продолжаете настаивать на том что РФ может обеспечить себя самостоятельно собственными продуктами питания?
Изначально вопрос был поставлен так:
"Почему получается что сырьевая держава не может обеспечить себя продовольствием?"
Было даже написано:
"Ведь надо ещё учесть, что кроме нефтянной иглы, РФ сидит ещё и на продовольственной зависимости от развитых и не развитых стран."
А теперь вдруг в Вашем вопросе изящно появилось слово "собственными"?
Вообще-то, Россия ещё не провозгласила идеи Чучхе своей официальной идеологией, так что, на полное самообеспечение всем необходимым в ближайшее время переходить вроде бы не собирается. Впрочем, этим Россия не отличается от подавляющего большинства стран мира. А то, что на полках российских магазинов продуктов полно, надеюсь скоро смогу Вам документально доказать - сфотографирую и выставлю здесь.
28.05.07 00:23
in Antwort serega65 27.05.07 23:39, Zuletzt geändert 28.05.07 00:24 (serge-j)
давайте я Вам чего раcскажу, я оттуда, только он мне нафик не нужен, хоть золотой.
28.05.07 00:26
in Antwort serega65 27.05.07 23:39
28.05.07 00:31
И что? В статье где-то написано, что они недоедают от бедности? Где? Покажите пальцем.
Нет, не говорит. У меня тот же самый перекос (сосиски и колбасы), а денег мне хватает. У меня этот перекос объясняется двумя причинами - во-первых, я люблю сосиски и колбасы, а во-вторых, это экономит время. Уверен, что я далеко не уникален в своих гастрономических предпочтениях.
Вот об этом и ид╦т речь в статье. Правда к полноте вед╦т не только неправильное питание, но и попросту избыточное. Я вовсе не отрицаю того, что множество людей (включая и меня) питается неправильно. Только дело тут не в бедности и не в отсутствии продуктов, а в распростран╦нной привычке к такому питанию.
Вы уж извините, но любовь к корректности не заставит меня сесть писать труд по экономике - это не моя специальность. Могу лишь привести пару примеров из области розничных цен. Позавчера я заправил машину бензином за ~76 ┬ (не полный бак, а примерно 3/4). Сегодня мы с женой купили пакет продуктов (2 сорта колбасы по 200 г, 200 г сыра, 3 шницеля, 100 г креветок, пару помидоров, авокадо, лимон, чеснок, пачку сахара и полбуханки хлеба) - 34 ┬. Выпили по чашке кофе - 3,70 ┬. А сколько вс╦ это стоило бы в России?
in Antwort Peschuk 27.05.07 23:16
В ответ на:
И что? Ведь 3-то процента недоедают! Разве это мало?
И что? Ведь 3-то процента недоедают! Разве это мало?
И что? В статье где-то написано, что они недоедают от бедности? Где? Покажите пальцем.
В ответ на:
К тому же перекос в сторону сосисок и колбас, за счет мяса, рыбы, овощей и фруктов, говорит как раз о том, что люди покупают наиболее дешевые, но сытные продукты. На большее денег хватает не у всех.
К тому же перекос в сторону сосисок и колбас, за счет мяса, рыбы, овощей и фруктов, говорит как раз о том, что люди покупают наиболее дешевые, но сытные продукты. На большее денег хватает не у всех.
Нет, не говорит. У меня тот же самый перекос (сосиски и колбасы), а денег мне хватает. У меня этот перекос объясняется двумя причинами - во-первых, я люблю сосиски и колбасы, а во-вторых, это экономит время. Уверен, что я далеко не уникален в своих гастрономических предпочтениях.
В ответ на:
А многие, особенно пенсионеры едят каши, булку и хлеб, то есть пищу бедную минеральными веществами и витаминами и богатую углеводами, чем наносят большой вред своему здоровью. Такое питание ведет к полноте. Давайте, отнесем российских пенсионеров, к числу "бесящихся от жира" и будем гордиться тем, что в России так много "жирующих" пенсионеров.
А многие, особенно пенсионеры едят каши, булку и хлеб, то есть пищу бедную минеральными веществами и витаминами и богатую углеводами, чем наносят большой вред своему здоровью. Такое питание ведет к полноте. Давайте, отнесем российских пенсионеров, к числу "бесящихся от жира" и будем гордиться тем, что в России так много "жирующих" пенсионеров.
Вот об этом и ид╦т речь в статье. Правда к полноте вед╦т не только неправильное питание, но и попросту избыточное. Я вовсе не отрицаю того, что множество людей (включая и меня) питается неправильно. Только дело тут не в бедности и не в отсутствии продуктов, а в распростран╦нной привычке к такому питанию.
В ответ на:
А Вы не могли бы привести цифры, говорящие о размере прожиточного минимума в упомянутых Вами странах, об уровне зарплат и пенсий, о соотношении зарплаты, пенсии и цены? Это было бы корректно.
А Вы не могли бы привести цифры, говорящие о размере прожиточного минимума в упомянутых Вами странах, об уровне зарплат и пенсий, о соотношении зарплаты, пенсии и цены? Это было бы корректно.
Вы уж извините, но любовь к корректности не заставит меня сесть писать труд по экономике - это не моя специальность. Могу лишь привести пару примеров из области розничных цен. Позавчера я заправил машину бензином за ~76 ┬ (не полный бак, а примерно 3/4). Сегодня мы с женой купили пакет продуктов (2 сорта колбасы по 200 г, 200 г сыра, 3 шницеля, 100 г креветок, пару помидоров, авокадо, лимон, чеснок, пачку сахара и полбуханки хлеба) - 34 ┬. Выпили по чашке кофе - 3,70 ┬. А сколько вс╦ это стоило бы в России?
28.05.07 06:53
С вашей логикой спорить, что 0004 тупить...
А сироты ночуют по вокзалам от того, что им надоело на вилле родителей развлекаться,
а родители-бомжи ночуют в тёплых коллекторах и канализационных колодцах, чтоб общий язык со своими
детьми-сиротами найти...
Когда поедете в Россию, то запомните маршрут обратного полёта... А то спрыгните с балкона, как попугай Кеша, а обратную
дорогу не найдёте и будете в сытой России зарабатывать 0000, как уже названный мной персонаж, пока местным пернатым не
0000... И начнёте недоедать не от бедности, а от того, что нафиг никому там не нужны, как и все остальные за пределами кремлёвской
стены...
in Antwort Phoenix 28.05.07 00:31, Zuletzt geändert 28.05.07 13:10 (golma1)
В ответ на:
В статье где-то написано, что они недоедают от бедности?
В статье где-то написано, что они недоедают от бедности?
С вашей логикой спорить, что 0004 тупить...
А сироты ночуют по вокзалам от того, что им надоело на вилле родителей развлекаться,
а родители-бомжи ночуют в тёплых коллекторах и канализационных колодцах, чтоб общий язык со своими
детьми-сиротами найти...
Когда поедете в Россию, то запомните маршрут обратного полёта... А то спрыгните с балкона, как попугай Кеша, а обратную
дорогу не найдёте и будете в сытой России зарабатывать 0000, как уже названный мной персонаж, пока местным пернатым не
0000... И начнёте недоедать не от бедности, а от того, что нафиг никому там не нужны, как и все остальные за пределами кремлёвской
стены...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
28.05.07 13:03
Ну так покупайте морковку, капусту, свеклу! Эти овощи всегда были недороги и, главное, богаты витаминами и минералами.
А мяса нормальному человеку (женщине) надо не более 2-3 раз в неделю.
Знаете, все эти разговоры про голодающих СМЕШНЫ...
Тем более, когда у меня перед глазами пример родителей- пенсионеров...
Товарищи! Меньше ж...ть надо, надо меньше ж...ь!
in Antwort Peschuk 27.05.07 23:16
В ответ на:
А многие, особенно пенсионеры едят каши, булку и хлеб, то есть пищу бедную минеральными веществами и витаминами и богатую углеводами, чем наносят большой вред своему здоровью.
А многие, особенно пенсионеры едят каши, булку и хлеб, то есть пищу бедную минеральными веществами и витаминами и богатую углеводами, чем наносят большой вред своему здоровью.
Ну так покупайте морковку, капусту, свеклу! Эти овощи всегда были недороги и, главное, богаты витаминами и минералами.
А мяса нормальному человеку (женщине) надо не более 2-3 раз в неделю.
Знаете, все эти разговоры про голодающих СМЕШНЫ...
Тем более, когда у меня перед глазами пример родителей- пенсионеров...
Товарищи! Меньше ж...ть надо, надо меньше ж...ь!
28.05.07 13:07
Сами-то поняли, что написали? Я уже не говорю о том, что к результатам мониторинга, о котором идёт речь в статье, это никакого отношения не имеет (по крайней мере, в статье о коллекторах, вокзалах и канализационных колодцах ни слова не было, как и о бомжах вообще).
Вы за меня не беспокойтесь. Я там неоднократно бывал, да и контакт с людьми из России (не с членами правительства и не с олигархами) у меня постоянный, так что со всеми "ужасами" я хорошо знаком. А главное, поймите, что раздражение - плохой союзник в дискуссиях. В возбуждённом состоянии можно сгоряча много чепухи написать.
in Antwort anabis2000 28.05.07 06:53, Zuletzt geändert 28.05.07 13:11 (golma1)
В ответ на:
А сироты ночуют по вокзалам от того, что им надоело на вилле родителей развлекаться,
а родители-бомжи ночуют в тёплых коллекторах и канализационных колодцах, чтоб общий язык
со своими детьми-сиротами найти...
А сироты ночуют по вокзалам от того, что им надоело на вилле родителей развлекаться,
а родители-бомжи ночуют в тёплых коллекторах и канализационных колодцах, чтоб общий язык
со своими детьми-сиротами найти...
Сами-то поняли, что написали? Я уже не говорю о том, что к результатам мониторинга, о котором идёт речь в статье, это никакого отношения не имеет (по крайней мере, в статье о коллекторах, вокзалах и канализационных колодцах ни слова не было, как и о бомжах вообще).
В ответ на:
Когда поедете в Россию, то запомните маршрут обратного полёта... А то спрыгните с балкона, как попугай Кеша, а обратную
дорогу не найдёте и будете в сытой России зарабатывать 0000, как уже названный мной персонаж, пока местным пернатым не
0000... И начнёте недоедать не от бедности, а от того, что нафиг никому там не нужны, как и все остальные за пределами кремлёвской
стены...
Когда поедете в Россию, то запомните маршрут обратного полёта... А то спрыгните с балкона, как попугай Кеша, а обратную
дорогу не найдёте и будете в сытой России зарабатывать 0000, как уже названный мной персонаж, пока местным пернатым не
0000... И начнёте недоедать не от бедности, а от того, что нафиг никому там не нужны, как и все остальные за пределами кремлёвской
стены...
Вы за меня не беспокойтесь. Я там неоднократно бывал, да и контакт с людьми из России (не с членами правительства и не с олигархами) у меня постоянный, так что со всеми "ужасами" я хорошо знаком. А главное, поймите, что раздражение - плохой союзник в дискуссиях. В возбуждённом состоянии можно сгоряча много чепухи написать.
28.05.07 13:18
in Antwort golma1 28.05.07 13:10
После Вашей редакции пост просто заблестал...
Вот шо значит рука МАСТЕРА!!!
Вот шо значит рука МАСТЕРА!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
28.05.07 13:23
in Antwort Phoenix 28.05.07 13:07
Вы за меня не беспокойтесь. Я там неоднократно бывал, да и контакт с людьми из России (не с членами правительства и не с олигархами) у меня постоянный, так что со всеми "ужасами" я хорошо знаком. А главное, поймите, что раздражение - плохой союзник в дискуссиях. В возбужд╦нном состоянии можно сгоряча много чепухи написать.
-----------------
нужно каши кушать, там много всяких минералов, клетчатка, чтобы ничего не застревало, тогда и мысли свежие будут, да и витамины , Б напр. , да и фигня всякая которая способствует правильной работе гипофиса....
-----------------
нужно каши кушать, там много всяких минералов, клетчатка, чтобы ничего не застревало, тогда и мысли свежие будут, да и витамины , Б напр. , да и фигня всякая которая способствует правильной работе гипофиса....
28.05.07 13:41
in Antwort serge-j 28.05.07 13:23
Голодают бездельники и алкаши.Можете со мной спорить, но даже в самой заброшенной деревне можно хоть что-то вырастить, только зачем? В самогоне тоже есть полезные вещества)А вот детишек жалко, когда мамаша в пьяном угаре не помнит что ребенка нужно кормить, а детское пособие, пусть и смешное, благополучно пропивается,подобное наблюдала сама.А потом, такие вот "голодающие" призывают к раскулачиванию.
28.05.07 13:41
in Antwort serge-j 28.05.07 13:25
28.05.07 13:50
in Antwort golma1 28.05.07 13:41
28.05.07 13:55
in Antwort serge-j 28.05.07 13:50
Отдохните немного.
У Вас сегодня такое настроение, видимо, что после БАНа - сразу в Тусовку.
У Вас сегодня такое настроение, видимо, что после БАНа - сразу в Тусовку.
Не учи отца. I. Bastler
28.05.07 14:59
К примеру, когда я в прошлом году попал в больницу, в моей палате кроме 5 граждан России лежал один гражданин Таджикистана - у него была острая декомпенсация диабета. Он лежал в течении 2-х недель - ему проводили инсулинотерапию и боролись с кетоацидозом. Вы в курсе, сколько стоит инсулин? 1 флакон приблизительно 20 евро. На неделю их надо 2 (в зависимости от течения болезни).
Что-то я сомневаюсь что в Германии незаконного имигранта станет вообще кто-то лечить, не сдав его предварительно в полицию.
in Antwort Peschuk 27.05.07 21:51
В ответ на:
Но позвольте опровергнуть Ваши данные, по данным МВД РФ 4,5 миллиона граждан РФ - бездомные. При этом имеются ввиду, люди, живущие на улице, которые, по законам РФ, не имеют право официально работать, т.е. вообще не имеют средств существования за исключением полученных от сдачи вторсырья, милостыни и благотворительных обедов, выдаваемых на деньги, собранные гражданами стран ЕС.
А откуда дровишки про "граждан России"? 4,5 миллиона бездомных - поверю без проблем, скажем у нас в России вечно отираются Таджикские цыгане, зарабатывающие себе попрошайничеством на кусок хлеба с маслом (на по таджикским меркам вполне безбедную жизнь) причём абсолютно не работая, в отличие от простых таджиков работающих на стройках.Но позвольте опровергнуть Ваши данные, по данным МВД РФ 4,5 миллиона граждан РФ - бездомные. При этом имеются ввиду, люди, живущие на улице, которые, по законам РФ, не имеют право официально работать, т.е. вообще не имеют средств существования за исключением полученных от сдачи вторсырья, милостыни и благотворительных обедов, выдаваемых на деньги, собранные гражданами стран ЕС.
В ответ на:
Так что, извините, не получается 97 % обжирающихся. Ошибочка вышла.
Если 4,5 бездомных, и из них 3 млн. недоедающих, как живут оставшиеся 1,5 млн.? Обжираются что-ли?Так что, извините, не получается 97 % обжирающихся. Ошибочка вышла.
В ответ на:
Кроме всего прочего эти люди не имеют теплого места ночлега, не имеют доступа к... ...медицинскому обслуживанию и т.д.
В случае острого состояния, в России человек получает помощь в обязательном порядке, не зависимо от наличия страховки и т.д.Кроме всего прочего эти люди не имеют теплого места ночлега, не имеют доступа к... ...медицинскому обслуживанию и т.д.
К примеру, когда я в прошлом году попал в больницу, в моей палате кроме 5 граждан России лежал один гражданин Таджикистана - у него была острая декомпенсация диабета. Он лежал в течении 2-х недель - ему проводили инсулинотерапию и боролись с кетоацидозом. Вы в курсе, сколько стоит инсулин? 1 флакон приблизительно 20 евро. На неделю их надо 2 (в зависимости от течения болезни).
Что-то я сомневаюсь что в Германии незаконного имигранта станет вообще кто-то лечить, не сдав его предварительно в полицию.
28.05.07 17:07
Когда у меня товарищ в РФ в аварию попал, в больнице всем и вся было пофигу, полные карманы бабок, а платить некому
Удивлятся перестал после того как увидил что и самих граждан РФ , в РФ ни фига не лечат, даже первую помощь не оказывают
in Antwort нейромантик 28.05.07 14:59
В ответ на:
К примеру, когда я в прошлом году попал в больницу, в моей палате кроме 5 граждан России лежал один гражданин Таджикистана - у него была острая декомпенсация диабета. Он лежал в течении 2-х недель - ему проводили инсулинотерапию и боролись с кетоацидозом. Вы в курсе, сколько стоит инсулин? 1 флакон приблизительно 20 евро. На неделю их надо 2 (в зависимости от течения болезни).
К примеру, когда я в прошлом году попал в больницу, в моей палате кроме 5 граждан России лежал один гражданин Таджикистана - у него была острая декомпенсация диабета. Он лежал в течении 2-х недель - ему проводили инсулинотерапию и боролись с кетоацидозом. Вы в курсе, сколько стоит инсулин? 1 флакон приблизительно 20 евро. На неделю их надо 2 (в зависимости от течения болезни).
Когда у меня товарищ в РФ в аварию попал, в больнице всем и вся было пофигу, полные карманы бабок, а платить некому
Удивлятся перестал после того как увидил что и самих граждан РФ , в РФ ни фига не лечат, даже первую помощь не оказывают
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
28.05.07 17:35
А теперь позвольте вас познакомить со мнением россиян
Аннан
(завсегдатай)
28/5/07 14:57
Re: О ценах в Германии. Вопрос.
В ответ nrw1979 28/5/07 00:50
............
.........
я лично живу в Новосибирской области и везу кух. тряпочки, хорошие губки, влажные салфетки и т.д. из Новосибирска!!! Да, ещё бумажные полотенца с рисунком и трёхслойные салфетки с рисунками оттуда же! Вот так!Причём в Новосибе не в каждом могазине такое изобилие в смысле выбора...
in Antwort Phoenix 28.05.07 13:07
В ответ на:
Я там неоднократно бывал, да и контакт с людьми из России (не с членами правительства и не с олигархами) у меня постоянный, так что со всеми "ужасами" я хорошо знаком.
Я там неоднократно бывал, да и контакт с людьми из России (не с членами правительства и не с олигархами) у меня постоянный, так что со всеми "ужасами" я хорошо знаком.
А теперь позвольте вас познакомить со мнением россиян
Аннан
(завсегдатай)
28/5/07 14:57
Re: О ценах в Германии. Вопрос.
В ответ nrw1979 28/5/07 00:50
............
.........
я лично живу в Новосибирской области и везу кух. тряпочки, хорошие губки, влажные салфетки и т.д. из Новосибирска!!! Да, ещё бумажные полотенца с рисунком и трёхслойные салфетки с рисунками оттуда же! Вот так!Причём в Новосибе не в каждом могазине такое изобилие в смысле выбора...
28.05.07 17:48
И всё это производства ЕС!!!!
Помнте раньше был СССР? и вы не удивлялись в мурманске ташкенской томатной пасте?
Вот и евросоюз так же.
Вспоминаются мечты ура патриотов о прекращении поставок в развитые страны внутренностей из сырьевого придатка, а у этого огрызка 40% продовольствия завозятся извне
Феникс, я уж давно не удивляюсь что в РФ не могут делать то что надо делать с умом, но закопать , а потом выкопать картошку из земли может даже самый дебельный патриот, а ведь капуста и та голандская в РФ
А ведь казалось бы это такая простая задача.
1/8 часть суши, самая гектаро большая, все чернозёмы планеты земля там и 5 миллонов собственного населения голодает
in Antwort Phoenix 28.05.07 00:02
В ответ на:
Кстати, я приводил ещё и фотографию голландского зелёного горошка, который был куплен в немецком продуктовом магазине (в Германии что, горох теперь не растёт? ). А только что в собственном холодильнике я наткнулся на банку датского Frühstücksfleisch. Ирландское сливочное масло, венгерская (или -ое?) салями и прочие импортные продукты также хорошо известны многим покупателям в Германии.
Кстати, я приводил ещё и фотографию голландского зелёного горошка, который был куплен в немецком продуктовом магазине (в Германии что, горох теперь не растёт? ). А только что в собственном холодильнике я наткнулся на банку датского Frühstücksfleisch. Ирландское сливочное масло, венгерская (или -ое?) салями и прочие импортные продукты также хорошо известны многим покупателям в Германии.
И всё это производства ЕС!!!!
Помнте раньше был СССР? и вы не удивлялись в мурманске ташкенской томатной пасте?
Вот и евросоюз так же.
В ответ на:
А теперь вдруг в Вашем вопросе изящно появилось слово "собственными"?
А теперь вдруг в Вашем вопросе изящно появилось слово "собственными"?
Вспоминаются мечты ура патриотов о прекращении поставок в развитые страны внутренностей из сырьевого придатка, а у этого огрызка 40% продовольствия завозятся извне
В ответ на:
ообще-то, Россия ещё не провозгласила идеи Чучхе своей официальной идеологией, так что, на полное самообеспечение всем необходимым в ближайшее время переходить вроде бы не собирается
ообще-то, Россия ещё не провозгласила идеи Чучхе своей официальной идеологией, так что, на полное самообеспечение всем необходимым в ближайшее время переходить вроде бы не собирается
Феникс, я уж давно не удивляюсь что в РФ не могут делать то что надо делать с умом
, но закопать , а потом выкопать картошку из земли может даже самый дебельный патриот, а ведь капуста и та голандская в РФ А ведь казалось бы это такая простая задача.
В ответ на:
Впрочем, этим Россия не отличается от подавляющего большинства стран мира.
Впрочем, этим Россия не отличается от подавляющего большинства стран мира.
1/8 часть суши, самая гектаро большая, все чернозёмы планеты земля там и 5 миллонов собственного населения голодает
Не делай сегодня
то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
28.05.07 17:58
Я живу в Германии и всегда везу из России льняные скатерти, косметические средства (местные), конфеты, поздравительные открытки, фарфор...и т.д.
И ЧТО????
in Antwort Altwad 28.05.07 17:35
В ответ на:
я лично живу в Новосибирской области и везу кух. тряпочки, хорошие губки, влажные салфетки и т.д. из Новосибирска!!! Да, ещ╦ бумажные полотенца с рисунком и тр╦хслойные салфетки с рисунками оттуда же! Вот так!Прич╦м в Новосибе не в каждом могазине такое изобилие в смысле выбора...
я лично живу в Новосибирской области и везу кух. тряпочки, хорошие губки, влажные салфетки и т.д. из Новосибирска!!! Да, ещ╦ бумажные полотенца с рисунком и тр╦хслойные салфетки с рисунками оттуда же! Вот так!Прич╦м в Новосибе не в каждом могазине такое изобилие в смысле выбора...
Я живу в Германии и всегда везу из России льняные скатерти, косметические средства (местные), конфеты, поздравительные открытки, фарфор...и т.д.
И ЧТО????
28.05.07 18:03
Помните даму, которая никак не могла отыскать в Москве брокколи и сухое соевое молоко? Помните, сколько минут мне потребовалось, чтобы найти в Москве эти продукты, не отходя от компьютера в Гамбурге, прич╦м ночью? Да ещ╦ оказалось, что их при желании можно просто заказать на дом. Вот поэтому я и предпочитаю верить собственным глазам, а не рассказам незнакомых мне людей.
Что касается привед╦нного Вами примера, то вполне вероятно, что автор данного сообщения жив╦т в таком месте, где нет упомянутых им товаров. Естественно, в городах снабжение лучше, чем вне городов. Но что-то мне трудно поверить в то, что человек, который возит из города салфетки и тряпочки, сильно страдает от недоедания. По крайней мере, если бы я голодал, то старался бы привозить продукты, а салфетки и тряпочки как-нибудь изготовил бы на месте из подручного сырья.
in Antwort Altwad 28.05.07 17:35
В ответ на:
А теперь позвольте вас познакомить со мнением россиян
А теперь позвольте вас познакомить со мнением россиян
Помните даму, которая никак не могла отыскать в Москве брокколи и сухое соевое молоко? Помните, сколько минут мне потребовалось, чтобы найти в Москве эти продукты, не отходя от компьютера в Гамбурге, прич╦м ночью? Да ещ╦ оказалось, что их при желании можно просто заказать на дом. Вот поэтому я и предпочитаю верить собственным глазам, а не рассказам незнакомых мне людей.
Что касается привед╦нного Вами примера, то вполне вероятно, что автор данного сообщения жив╦т в таком месте, где нет упомянутых им товаров. Естественно, в городах снабжение лучше, чем вне городов. Но что-то мне трудно поверить в то, что человек, который возит из города салфетки и тряпочки, сильно страдает от недоедания. По крайней мере, если бы я голодал, то старался бы привозить продукты, а салфетки и тряпочки как-нибудь изготовил бы на месте из подручного сырья.
28.05.07 18:04
in Antwort negoda 28.05.07 17:58
В той же ветке даже оды ленинградской туши для век пропели, с чем полностью согласен.
А в остальном могу вам посоветывать посещать немецкие магазины, что бы найти аналоги привычным товарам.
А в остальном могу вам посоветывать посещать немецкие магазины, что бы найти аналоги привычным товарам.
28.05.07 18:09
in Antwort Altwad 28.05.07 18:04
Знаете, это всего лишь из серии "мне такой же, только без крыльев"...
В ответ на:
что бы найти аналоги привычным товарам.
что бы найти аналоги привычным товарам.
28.05.07 18:12
Может поможете этой даме льяное белью найти?
Я так запросто, но чуть позже
Феникс, в тех местах, а это примерно 2-3 тыщи километров на запад и восток, в деревенских кафе кофе без молока, потому что в деревню молоко из города не завезли
Правильно, именно так в тех местах и поступают, продукты в деревню из города завозят
in Antwort Phoenix 28.05.07 18:03
В ответ на:
Помните даму, которая никак не могла отыскать в Москве брокколи и сухое соевое молоко? Помните, сколько минут мне потребовалось, чтобы найти в Москве эти продукты, не отходя от компьютера в Гамбурге, причём ночью?
Помните даму, которая никак не могла отыскать в Москве брокколи и сухое соевое молоко? Помните, сколько минут мне потребовалось, чтобы найти в Москве эти продукты, не отходя от компьютера в Гамбурге, причём ночью?
Может поможете этой даме льяное белью найти?
Я так запросто, но чуть позже
В ответ на:
Что касается приведённого Вами примера, то вполне вероятно, что автор данного сообщения живёт в таком месте, где нет упомянутых им товаров. Естественно, в городах снабжение лучше, чем вне городов.
Что касается приведённого Вами примера, то вполне вероятно, что автор данного сообщения живёт в таком месте, где нет упомянутых им товаров. Естественно, в городах снабжение лучше, чем вне городов.
Феникс, в тех местах, а это примерно 2-3 тыщи километров на запад и восток, в деревенских кафе кофе без молока, потому что в деревню молоко из города не завезли
В ответ на:
По крайней мере, если бы я голодал, то старался бы привозить продукты, а салфетки и тряпочки как-нибудь изготовил бы на месте из подручного сырья.
По крайней мере, если бы я голодал, то старался бы привозить продукты, а салфетки и тряпочки как-нибудь изготовил бы на месте из подручного сырья.
Правильно, именно так в тех местах и поступают, продукты в деревню из города завозят
28.05.07 18:15
in Antwort Phoenix 28.05.07 00:31
Вы уж извините, но любовь к корректности не заставит меня сесть писать труд по экономике - это не моя специальность.
И не моя специальность тоже. Но если мы будем основываться только на личном опыте и опыте своих друзей, то мы очень далеко уйдем.
Мой опыт совсем другой.
1. О не умеющих питаться пенсионерах
Моя очень хорошая знакомая пенсионерка, например, живущая в России. Делает все покупки 1 раз месяц, на большее у нее нет денег. Она получает пенсию, идет оплачивает квартплату, газ, электричество, телефон. Потом 3 раза идет в магазин. В первый раз она покупает овощи: плохого качества картошку (на хорошую нет денег), немного моркрви, свеклы, лука (это для супа). Суп из пакетов ей не позволяет есть желудок.
Второй раз она идет в магазин и закупает крупы (рис, гречу, геркулес), макароны, сахарный песок (1 кг), 1 большую пачку чая (200 гр.).
Третий раз она идет в магазин и покупает 2 кг. мяса (режет его на маленькие кусочки и варит из него суп в течение месяца), 1 пачку (200 гр) сливочного масла, 1 бутылку растительного масла, мыло, стиральный порошок, чистящие средства, туалетную бумагу (шампуни, гели для душа, кремы и т.д.) она не покупает вообще. по пути заходит в аптеку и покупает лекарства от гипертонии (она принимает их постоянно). На остальные лекарства денег нет.
У нее остается примерно 400-500 руб (13-14 евро) - это на непридвиденные расходы, соль, спички и т.д.
Примерно так живут большинство пенсионеров ( я это знаю точно из тетрадок, которые ведут социальные работники, обслуживающие пенсионеров на дому).
2. О жизни в Германии
Мой муж, например заправляет полный бак за 50 Евро.
За 30 Евро мы покупаем обычно продукты, из которых я готовлю как минимум 5 дней и никто из нас не голодает.
Указав расходы Ваши и Вашей жены, вы не указали свои доходы. Я думаю, что они превышают российские.
Для примера: пособие по безработице в России не превышает 1500 рублей и его еще надо получить и удержать за собой. Пенсия в 200 Евро в России считается роскошной. ею могут похвастаться очень немногие: только те, кто получает все надбавки в совокупности (участник войны или блокадник), за 80-летний возраст, за инвалидность, за сумасшедший стаж и наиболее выгодный коэффициент (зависит от времени, вкотором выплачивали расчетную зарплату).
И не моя специальность тоже. Но если мы будем основываться только на личном опыте и опыте своих друзей, то мы очень далеко уйдем.
Мой опыт совсем другой.
1. О не умеющих питаться пенсионерах
Моя очень хорошая знакомая пенсионерка, например, живущая в России. Делает все покупки 1 раз месяц, на большее у нее нет денег. Она получает пенсию, идет оплачивает квартплату, газ, электричество, телефон. Потом 3 раза идет в магазин. В первый раз она покупает овощи: плохого качества картошку (на хорошую нет денег), немного моркрви, свеклы, лука (это для супа). Суп из пакетов ей не позволяет есть желудок.
Второй раз она идет в магазин и закупает крупы (рис, гречу, геркулес), макароны, сахарный песок (1 кг), 1 большую пачку чая (200 гр.).
Третий раз она идет в магазин и покупает 2 кг. мяса (режет его на маленькие кусочки и варит из него суп в течение месяца), 1 пачку (200 гр) сливочного масла, 1 бутылку растительного масла, мыло, стиральный порошок, чистящие средства, туалетную бумагу (шампуни, гели для душа, кремы и т.д.) она не покупает вообще. по пути заходит в аптеку и покупает лекарства от гипертонии (она принимает их постоянно). На остальные лекарства денег нет.
У нее остается примерно 400-500 руб (13-14 евро) - это на непридвиденные расходы, соль, спички и т.д.
Примерно так живут большинство пенсионеров ( я это знаю точно из тетрадок, которые ведут социальные работники, обслуживающие пенсионеров на дому).
2. О жизни в Германии
Мой муж, например заправляет полный бак за 50 Евро.
За 30 Евро мы покупаем обычно продукты, из которых я готовлю как минимум 5 дней и никто из нас не голодает.
Указав расходы Ваши и Вашей жены, вы не указали свои доходы. Я думаю, что они превышают российские.
Для примера: пособие по безработице в России не превышает 1500 рублей и его еще надо получить и удержать за собой. Пенсия в 200 Евро в России считается роскошной. ею могут похвастаться очень немногие: только те, кто получает все надбавки в совокупности (участник войны или блокадник), за 80-летний возраст, за инвалидность, за сумасшедший стаж и наиболее выгодный коэффициент (зависит от времени, вкотором выплачивали расчетную зарплату).
Peschuk
28.05.07 18:23
in Antwort нейромантик 28.05.07 14:59
Откуда дровишки спрашиваете?
Не думайте, не с вражеских сайтов. Сама считала в Питере и еще 6 регионах РФ. По теплотрассам, чердакам, подвалам и свалкам. Если хотите, в следующий раз пойдем вместе считать. Нам добровольцы нужны, заодно и про бедность в России потолкуем. К Вашему сведению, мигранты в это число не входят, только проживающие на территории РФ на 06. 02.1992. При этом 97% из них никогда не выезжала из того населенного пункта, где их застал опрос.
Кстати. Эти 4,5 миллиона по оценкам МВД, по факту - в разы больше, не входят ни в перепись населения, ни в статистику. Их просто - нет. ЭТИХ ЛЮДЕЙ НЕТ ДЛЯ РОССИЙСКОГО ГОСУДАРСТВА,
А если Вас вопрос мигрантов интересует, давайте говорить отдельно.
Спасибо.
Не думайте, не с вражеских сайтов. Сама считала в Питере и еще 6 регионах РФ. По теплотрассам, чердакам, подвалам и свалкам. Если хотите, в следующий раз пойдем вместе считать. Нам добровольцы нужны, заодно и про бедность в России потолкуем. К Вашему сведению, мигранты в это число не входят, только проживающие на территории РФ на 06. 02.1992. При этом 97% из них никогда не выезжала из того населенного пункта, где их застал опрос.
Кстати. Эти 4,5 миллиона по оценкам МВД, по факту - в разы больше, не входят ни в перепись населения, ни в статистику. Их просто - нет. ЭТИХ ЛЮДЕЙ НЕТ ДЛЯ РОССИЙСКОГО ГОСУДАРСТВА,
А если Вас вопрос мигрантов интересует, давайте говорить отдельно.
Спасибо.
Peschuk
28.05.07 18:26
in Antwort negoda 28.05.07 13:03
вам смешно. Понятно. А вот у нас в Питере даже государственные служащие собесов уже не смеются, может чего-то не понимают?
Peschuk
28.05.07 18:31
in Antwort Peschuk 28.05.07 18:26
у меня в Питере родители-пенсионеры...я им не помогаю деньгами- не берут...говорят- хватает. НЕ хочется с вами спорить...
В ответ на:
вам смешно. Понятно. А вот у нас в Питере даже государственные служащие собесов уже не смеются, может чего-то не понимают?
вам смешно. Понятно. А вот у нас в Питере даже государственные служащие собесов уже не смеются, может чего-то не понимают?
28.05.07 18:36
in Antwort Altwad 27.05.07 02:05
ну что, нашли очередную тему для обсирания России?
Голодают здесь у нас, только те кто не желает работать. Да согласна, что пенсионерам(живущим в городах) сейчас трудновато, приходится рассчитывать каждый месяц, но голод...это вы загнули.
Вы о России не беспокойтесь - выживем, и ещё и хорошо жить начнём, в это я верю на 100%.
Голодают здесь у нас, только те кто не желает работать. Да согласна, что пенсионерам(живущим в городах) сейчас трудновато, приходится рассчитывать каждый месяц, но голод...это вы загнули.
Вы о России не беспокойтесь - выживем, и ещё и хорошо жить начнём, в это я верю на 100%.
28.05.07 18:52
да может она себя обеспечить...я импортные продукты стараюсь вообще не покупать, у нас здесь свои производители есть и неплохие, по крайней мере покупая нашу курицу, не боишься что подцепишь сальмонеллу как от американских окорочков, я уж не говорю о мясе, а эти отвратительные украинские компоты с червями и конфеты из пластилина которые называются почему то шоколадными. Импортные продукты давно стали означать - некачественные. импортные покупаю только фрукты. Россия может сама себя прокормить, вот только многим странам это будет очень невыгодно.
in Antwort Altwad 27.05.07 22:47
В ответ на:
И вы продолжаете настаивать на том что РФ может обеспечить себя самостоятельно собственными продуктами питания?
И вы продолжаете настаивать на том что РФ может обеспечить себя самостоятельно собственными продуктами питания?
да может она себя обеспечить...я импортные продукты стараюсь вообще не покупать, у нас здесь свои производители есть и неплохие, по крайней мере покупая нашу курицу, не боишься что подцепишь сальмонеллу как от американских окорочков, я уж не говорю о мясе, а эти отвратительные украинские компоты с червями и конфеты из пластилина которые называются почему то шоколадными. Импортные продукты давно стали означать - некачественные. импортные покупаю только фрукты. Россия может сама себя прокормить, вот только многим странам это будет очень невыгодно.
В ответ на:
Капуста и та импортная
что за бредКапуста и та импортная
28.05.07 19:05
это точно, потому что живя в Сов.Союзе привыкли что государство поможет. А сейчас помогать некому, каждый за себя сам отвечает.
очень просто - так легче жить( хотя конечно, смотря для кого), не надо думать о завтрашнем дне, о счетах за квартиру, главное чтобы было что выпить и где переночевать. Это я только про тех кто добровольно стал так жить. А есть и такие, которых родные дети из дому выгнали, вот их жалко.
in Antwort _kapitan_ 27.05.07 22:06
В ответ на:
Они голодают потому что многие ждут - вот прийдёт добрый дядя и накормит
Они голодают потому что многие ждут - вот прийдёт добрый дядя и накормит
это точно, потому что живя в Сов.Союзе привыкли что государство поможет. А сейчас помогать некому, каждый за себя сам отвечает.
В ответ на:
Как обьяснить отчего человек с высшим образованием становится бомжем
Как обьяснить отчего человек с высшим образованием становится бомжем
очень просто - так легче жить( хотя конечно, смотря для кого), не надо думать о завтрашнем дне, о счетах за квартиру, главное чтобы было что выпить и где переночевать. Это я только про тех кто добровольно стал так жить. А есть и такие, которых родные дети из дому выгнали, вот их жалко.
28.05.07 19:09
in Antwort балта 28.05.07 18:59
28.05.07 19:12
Как быть с аргентинской говядиной, нередко запиваемой чилийским вином? Неужто ЕС расширился уже до Южной Америки?
Посмотрите внимательно на эту таблицу (тут речь не только о продуктах, а об импорте и экспорте в целом):
http://www.destatis.de/download/d/aussh/rangfolge.pdf
Обратите внимание на то, что Россия стоит на 8-м месте в мире по экспорту в Германию и на 12-м по импорту из Германии. Сравните цифры.
Вы сами поместите сей шедевр в хит-парад постигов?
Вспомним о горохе. Так почему же горох для Германии привозится из Голландии? Вроде у Германии суши в несколько раз побольше.
in Antwort Altwad 28.05.07 17:48
В ответ на:
И вс╦ это производства ЕС!!!!
Помнте раньше был СССР? и вы не удивлялись в мурманске ташкенской томатной пасте?
Вот и евросоюз так же.
И вс╦ это производства ЕС!!!!
Помнте раньше был СССР? и вы не удивлялись в мурманске ташкенской томатной пасте?
Вот и евросоюз так же.
Как быть с аргентинской говядиной, нередко запиваемой чилийским вином? Неужто ЕС расширился уже до Южной Америки?
В ответ на:
Вспоминаются мечты ура патриотов о прекращении поставок в развитые страны внутренностей из сырьевого придатка, а у этого огрызка 40% продовольствия завозятся извне
Вспоминаются мечты ура патриотов о прекращении поставок в развитые страны внутренностей из сырьевого придатка, а у этого огрызка 40% продовольствия завозятся извне
Посмотрите внимательно на эту таблицу (тут речь не только о продуктах, а об импорте и экспорте в целом):
http://www.destatis.de/download/d/aussh/rangfolge.pdf
Обратите внимание на то, что Россия стоит на 8-м месте в мире по экспорту в Германию и на 12-м по импорту из Германии. Сравните цифры.
В ответ на:
...но закопать , а потом выкопать картошку из земли может даже самый дебельный патриот, а ведь капуста и та голандская в РФ...
...но закопать , а потом выкопать картошку из земли может даже самый дебельный патриот, а ведь капуста и та голандская в РФ...
Вы сами поместите сей шедевр в хит-парад постигов? В ответ на:
1/8 часть суши, самая гектаро большая, все черноз╦мы планеты земля там и 5 миллонов собственного населения голодает
1/8 часть суши, самая гектаро большая, все черноз╦мы планеты земля там и 5 миллонов собственного населения голодает
Вспомним о горохе. Так почему же горох для Германии привозится из Голландии? Вроде у Германии суши в несколько раз побольше.
28.05.07 19:35
in Antwort Phoenix 28.05.07 19:12
...но закопать , а потом выкопать картошку из земли может даже самый дебельный патриот, а ведь капуста и та голандская в РФ...
----------------
прикинте, морковка из Израиля, это какое извращение, это всеравно что бананы с Финляндии.
----------------
прикинте, морковка из Израиля, это какое извращение, это всеравно что бананы с Финляндии.
28.05.07 19:37
in Antwort Phoenix 28.05.07 19:12
28.05.07 19:39
in Antwort Phoenix 28.05.07 19:12
Как быть с аргентинской говядиной, нередко запиваемой чилийским вином? Неужто ЕС расширился уже до Южной Америки?
---------
а как откажешся, если дешевле и не хуже немецкой (повора сравнивали)
---------
а как откажешся, если дешевле и не хуже немецкой (повора сравнивали)
28.05.07 19:53
in Antwort serge-j 28.05.07 19:50
28.05.07 20:12
in Antwort Peschuk 28.05.07 18:26
Вам нет смысла что-либо доказывать людям,которые о жизненном уровне в Росии судят по доходам московских или питерских бизнесменов,менеджеров и высокооплачиваемых специалистов.Они никакого понятия не имеют о жизни рядового пенсионера,инвалида или малооплачиваемого бюджетника в российской провинции.
Впрочем вот например данные о жизненном уровне в Белокаменной.
"Среднемесячные доходы москвичей в 2006 году выросли до 30486 рублей(870 евро)"
Казалось бы,можно радоваться.Хоть и ниже,чем в США или Германии,но жить можно.Ан нет!Посмотрим, как в Певопрестольной обстоят дела с социальной справедливостью в деле распределения нефтегазодолларов и другого народного добра.
"У 10% наиболее обеспеченных москвичей доход 129654 руб.в месяц(3700 евро),у 10% наименее обеспеченных-3135 руб((90 евро)Доходы у богатых выше,чем у бедных в 41 раз(В европейских странах в 6-8 раз)
Вот такая социальная справедливость по-путински.
Про уровень доходов и социальную справедливость в далёкой от Москвы деревне Кукуево я вообще молчу.А ведь население Москвы составляет всего около 7% от населения России
Впрочем вот например данные о жизненном уровне в Белокаменной.
"Среднемесячные доходы москвичей в 2006 году выросли до 30486 рублей(870 евро)"
Казалось бы,можно радоваться.Хоть и ниже,чем в США или Германии,но жить можно.Ан нет!Посмотрим, как в Певопрестольной обстоят дела с социальной справедливостью в деле распределения нефтегазодолларов и другого народного добра.
"У 10% наиболее обеспеченных москвичей доход 129654 руб.в месяц(3700 евро),у 10% наименее обеспеченных-3135 руб((90 евро)Доходы у богатых выше,чем у бедных в 41 раз(В европейских странах в 6-8 раз)
Вот такая социальная справедливость по-путински.
Про уровень доходов и социальную справедливость в далёкой от Москвы деревне Кукуево я вообще молчу.А ведь население Москвы составляет всего около 7% от населения России
28.05.07 20:32
Вам здесь уже на вопрос об имеет это отношение к статье или не имеет уже немножко клювик утёрли
про США и другие голодающие страны... Вы не снизошли до ответа на прямые вопросы...
А Вы не возбуждайтесь...., или брому примите...., незнай выдают его в немецких аптеках без рецепта или нет...
Лично Вы меня никогда не раздражали... Более того..., за Вашу твердолобую позицию даже вызываете чувство
личной симпатии...
in Antwort Phoenix 28.05.07 13:07
В ответ на:
В ответ на:А сироты ночуют по вокзалам от того, что им надоело на вилле родителей развлекаться,
а родители-бомжи ночуют в тёплых коллекторах и канализационных колодцах, чтоб общий язык
со своими детьми-сиротами найти...
..............................
Сами-то поняли, что написали? Я уже не говорю о том, что к результатам мониторинга, о котором идёт речь в статье, это никакого отношения не имеет (по крайней мере, в статье о коллекторах, вокзалах и канализационных колодцах ни слова не было, как и о бомжах вообще).
В ответ на:А сироты ночуют по вокзалам от того, что им надоело на вилле родителей развлекаться,
а родители-бомжи ночуют в тёплых коллекторах и канализационных колодцах, чтоб общий язык
со своими детьми-сиротами найти...
..............................
Сами-то поняли, что написали? Я уже не говорю о том, что к результатам мониторинга, о котором идёт речь в статье, это никакого отношения не имеет (по крайней мере, в статье о коллекторах, вокзалах и канализационных колодцах ни слова не было, как и о бомжах вообще).
Вам здесь уже на вопрос об имеет это отношение к статье или не имеет уже немножко клювик
утёрли про США и другие голодающие страны...
Вы не снизошли до ответа на прямые вопросы...В ответ на:
А главное, поймите, что раздражение - плохой союзник в дискуссиях.
В возбуждённом состоянии можно сгоряча много чепухи написать.
А главное, поймите, что раздражение - плохой союзник в дискуссиях.
В возбуждённом состоянии можно сгоряча много чепухи написать.
А Вы не возбуждайтесь...., или брому примите...., незнай выдают его в немецких аптеках без рецепта или нет...
Лично Вы меня никогда не раздражали... Более того..., за Вашу твердолобую позицию даже вызываете чувство
личной симпатии...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
28.05.07 21:14
in Antwort anabis2000 28.05.07 20:32, Zuletzt geändert 28.05.07 21:24 (SwissCat)
28.05.07 22:06
in Antwort negoda 28.05.07 18:31
У Вас просто очень хорошие родители. Живут, как все. Дай Бог им здоровья.
Давайте, не будем спорить. Бесполезно. Раз Вы бываете в Питере, давайте найдемся, и я Вам покажу, как живут в Питере выросшие детдомовцы, пенсионеры, инвалиды-опорники, инвалиды по зрению, бездомные. В собесе нам дадут данные, сколлько стоит на учете. Мы поговорим с социальными работниками, сходим в гости. Вы посоветуете им кушать капусту, и что там еще... Морковку? Если у Вас язык, конечно, повернется. Сколько районов Питера Вы хотите увидеть? А если хотите, то мы побываем в питерских колониях и Вы поговорите с сотрудниками ГУФСИНа, они Вам расскажут и покажут, как живут люди, которые работают с теми, кого общество боится и знать ничего о них не хочет, Вы побываете в их семьях и посмотрите, что едят их дети.
Давайте, попробуем. Вдруг Вы заново откроете для себя страну, из которой Вы уехали.
Давайте, не будем спорить. Бесполезно. Раз Вы бываете в Питере, давайте найдемся, и я Вам покажу, как живут в Питере выросшие детдомовцы, пенсионеры, инвалиды-опорники, инвалиды по зрению, бездомные. В собесе нам дадут данные, сколлько стоит на учете. Мы поговорим с социальными работниками, сходим в гости. Вы посоветуете им кушать капусту, и что там еще... Морковку? Если у Вас язык, конечно, повернется. Сколько районов Питера Вы хотите увидеть? А если хотите, то мы побываем в питерских колониях и Вы поговорите с сотрудниками ГУФСИНа, они Вам расскажут и покажут, как живут люди, которые работают с теми, кого общество боится и знать ничего о них не хочет, Вы побываете в их семьях и посмотрите, что едят их дети.
Давайте, попробуем. Вдруг Вы заново откроете для себя страну, из которой Вы уехали.
Peschuk
28.05.07 22:30
Я тут тоже пару вопросов задал, но ответов на них так и не получил. Так что, имею полное моральное право и сам "не снисходить". В частности, я просил показать мне пальцем на то место в тексте обсуждаемой статьи (кстати, мы не забыли, о ч╦м ветка?), где ид╦т речь о голоде от бедности. Не показали. Да и не могли показать, так как в статье об этом не написано ни слова. Палец предпочли использовать с иной целью - из него стали высасывать "российские ужасы". Приплели бомжей (странно, что ещ╦ о наркоманах не вспомнили - у них тоже с питанием дело обстоит не лучшим образом) и заныли милую некоторым сердцам песню о том, "как там вс╦ плохо". Я конечно понимаю, что некоторым индивидуумам не естся, не пь╦тся и не дышится без хныканья о "российской бедности", но увы, никаких убедительных свидетельств наличия голода в России представить им так и не удалось. Вс╦ свелось к обычному, набившему оскомину набору доводов - "плохая власть", "Москва, Питер и глубинка", "социальное неравенство" и т.п. Собственно говоря, ветка и была изначально обречена пойти именно этим пут╦м. Во всяком случае, если бы произошло иначе, я бы изрядно удивился.
in Antwort anabis2000 28.05.07 20:32
В ответ на:
Вам здесь уже на вопрос об имеет это отношение к статье или не имеет уже немножко клювик ут╦рли
про США и другие голодающие страны... Вы не снизошли до ответа на прямые вопросы...
Вам здесь уже на вопрос об имеет это отношение к статье или не имеет уже немножко клювик ут╦рли
про США и другие голодающие страны... Вы не снизошли до ответа на прямые вопросы...
Я тут тоже пару вопросов задал, но ответов на них так и не получил. Так что, имею полное моральное право и сам "не снисходить". В частности, я просил показать мне пальцем на то место в тексте обсуждаемой статьи (кстати, мы не забыли, о ч╦м ветка?), где ид╦т речь о голоде от бедности. Не показали. Да и не могли показать, так как в статье об этом не написано ни слова. Палец предпочли использовать с иной целью - из него стали высасывать "российские ужасы". Приплели бомжей (странно, что ещ╦ о наркоманах не вспомнили - у них тоже с питанием дело обстоит не лучшим образом) и заныли милую некоторым сердцам песню о том, "как там вс╦ плохо". Я конечно понимаю, что некоторым индивидуумам не естся, не пь╦тся и не дышится без хныканья о "российской бедности", но увы, никаких убедительных свидетельств наличия голода в России представить им так и не удалось. Вс╦ свелось к обычному, набившему оскомину набору доводов - "плохая власть", "Москва, Питер и глубинка", "социальное неравенство" и т.п. Собственно говоря, ветка и была изначально обречена пойти именно этим пут╦м. Во всяком случае, если бы произошло иначе, я бы изрядно удивился.
28.05.07 22:47
Это не я нашёл, это один участник ДК заявил что любые высказывания о голоде в РФ есть провокация.
Пришлось в гугле пару слов написать.
тут я в одной ветке приводил данные о средней зарплате по одному из районов РФ в 774 рубля.
и как вы это прокоментируете?
in Antwort Миранда_Angara11 28.05.07 18:36
В ответ на:
ну что, нашли очередную тему для обсирания России?
ну что, нашли очередную тему для обсирания России?
Это не я нашёл, это один участник ДК заявил что любые высказывания о голоде в РФ есть провокация.
Пришлось в гугле пару слов написать.
В ответ на:
Голодают здесь у нас, только те кто не желает работать.
Голодают здесь у нас, только те кто не желает работать.
тут я в одной ветке приводил данные о средней зарплате по одному из районов РФ в 774 рубля.
и как вы это прокоментируете?
28.05.07 22:55
in Antwort Миранда_Angara11 28.05.07 18:36
но голод...это вы загнули.
Было сказано "недоедают". Да от дистрофии среди населения и от голодных обмороков на уроках вроде избавились. Ну, что же давайте по этому поводу эйфории предаваться, давайте почивать на лаврах. Посмотрим, чем это закончится.
Было сказано "недоедают". Да от дистрофии среди населения и от голодных обмороков на уроках вроде избавились. Ну, что же давайте по этому поводу эйфории предаваться, давайте почивать на лаврах. Посмотрим, чем это закончится.
Peschuk
28.05.07 23:09
мне повторится о 40% импорта продуктами питания в РФ?
Это к Фениксу
in Antwort Миранда_Angara11 28.05.07 18:52
В ответ на:
Импортные продукты давно стали означать - некачественные. импортные покупаю только фрукты. Россия может сама себя прокормить, вот только многим странам это будет очень невыгодно.
Импортные продукты давно стали означать - некачественные. импортные покупаю только фрукты. Россия может сама себя прокормить, вот только многим странам это будет очень невыгодно.
мне повторится о 40% импорта продуктами питания в РФ?
В ответ на:
что за бред
что за бред
Это к Фениксу
28.05.07 23:18
in Antwort Peschuk 28.05.07 22:55
Чтобы узнать,как обстоят дела с питанием в какой-нибудь стране,достаточно посмотреть таблицы среднедушевого потребления в год различных продуктов питания(мясопродуктов,молочных,рыбных,ранних фруктов,овощей и т.д.) Если в стране никто не голодает,то это ещё не говорит о нормальном питании населения.Бывает и т.н. несбалансированное питание,когда большинство населения питается в основном хлебопродуктами ,картофелем,молоком и дешёвыми овощами.Фрукты(особенно ранние) им по карману в основном только в летний сезон,а мясо(некуриное) по праздникам,в лучшем случае по выходнымюПо этим показателям питания СССР всегда сильно отставал от развитых стран Запада
28.05.07 23:20
А так же как с болгарскими помидорами в СССРЁ только это была экономическая взаимопомощь в СССР помидорами, а в развитых странах это экономическое сотрудничество.
При внимательном расмотрении это оказалось совсем из другой оперы
Это картошку закапывают и выкапывают, с капустой по другому происходит
Наверное потому что эти страны без очков на глобусе и не увидишь, а 1/8 гектаровеликая, чем и доводит до гордости патриотов в изгнании.
Вы сомневаетесь что при необходимости в Германии не смогут горох вырастить?
in Antwort Phoenix 28.05.07 19:12
В ответ на:
Как быть с аргентинской говядиной, нередко запиваемой чилийским вином? Неужто ЕС расширился уже до Южной Америки?
Как быть с аргентинской говядиной, нередко запиваемой чилийским вином? Неужто ЕС расширился уже до Южной Америки?
А так же как с болгарскими помидорами в СССРЁ только это была экономическая взаимопомощь в СССР помидорами, а в развитых странах это экономическое сотрудничество.
В ответ на:
Посмотрите внимательно на эту таблицу (тут речь не только о продуктах, а об импорте и экспорте в целом):
Посмотрите внимательно на эту таблицу (тут речь не только о продуктах, а об импорте и экспорте в целом):
При внимательном расмотрении это оказалось совсем из другой оперы
В ответ на:
Вы сами поместите сей шедевр в хит-парад постигов?
Вы сами поместите сей шедевр в хит-парад постигов?
Это картошку закапывают и выкапывают, с капустой по другому происходит
В ответ на:
Вспомним о горохе. Так почему же горох для Германии привозится из Голландии? Вроде у Германии суши в несколько раз побольше.
Вспомним о горохе. Так почему же горох для Германии привозится из Голландии? Вроде у Германии суши в несколько раз побольше.
Наверное потому что эти страны без очков на глобусе и не увидишь, а 1/8 гектаровеликая, чем и доводит до гордости патриотов в изгнании.
Вы сомневаетесь что при необходимости в Германии не смогут горох вырастить?
28.05.07 23:22
Однако из 10 призывников 7-8 юношей больны, в том числе и дефицит веса, т.е. дистрофия
in Antwort Peschuk 28.05.07 22:55
В ответ на:
Да от дистрофии среди населения и от голодных обмороков на уроках вроде избавились.
Да от дистрофии среди населения и от голодных обмороков на уроках вроде избавились.
Однако из 10 призывников 7-8 юношей больны, в том числе и дефицит веса, т.е. дистрофия
28.05.07 23:23
А Вам что представляй свидетельства, что не представляй - всё одну песню поёте.
Интересно в эту цифру 5млн "недоедающих" попали 4млн беспризорных "сытых" детей или Вы как починок отрапортовал, что это не все дети
российские и они представляют угрозу национальной безопасности России... А Путин залепил, что проблему сирот государственными
средствами - деньгами - решить не представляется возможным... А когда на передаче Познера, кажется М.Захаров, сказал, что в Европе
вообще нет детских домов для сирот, то ведущий просто заткнул ему рот...
Прокомментируйте эти факты из РОссийской действительности..., извернитесь как-нибудь..., или в статье об этом ни слова написано
не было и к теме ветки отношения не имеет??
in Antwort Phoenix 28.05.07 22:30
В ответ на:
но увы, никаких убедительных свидетельств наличия голода в России представить им так и не удалось.
но увы, никаких убедительных свидетельств наличия голода в России представить им так и не удалось.
А Вам что представляй свидетельства, что не представляй - всё одну песню поёте.
Интересно в эту цифру 5млн "недоедающих" попали 4млн беспризорных "сытых" детей или Вы как починок отрапортовал, что это не все дети
российские и они представляют угрозу национальной безопасности России... А Путин залепил, что проблему сирот государственными
средствами - деньгами - решить не представляется возможным... А когда на передаче Познера, кажется М.Захаров, сказал, что в Европе
вообще нет детских домов для сирот, то ведущий просто заткнул ему рот...
Прокомментируйте эти факты из РОссийской действительности..., извернитесь как-нибудь..., или в статье об этом ни слова написано
не было и к теме ветки отношения не имеет??
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
28.05.07 23:29
in Antwort anabis2000 28.05.07 23:23
Одно из самых позорных явлений для России-это наличие огромного числа сирот при живых родителях.Такое трудно представить не только в развитых странах Европы,но и во многих бедных странах Азии и Африки
28.05.07 23:30
Короче говоря, торговля между странами - совершенно нормальное явление, а не признак неблагополучия.
Из какой же? Я предупреждал о том, что там речь ид╦т не о продовольствии. И тем не менее, в одну сторону 8-е место, а в другую 12-е.
Ну Вы же сомневаетесь в том, что при необходимости в России тоже вырастят вс╦, что понадобится. Только вот необходимости такой пока нет.
in Antwort Altwad 28.05.07 23:20
В ответ на:
А так же как с болгарскими помидорами в СССР╗ только это была экономическая взаимопомощь в СССР помидорами, а в развитых странах это экономическое сотрудничество.
А так же как с болгарскими помидорами в СССР╗ только это была экономическая взаимопомощь в СССР помидорами, а в развитых странах это экономическое сотрудничество.
Короче говоря, торговля между странами - совершенно нормальное явление, а не признак неблагополучия.
В ответ на:
При внимательном расмотрении это оказалось совсем из другой оперы
При внимательном расмотрении это оказалось совсем из другой оперы
Из какой же? Я предупреждал о том, что там речь ид╦т не о продовольствии. И тем не менее, в одну сторону 8-е место, а в другую 12-е.
В ответ на:
Вы сомневаетесь что при необходимости в Германии не смогут горох вырастить?
Вы сомневаетесь что при необходимости в Германии не смогут горох вырастить?
Ну Вы же сомневаетесь в том, что при необходимости в России тоже вырастят вс╦, что понадобится. Только вот необходимости такой пока нет.
Хитрость - ум дурака.
28.05.07 23:41
Ветка о ч╦м? Статья о ч╦м? А Вы о ч╦м? Давайте уж тогда вообще все проблемы свалим в одну неразгребаемую кучу, лишь бы изобразить любой ценой "российские беды".
in Antwort anabis2000 28.05.07 23:23
В ответ на:
Прокомментируйте эти факты из РОссийской действительности..., извернитесь как-нибудь..., или в статье об этом ни слова написано
не было и к теме ветки отношения не имеет??
Прокомментируйте эти факты из РОссийской действительности..., извернитесь как-нибудь..., или в статье об этом ни слова написано
не было и к теме ветки отношения не имеет??
Ветка о ч╦м? Статья о ч╦м? А Вы о ч╦м? Давайте уж тогда вообще все проблемы свалим в одну неразгребаемую кучу, лишь бы изобразить любой ценой "российские беды".
28.05.07 23:50
... туда поехать и посмотреть на вс╦ своими глазами, а не ковыряться в таблицах.
СССР 16 лет тому назад приказал долго жить. Уже дети выросли, которые никогда СССР не видели. А Вы его вс╦ никак забыть не можете.
in Antwort Ален 28.05.07 23:18
В ответ на:
Чтобы узнать,как обстоят дела с питанием в какой-нибудь стране,достаточно...
Чтобы узнать,как обстоят дела с питанием в какой-нибудь стране,достаточно...
... туда поехать и посмотреть на вс╦ своими глазами, а не ковыряться в таблицах.
В ответ на:
По этим показателям питания СССР всегда сильно отставал от развитых стран Запада
По этим показателям питания СССР всегда сильно отставал от развитых стран Запада
СССР 16 лет тому назад приказал долго жить. Уже дети выросли, которые никогда СССР не видели. А Вы его вс╦ никак забыть не можете.
28.05.07 23:58
in Antwort Phoenix 28.05.07 23:41, Zuletzt geändert 29.05.07 00:01 (anabis2000)
Ну Богу слава, что наконец Вы так не нервничаете и не злитесь как раньше, когда я ВАс легонько опускал... на грешную землю...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
29.05.07 00:03
in Antwort Phoenix 28.05.07 23:50
туда поехать и посмотреть на всё своими глазами, а не ковыряться в таблицах.
Поезжайте например в Россию.Только не в белокаменную,а в какой-нибудь маленький городишко или село в российской глубинке.Зайдите там в столовую местной больницы,школы или детского интерната.Может чего и увидите...
.СССР 16 лет тому назад приказал долго жить. Уже дети выросли, которые никогда СССР не видели. А Вы его всё никак забыть не можете
Проблема в том,что кое-где на просторах бывшего СССР,в том числе и в России, и сейчас ещё хватает пенсионеров,многодетных,инвалидов,и других малоимущих,а попросту говоря бедных, которые питаются не лучше,чем в советские годы,а иногда и хуже.
Поезжайте например в Россию.Только не в белокаменную,а в какой-нибудь маленький городишко или село в российской глубинке.Зайдите там в столовую местной больницы,школы или детского интерната.Может чего и увидите...
.СССР 16 лет тому назад приказал долго жить. Уже дети выросли, которые никогда СССР не видели. А Вы его всё никак забыть не можете
Проблема в том,что кое-где на просторах бывшего СССР,в том числе и в России, и сейчас ещё хватает пенсионеров,многодетных,инвалидов,и других малоимущих,а попросту говоря бедных, которые питаются не лучше,чем в советские годы,а иногда и хуже.
29.05.07 00:09
Это самое позорное явление в России и его трудно поставить в один ряд с другими и невозможно дать хоть какое-нибудь оправдание...
Даже Феникс не смог словесно извернуться...
in Antwort Ален 28.05.07 23:29
В ответ на:
Одно из самых позорных явлений для России-это наличие огромного числа сирот при живых родителях.
Одно из самых позорных явлений для России-это наличие огромного числа сирот при живых родителях.
Это самое позорное явление в России и его трудно поставить в один ряд с другими и невозможно дать хоть какое-нибудь оправдание...
Даже Феникс не смог словесно извернуться...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
29.05.07 03:40
НЕ ВЕРЮ!
Вы приезжайте в Россию и посмотрите что продают в магазинах, а трепаться на основе каких то выдуманных данных мы все можем
in Antwort Altwad 27.05.07 23:57
В ответ на:
Свыше 40 % продуктов питания ввозится из-за границы
Свыше 40 % продуктов питания ввозится из-за границы
НЕ ВЕРЮ!
Вы приезжайте в Россию и посмотрите что продают в магазинах, а трепаться на основе каких то выдуманных данных мы все можем
29.05.07 03:50
я так понимаю что пенсия у вашей знакомой минимальная, для таких как она, существуют субсидии, странно что она этого не знает. Придётся постоять в очередях чтоб эту субсидию получить но дело того стоит, пор крайне мере коммунальные услуги ей будут обходиться дешевле.
in Antwort Peschuk 28.05.07 18:15
В ответ на:
Моя очень хорошая знакомая пенсионерка, например, живущая в России
Моя очень хорошая знакомая пенсионерка, например, живущая в России
я так понимаю что пенсия у вашей знакомой минимальная, для таких как она, существуют субсидии, странно что она этого не знает. Придётся постоять в очередях чтоб эту субсидию получить но дело того стоит, пор крайне мере коммунальные услуги ей будут обходиться дешевле.
29.05.07 03:54
конкретно назовите регион
in Antwort Altwad 28.05.07 22:47
В ответ на:
тут я в одной ветке приводил данные о средней зарплате по одному из районов РФ в 774 рубля
тут я в одной ветке приводил данные о средней зарплате по одному из районов РФ в 774 рубля
конкретно назовите регион
29.05.07 08:12
Мне очень жаль всех этих людей...Поверьте.
Но почему вы думаете, что мои родители не относятся к этой категории? Я СОГЛАСНА, что наши пенсионеры достойны лучшей доли и большей заботы со стороны государства...
Моя мама приехала в Питер в 16лет из многодетной деревенской семьи, отец после армии...
Оба - почти что сироты. (только мамы, измученные войной и голодом) Начинали с нуля, работали рабочими, строили свою жизнь...их неоднократно обирало государство,
но и получали от государства те льготы, которые заслуживали. Они и сейчас живут ДОСТОЙНО, даже при такой пенсии. И уж никак не голодают.
И какую бы вы мне сейчас статистику не приводили о том, как государство "морит" пенсионеров, я вам отвечу: НАДО К СТАРОСТИ ГОТОВИТьСЯ!
Я понимаю, что звучит жестоко, но если кто то всю жизнь порхал, пил надеясь, что кривая выведет, не создал себе САМ базы к старости,
то теперь находится в плачевном состоянии. Разумеется есть исключения и мне искренне жаль этих людей.
Основная мысль,которую я хотела до вас донести, приводя пример своих родителей,
НЕ НАДО ВСЕ СВОИ ПРОБЛЕМЫ СВАЛИВАТь ТОЛьКО НА ГОСУДАРСТВО! У вас точно будет голодная старость, если вместо того, что б работать, будете бороться за справедливость
И прошу вас, поменьше пафоса!
in Antwort Peschuk 28.05.07 22:06
В ответ на:
я Вам покажу, как живут в Питере выросшие детдомовцы, пенсионеры, инвалиды-опорники, инвалиды по зрению, бездомные.
я Вам покажу, как живут в Питере выросшие детдомовцы, пенсионеры, инвалиды-опорники, инвалиды по зрению, бездомные.
Мне очень жаль всех этих людей...Поверьте.
Но почему вы думаете, что мои родители не относятся к этой категории? Я СОГЛАСНА, что наши пенсионеры достойны лучшей доли и большей заботы со стороны государства...
Моя мама приехала в Питер в 16лет из многодетной деревенской семьи, отец после армии...
Оба - почти что сироты. (только мамы, измученные войной и голодом) Начинали с нуля, работали рабочими, строили свою жизнь...их неоднократно обирало государство,
но и получали от государства те льготы, которые заслуживали. Они и сейчас живут ДОСТОЙНО, даже при такой пенсии. И уж никак не голодают.
И какую бы вы мне сейчас статистику не приводили о том, как государство "морит" пенсионеров, я вам отвечу: НАДО К СТАРОСТИ ГОТОВИТьСЯ!
Я понимаю, что звучит жестоко, но если кто то всю жизнь порхал, пил надеясь, что кривая выведет, не создал себе САМ базы к старости,
то теперь находится в плачевном состоянии. Разумеется есть исключения и мне искренне жаль этих людей.
Основная мысль,которую я хотела до вас донести, приводя пример своих родителей,
НЕ НАДО ВСЕ СВОИ ПРОБЛЕМЫ СВАЛИВАТь ТОЛьКО НА ГОСУДАРСТВО! У вас точно будет голодная старость, если вместо того, что б работать, будете бороться за справедливость
И прошу вас, поменьше пафоса!
В ответ на:
Вы заново откроете для себя страну, из которой Вы уехали.
Вы заново откроете для себя страну, из которой Вы уехали.
29.05.07 08:29
in Antwort negoda 29.05.07 08:12
Я с вами полностью согласна!Я не понимаю, возможно ли голодать в стране, где полно земли и воды? Голодают в Африке,так как урожая нет, то засуха, то ливень. А России, разруха в головах.Беспризорников действительно полно, но их родители-это беда России, те самые люди, которые уничтожают себя своими же руками.По поводу витаминов: наше старшее поколение вырасло на картошке, в лучшем случае на молоке,перенесло столько всего, что нам даже не представить, а жувут эти бабульки под 90, вот и подумайте, в чем истина.А мы разную дрянь едим-разработку цивилизованного общества.
29.05.07 09:02
in Antwort Altwad 28.05.07 17:07
Ай-ай. Ну чтоже так, нельзя быть таким жадным.
Анекдот в тему:
К врачу пришёл больной на приём.
Врач - На что жалуетесь?
Больной - Доктор у меня носок на руке! - и вытягивает руку с одетым на неё носком.
В. - Так Вы его снимите.
Б. - Доктор, Вы просто гений!!!
Больной вышел, а врач вскакивает, начинает крушить мебель и бросать бумаги с криком "А-а-а!!! Задолбали психи!!! Задолбали!!!"
К стати, а где именно в России не оказывают первую помощь гражданам РФ?
В ответ на:
полные карманы бабок, а платить некому
Поговорил бы с врачом, он бы помог ему избавиться от бабок.полные карманы бабок, а платить некому
Анекдот в тему:
К врачу пришёл больной на приём.
Врач - На что жалуетесь?
Больной - Доктор у меня носок на руке! - и вытягивает руку с одетым на неё носком.
В. - Так Вы его снимите.
Б. - Доктор, Вы просто гений!!!
Больной вышел, а врач вскакивает, начинает крушить мебель и бросать бумаги с криком "А-а-а!!! Задолбали психи!!! Задолбали!!!"
К стати, а где именно в России не оказывают первую помощь гражданам РФ?
В ответ на:
после того как увидил что и самих граждан РФ , в РФ ни фига не лечат, даже первую помощь не оказывают
Между прочим, это серьёзное должностное преступление. И его обязательно надо расследовать.после того как увидил что и самих граждан РФ , в РФ ни фига не лечат, даже первую помощь не оказывают
29.05.07 09:14
Интересно, за счёт чего они живут?
in Antwort Peschuk 28.05.07 18:23
В ответ на:
Сама считала в Питере и еще 6 регионах РФ. По теплотрассам, чердакам, подвалам и свалкам.
Лично насчитала 4,5 млн. человек? Любопытно!!! Сама считала в Питере и еще 6 регионах РФ. По теплотрассам, чердакам, подвалам и свалкам.
Интересно, за счёт чего они живут?
В ответ на:
Если хотите, в следующий раз пойдем вместе считать. Нам добровольцы нужны, заодно и про бедность в России потолкуем.
Увы, я не ЕСовский чиновник, и не студент, чтобы иметь возможность расходовать своё время столь непроизводительно. Если хотите, в следующий раз пойдем вместе считать. Нам добровольцы нужны, заодно и про бедность в России потолкуем.
В ответ на:
К Вашему сведению, мигранты в это число не входят, только проживающие на территории РФ на 06. 02.1992. При этом 97% из них никогда не выезжала из того населенного пункта, где их застал опрос.
А то что они "проживающие на территории РФ на 1992 г." установлено
с их слов конечно? И если человек потерял жильё хотя родился в 1993 году (сирота к примеру - жертва квартирного мошенничества) он в статистику не входит, или входит, но как-то иначе? К Вашему сведению, мигранты в это число не входят, только проживающие на территории РФ на 06. 02.1992. При этом 97% из них никогда не выезжала из того населенного пункта, где их застал опрос.
29.05.07 09:17
in Antwort Phoenix 28.05.07 19:12
В ответ на:
...но закопать , а потом выкопать картошку из земли может даже самый дебельный патриот, а ведь капуста и та голандская в РФ...
В пёрлы однозначно! Картошка небось в РФ тоже вся голландская?...но закопать , а потом выкопать картошку из земли может даже самый дебельный патриот, а ведь капуста и та голандская в РФ...
29.05.07 09:23
in Antwort нейромантик 29.05.07 09:17
Конечно голландская, ничего своего у нас нет.Давно пара это усвоить, а кто не согласен, тот тиран. Вот Лукашенко например,страна на всем своем живет, поэтому и автократ, не дает своему народу разную фигню впаривать.
29.05.07 09:33
in Antwort нейромантик 29.05.07 09:17
Я так поняла, нас ЕС подкармливает.Стоит только от польского мяса отказаться, как столько вони будет, что просто жуть.
29.05.07 10:09
Вы ветку читаете?
в деревенских магазинах в РФ нет молока до тех пор пока молоко в деревню из города не завезут.
Вот и приходилось мне кофе без молока пить там................
in Antwort Миранда_Angara11 29.05.07 03:40
В ответ на:
Вы приезжайте в Россию и посмотрите что продают в магазинах, а трепаться на основе каких то выдуманных данных мы все можем
Вы приезжайте в Россию и посмотрите что продают в магазинах, а трепаться на основе каких то выдуманных данных мы все можем
Вы ветку читаете?
в деревенских магазинах в РФ нет молока до тех пор пока молоко в деревню из города не завезут.
Вот и приходилось мне кофе без молока пить там................
29.05.07 10:12
Вы в состоянии озвучить величину субсидии и стоимость справок для её получения?
in Antwort Миранда_Angara11 29.05.07 03:50
В ответ на:
Придётся постоять в очередях чтоб эту субсидию получить но дело того стоит, пор крайне мере коммунальные услуги ей будут обходиться дешевле.
Придётся постоять в очередях чтоб эту субсидию получить но дело того стоит, пор крайне мере коммунальные услуги ей будут обходиться дешевле.
Вы в состоянии озвучить величину субсидии и стоимость справок для её получения?
29.05.07 10:20
in Antwort Миранда_Angara11 29.05.07 03:54
29.05.07 10:22
Значит справится с посадкой картошки патриоту это пёрл
in Antwort нейромантик 29.05.07 09:17
В ответ на:
.но закопать , а потом выкопать картошку из земли может даже самый дебельный патриот, а ведь капуста и та голандская в РФ...
В пёрлы однозначно! Картошка небось в РФ тоже вся голландская?
.но закопать , а потом выкопать картошку из земли может даже самый дебельный патриот, а ведь капуста и та голандская в РФ...
В пёрлы однозначно! Картошка небось в РФ тоже вся голландская?
Значит справится с посадкой картошки патриоту это пёрл
29.05.07 10:36
показателтно что о лечении ни слова
Мне раследовать?
in Antwort нейромантик 29.05.07 09:02
В ответ на:
Поговорил бы с врачом, он бы помог ему избавиться от бабок.
Поговорил бы с врачом, он бы помог ему избавиться от бабок.
показателтно что о лечении ни слова
В ответ на:
Между прочим, это серьёзное должностное преступление. И его обязательно надо расследовать.
Между прочим, это серьёзное должностное преступление. И его обязательно надо расследовать.
Мне раследовать?
29.05.07 10:38
Это поможет избавится от голода 5 милионам россиян?
in Antwort ludmilamac 29.05.07 09:33
В ответ на:
Стоит только от польского мяса отказаться, как столько вони будет, что просто жуть.
Стоит только от польского мяса отказаться, как столько вони будет, что просто жуть.
Это поможет избавится от голода 5 милионам россиян?
29.05.07 11:11
in Antwort Phoenix 28.05.07 23:50
Наш╦л ту же самую статью под другим заголовком - "Большинство жителей России страдает от ожирения"
Вот она: http://grani.ru/Politics/Russia/Cabinet/m.49683.html
Не пора ли переименовать ветку в "Обжорство"?
Вот она: http://grani.ru/Politics/Russia/Cabinet/m.49683.html
Не пора ли переименовать ветку в "Обжорство"?
29.05.07 11:22
in Antwort Altwad 29.05.07 10:38
Мы будет на вас ориентироваться,вы у нас уважаемый чем питаетесь? Небось икру черную трескаете?
29.05.07 11:31
in Antwort ludmilamac 29.05.07 11:22
29.05.07 11:32
Сразу после того как кто либо объяснить почему 5 миллионов россиян при этом голодают
in Antwort Phoenix 29.05.07 11:11
В ответ на:
Не пора ли переименовать ветку в "Обжорство"?
Не пора ли переименовать ветку в "Обжорство"?
Сразу после того как кто либо объяснить почему 5 миллионов россиян при этом голодают
29.05.07 11:56
Ради бога, не нужно кощунствовать....Готовились. И бабушкина и дедушкина книжки на которые деньги откладывались ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ - прогорели благополучно в один день в ... 90 каком то году.
Да никто не порхал, как у вас язык поворачивается такое говрить про ТО пколение. Там пахали ВСЕ. Бабушка работала уборщицей, внуков помогала ростить, дед - плотником всю жизнь до пенсии, умер почти сразу как на пенсию вышел. Жил бы - полегче было было бы.
in Antwort negoda 29.05.07 08:12, Zuletzt geändert 29.05.07 11:57 (mama127)
В ответ на:
НАДО К СТАРОСТИ ГОТОВИТьСЯ!
НАДО К СТАРОСТИ ГОТОВИТьСЯ!
Ради бога, не нужно кощунствовать....
Готовились. И бабушкина и дедушкина книжки на которые деньги откладывались ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ - прогорели благополучно в один день в ... 90 каком то году. В ответ на:
но если кто то всю жизнь порхал, пил надеясь, что кривая выведет, не создал себе САМ базы к старости,
но если кто то всю жизнь порхал, пил надеясь, что кривая выведет, не создал себе САМ базы к старости,
Да никто не порхал, как у вас язык поворачивается такое говрить про ТО пколение. Там пахали ВСЕ.
Бабушка работала уборщицей, внуков помогала ростить, дед - плотником всю жизнь до пенсии, умер почти сразу как на пенсию вышел. Жил бы - полегче было было бы.A mother is a person who seeing there are only four pieces of pie for five people, promptly
announces she never did care for pie.;)
29.05.07 12:07
in Antwort Altwad 29.05.07 11:31
Какой последний день? Я просто спросила что едите, так для самообразования.Я вот из столовой вернулась, у нас она в советском стиле,плов ела,блины,салат,компот.Может конечно не совсем витаминно,но не голодаю.
29.05.07 12:12
in Antwort mama127 29.05.07 11:56
Работали все.И за старшее поколение обидно вдвойне.Но сказать что сейчас пенсионеры голодают будет неверно.Кто в деревне живет,тому легче.Кто в городе,дети помогают,а потом пожилому человеку много не надо,только есть другая проблема,детишки, которым они пытаются помогать, что неправильно,и сколько я таких знаю, под 40 лет и все у матери на шее, только это пережитки советского общества,которые уходят в прошлое,только теперь другое поколение мамачек уже среднего возраста новых туниядцев стране растят.
29.05.07 12:18
верно. если бы моя бабушка жила на одну госпенсию (тыща с чем то) она бы умерла с голоду или осталась бы на улице - вс╦ так просто.
у меня отцу 50, не работает, бабушка его кормит, куда его? ну куда? И сколько таких?
in Antwort ludmilamac 29.05.07 12:12
В ответ на:
Но сказать что сейчас пенсионеры голодают будет неверно
Но сказать что сейчас пенсионеры голодают будет неверно
верно. если бы моя бабушка жила на одну госпенсию (тыща с чем то) она бы умерла с голоду или осталась бы на улице - вс╦ так просто.
В ответ на:
,детишки, которым они пытаются помогать, что неправильно,и сколько я таких знаю, под 40 лет и все у матери на шее, только это пережитки советского общества,
,детишки, которым они пытаются помогать, что неправильно,и сколько я таких знаю, под 40 лет и все у матери на шее, только это пережитки советского общества,
у меня отцу 50, не работает, бабушка его кормит, куда его? ну куда? И сколько таких?
29.05.07 12:24
in Antwort mama127 29.05.07 12:18
Одно дело не работать по состоянию здоровья или когда просто работы нет.Но когда здоровый мужик просто лентяй-это другое дело.Папу вашего ввиду не имею,но примеров полно,а сколько жен мужиков содержат,это жуть.
29.05.07 12:27
in Antwort ludmilamac 29.05.07 12:24
Папа- лентяй и бич, это факт. Но то что этой копеечной пенсии бабушке и одной бы не хватало - это тоже факт.
29.05.07 12:29
А почему бы не уделить внимание в первую очередь примерно 77 миллионам* переедающих? "Толстых"-то в России оказалось как-никак в 18 раз** больше, чем "тонких". Что-то непохоже на голод, не правда ли?
Представляете себе, что тут поднимется, если я открою тему "Голод в ЕС", основываясь на том, что в Европе часть населения недоедает? И ведь Вы окажетесь в первых рядах моих оппонентов. А между тем, мне лично приходилось видеть здесь людей, питание которых оставляет желать лучшего. Как Вы относитесь, например, к одному пакету чипсов, литру Кока-Колы и двум чашкам кофе в сутки (это вс╦)? А "бутерброд", состоящий из куска хлеба со слоем майонеза (это вс╦), Вы никогда на обед не ели? Как следует относиться к одноразовому питанию (т.е. 1 раз в сутки) в виде одной порции "5 Minuten Terrine"? И ведь я вс╦ это не придумал, а видел своими глазами здесь, в центре "сытой Европы". Вы скажете, что большинство людей так не питается? Совершенно верно. Так ведь и в России большинству людей пищи вполне хватает, но Вы почему-то на это обстоятельство обращать внимание упорно не хотите.
* - ~55% от населения России (~141 млн. человек по данным ЦРУ США на 2007 год)
** - 3% недоедающих составляют ~4,2 млн. человек, а не 5 млн, как Вы написали.
in Antwort Altwad 29.05.07 11:32
В ответ на:
Сразу после того как кто либо объяснить почему 5 миллионов россиян при этом голодают
Сразу после того как кто либо объяснить почему 5 миллионов россиян при этом голодают
А почему бы не уделить внимание в первую очередь примерно 77 миллионам* переедающих? "Толстых"-то в России оказалось как-никак в 18 раз** больше, чем "тонких". Что-то непохоже на голод, не правда ли?
Представляете себе, что тут поднимется, если я открою тему "Голод в ЕС", основываясь на том, что в Европе часть населения недоедает? И ведь Вы окажетесь в первых рядах моих оппонентов. А между тем, мне лично приходилось видеть здесь людей, питание которых оставляет желать лучшего. Как Вы относитесь, например, к одному пакету чипсов, литру Кока-Колы и двум чашкам кофе в сутки (это вс╦)? А "бутерброд", состоящий из куска хлеба со слоем майонеза (это вс╦), Вы никогда на обед не ели? Как следует относиться к одноразовому питанию (т.е. 1 раз в сутки) в виде одной порции "5 Minuten Terrine"? И ведь я вс╦ это не придумал, а видел своими глазами здесь, в центре "сытой Европы". Вы скажете, что большинство людей так не питается? Совершенно верно. Так ведь и в России большинству людей пищи вполне хватает, но Вы почему-то на это обстоятельство обращать внимание упорно не хотите.
* - ~55% от населения России (~141 млн. человек по данным ЦРУ США на 2007 год)
** - 3% недоедающих составляют ~4,2 млн. человек, а не 5 млн, как Вы написали.
29.05.07 12:33
У вас у бабушки сгорели, а в моем случае наши с мужем и родительские (и очень много!)...и я единственная. И вы мне будете еще про кощунство говорить...
in Antwort mama127 29.05.07 11:56
В ответ на:
Ради бога, не нужно кощунствовать....Готовились. И бабушкина и дедушкина книжки на которые деньги откладывались ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ - прогорели благополучно в один день в ... 90 каком то году.
Ради бога, не нужно кощунствовать....Готовились. И бабушкина и дедушкина книжки на которые деньги откладывались ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ - прогорели благополучно в один день в ... 90 каком то году.
У вас у бабушки сгорели, а в моем случае наши с мужем и родительские (и очень много!)...и я единственная. И вы мне будете еще про кощунство говорить...
29.05.07 12:41
in Antwort mama127 29.05.07 12:27
Но жилось бы все-таки легче.А кроме сына алкоголика у старушки могут еще и внуки быть,которым и правда витамины нужны.И так по всей России.Пример:старики на двоих 8 тыс рублей,в деревне жувут,это там большие деньги, живут на 2 тыс, во всем себе отказывают, остальное на книжку,о чем это говорит?
29.05.07 12:52
in Antwort mama127 29.05.07 11:56, Zuletzt geändert 29.05.07 12:59 (АлексСевер)
Не совсем к теме, но очень близко.
Как в других странах начисляется пенсия рботникам и чиновникам госучереждений?
Меня смутило вот что
Сейчас имеется очень большая разница в зарплатах работников госучереждений (госпредприятий) и чиновников (даже без учёта их "приварка").
Значит ожидается пенсия 10-20% от нищенской зарплаты, а одновременно 70-75% от большой зарплаты.
Никогда не понимал смысла этого Закона.
Какой-то расизм по "занимаемому положению перед пенсией".
Может кто объяснит?
Как в других странах начисляется пенсия рботникам и чиновникам госучереждений?
Меня смутило вот что
В ответ на:
Кудрин: "До 2020 года размер пенсии в России будет составлять не более 25 процентов от заработной платы".
........
В СССР этот коэффициент составлял от 50 до 70 процентов. В России в 2000 году он снизился до 38 процентов, в 2006 году v до 27. Кудрин обещает его понизить до 20 процентов. А по оценкам самого Пенсионного фонда, уже к 2010 году коэффициент замещения составит всего 15 процентов, а к 2020 v и вовсе 10 процентов.
........
Ну, а что пенсия у россиян будет нищенская, так это Кудрина не касается. В прямом смысле. По особому Закону о пенсионном обеспечении чиновников у него лично пенсия будет 75 процентов от заработка. Если, по его официальной декларации, в 2005 году он получал 100 тысяч рублей в месяц, то посчитайте, сколько составит его пенсия-
Кудрин: "До 2020 года размер пенсии в России будет составлять не более 25 процентов от заработной платы".
........
В СССР этот коэффициент составлял от 50 до 70 процентов. В России в 2000 году он снизился до 38 процентов, в 2006 году v до 27. Кудрин обещает его понизить до 20 процентов. А по оценкам самого Пенсионного фонда, уже к 2010 году коэффициент замещения составит всего 15 процентов, а к 2020 v и вовсе 10 процентов.
........
Ну, а что пенсия у россиян будет нищенская, так это Кудрина не касается. В прямом смысле. По особому Закону о пенсионном обеспечении чиновников у него лично пенсия будет 75 процентов от заработка. Если, по его официальной декларации, в 2005 году он получал 100 тысяч рублей в месяц, то посчитайте, сколько составит его пенсия-
Сейчас имеется очень большая разница в зарплатах работников госучереждений (госпредприятий) и чиновников (даже без учёта их "приварка").
Значит ожидается пенсия 10-20% от нищенской зарплаты, а одновременно 70-75% от большой зарплаты.
Никогда не понимал смысла этого Закона.
Какой-то расизм по "занимаемому положению перед пенсией".
Может кто объяснит?
ИМХО
29.05.07 12:54
in Antwort negoda 29.05.07 12:33, Zuletzt geändert 29.05.07 12:56 (mama127)
Так о чём речь то? Они позаботились о старости как могли - у них отняли эти деньги фактически, обвинять их в этом - кощунство.
29.05.07 12:56
ну попробуйте на тыщу с небольшим месяц прокормиться, одеться за коммунальные услуги заплатить, лекарств купить... расскажите как получится.
in Antwort ludmilamac 29.05.07 12:41
В ответ на:
Но жилось бы все-таки легче
Но жилось бы все-таки легче
ну попробуйте на тыщу с небольшим месяц прокормиться, одеться за коммунальные услуги заплатить, лекарств купить... расскажите как получится.
29.05.07 13:04
in Antwort mama127 29.05.07 12:54
Понятно...вы обвиняете других, что бабушка работала уборщицей и ее пенсия меньше других, что ваш отец по каким то причинам не работает...
Все кругом виноваты...Видимо мы разное значение вкладываем в слово "работать".
Для меня это значит "обладать определенной квалификацией, умением, способностями"
То есть тем, что помогает справляться и преодолевать жизненные катаклизмы...А не мешок денежной бумаги,
который, бывает, сгорает...
Все кругом виноваты...Видимо мы разное значение вкладываем в слово "работать".
Для меня это значит "обладать определенной квалификацией, умением, способностями"
То есть тем, что помогает справляться и преодолевать жизненные катаклизмы...А не мешок денежной бумаги,
который, бывает, сгорает...
29.05.07 13:19
И стоит это все около 5 евро однако...
а на 150 в месяц можно довольно таки сносно питаться одному человеку... так что пример крайне нелепый...т.к. питаются подобным образом не из за нищеты но в силу собственной дурости....
in Antwort Phoenix 29.05.07 12:29, Zuletzt geändert 29.05.07 13:36 (SwissCat)
В ответ на:
Как Вы относитесь, например, к одному пакету чипсов, литру Кока-Колы и двум чашкам кофе в сутки (это всё)?
Как Вы относитесь, например, к одному пакету чипсов, литру Кока-Колы и двум чашкам кофе в сутки (это всё)?
И стоит это все около 5 евро однако...
а на 150 в месяц можно довольно таки сносно питаться одному человеку... так что пример крайне нелепый...т.к. питаются подобным образом не из за нищеты но в силу собственной дурости....
29.05.07 13:48
Наконец-то! Таким образом, причина недостаточного питания в данном случае заключается вовсе не в бедности (от себя добавлю: так оно и было, например, "жертва голода" ежедневно каталась на такси и не торопилась трудоустраиваться). Но почему-то, когда речь ид╦т о недоедающих в России, этот вариант изначально отметается и звучат стоны о "бедности".
Нелепый не пример (он реальный, я "жертву голода" лично знал), а способ питания. Опять же, а разве среди недоедающих в России подобная дурость полностью исключена?
in Antwort SwissCat 29.05.07 13:19
В ответ на:
За теже деньги можно было купить и картошки, молока и пр. тоесть вполне сносно питаться...
За теже деньги можно было купить и картошки, молока и пр. тоесть вполне сносно питаться...
Наконец-то! Таким образом, причина недостаточного питания в данном случае заключается вовсе не в бедности (от себя добавлю: так оно и было, например, "жертва голода" ежедневно каталась на такси и не торопилась трудоустраиваться). Но почему-то, когда речь ид╦т о недоедающих в России, этот вариант изначально отметается и звучат стоны о "бедности".
В ответ на:
так что пример крайне нелепый...т.к. питаются подобным образом не из за нищеты но в силу собственной дурости....
так что пример крайне нелепый...т.к. питаются подобным образом не из за нищеты но в силу собственной дурости....
Нелепый не пример (он реальный, я "жертву голода" лично знал), а способ питания. Опять же, а разве среди недоедающих в России подобная дурость полностью исключена?
Хитрость - ум дурака.
29.05.07 14:05
Я никого не обвиняю. Это вы обвиняете стариков которые как вы выразились "порхали" и якобы не заботились о будущем.
В 91 на момент обесцениваня всего и вся моей бабушке было...64 года, о каких квалификациях может идти речь? Что она должна была начать делать в 64 года когда страна на которую она всю жизнь пахала (ну кому то же надо было мыть полы
) показала ей большую фигу? Да, дед колымил до последнего дня, была лишняя копейка, видимо его вина в том что рано умер.
Очень легко говрить о "жизненных катаклизмах" будучи молодым и здоровым.
in Antwort negoda 29.05.07 13:04
В ответ на:
обвиняете других, что бабушка работала уборщицей и ее пенсия меньше других,
обвиняете других, что бабушка работала уборщицей и ее пенсия меньше других,
Я никого не обвиняю. Это вы обвиняете стариков которые как вы выразились "порхали" и якобы не заботились о будущем.
В ответ на:
обладать определенной квалификацией, умением, способностями"
То есть тем, что помогает справляться и преодолевать жизненные катаклизмы.
обладать определенной квалификацией, умением, способностями"
То есть тем, что помогает справляться и преодолевать жизненные катаклизмы.
В 91 на момент обесцениваня всего и вся моей бабушке было...64 года, о каких квалификациях может идти речь? Что она должна была начать делать в 64 года когда страна на которую она всю жизнь пахала (ну кому то же надо было мыть полы
) показала ей большую фигу? Да, дед колымил до последнего дня, была лишняя копейка, видимо его вина в том что рано умер.Очень легко говрить о "жизненных катаклизмах" будучи молодым и здоровым.
29.05.07 14:06
Ну так обвините заодно и бездомных детей России в том что они все свои деньги на клей тратят и на такси раскатывают... вместо того чтобы правильно питаться...
"В Москве около 50 тысяч бездомных детей. Большая часть из них приехала из провинции, чтобы пожить в столице. 70% беспризорных v мальчики. Но число девочек-беспризорниц постоянно растет. Этих детей можно увидеть на скамейках в метро: грязных бездомных маленьких россиян, уставших от холода, недосыпания, токсикомании, пишет Le Temps."
http://www.newsru.com/russia/21Jan2002/besprisorniki.html
in Antwort Phoenix 29.05.07 13:48
В ответ на:
Нелепый не пример (он реальный, я "жертву голода" лично знал), а способ питания. Опять же, а разве среди недоедающих в России подобная дурость полностью исключена?
Нелепый не пример (он реальный, я "жертву голода" лично знал), а способ питания. Опять же, а разве среди недоедающих в России подобная дурость полностью исключена?
Ну так обвините заодно и бездомных детей России в том что они все свои деньги на клей тратят и на такси раскатывают... вместо того чтобы правильно питаться...
"В Москве около 50 тысяч бездомных детей. Большая часть из них приехала из провинции, чтобы пожить в столице. 70% беспризорных v мальчики. Но число девочек-беспризорниц постоянно растет. Этих детей можно увидеть на скамейках в метро: грязных бездомных маленьких россиян, уставших от холода, недосыпания, токсикомании, пишет Le Temps."
http://www.newsru.com/russia/21Jan2002/besprisorniki.html
29.05.07 14:12
in Antwort SwissCat 29.05.07 14:06
Мама моей подруге работает в приюте для беспрезорников,в приюте есть все,кормят наубой,дают фрукты,короче дети ничем не обделены.Воспитатели нормальные люди. А они убегают на улицу,на свободу так сказать.Да и на улице эти дети не голодают,попробуйте дать ему булку,так он вас обматерит,не верите?
29.05.07 14:18
in Antwort SwissCat 29.05.07 14:06
Улица затягивает.Но правда живя мы в СССР, их родители давно бы уже сидели.Но не демократично это, зато ведет страну в пропасть вся эта свобода, можете что угодно мне по этому поводу говорить, ну с туниядцами,пьянью и непутевыми родителями в СССР справлялись пусть насильственными,но очень эффективными методами.
29.05.07 14:35
in Antwort ludmilamac 29.05.07 14:12
Не сомневаюсь,что в России,в том числе и в Москве,хватает продуктов на всех,в том числе и на детей.Готов даже поверить,что в указанном вами детдоме детей хорошо кормят и хорошо к ним относятся.Но уже один факт наличия такого огромного числа бездомных детей и сирот при живых родителях говорит о больших проблемах с моральными ценностями и приоритетами в российском обществе
29.05.07 14:47
in Antwort ludmilamac 29.05.07 14:18
Не надо заливать.В восхваляемом вами СССР хватало и пьяниц и непутёвых родителей.Вытрезвители и ЛТП никогда особо не пустовали,и не от хорошей жизни в 1985 году начали бездарную "борьбу с алкоголизмом"Также никогда не пустовали детские дома и детприёмники,а комиссии по делам несовершеннолетних работали на полную мощность лишая непутёвых пап и мам родительских прав.
Ну а про т.н." борьбу с тунеядством" лучше бы помолчали.Лауреату Нобелевской премии по литературе поэту А.Бродскогому тоже припаяли срок за "тунеядство" и выслали из Ленингрда.Нигде в цивилизованных странах нет такой статьи и вообще такого понятия.
Ну а про т.н." борьбу с тунеядством" лучше бы помолчали.Лауреату Нобелевской премии по литературе поэту А.Бродскогому тоже припаяли срок за "тунеядство" и выслали из Ленингрда.Нигде в цивилизованных странах нет такой статьи и вообще такого понятия.
29.05.07 14:52
А за это надо хвалить? Или надо в этом обвинить правительство?
А зачем? Они не знали о том, что у них нет там ни жилья, ни источников дохода? И где были родители, когда дети уезжали?
Представьте себе, что я сорвусь с места, припрусь в какой-нибудь незнакомый мне город, где у меня нет ни кола, ни двора, на последние деньги куплю клея, унюхаюсь им до умопомрачения и сяду на скамейку "голодать". Кто, кроме меня, будет виноват в мо╦м убогом положении? Мэр? Президент? Члены парламента? ООН? И ещ╦: можно на этом основании заявить, что страна дескать бедная, потому что меня, бомжару-добровольца, не обеспечили всем необходимым (типа, мне не предоставили квартиру, не одели, не накормили и не устроили на работу топ-менеджером)?
in Antwort SwissCat 29.05.07 14:06
В ответ на:
Ну так обвините заодно и бездомных детей России в том что они все свои деньги на клей тратят и на такси раскатывают...
Ну так обвините заодно и бездомных детей России в том что они все свои деньги на клей тратят и на такси раскатывают...
А за это надо хвалить? Или надо в этом обвинить правительство?
В ответ на:
Большая часть из них приехала из провинции, чтобы пожить в столице.
Большая часть из них приехала из провинции, чтобы пожить в столице.
А зачем? Они не знали о том, что у них нет там ни жилья, ни источников дохода? И где были родители, когда дети уезжали?
Представьте себе, что я сорвусь с места, припрусь в какой-нибудь незнакомый мне город, где у меня нет ни кола, ни двора, на последние деньги куплю клея, унюхаюсь им до умопомрачения и сяду на скамейку "голодать". Кто, кроме меня, будет виноват в мо╦м убогом положении? Мэр? Президент? Члены парламента? ООН? И ещ╦: можно на этом основании заявить, что страна дескать бедная, потому что меня, бомжару-добровольца, не обеспечили всем необходимым (типа, мне не предоставили квартиру, не одели, не накормили и не устроили на работу топ-менеджером)?
29.05.07 15:02
in Antwort Ален 29.05.07 14:47
Слушайте уважаемый, советская власть умудрилась после гражданской войны сделать из беспризорников нормальных людей,и добилась этого с помощью жестких мер, такая политика помогла бы и сейчас.Страна выжила и после войны,после страшных страданий. А сегодняшняя свобода,увы сделала из нормальных людей беспризорников, и появиться ли второй такой "железный" Феликс,который сумеет совершить подобное.
29.05.07 15:03
Вот именно... что же происходит с российским обществом если огромному количеству родителей на детей своих наплевать?
Ненадо только ставить на одну ступень себя, сороколетнего мужика с ребенком лет 12и...
in Antwort Phoenix 29.05.07 14:52
В ответ на:
И где были родители, когда дети уезжали?
И где были родители, когда дети уезжали?
Вот именно... что же происходит с российским обществом если огромному количеству родителей на детей своих наплевать?
В ответ на:
Представьте себе, что я сорвусь с места, припрусь в какой-нибудь незнакомый мне город, где у меня нет ни кола, ни двора, на последние деньги куплю клея, унюхаюсь им до умопомрачения и сяду на скамейку "голодать".
Представьте себе, что я сорвусь с места, припрусь в какой-нибудь незнакомый мне город, где у меня нет ни кола, ни двора, на последние деньги куплю клея, унюхаюсь им до умопомрачения и сяду на скамейку "голодать".
Ненадо только ставить на одну ступень себя, сороколетнего мужика с ребенком лет 12и...
29.05.07 15:06
Во во... в Гулаг их всех чтобы людей из них сделать... как в добрые старые времена...
in Antwort ludmilamac 29.05.07 15:02
В ответ на:
Слушайте уважаемый, советская власть умудрилась после гражданской войны сделать из беспризорников нормальных людей,и добилась этого с помощью жестких мер, такая политика помогла бы и сейчас.
Слушайте уважаемый, советская власть умудрилась после гражданской войны сделать из беспризорников нормальных людей,и добилась этого с помощью жестких мер, такая политика помогла бы и сейчас.
Во во... в Гулаг их всех чтобы людей из них сделать... как в добрые старые времена...
29.05.07 15:10
in Antwort SwissCat 29.05.07 15:03
Мы и сами знаем что с нашим обществом происходит,и что надо делать тоже представляем,только меры популярные в народе уж больно непопулярны на Западе.А другие "демократические" способы работать не будут.А вы-то сами что предлагаете, как с аликами и деградатами бороться, у которорых родительского инстинкта в принцыпе нет?Может скажете?
29.05.07 15:12
in Antwort SwissCat 29.05.07 15:06
Не путайте невинных ГУЛАГа и введение уголовной и финансовой ответственности за наплевательское отношение к ребенку.
29.05.07 15:13
Ну и что же это за меры такие... популярные в народе россии? Может быть обрисуете в общих чертах?
in Antwort ludmilamac 29.05.07 15:10
В ответ на:
только меры популярные в народе уж больно непопулярны на Западе.
только меры популярные в народе уж больно непопулярны на Западе.
Ну и что же это за меры такие... популярные в народе россии? Может быть обрисуете в общих чертах?
29.05.07 15:28
in Antwort ludmilamac 29.05.07 15:02
Слушайте уважаемый ,советская власть умудрилась в результате гражданской войны и сталинских репрессий сделать сиротами миллионы детей.И ваш "железный Феликс" тоже приложил немалую руку к тому,чтобы дети многих дворян,царских и белых офицеров,помещиков,предпринимателй,купечества,интеллигенции и других "контрреволюционных элементов" стали бездомными беспризорниками.
29.05.07 15:39
Происходит очень простая вещь - полная безответственность на почве выработавшейся десятилетиями привычки спихивать собственные проблемы на государство. Мы же сплошь и рядом слышим "нам не дают" (вместо "мы не ищем"), "нам не платят" (вместо "мы не зарабатываем") и т.п. Действительно, зачем заботиться о своих детях? Государство позаботится, оно же должно. Оно вечно нам что-то должно. А мы пока расслабимся, отдохн╦м от трудов праведных, включим "ящик" да водочкой освежимся. Пусть депутаты да министры с президентом о наших детях думают, а мы лучше об "ужасах режима" потрещим, на государственную несправедливость посетуем да похищенные у нас миллионы посчитаем.
Вот только происходит это не с российским обществом, а с одной не лучшей его частью. Почему-то ни у кого из моих знакомых дети из дома не сбегают и клей на скамейках не нюхают.
Во-первых, я и в 12 лет никуда не бегал (хотя был далеко не "ш╦лковым", каким и остался), а во-вторых, жалобы на "не позаботившееся" о легкомысленных людях государство нередко слышу и от сорокалетних. Так что, дело тут не в возрасте, а в безответственном иждивенческом подходе к жизни, который проявляется или не проявляется уже с младых ногтей.
in Antwort SwissCat 29.05.07 15:03
В ответ на:
Вот именно... что же происходит с российским обществом если огромному количеству родителей на детей своих наплевать?
Вот именно... что же происходит с российским обществом если огромному количеству родителей на детей своих наплевать?
Происходит очень простая вещь - полная безответственность на почве выработавшейся десятилетиями привычки спихивать собственные проблемы на государство. Мы же сплошь и рядом слышим "нам не дают" (вместо "мы не ищем"), "нам не платят" (вместо "мы не зарабатываем") и т.п. Действительно, зачем заботиться о своих детях? Государство позаботится, оно же должно. Оно вечно нам что-то должно. А мы пока расслабимся, отдохн╦м от трудов праведных, включим "ящик" да водочкой освежимся. Пусть депутаты да министры с президентом о наших детях думают, а мы лучше об "ужасах режима" потрещим, на государственную несправедливость посетуем да похищенные у нас миллионы посчитаем.
Вот только происходит это не с российским обществом, а с одной не лучшей его частью. Почему-то ни у кого из моих знакомых дети из дома не сбегают и клей на скамейках не нюхают.
В ответ на:
Ненадо только ставить на одну ступень себя, сороколетнего мужика с ребенком лет 12и...
Ненадо только ставить на одну ступень себя, сороколетнего мужика с ребенком лет 12и...
Во-первых, я и в 12 лет никуда не бегал (хотя был далеко не "ш╦лковым", каким и остался), а во-вторых, жалобы на "не позаботившееся" о легкомысленных людях государство нередко слышу и от сорокалетних. Так что, дело тут не в возрасте, а в безответственном иждивенческом подходе к жизни, который проявляется или не проявляется уже с младых ногтей.
29.05.07 16:07
in Antwort Altwad 29.05.07 10:12
стоимость подъёмная, сколько точно, не скажу, но могу узнать у знакомого пенсионера, тут более затруднительно стоять в очередях чем цена справок.
Субсидия не выдаётся на руки а снижает стоимость ЖКХ, и платит пенсионер с этой субсидией 20%, а не полную сумму.
Это прилично,уверяю вас
Субсидия не выдаётся на руки а снижает стоимость ЖКХ, и платит пенсионер с этой субсидией 20%, а не полную сумму.
Это прилично,уверяю вас
29.05.07 16:09
in Antwort Altwad 29.05.07 10:09
29.05.07 16:22
повторюсь опять же, но вашим статистическим данным я не верю.
для справки - минималка на сегодняшний день в России составляет 1400руб, с сентября её повысят до 2300руб. Согласно россискому трудовому законодательству(ТК ст.2) выше заработная плата может быть, ниже нет. Это незаконно и даже наказуется уголовно. Правда фиговенькое наказание - в виде штрафа минимум, и увольгенением руководителя максимум.
Прокуратуры за такие дела зубами цепляются.
Напрашивается только один вывод - это ложь. Итак, поздравляю вас соврамши.
in Antwort Altwad 28.05.07 22:47
В ответ на:
тут я в одной ветке приводил данные о средней зарплате по одному из районов РФ в 774 рубля
тут я в одной ветке приводил данные о средней зарплате по одному из районов РФ в 774 рубля
повторюсь опять же, но вашим статистическим данным я не верю.
для справки - минималка на сегодняшний день в России составляет 1400руб, с сентября её повысят до 2300руб. Согласно россискому трудовому законодательству(ТК ст.2) выше заработная плата может быть, ниже нет. Это незаконно и даже наказуется уголовно. Правда фиговенькое наказание - в виде штрафа минимум, и увольгенением руководителя максимум.
Прокуратуры за такие дела зубами цепляются.
Напрашивается только один вывод - это ложь. Итак, поздравляю вас соврамши.
29.05.07 16:26
Помните, что было написано? --->
"в деревенских магазинах в РФ нет молока до тех пор пока молоко в деревню из города не завезут.
Вот и приходилось мне кофе без молока пить там..."
Интересно, что кофе в деревне был. Может быть, деревня находится не в России, а где-нибудь в Гондурасе? Тогда вс╦ сходится - индейцы молоко не пьют, а кофе там полно.
in Antwort Миранда_Angara11 29.05.07 16:09
В ответ на:
странная деревня в которой молока не купить....
странная деревня в которой молока не купить....
Помните, что было написано? --->
"в деревенских магазинах в РФ нет молока до тех пор пока молоко в деревню из города не завезут.
Вот и приходилось мне кофе без молока пить там..."
Интересно, что кофе в деревне был. Может быть, деревня находится не в России, а где-нибудь в Гондурасе? Тогда вс╦ сходится - индейцы молоко не пьют, а кофе там полно.
29.05.07 16:32
это пролетарский поэт
Знать вам надо ваших кумиров
Афигеть, столовая в москве и масквичи ходят в тошниловки вместо ресторанов
И это те масковские багачи у кого есть даже деньги на интернет круглосуточный и безлимитный
in Antwort ludmilamac 29.05.07 12:07
В ответ на:
Какой последний день?
Какой последний день?
это пролетарский поэт
Знать вам надо ваших кумиров
В ответ на:
Я вот из столовой вернулась, у нас она в советском стиле,плов ела,блины,салат,компот.Может конечно не совсем витаминно,но не голодаю.
Я вот из столовой вернулась, у нас она в советском стиле,плов ела,блины,салат,компот.Может конечно не совсем витаминно,но не голодаю.
Афигеть, столовая в москве и масквичи ходят в тошниловки вместо ресторанов
И это те масковские багачи у кого есть даже деньги на интернет круглосуточный и безлимитный
29.05.07 16:35
Больше похоже на исконно домотканное, типа -сдохни ты сегодня, а я завтра-
И что?
эти обжоры не могут накормить , пять одного, голодного?
Вам уже сказали........ это ужастно дорого
ну и воообще это из серии что в Германии есть бездоные
in Antwort Phoenix 29.05.07 12:29
В ответ на:
А почему бы не уделить внимание в первую очередь примерно 77 миллионам* переедающих? "Толстых"-то в России оказалось как-никак в 18 раз** больше, чем "тонких". Что-то непохоже на голод, не правда ли?
А почему бы не уделить внимание в первую очередь примерно 77 миллионам* переедающих? "Толстых"-то в России оказалось как-никак в 18 раз** больше, чем "тонких". Что-то непохоже на голод, не правда ли?
Больше похоже на исконно домотканное, типа -сдохни ты сегодня, а я завтра-
И что?
эти обжоры не могут накормить , пять одного, голодного?
В ответ на:
А между тем, мне лично приходилось видеть здесь людей, питание которых оставляет желать лучшего. Как Вы относитесь, например, к одному пакету чипсов, литру Кока-Колы и двум чашкам кофе в сутки (это всё)?
А между тем, мне лично приходилось видеть здесь людей, питание которых оставляет желать лучшего. Как Вы относитесь, например, к одному пакету чипсов, литру Кока-Колы и двум чашкам кофе в сутки (это всё)?
Вам уже сказали........ это ужастно дорого
ну и воообще это из серии что в Германии есть бездоные
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
29.05.07 16:37
Вы может и статью назовёте?
in Antwort ludmilamac 29.05.07 14:18
В ответ на:
Улица затягивает.Но правда живя мы в СССР, их родители давно бы уже сидели.
Улица затягивает.Но правда живя мы в СССР, их родители давно бы уже сидели.
Вы может и статью назовёте?
29.05.07 16:39
Ну и чем же обьяснить что подобная безответственность поразила именно российское общество в таком масштабе?
То что Вы без лишней скромности определили себя к "лучшей части общества" конечно же прекрасно Вас характеризует...
Но всетаки... у тех из Ваших знакомых, которых Вы так нелестно описали....
"А между тем, мне лично приходилось видеть здесь людей, питание которых оставляет желать лучшего. Как Вы относитесь, например, к одному пакету чипсов, литру Кока-Колы и двум чашкам кофе в сутки (это вс╦)? А "бутерброд", состоящий из куска хлеба со слоем майонеза (это вс╦), Вы никогда на обед не ели? Как следует относиться к одноразовому питанию (т.е. 1 раз в сутки) в виде одной порции "5 Minuten Terrine"?"
.... дети тоже имеются?
in Antwort Phoenix 29.05.07 15:39
В ответ на:
Происходит очень простая вещь - полная безответственность на почве выработавшейся десятилетиями привычки спихивать собственные проблемы на государство.
Происходит очень простая вещь - полная безответственность на почве выработавшейся десятилетиями привычки спихивать собственные проблемы на государство.
Ну и чем же обьяснить что подобная безответственность поразила именно российское общество в таком масштабе?
В ответ на:
Вот только происходит это не с российским обществом, а с одной не лучшей его частью. Почему-то ни у кого из моих знакомых дети из дома не сбегают и клей на скамейках не нюхают.
Вот только происходит это не с российским обществом, а с одной не лучшей его частью. Почему-то ни у кого из моих знакомых дети из дома не сбегают и клей на скамейках не нюхают.
То что Вы без лишней скромности определили себя к "лучшей части общества" конечно же прекрасно Вас характеризует...
Но всетаки... у тех из Ваших знакомых, которых Вы так нелестно описали....
"А между тем, мне лично приходилось видеть здесь людей, питание которых оставляет желать лучшего. Как Вы относитесь, например, к одному пакету чипсов, литру Кока-Колы и двум чашкам кофе в сутки (это вс╦)? А "бутерброд", состоящий из куска хлеба со слоем майонеза (это вс╦), Вы никогда на обед не ели? Как следует относиться к одноразовому питанию (т.е. 1 раз в сутки) в виде одной порции "5 Minuten Terrine"?"
.... дети тоже имеются?
29.05.07 16:40
От флейма воздержитесь.
Альтвад, это - единственное предупреждение.
in Antwort Altwad 29.05.07 16:32
В ответ на:
Афигеть... и дальше по тексту
Афигеть... и дальше по тексту
От флейма воздержитесь.
Альтвад, это - единственное предупреждение.
29.05.07 16:40
И что интересно и показательно, кофе было импортное и сигареты тоже, вино и пиво тоже и даже водка импортная, опыт мне подсказывает что можно было и самопальную водку , подешевле, заказать, но... и водка тоже из импортного спирта
И даже с самогоном там проблемы
in Antwort Phoenix 29.05.07 16:26
В ответ на:
Интересно, что кофе в деревне был. Может быть, деревня находится не в России, а где-нибудь в Гондурасе? Тогда всё сходится - индейцы молоко не пьют, а кофе там полно.
Интересно, что кофе в деревне был. Может быть, деревня находится не в России, а где-нибудь в Гондурасе? Тогда всё сходится - индейцы молоко не пьют, а кофе там полно.
И что интересно и показательно, кофе было импортное и сигареты тоже, вино и пиво тоже и даже водка импортная, опыт мне подсказывает что можно было и самопальную водку , подешевле, заказать, но... и водка тоже из импортного спирта
И даже с самогоном там проблемы
29.05.07 16:46
in Antwort golma1 29.05.07 16:40, Zuletzt geändert 29.05.07 16:48 (Altwad)
Я заметил что обсуждение голода в РФ уже провокацией вы не называете, он есть
29.05.07 16:50
да, что то последние годы в России неурожай кофе, чёрт его знает почему
in Antwort Altwad 29.05.07 16:40
В ответ на:
И что интересно и показательно, кофе было импортное
И что интересно и показательно, кофе было импортное
да, что то последние годы в России неурожай кофе, чёрт его знает почему
29.05.07 16:52
in Antwort Altwad 29.05.07 16:40
29.05.07 16:59
А чего там вообще "урожай" в последнии годы?
in Antwort Миранда_Angara11 29.05.07 16:50
В ответ на:
да, что то последние годы в России неурожай кофе,
да, что то последние годы в России неурожай кофе,
А чего там вообще "урожай" в последнии годы?
29.05.07 17:15
Великой октябрьской революцией и е╦ долгоиграющими последствиями. Людей ведь специально приучали к том, что "наверху вс╦ решат". Вот и приучили. А кроме того, российское общество само по себе имеет большие масштабы, соответственно и масштабы встречающихся в н╦м безобразий внушительные.
Я себя отношу к нормальной части общества. Почему-то моя дочь работает в бюро, а не нюхает клей по чердакам. Не знаете, почему?
Прид╦тся описать ещ╦ белее нелестно. Оговорюсь сразу, что упомянутое лицо никак не относится к кругу моих постоянных знакомых. А за 42 года своей жизни я естественно "пересекался" с очень разными людьми. Так вот, у этой дамы имеется двое детей, но они оба (точнее обе) переданы в при╦мную семью. Знаете, почему? У "мамочки" не хватало на детей ни денег, ни времени - вс╦ уходило на наркоту и кабаки. А теперь внимание (барабанная дробь!): "мать-героиня" совсем не из России, она местная, родом из Niedersachsen и даже ни слова по-русски не понимает. Вот интересно, почему е╦ поразила та самая безответственность? Вроде за не╦ райкомы и обкомы никогда ничего не решали. Она даже не знает, что это такое.
in Antwort SwissCat 29.05.07 16:39
В ответ на:
Ну и чем же обьяснить что подобная безответственность поразила именно российское общество в таком масштабе?
Ну и чем же обьяснить что подобная безответственность поразила именно российское общество в таком масштабе?
Великой октябрьской революцией и е╦ долгоиграющими последствиями. Людей ведь специально приучали к том, что "наверху вс╦ решат". Вот и приучили. А кроме того, российское общество само по себе имеет большие масштабы, соответственно и масштабы встречающихся в н╦м безобразий внушительные.
В ответ на:
То что Вы без лишней скромности определили себя к "лучшей части общества" конечно же прекрасно Вас характеризует...
То что Вы без лишней скромности определили себя к "лучшей части общества" конечно же прекрасно Вас характеризует...
Я себя отношу к нормальной части общества. Почему-то моя дочь работает в бюро, а не нюхает клей по чердакам. Не знаете, почему?
В ответ на:
Но всетаки... у тех из Ваших знакомых, которых Вы так нелестно описали....
----------
.... дети тоже имеются?
Но всетаки... у тех из Ваших знакомых, которых Вы так нелестно описали....
----------
.... дети тоже имеются?
Прид╦тся описать ещ╦ белее нелестно. Оговорюсь сразу, что упомянутое лицо никак не относится к кругу моих постоянных знакомых. А за 42 года своей жизни я естественно "пересекался" с очень разными людьми. Так вот, у этой дамы имеется двое детей, но они оба (точнее обе) переданы в при╦мную семью. Знаете, почему? У "мамочки" не хватало на детей ни денег, ни времени - вс╦ уходило на наркоту и кабаки. А теперь внимание (барабанная дробь!): "мать-героиня" совсем не из России, она местная, родом из Niedersachsen и даже ни слова по-русски не понимает. Вот интересно, почему е╦ поразила та самая безответственность? Вроде за не╦ райкомы и обкомы никогда ничего не решали. Она даже не знает, что это такое.
29.05.07 17:19
in Antwort Миранда_Angara11 29.05.07 16:52
29.05.07 17:22
Вот видите... дети стало быть в приемной семье.. но не нюхают клей по вокзалам потому что всем на них наплевать... как 50 000 бездомных детей в той же москве....
in Antwort ЗК-19888 29.05.07 17:15
В ответ на:
Так вот, у этой дамы имеется двое детей, но они оба (точнее обе) переданы в при╦мную семью.
Так вот, у этой дамы имеется двое детей, но они оба (точнее обе) переданы в при╦мную семью.
Вот видите... дети стало быть в приемной семье.. но не нюхают клей по вокзалам потому что всем на них наплевать... как 50 000 бездомных детей в той же москве....
29.05.07 17:23
Так может быть, я прав в сво╦м предположении, и деревня сама по себе "импортная"? Там хоть по-русски кто-нибудь говорил? А пальмы с кактусами не росли?
in Antwort Altwad 29.05.07 16:40
В ответ на:
И что интересно и показательно, кофе было импортное и сигареты тоже, вино и пиво тоже и даже водка импортная,...
И что интересно и показательно, кофе было импортное и сигареты тоже, вино и пиво тоже и даже водка импортная,...
Так может быть, я прав в сво╦м предположении, и деревня сама по себе "импортная"? Там хоть по-русски кто-нибудь говорил? А пальмы с кактусами не росли?
29.05.07 17:31
Я вот тоже хочу спросить по поводы этой фразы: и что?
Я подозреваю, что эти обжоры уже сыты по горло социализмом.
Ну, не ужасно дорого, но своих денег стоит. Это и свидетельствует о том, что недоедание - не всегда следствие бедности.
А их нет?
in Antwort Altwad 29.05.07 16:35
В ответ на:
Больше похоже на исконно домотканное, типа -сдохни ты сегодня, а я завтра-
И что?
Больше похоже на исконно домотканное, типа -сдохни ты сегодня, а я завтра-
И что?
Я вот тоже хочу спросить по поводы этой фразы: и что?
В ответ на:
эти обжоры не могут накормить , пять одного, голодного?
эти обжоры не могут накормить , пять одного, голодного?
Я подозреваю, что эти обжоры уже сыты по горло социализмом.
В ответ на:
Вам уже сказали........ это ужастно дорого
Вам уже сказали........ это ужастно дорого
Ну, не ужасно дорого, но своих денег стоит. Это и свидетельствует о том, что недоедание - не всегда следствие бедности.
В ответ на:
ну и воообще это из серии что в Германии есть бездоные
ну и воообще это из серии что в Германии есть бездоные
А их нет?
29.05.07 18:09
Пшеницы например. Россия уже несколько лет подрят прода╦т пшеницу.
in Antwort SwissCat 29.05.07 16:59
В ответ на:
А чего там вообще "урожай" в последнии годы?
А чего там вообще "урожай" в последнии годы?
Пшеницы например. Россия уже несколько лет подрят прода╦т пшеницу.
Легче нести ахинею, чем бревно.
29.05.07 18:13
Ой не зарекайся феникс. Пока ты тут паясничаешь, жена твоя очередная в "дом и семья" вовсю дискутирует как мужа из дома выжить. Так что как бы и тебе не пришлось в скорости на лавке в парке ночевать. Пути господни неисповедимы.
in Antwort Phoenix 29.05.07 14:52
В ответ на:
Представьте себе, что я сорвусь с места, припрусь в какой-нибудь незнакомый мне город, где у меня нет ни кола, ни двора, на последние деньги куплю клея, унюхаюсь им до умопомрачения и сяду на скамейку "голодать".
Представьте себе, что я сорвусь с места, припрусь в какой-нибудь незнакомый мне город, где у меня нет ни кола, ни двора, на последние деньги куплю клея, унюхаюсь им до умопомрачения и сяду на скамейку "голодать".
Ой не зарекайся феникс. Пока ты тут паясничаешь, жена твоя очередная в "дом и семья" вовсю дискутирует как мужа из дома выжить. Так что как бы и тебе не пришлось в скорости на лавке в парке ночевать. Пути господни неисповедимы.
29.05.07 18:28
Ну и что? Она в соседней комнате дискутирует. Кстати, мы друг от друга свои постинги не скрываем и даже часто обсуждаем темы с этого сайта.
Ну, если только впаду в маразм или захочется свежим воздухом подышать...
in Antwort redbull3000 29.05.07 18:13, Zuletzt geändert 29.05.07 18:35 (ЗК-19888)
В ответ на:
Пока ты тут паясничаешь, жена твоя очередная в "дом и семья" вовсю дискутирует как мужа из дома выжить.
Пока ты тут паясничаешь, жена твоя очередная в "дом и семья" вовсю дискутирует как мужа из дома выжить.
Ну и что? Она в соседней комнате дискутирует. Кстати, мы друг от друга свои постинги не скрываем и даже часто обсуждаем темы с этого сайта.
В ответ на:
Так что как бы и тебе не пришлось в скорости на лавке в парке ночевать.
Так что как бы и тебе не пришлось в скорости на лавке в парке ночевать.
Ну, если только впаду в маразм или захочется свежим воздухом подышать...
29.05.07 18:57
in Antwort Phoenix 29.05.07 16:26, Zuletzt geändert 29.05.07 20:55 (F.w)
вы наверно не в курсе , что для сельских жителей была после войны , обязаловка сдать столько то сельхоз продукции
Вот и покупали ,скотину неимушие ,люди продукты в сельпо и сдавали её назад по более низкой , закупочной цене,
а в 80х опять открыли этот почин
чтобы купить ,допустим, в сельпо мотоцикл или тюль в горницу , нужно было сдать столько то кг масла
Люди ехали в город и доставали это масло , сдавали е,го ...тем самым один и тот же килограмм мог прокручиваясь вносить в ЦСУ изобилие масла , только жрать было нечего
И молока в деревне в сельпо вы не купили бы тогда , только у частников
Вот и покупали ,скотину неимушие ,люди продукты в сельпо и сдавали её назад по более низкой , закупочной цене,
а в 80х опять открыли этот почин
чтобы купить ,допустим, в сельпо мотоцикл или тюль в горницу , нужно было сдать столько то кг масла
Люди ехали в город и доставали это масло , сдавали е,го ...тем самым один и тот же килограмм мог прокручиваясь вносить в ЦСУ изобилие масла , только жрать было нечего
И молока в деревне в сельпо вы не купили бы тогда , только у частников
29.05.07 18:57
Пожалуста: http://www.zol.ru/z-news/showlinks.php?id=25576
По предварительным прогнозам, в 2007/08 МГ производство пшеницы в России ожидается на уровне 45 млн. тонн. При этом экспортный потенциал российской пшеницы может составить 8 млн. тонн. Об этом 29 мая сообщила эксперт информационно-аналитического агентства "АПК-Информ" Наталья Бычук в ходе своего выступления на шестой международной конференции "Зерновой форум-2007".
"Сокращение общего предложения пшеницы в сравнении с текущим сезоном, по предварительным оценкам составит около 1,5 млн. тонн. Учитывая то, что внутреннее потребление ожидается на уровне текущего сезона, экспортный потенциал российской пшеницы 2007/08 МГ, по прогнозам, будет на уровне 8 млн. тонн", - отметила эксперт.
Н.Бычук также сообщила, за 8 месяцев текущего сезона из России было экспортировано около 8,5 млн. тонн пшеницы. Ожидается, что в целом за сезон страна сможет поставить на внешние рынки до 10 млн. тонн данной культуры.
Переходящие запасы пшеницы в РФ прогнозируются на уровне 4, 8 млн. тонн.
А вообще, вот вам ссылка про мировой рынок зерна http://www.zol.ru/
Там вс╦ про зерно, я только первую попавшую ссылку выдернул.
in Antwort балта 29.05.07 18:12
В ответ на:
Продает или перепродает? Ссылочкой не поделитесь?
Продает или перепродает? Ссылочкой не поделитесь?
Пожалуста: http://www.zol.ru/z-news/showlinks.php?id=25576
По предварительным прогнозам, в 2007/08 МГ производство пшеницы в России ожидается на уровне 45 млн. тонн. При этом экспортный потенциал российской пшеницы может составить 8 млн. тонн. Об этом 29 мая сообщила эксперт информационно-аналитического агентства "АПК-Информ" Наталья Бычук в ходе своего выступления на шестой международной конференции "Зерновой форум-2007".
"Сокращение общего предложения пшеницы в сравнении с текущим сезоном, по предварительным оценкам составит около 1,5 млн. тонн. Учитывая то, что внутреннее потребление ожидается на уровне текущего сезона, экспортный потенциал российской пшеницы 2007/08 МГ, по прогнозам, будет на уровне 8 млн. тонн", - отметила эксперт.
Н.Бычук также сообщила, за 8 месяцев текущего сезона из России было экспортировано около 8,5 млн. тонн пшеницы. Ожидается, что в целом за сезон страна сможет поставить на внешние рынки до 10 млн. тонн данной культуры.
Переходящие запасы пшеницы в РФ прогнозируются на уровне 4, 8 млн. тонн.
А вообще, вот вам ссылка про мировой рынок зерна http://www.zol.ru/
Там вс╦ про зерно, я только первую попавшую ссылку выдернул.
Легче нести ахинею, чем бревно.
29.05.07 19:09
in Antwort F.w 29.05.07 18:57
вы не могли бы переписать читабельно...
что они покупали, а что сдавали...и в какое время после войны...
В ответ на:
покупали скотину неимушие люди продукты в сельпо
покупали скотину неимушие люди продукты в сельпо
что они покупали, а что сдавали...и в какое время после войны...
29.05.07 19:12
45 млн 2007/2008 это даже меньше одной трети необходимого.
И ещ╦ вы там умудряетесь из этого что-то продать на экспорт.
in Antwort Стёпа 29.05.07 18:57
В ответ на:
По предварительным прогнозам, в 2007/08 МГ производство пшеницы в России ожидается на уровне 45 млн. тонн.
В брежневские времена комуняки говорили, что, чтобы обеспечит своих людей своими продуктами животноводства колхозам и совхозам нужно было иметь урожай зерновых в 250 млн. тонн, т.е. всего 1(одну тонну) на душу населения.По предварительным прогнозам, в 2007/08 МГ производство пшеницы в России ожидается на уровне 45 млн. тонн.
45 млн 2007/2008 это даже меньше одной трети необходимого.
И ещ╦ вы там умудряетесь из этого что-то продать на экспорт.
29.05.07 19:14
in Antwort negoda 29.05.07 19:09
Например ,мои родители , сосланные в сельскую местность , но не имеющие своей собственной коровы должны были сдавать масло государству ...
Было это до прихода к власти Маленкова , убравшим все эти оброки с сельских жителей ..
Было это до прихода к власти Маленкова , убравшим все эти оброки с сельских жителей ..
29.05.07 19:16
in Antwort -Archimed- 29.05.07 19:12
Если стока продают , то врут всё таки , что водка пшеничная , точно писал высоцкий - из опилок
А из сучка была водка под названием СУЧОК
А из сучка была водка под названием СУЧОК
29.05.07 19:23
in Antwort F.w 29.05.07 19:14
Спросил у Матери (94года ей ) помнит что сдавала 45 кило мяса , семь кило масла , и картошки
Всё это (как не имушие свою скотину и огорода ) покупали у других людей или в сельпо и сдавали этот налог
Всё это (как не имушие свою скотину и огорода ) покупали у других людей или в сельпо и сдавали этот налог
29.05.07 19:29
Может и не врут, да вот только большинство продуктов животноводства покупают на стороне и покупают не само╦ лучшее, а самое дешовое и просроченное.
Вспомнил , как я в Москву знакомым немецкие кабаноси привозил, а потом они сами попробовали купить кабаноси и потом удивлялись, что они были такие дорогие и из супер-пупер маркета...и не вкусные,а упаковка была такая-же как у тех кабаноси, которые привозил я.
in Antwort F.w 29.05.07 19:16
В ответ на:
Если стока продают , то врут вс╦ таки
Если стока продают , то врут вс╦ таки
Может и не врут, да вот только большинство продуктов животноводства покупают на стороне и покупают не само╦ лучшее, а самое дешовое и просроченное.
Вспомнил , как я в Москву знакомым немецкие кабаноси привозил, а потом они сами попробовали купить кабаноси и потом удивлялись, что они были такие дорогие и из супер-пупер маркета...и не вкусные,а упаковка была такая-же как у тех кабаноси, которые привозил я.
29.05.07 19:29
in Antwort Стёпа 29.05.07 18:57
Да действительно. А чего ж тогда при СССР столько закупали, ведь был еще и Казахстан и Украина?
А вот что я еще накопал
http://webagro.net/news.php?id=68438
То есть импорт зерновых продолжает иметь место, хотя и в меньших масштабах. А главное экспорт водки увеличился.
А вот что я еще накопал
В ответ на:
По оперативным данным Федеральной таможенной службы в январе-марте 2007 года в Россию импортировано продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья на общую сумму 5805,8 млн долл. США, что на 38,2 % больше, чем в соответствующем периоде 2006 года.
В товарной структуре импорта доля продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья в январе-марте 2007 года сократилась по сравнению с аналогичным периодом 2006 года на 1,7 процентных пункта и составила 16,5 процента.
По сравнению с аналогичным периодом 2006 года возросли физические объемы импортных закупок мяса свежего и мороженого на 18,8%, рыбы свежей и мороженой v на 29,3%, цитрусовых v на 14,9%, кофе v на 31,0%, чая v на 5,6%, сахара-сырца v на 49,5%, какао-бобов и продуктов, содержащих какао v на 8,0% и 29,5% соответственно. Вместе с тем, импорт мяса птицы сократился на 8,0%, молока и сливок v на 9,1%, масла сливочного v на 1,9%, масла подсолнечного v на 22,9%, сахара белого v в 4,4 раза до 22,5 тыс.тонн. Кроме того, сократился импорт зерновых культур v на 31,3% в стоимостном выражении, за счет значительного сокращения физических объемов импорта пшеницы и кукурузы.
Необходимо отметить, что рост импорта продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья в стоимостном выражении обусловлен, в частности, повышением цен на закупаемую продукцию. Так, средняя контрактная цена на мясо свежее и мороженое увеличилась в 1,7 раза по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, что в определенной мере было вызвано повышением ФТС России минимально разрешенной к декларированию таможенной стоимости, поставляемых в Россию говядины и свинины. Мясо птицы, рыба свежая и мороженая, цитрусовые, кофе подорожали в 1,2 v 1,3 раза. Средняя контрактная цена на кукурузу увеличилась в 3,3 раза, что привело к росту общей стоимости ее импорта на фоне сокращения физических объемов поставок.
Экспорт продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья в январе-марте 2007 г. составил 1465,5 млн долл США, что на 41,7% больше, чем в соответствующем периоде 2006 года.
В товарной структуре экспорта доля продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья в январе-марте 2007 года возросла по сравнению с аналогичным периодом 2006 года на 0,6 процентных пункта и составила 2,2 процента.
По сравнению с аналогичным периодом 2006 года увеличился экспорт пшеницы v на 3,3 %, водки v на 68,2 процента.
По оперативным данным Федеральной таможенной службы в январе-марте 2007 года в Россию импортировано продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья на общую сумму 5805,8 млн долл. США, что на 38,2 % больше, чем в соответствующем периоде 2006 года.
В товарной структуре импорта доля продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья в январе-марте 2007 года сократилась по сравнению с аналогичным периодом 2006 года на 1,7 процентных пункта и составила 16,5 процента.
По сравнению с аналогичным периодом 2006 года возросли физические объемы импортных закупок мяса свежего и мороженого на 18,8%, рыбы свежей и мороженой v на 29,3%, цитрусовых v на 14,9%, кофе v на 31,0%, чая v на 5,6%, сахара-сырца v на 49,5%, какао-бобов и продуктов, содержащих какао v на 8,0% и 29,5% соответственно. Вместе с тем, импорт мяса птицы сократился на 8,0%, молока и сливок v на 9,1%, масла сливочного v на 1,9%, масла подсолнечного v на 22,9%, сахара белого v в 4,4 раза до 22,5 тыс.тонн. Кроме того, сократился импорт зерновых культур v на 31,3% в стоимостном выражении, за счет значительного сокращения физических объемов импорта пшеницы и кукурузы.
Необходимо отметить, что рост импорта продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья в стоимостном выражении обусловлен, в частности, повышением цен на закупаемую продукцию. Так, средняя контрактная цена на мясо свежее и мороженое увеличилась в 1,7 раза по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, что в определенной мере было вызвано повышением ФТС России минимально разрешенной к декларированию таможенной стоимости, поставляемых в Россию говядины и свинины. Мясо птицы, рыба свежая и мороженая, цитрусовые, кофе подорожали в 1,2 v 1,3 раза. Средняя контрактная цена на кукурузу увеличилась в 3,3 раза, что привело к росту общей стоимости ее импорта на фоне сокращения физических объемов поставок.
Экспорт продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья в январе-марте 2007 г. составил 1465,5 млн долл США, что на 41,7% больше, чем в соответствующем периоде 2006 года.
В товарной структуре экспорта доля продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья в январе-марте 2007 года возросла по сравнению с аналогичным периодом 2006 года на 0,6 процентных пункта и составила 2,2 процента.
По сравнению с аналогичным периодом 2006 года увеличился экспорт пшеницы v на 3,3 %, водки v на 68,2 процента.
http://webagro.net/news.php?id=68438
То есть импорт зерновых продолжает иметь место, хотя и в меньших масштабах. А главное экспорт водки увеличился.
29.05.07 19:33
in Antwort F.w 29.05.07 19:23
В то время ходил анекдот:
Учитель на урок в класс прин╦с скилет и спросил у учеников что это.
Ваня сказал, что это колхозник.
Почему колхозник?
А потому что вс╦ сдал государству, шкуру, мясо, жир, молоко...яйца и остались только одни кости.
Учитель на урок в класс прин╦с скилет и спросил у учеников что это.
Ваня сказал, что это колхозник.
Почему колхозник?
А потому что вс╦ сдал государству, шкуру, мясо, жир, молоко...яйца и остались только одни кости.
29.05.07 19:41
in Antwort -Archimed- 29.05.07 19:33
Очень поучительная ветка О ПРЕДСТАВЛЕНИЯХ ИНОСТРАНЦЕВ о современной России.
Господа,ну и СМИ у Вас там,у нас таких нет
Господа,ну и СМИ у Вас там
,у нас таких нет"near a bird"
29.05.07 19:48
in Antwort ЗК-19888 29.05.07 17:15
Цитата:Придётся описать ещё белее нелестно. Оговорюсь сразу, что упомянутое лицо никак не относится к кругу моих постоянных знакомых. А за 42 года своей жизни я естественно "пересекался" с очень разными людьми. Так вот, у этой дамы имеется двое детей, но они оба (точнее обе) переданы в приёмную семью. Знаете, почему? У "мамочки" не хватало на детей ни денег, ни времени - всё уходило на наркоту и кабаки. А теперь внимание (барабанная дробь!): "мать-героиня" совсем не из России, она местная, родом из Niedersachsen и даже ни слова по-русски не понимает. Вот интересно, почему её поразила та самая безответственность? Вроде за неё райкомы и обкомы никогда ничего не решали. Она даже не знает, что это такое.
Читая ваш опус мне сразу вспомнились статьи в совковых газетах типа газеты "Правда" времён "Развитого социализьма" про тяжкую долю трудящихся на загнивающем диком Западе в Рубрике "Язвы капитализма" Рыскающие по помойкам и берущие интервью почти исключительно у бомжей и прочих опустившихся люмпенов,эти совковые журналюги мне почему-то напоминают вас.Не знаете почему?
Читая ваш опус мне сразу вспомнились статьи в совковых газетах типа газеты "Правда" времён "Развитого социализьма" про тяжкую долю трудящихся на загнивающем диком Западе в Рубрике "Язвы капитализма" Рыскающие по помойкам и берущие интервью почти исключительно у бомжей и прочих опустившихся люмпенов,эти совковые журналюги мне почему-то напоминают вас.Не знаете почему?
29.05.07 19:50
1. Население России в 2 раза меньше СССР.
2. Кроме пшеницы есть и другие зерновые: ячмень, кукуруза, рис, ов╦с.
3. Тонну зерна "душа населения" не сьест, значит имелось ввиду и фуражное зерно (для приготовления корма для скота).
in Antwort -Archimed- 29.05.07 19:12
В ответ на:
В брежневские времена комуняки говорили, что, чтобы обеспечит своих людей своими продуктами животноводства колхозам и совхозам нужно было иметь урожай зерновых в 250 млн. тонн, т.е. всего 1(одну тонну) на душу населения.
В брежневские времена комуняки говорили, что, чтобы обеспечит своих людей своими продуктами животноводства колхозам и совхозам нужно было иметь урожай зерновых в 250 млн. тонн, т.е. всего 1(одну тонну) на душу населения.
1. Население России в 2 раза меньше СССР.
2. Кроме пшеницы есть и другие зерновые: ячмень, кукуруза, рис, ов╦с.
3. Тонну зерна "душа населения" не сьест, значит имелось ввиду и фуражное зерно (для приготовления корма для скота).
Легче нести ахинею, чем бревно.
29.05.07 19:54
А разве в ваших СМИ не пишут о 50000 бездомных детей в одной лишь Москве?.... Или это и в самом деле никого не волнует...?
in Antwort MYPOM 29.05.07 19:41
В ответ на:
Господа,ну и СМИ у Вас там,у нас таких нет
Господа,ну и СМИ у Вас там,у нас таких нет
А разве в ваших СМИ не пишут о 50000 бездомных детей в одной лишь Москве?.... Или это и в самом деле никого не волнует...?
29.05.07 19:58
in Antwort MYPOM 29.05.07 19:41
В ответ на:
ну и СМИ у Вас там,у нас таких нет
Эт точнону и СМИ у Вас там,у нас таких нет
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
29.05.07 20:05
Причем Ваш оппонент так и не удосужился пояснить... почему дети, отобранные у обнаруженной им (если не выдуманной) "язвы капитализма" живут теперь у приемных родителей.. большинство же детей "язв коммунизма" нюхают клей по вокзалам и по большому счету никого не интересуют....
in Antwort Ален 29.05.07 19:48
В ответ на:
Читая ваш опус мне сразу вспомнились статьи в совковых газетах типа газеты "Правда" врем╦н "Развитого социализьма" про тяжкую долю трудящихся на загнивающем диком Западе в Рубрике "Язвы капитализма" Рыскающие по помойкам и берущие интервью почти исключительно у бомжей и прочих опустившихся люмпенов,эти совковые журналюги мне почему-то напоминают вас.Не знаете почему?
Читая ваш опус мне сразу вспомнились статьи в совковых газетах типа газеты "Правда" врем╦н "Развитого социализьма" про тяжкую долю трудящихся на загнивающем диком Западе в Рубрике "Язвы капитализма" Рыскающие по помойкам и берущие интервью почти исключительно у бомжей и прочих опустившихся люмпенов,эти совковые журналюги мне почему-то напоминают вас.Не знаете почему?
Причем Ваш оппонент так и не удосужился пояснить... почему дети, отобранные у обнаруженной им (если не выдуманной) "язвы капитализма" живут теперь у приемных родителей.. большинство же детей "язв коммунизма" нюхают клей по вокзалам и по большому счету никого не интересуют....
29.05.07 20:08
in Antwort SwissCat 29.05.07 19:54
Я к СМИ критически настроен,насколько я знаю,БОЛЬШИНСТВО Россиян им не доверяют.
Думаю,такое критическое отношение к СМИ крайне их(российские СМИ) дисциплинирует,обязывает быть объективными и не банальными.
А заказные статьи видны всегда сразу и возбуждают только иностранцеф
Думаю,такое критическое отношение к СМИ крайне их(российские СМИ) дисциплинирует
,обязывает быть объективными и не банальными.А заказные статьи видны всегда сразу и возбуждают только иностранцеф
"near a bird"
29.05.07 20:11
Я тоже приводил цыфру и писал о ЗЕРНОВЫХ, а не только о пшенице.
Тем более, что в брежневские времеа на еду людям продавали и фуражные зерновые в виде кукурузных хлопьев.
Соверщенно верно, только фуражное зерно с неба не падает...его надо вырастить или купить на стороне.
Я своих голубей в Сибири кормил хлебом, изредка пшеницей или горохом. Не потому что денег не было, а потому что купить было не возможно.
Здесь мои голуби едят специальный корм, миниум из 7(семи видов) зерновых, начиная с пшеницы и кончая семенем конопли.
in Antwort Стёпа 29.05.07 19:50
В ответ на:
1. Население России в 2 раза меньше СССР.
Правильно, дык только 45 млн тон в 5 раз тоже меньше, чем 250 млн тон.1. Население России в 2 раза меньше СССР.
В ответ на:
2. Кроме пшеницы есть и другие зерновые: ячмень, кукуруза, рис, ов╦с.
2. Кроме пшеницы есть и другие зерновые: ячмень, кукуруза, рис, ов╦с.
Я тоже приводил цыфру и писал о ЗЕРНОВЫХ, а не только о пшенице.
Тем более, что в брежневские времеа на еду людям продавали и фуражные зерновые в виде кукурузных хлопьев.
В ответ на:
3. Тонну зерна "душа населения" не сьест, значит имелось ввиду и фуражное зерно (для приготовления корма для скота).
3. Тонну зерна "душа населения" не сьест, значит имелось ввиду и фуражное зерно (для приготовления корма для скота).
Соверщенно верно, только фуражное зерно с неба не падает...его надо вырастить или купить на стороне.
Я своих голубей в Сибири кормил хлебом, изредка пшеницей или горохом. Не потому что денег не было, а потому что купить было не возможно.
Здесь мои голуби едят специальный корм, миниум из 7(семи видов) зерновых, начиная с пшеницы и кончая семенем конопли.
29.05.07 20:20
in Antwort SwissCat 29.05.07 19:54
Не зря говорят,что по отношению к детям,старикам и инвалидам можно судить о всей стране....
29.05.07 20:22
Специальный корм для животных - это,вообще-то,чисто рекламные штучки производителей.
Животные очень легко подсаживаются на специальный корм,и вы,не имея возможности кормить обычным,переплачиваете за специальный.
Ваше личное дело,конечно,становится жертвой рекламы или нет
in Antwort -Archimed- 29.05.07 20:11
В ответ на:
едят специальный корм
едят специальный корм
Специальный корм для животных - это,вообще-то,чисто рекламные штучки производителей.
Животные очень легко подсаживаются на специальный корм,и вы,не имея возможности кормить обычным,переплачиваете за специальный.
Ваше личное дело,конечно,становится жертвой рекламы или нет
"near a bird"
29.05.07 20:36
Я писал про корм для голубей и на рекламе меня в этом деле не проведеш. Я могу купить готовую смесь или купить те же зерновые, составляющие эту смесь. Я бы и здесь мог кормить своих голубей только хлебом и горохом, но это вредно для их здоровья и сказвается на продолжительности i skorosti полёта.
Только на хлебе, ниодин голубь не сможет преодолеть растояние в 2 500 км. за 24 часа. Из Барселоны до Франкфурта или на близзких растояниях, 70 км за 45 мин.
in Antwort MYPOM 29.05.07 20:22, Zuletzt geändert 30.05.07 22:17 (-Archimed-)
В ответ на:
Специальный корм для животных - это,вообще-то,чисто рекламные штучки производителей.
Специальный корм для животных - это,вообще-то,чисто рекламные штучки производителей.
Я писал про корм для голубей и на рекламе меня в этом деле не проведеш. Я могу купить готовую смесь или купить те же зерновые, составляющие эту смесь. Я бы и здесь мог кормить своих голубей только хлебом и горохом, но это вредно для их здоровья и сказвается на продолжительности i skorosti полёта.
Только на хлебе, ниодин голубь не сможет преодолеть растояние в 2 500 км. за 24 часа. Из Барселоны до Франкфурта или на близзких растояниях, 70 км за 45 мин.
29.05.07 20:42
А я писал только о пшенице. По остальным зерновым мне лень искать.
Кроме того, я уверен, что Россия производит мяса на душу меньше чем в СССР, поэтому наверняка меньше производит фуражного зерна.
Вы голубей к наркомании приучаете? :(
in Antwort -Archimed- 29.05.07 20:11
В ответ на:
Я тоже приводил цыфру и писал о ЗЕРНОВЫХ, а не только о пшенице.
Я тоже приводил цыфру и писал о ЗЕРНОВЫХ, а не только о пшенице.
А я писал только о пшенице. По остальным зерновым мне лень искать.
Кроме того, я уверен, что Россия производит мяса на душу меньше чем в СССР, поэтому наверняка меньше производит фуражного зерна.
В ответ на:
Здесь мои голуби едят специальный корм, миниум из 7(семи видов) зерновых, начиная с пшеницы и кончая семенем конопли.
Здесь мои голуби едят специальный корм, миниум из 7(семи видов) зерновых, начиная с пшеницы и кончая семенем конопли.
Вы голубей к наркомании приучаете? :(
Легче нести ахинею, чем бревно.
29.05.07 21:09
in Antwort -Archimed- 29.05.07 20:36
Боже мой снизьте скорость .... 70 км за четверть часа -это 280 в час , в три раза больше , чем голубь может
снизьте скорость .... 70 км за четверть часа -это 280 в час , в три раза больше , чем голубь может
29.05.07 21:10
Ну, уж назвать упомянутую персону трудящейся как-то язык не поворачивается. Кстати, наличие таких людей вовсе не свидетельствует о "загнивании" Запада. Такие люди встречаются повсюду и, слава Богу, ни на что не влияют, в том числе и на процесс "загнивания". Да и вообще, Запад "загнивает" точно так же, как Россия "голодает". Возможно у пропагандистов с обеих сторон когда-то были общие учителя.
Не знаю. Я ни у кого интервью не беру и по помойкам не рыскаю. Правда я не заявляю, что помоек не существует. Существуют они, но большинство людей на них не живёт. А мимо иногда проходить приходится.
Возможно догадываюсь. Уж не решили ли Вы таким способом "отомстить" мне за то, что я на днях сравнил Ваш критический анализ текста одной песни с исследованиями некоторых искусствоведов в штатском на тему "что имел в виду художник"? Если это так, то месть сия крайне неизобретательна, ведь она по своей форме в точности повторяет то, что послужило её мотивом.
in Antwort Ален 29.05.07 19:48, Zuletzt geändert 29.05.07 21:31 (ЗК-19888)
В ответ на:
Читая ваш опус мне сразу вспомнились статьи в совковых газетах типа газеты "Правда" времён "Развитого социализьма" про тяжкую долю трудящихся на загнивающем диком Западе в Рубрике "Язвы капитализма"
Читая ваш опус мне сразу вспомнились статьи в совковых газетах типа газеты "Правда" времён "Развитого социализьма" про тяжкую долю трудящихся на загнивающем диком Западе в Рубрике "Язвы капитализма"
Ну, уж назвать упомянутую персону трудящейся как-то язык не поворачивается. Кстати, наличие таких людей вовсе не свидетельствует о "загнивании" Запада. Такие люди встречаются повсюду и, слава Богу, ни на что не влияют, в том числе и на процесс "загнивания". Да и вообще, Запад "загнивает" точно так же, как Россия "голодает". Возможно у пропагандистов с обеих сторон когда-то были общие учителя.
В ответ на:
Рыскающие по помойкам и берущие интервью почти исключительно у бомжей и прочих опустившихся люмпенов,эти совковые журналюги мне почему-то напоминают вас.Не знаете почему?
Рыскающие по помойкам и берущие интервью почти исключительно у бомжей и прочих опустившихся люмпенов,эти совковые журналюги мне почему-то напоминают вас.Не знаете почему?
Не знаю. Я ни у кого интервью не беру и по помойкам не рыскаю. Правда я не заявляю, что помоек не существует. Существуют они, но большинство людей на них не живёт. А мимо иногда проходить приходится.
В ответ на:
Не знаете почему?
Не знаете почему?
Возможно догадываюсь. Уж не решили ли Вы таким способом "отомстить" мне за то, что я на днях сравнил Ваш критический анализ текста одной песни с исследованиями некоторых искусствоведов в штатском на тему "что имел в виду художник"? Если это так, то месть сия крайне неизобретательна, ведь она по своей форме в точности повторяет то, что послужило её мотивом.
29.05.07 21:16
in Antwort -Archimed- 29.05.07 20:36
29.05.07 21:23
in Antwort ЗК-19888 29.05.07 21:10
На всех:
ИМХО к концу это века или к началу следующего для 95% населения еду будут производить на заводах типа химических в виде биомассы. В зависимости от генетической настройки биомассы она будет производится в виде: "мука", "мясо говяжье", "яблоко", "рыба" и т.д.
Натуральными продуктами будет питаться не более 5% а может и меньше.
ИМХО к концу это века или к началу следующего для 95% населения еду будут производить на заводах типа химических в виде биомассы. В зависимости от генетической настройки биомассы она будет производится в виде: "мука", "мясо говяжье", "яблоко", "рыба" и т.д.
Натуральными продуктами будет питаться не более 5% а может и меньше.
Легче нести ахинею, чем бревно.
29.05.07 21:24
Тем более нелепо выглядят иные типы... пытающиеся это оспорить....
in Antwort Ален 29.05.07 20:20
В ответ на:
Не зря говорят,что по отношению к детям,старикам и инвалидам можно судить о всей стране....
Не зря говорят,что по отношению к детям,старикам и инвалидам можно судить о всей стране....
Тем более нелепо выглядят иные типы... пытающиеся это оспорить....
29.05.07 22:10
in Antwort negoda 29.05.07 08:12
Мне очень жаль всех этих людей...Поверьте.
Верю, нчто Вам жаль. Но из жалости поатья не сошьешь. Пожалели, и ниже - осудили. Да, действительно все эти лодыри-пенсионеры, пропорхавшие всю жизнь - теперь еще чего-то от государства хотят. Надо ж было не на фронт работать, страну восстанавливать и детей растить, а о пенсии заботиться! Милая барышня, Вы случайно не забыли 90-годы, когда у людей пропало все, что было нажито, даже похоронные деньги, которые были у каждой бабульки. Или Вы не помните эти годы, может, быть Вы грызли в это время гранит науки и Вам было не до того, так у родителей спросите. В нынешней России честным образом обеспечить себе достойную пенсию невозможно. Какую бы зарплату Вы ни получали, Ваша пенсия не будет превышать 4 - 5 тысяч рублей. Сколько бы Вы не накопили - эти деньги заберет государство или во время очередного кризиса, или в процессе инфляции, или Банк, где деньги лежат, обанкротят. В общем - арсенал средств уже изобретен и опробован. И чем больше будет у России врагов - тем больше денег государству на ракеты понадобится, не из своих же карманов они будут эти деньги брать.
О том, как государство "морит" пенсионеров, я вам отвечу: НАДО К СТАРОСТИ ГОТОВИТьСЯ!
А что государство целенаправленно морит стариков, в этом у меня сомнений нет. И чем старше старики, тем жестче к ним эти меры применяются. Ваши родители, видимо не достигли еще того критического возраста.
Бесплатное медицинское обслуживание для пенсионеров практически закрыто. Приказом Зурабова и распоряжением Комитета по здравоохранению Санкт-Петербурга, пенсионерам старших возрастов и инвалидам (кроме инвалидов ВОВ и блокадников) не положено дорогостоящее исследование и стационарное лечение. Последнее возможно только в случаях угрозы для жизни, то есть, когда человека увозит скорая и если его не увезти, то он умрет в течение часов. Таких больных кладут в городские больницы св. Елизаветы, св. Георгия, Мариинскую и т.п., в другие их не возят. Даже в этих больницах их кладут на отделения для пенсионеров, пациенты с рабочими полисами ОМС кладут на другие отделения. На отделениях для пенсионеров - сокращенный штат врачей и сестер (количество больных на 1 врача и сестру значительно превышает показатели отделений для работающих). Нянечек на таких отделениях не положено вообще. Поэтому старики попадают в эти больницы в уже запущенном состоянии, как правило, сразу на операционный стол. После операции их, как правило, минуя отделение интенсивной терапии, бросают в палату, где лежат такие же послеоперационные. И те, у кого родственников нет или они могут придти только вечером, лежат до вечера по уши в том, что они съели или в том, что выходит после капельниц. На 5-й день их выписывают независимо от тяжести перенесенной операции, процесса выздоровления и состояния здоровья. Того, за кем не приезжают родственники, вывозят казенной машиной скорой помощи домой. Бездомных бросают на улице или везут к негосударственной ночлежке, даж в мороз -25 градусов. Может быть, посоветуете, как надо готовиться к старости в таких условиях.
Основная мысль,которую я хотела до вас донести, приводя пример своих родителей,
У вас точно будет голодная старость, если вместо того, что б работать, будете бороться за справедливость
Почему Вы решили, что я не работаю. Я работаю, у меня несколько рабочих мест и очень приличный даже по немецким меркам доход. Но старость меня ждет все равно голодная, унылая и бесправная, если я не последую Вашему примеру и останусь готовиться к ней в России.
И я прошу Вас, поменьше пафоса! Не нужно защищать ту жизнь, которую Вы не захотели для себя.
Спасибо за внимание и приятную беседу. Удачи Вам и Вашим родителям.
Верю, нчто Вам жаль. Но из жалости поатья не сошьешь. Пожалели, и ниже - осудили. Да, действительно все эти лодыри-пенсионеры, пропорхавшие всю жизнь - теперь еще чего-то от государства хотят. Надо ж было не на фронт работать, страну восстанавливать и детей растить, а о пенсии заботиться! Милая барышня, Вы случайно не забыли 90-годы, когда у людей пропало все, что было нажито, даже похоронные деньги, которые были у каждой бабульки. Или Вы не помните эти годы, может, быть Вы грызли в это время гранит науки и Вам было не до того, так у родителей спросите. В нынешней России честным образом обеспечить себе достойную пенсию невозможно. Какую бы зарплату Вы ни получали, Ваша пенсия не будет превышать 4 - 5 тысяч рублей. Сколько бы Вы не накопили - эти деньги заберет государство или во время очередного кризиса, или в процессе инфляции, или Банк, где деньги лежат, обанкротят. В общем - арсенал средств уже изобретен и опробован. И чем больше будет у России врагов - тем больше денег государству на ракеты понадобится, не из своих же карманов они будут эти деньги брать.
О том, как государство "морит" пенсионеров, я вам отвечу: НАДО К СТАРОСТИ ГОТОВИТьСЯ!
А что государство целенаправленно морит стариков, в этом у меня сомнений нет. И чем старше старики, тем жестче к ним эти меры применяются. Ваши родители, видимо не достигли еще того критического возраста.
Бесплатное медицинское обслуживание для пенсионеров практически закрыто. Приказом Зурабова и распоряжением Комитета по здравоохранению Санкт-Петербурга, пенсионерам старших возрастов и инвалидам (кроме инвалидов ВОВ и блокадников) не положено дорогостоящее исследование и стационарное лечение. Последнее возможно только в случаях угрозы для жизни, то есть, когда человека увозит скорая и если его не увезти, то он умрет в течение часов. Таких больных кладут в городские больницы св. Елизаветы, св. Георгия, Мариинскую и т.п., в другие их не возят. Даже в этих больницах их кладут на отделения для пенсионеров, пациенты с рабочими полисами ОМС кладут на другие отделения. На отделениях для пенсионеров - сокращенный штат врачей и сестер (количество больных на 1 врача и сестру значительно превышает показатели отделений для работающих). Нянечек на таких отделениях не положено вообще. Поэтому старики попадают в эти больницы в уже запущенном состоянии, как правило, сразу на операционный стол. После операции их, как правило, минуя отделение интенсивной терапии, бросают в палату, где лежат такие же послеоперационные. И те, у кого родственников нет или они могут придти только вечером, лежат до вечера по уши в том, что они съели или в том, что выходит после капельниц. На 5-й день их выписывают независимо от тяжести перенесенной операции, процесса выздоровления и состояния здоровья. Того, за кем не приезжают родственники, вывозят казенной машиной скорой помощи домой. Бездомных бросают на улице или везут к негосударственной ночлежке, даж в мороз -25 градусов. Может быть, посоветуете, как надо готовиться к старости в таких условиях.
Основная мысль,которую я хотела до вас донести, приводя пример своих родителей,
У вас точно будет голодная старость, если вместо того, что б работать, будете бороться за справедливость
Почему Вы решили, что я не работаю. Я работаю, у меня несколько рабочих мест и очень приличный даже по немецким меркам доход. Но старость меня ждет все равно голодная, унылая и бесправная, если я не последую Вашему примеру и останусь готовиться к ней в России.
И я прошу Вас, поменьше пафоса! Не нужно защищать ту жизнь, которую Вы не захотели для себя.
Спасибо за внимание и приятную беседу. Удачи Вам и Вашим родителям.
Peschuk
29.05.07 22:47
in Antwort нейромантик 29.05.07 09:14
Лично насчитала 4,5 млн. человек? Любопытно!!!
Если любопытно, то можно еще раз мои предыдущие постинги перечитать, там указано, откуда цифра такая взялась. А еще книжки по методике проведения социологических исследований. Я тоже в добровольцы не записывалась лекции по социологии читать.
Интересно, за счёт чего они живут?
Ответы небездомных респондентов на вопрос ╚Что является основным источником средств существования для бездомных?╩ (в %, ранжированы, соотнесены с ответами бездомных на подобный вопрос)
Таблица 51
Ответы небездомных респондентов на вопрос ╚Что является основным источником
средств существования для бездомных?╩ (в %, ранжированы, соотнесены с ответами
бездомных на подобный вопрос)
╧ Варианты ответов Массивы респондентов
Небездомные
(о бездомных) Бездомные
Доля Ранг Доля Ранг
1 Сбор и сдача вторсырья 68,7 1 48,4 1
2 Свалки, мусорные контейнеры
и т.п. 67,5 2 0,9 10
3 Милостыня, подаяния 55,4 3 16,8 3
4 Временные приработки 36,9 4 43,0 2
5 Средства, добытые
преступным путем 29,6 5 1,3 9
6 Постоянная неофициальная
работа 6,3 6 13,6 4
7 Пенсии, пособия 5,6 7 9,7 5
8 Постоянная официальная
работа 1,4 8 2,8 6
9 Помощь от родственников 0,5 9 2,2 7
10 Другое 0,2 10 1,6 8
11 Затруднились, не дали ответа 0,5 7,1
Данные опроса сравнивались с данными десятилетних наблюдений организаций Москвы и Санкт-Петербурга, работающих с бездомными. Структура основных источников дохода бездомных подтверждается наблюдениями.
Увы, я не ЕСовский чиновник, и не студент, чтобы иметь возможность расходовать своё время столь непроизводительно.
Интересно, какой же опыт производительного расходования времени позволяет Вам делать выводы о ситуации в России?
А то что они "проживающие на территории РФ на 1992 г." установлено с их слов конечно?
Со слов и из документов. Данные подтверждаются статистикой Городского пункта учета граждан РФ без определенного места жительства (Санкт-Петербург)
И если человек потерял жильё хотя родился в 1993 году (сирота к примеру - жертва квартирного мошенничества) он в статистику не входит, или входит, но как-то иначе?
Исследование не проводилось среди несовершеннолетних. Есть данные только по Петрозаводску, где проходило отдельное исследование по безнадзорным детям. Но это отдельная и большая тема.
Спасибо за внимание.
Если любопытно, то можно еще раз мои предыдущие постинги перечитать, там указано, откуда цифра такая взялась. А еще книжки по методике проведения социологических исследований. Я тоже в добровольцы не записывалась лекции по социологии читать.
Интересно, за счёт чего они живут?
Ответы небездомных респондентов на вопрос ╚Что является основным источником средств существования для бездомных?╩ (в %, ранжированы, соотнесены с ответами бездомных на подобный вопрос)
Таблица 51
Ответы небездомных респондентов на вопрос ╚Что является основным источником
средств существования для бездомных?╩ (в %, ранжированы, соотнесены с ответами
бездомных на подобный вопрос)
╧ Варианты ответов Массивы респондентов
Небездомные
(о бездомных) Бездомные
Доля Ранг Доля Ранг
1 Сбор и сдача вторсырья 68,7 1 48,4 1
2 Свалки, мусорные контейнеры
и т.п. 67,5 2 0,9 10
3 Милостыня, подаяния 55,4 3 16,8 3
4 Временные приработки 36,9 4 43,0 2
5 Средства, добытые
преступным путем 29,6 5 1,3 9
6 Постоянная неофициальная
работа 6,3 6 13,6 4
7 Пенсии, пособия 5,6 7 9,7 5
8 Постоянная официальная
работа 1,4 8 2,8 6
9 Помощь от родственников 0,5 9 2,2 7
10 Другое 0,2 10 1,6 8
11 Затруднились, не дали ответа 0,5 7,1
Данные опроса сравнивались с данными десятилетних наблюдений организаций Москвы и Санкт-Петербурга, работающих с бездомными. Структура основных источников дохода бездомных подтверждается наблюдениями.
Увы, я не ЕСовский чиновник, и не студент, чтобы иметь возможность расходовать своё время столь непроизводительно.
Интересно, какой же опыт производительного расходования времени позволяет Вам делать выводы о ситуации в России?
А то что они "проживающие на территории РФ на 1992 г." установлено с их слов конечно?
Со слов и из документов. Данные подтверждаются статистикой Городского пункта учета граждан РФ без определенного места жительства (Санкт-Петербург)
И если человек потерял жильё хотя родился в 1993 году (сирота к примеру - жертва квартирного мошенничества) он в статистику не входит, или входит, но как-то иначе?
Исследование не проводилось среди несовершеннолетних. Есть данные только по Петрозаводску, где проходило отдельное исследование по безнадзорным детям. Но это отдельная и большая тема.
Спасибо за внимание.
Peschuk
29.05.07 22:49
in Antwort Миранда_Angara11 29.05.07 03:50
Пенсия у моей знакомой не минимальная, но чуть ниже средней. Все субсидии у нее получены и включены.
Peschuk
29.05.07 23:34
in Antwort kaputter roboter 27.05.07 10:34
Я думал тут речь идёт о голоде или недоедании,а тут оказывается обсуждаются проблемы всеобщей электризации и газификации России.
29.05.07 23:46
А раньше был ячменный коллос, знаете что это такое?
in Antwort Миранда_Angara11 29.05.07 16:50
В ответ на:
а, что то последние годы в России неурожай кофе, чёрт его знает почему
а, что то последние годы в России неурожай кофе, чёрт его знает почему
А раньше был ячменный коллос, знаете что это такое?
29.05.07 23:48
in Antwort Peschuk 29.05.07 22:10
Читая вашу информацию легко можно понять,почему в России такая низкая,по сравнению с западными странами,средняя продолжительность жизни.
29.05.07 23:49
Уже при Путине это было
В рос,деревне хлеб был из города, в рос.городах частенько хлеб пекут в иностранных пекарнях из иностранных продуктов.
in Antwort Миранда_Angara11 29.05.07 16:52
В ответ на:
интересно в каком же это было году? не в 91 случайно?
интересно в каком же это было году? не в 91 случайно?
Уже при Путине это было
В ответ на:
а хлеб тоже был импортный?
а хлеб тоже был импортный?
В рос,деревне хлеб был из города, в рос.городах частенько хлеб пекут в иностранных пекарнях из иностранных продуктов.
30.05.07 00:02
Так это вроде пиво. По крайней мере, я его употреблял именно в таком качестве.
in Antwort Altwad 29.05.07 23:46
В ответ на:
А раньше был ячменный коллос, знаете что это такое?
А раньше был ячменный коллос, знаете что это такое?
Так это вроде пиво. По крайней мере, я его употреблял именно в таком качестве.
30.05.07 00:07
А в Германской деревне хлеб разве не из города?
in Antwort Altwad 29.05.07 23:49
В ответ на:
В рос,деревне хлеб был из города
В рос,деревне хлеб был из города
А в Германской деревне хлеб разве не из города?
Легче нести ахинею, чем бревно.
30.05.07 00:09
ну вот и я попутал
это был золотой коллос
95 процентов ячменя и 5% то ли циркония, то ли цироза - цикория, но точно не полония
in Antwort ЗК-19888 30.05.07 00:02
В ответ на:
Так это вроде пиво. По крайней мере, я его употреблял именно в таком качестве.
Так это вроде пиво. По крайней мере, я его употреблял именно в таком качестве.
ну вот и я попутал
это был золотой коллос
95 процентов ячменя и 5% то ли циркония, то ли цироза - цикория, но точно не полония
30.05.07 00:15
В германской деревне обычно своя пекарня при сельпо....
in Antwort Стёпа 30.05.07 00:07
В ответ на:
А в Германской деревне хлеб разве не из города?
А в Германской деревне хлеб разве не из города?
В германской деревне обычно своя пекарня при сельпо....
30.05.07 00:15
in Antwort Стёпа 30.05.07 00:07
Anhang
30.05.07 00:40
Вот вы сами себя и высекли
А теперь объясните как можно заплатить ком.услуги, есле есть жильё или за аренду угла и прожить на то что останется.
А можно и проще, раскажите как можно прожить на 1400 рублёфф? единый проездной сколько стоит? больше?
Но, воля ваша, возьмем для наглядности еще один регион - Саратовскую область. Поволжье, середина России- Мы проводили там обследование в 2005 г., определяли среднюю зарплату тружеников сельскохозяйственных организаций по районам. Результаты даже меня поразили. 1113 руб., 1027 руб., 1700 руб., 724 руб.! Это заработная плата! В месяц! А на что человеку жить? Да не одному, а с семьей, с детьми? Может, лучше сразу пропить эти 700 руб. и не мучиться, экономя каждую копейку?.. Нет, попадались нам и "толстосумы" - те, что получают по 3 тыс. Вывод: область состоит из районов бедных, нищих и запредельно нищих. За полтора года там ничего не изменилось. Возможно, зарплаты подросли на сотню-другую, но не больше. И для всех 30 млн россиян, что живут в сельской местности, за это время мало что изменилось. Вот вам и средняя зарплата по стране в 10 с половиной тыс. руб.
http://www.molnet.ru/interv.asp?NewsID=%7B72623A93-899C-411C-AC19-6AC123076B76%7D
У вас что ? прокуроры уже стали назначать руководителей частных фирм
in Antwort Миранда_Angara11 29.05.07 16:22
В ответ на:
для справки - минималка на сегодняшний день в России составляет 1400руб, с сентября её повысят до 2300руб. Согласно россискому трудовому законодательству(ТК ст.2) выше заработная плата может быть, ниже нет. Это незаконно и даже наказуется уголовно. Правда фиговенькое наказание - в виде штрафа минимум, и увольгенением руководителя максимум.
для справки - минималка на сегодняшний день в России составляет 1400руб, с сентября её повысят до 2300руб. Согласно россискому трудовому законодательству(ТК ст.2) выше заработная плата может быть, ниже нет. Это незаконно и даже наказуется уголовно. Правда фиговенькое наказание - в виде штрафа минимум, и увольгенением руководителя максимум.
Вот вы сами себя и высекли
А теперь объясните как можно заплатить ком.услуги, есле есть жильё или за аренду угла и прожить на то что останется.
А можно и проще, раскажите как можно прожить на 1400 рублёфф? единый проездной сколько стоит? больше?
Но, воля ваша, возьмем для наглядности еще один регион - Саратовскую область. Поволжье, середина России- Мы проводили там обследование в 2005 г., определяли среднюю зарплату тружеников сельскохозяйственных организаций по районам. Результаты даже меня поразили. 1113 руб., 1027 руб., 1700 руб., 724 руб.! Это заработная плата! В месяц! А на что человеку жить? Да не одному, а с семьей, с детьми? Может, лучше сразу пропить эти 700 руб. и не мучиться, экономя каждую копейку?.. Нет, попадались нам и "толстосумы" - те, что получают по 3 тыс. Вывод: область состоит из районов бедных, нищих и запредельно нищих. За полтора года там ничего не изменилось. Возможно, зарплаты подросли на сотню-другую, но не больше. И для всех 30 млн россиян, что живут в сельской местности, за это время мало что изменилось. Вот вам и средняя зарплата по стране в 10 с половиной тыс. руб.
http://www.molnet.ru/interv.asp?NewsID=%7B72623A93-899C-411C-AC19-6AC123076B76%7D
В
ответ на:
Правда фиговенькое наказание - в виде штрафа минимум, и увольгенением руководителя максимум.
Правда фиговенькое наказание - в виде штрафа минимум, и увольгенением руководителя максимум.
У вас что ? прокуроры уже стали назначать руководителей частных фирм
30.05.07 00:43
ждёмс........... вы уже так много наговорили
Меня ещё восемь лет назад поражало что ДОТИРУЕМАЯ коммуналка в РФ , ДОРОЖЕ чем НЕдотируемые коммунальные оплаты жилья в РК и качество ком.услуг соответственно в РК на порядок лучше
in Antwort Миранда_Angara11 29.05.07 16:07
В ответ на:
стоимость подъёмная, сколько точно, не скажу, но могу узнать у знакомого пенсионера, тут более затруднительно стоять в очередях чем цена справок.
стоимость подъёмная, сколько точно, не скажу, но могу узнать у знакомого пенсионера, тут более затруднительно стоять в очередях чем цена справок.
ждёмс........... вы уже так много наговорили
В ответ на:
Субсидия не выдаётся на руки а снижает стоимость ЖКХ, и платит пенсионер с этой субсидией 20%, а не полную сумму.
Субсидия не выдаётся на руки а снижает стоимость ЖКХ, и платит пенсионер с этой субсидией 20%, а не полную сумму.
Меня ещё восемь лет назад поражало что ДОТИРУЕМАЯ коммуналка в РФ , ДОРОЖЕ чем НЕдотируемые коммунальные оплаты жилья в РК и качество ком.услуг соответственно в РК на порядок лучше
30.05.07 01:35
Прям как при коммунизме :)
Зайцев на фото нет, только чайки, лебедь и утки.
Утки и в Москве живут.
in Antwort Altwad 30.05.07 00:15
В ответ на:
А тут воообще ст╦рта грань между городом и деревней
А тут воообще ст╦рта грань между городом и деревней
Прям как при коммунизме :)
В ответ на:
Вот есле зайцы и лебеди в центре Франкфурта, это что?
<-----------------------------
Вот есле зайцы и лебеди в центре Франкфурта, это что?
<-----------------------------
Зайцев на фото нет, только чайки, лебедь и утки.
Утки и в Москве живут.
Легче нести ахинею, чем бревно.
30.05.07 01:40
Ну не зря значит Назарбаева пожизненным президентом выбрали.
А Российские правители заслуживают в лучшем случае пожизненное заключение.
in Antwort Altwad 30.05.07 00:43
В ответ на:
Меня ещ╦ восемь лет назад поражало что ДОТИРУЕМАЯ коммуналка в РФ , ДОРОЖЕ чем НЕдотируемые коммунальные оплаты жилья в РК и качество ком.услуг соответственно в РК на порядок лучше
Меня ещ╦ восемь лет назад поражало что ДОТИРУЕМАЯ коммуналка в РФ , ДОРОЖЕ чем НЕдотируемые коммунальные оплаты жилья в РК и качество ком.услуг соответственно в РК на порядок лучше
Ну не зря значит Назарбаева пожизненным президентом выбрали.
А Российские правители заслуживают в лучшем случае пожизненное заключение.
Легче нести ахинею, чем бревно.
30.05.07 07:39
in Antwort Peschuk 29.05.07 22:10
Мадам, я очень расстроилась , прочитав ваш "Апокалипсис нау" на ночь...
И что б избежать дальнейших встреч с вами, пишу крупными буквами...
Я СОГЛАСНА, ЧТО УРОВЕНь МЕД, ОБСЛУЖИВАНИЯ В РОССИИ НИЖЕ, ЧЕМ В ЕВРОПЕ.
...а теперь маленькими. У моего отца (под 80) 2 недели назад случился 3 инсульт за последние 2 года.
КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, Я В КУРСЕ МЕДИЦИНСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ?
Или вы мне и дальше будете страсти рассказывать?
.................
И что б избежать дальнейших встреч с вами, пишу крупными буквами...
Я СОГЛАСНА, ЧТО УРОВЕНь МЕД, ОБСЛУЖИВАНИЯ В РОССИИ НИЖЕ, ЧЕМ В ЕВРОПЕ.
...а теперь маленькими. У моего отца (под 80) 2 недели назад случился 3 инсульт за последние 2 года.
КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, Я В КУРСЕ МЕДИЦИНСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ?
Или вы мне и дальше будете страсти рассказывать?
В ответ на:
Приказом Зурабова и распоряжением Комитета по здравоохранению Санкт-Петербурга, пенсионерам старших возрастов и инвалидам (кроме инвалидов ВОВ и блокадников) не положено дорогостоящее исследование и стационарное лечение.
Приказом Зурабова и распоряжением Комитета по здравоохранению Санкт-Петербурга, пенсионерам старших возрастов и инвалидам (кроме инвалидов ВОВ и блокадников) не положено дорогостоящее исследование и стационарное лечение.
.................
В ответ на:
если я не последую Вашему примеру и останусь готовиться к ней в России.
если я не последую Вашему примеру и останусь готовиться к ней в России.
Будь терпимей к чужим ошибкам. Может быть, ты и сам появился
на свет по
ошибке.
ошибке.
30.05.07 07:51
in Antwort negoda 30.05.07 07:39
А я например в поликлиннику хожу только по крайней необходимости, тк там одни пенсионеры, и приходят они туда не лечиться, а просто пообщаться.Работающий человек такую роскошь себе позволить не может.И я бы не сказала, что там к ним плохо относяться.
30.05.07 08:08
in Antwort ludmilamac 30.05.07 07:51
Моего отца последние два года курирует врач нервопатолог...
Разумеется за отдельную (смешную по немецким меркам) плату.
А от бесплатных лекарств мои родители отказались...Покупают дорогие (для них).
Каждый выбирает свой путь сам. И я горжусь своими родителями, что в свои годы
они продолжают надеятся только на свои силы, а не стоят плача с протянутой ладошкой...
обвиняя всех и вся.
Разумеется за отдельную (смешную по немецким меркам) плату.
А от бесплатных лекарств мои родители отказались...Покупают дорогие (для них).
Каждый выбирает свой путь сам. И я горжусь своими родителями, что в свои годы
они продолжают надеятся только на свои силы, а не стоят плача с протянутой ладошкой...
обвиняя всех и вся.
30.05.07 08:14
in Antwort Ален 29.05.07 23:34
Я думал тут речь ид╦т о голоде или недоедании,а тут оказывается обсуждаются проблемы всеобщей электризации и газификации России.
-------
нехотят они заниматся сыроедением
-------
нехотят они заниматся сыроедением
30.05.07 08:15
in Antwort Altwad 29.05.07 23:46
А раньше был ячменный коллос, знаете что это такое?
----------------
классная фигня, если не перепалят, в КЗ был дефицитом, здесь стоит всегда.
----------------
классная фигня, если не перепалят, в КЗ был дефицитом, здесь стоит всегда.
30.05.07 08:19
in Antwort negoda 30.05.07 08:08
Я понимаю, что в развитой стране должно быть равенство что для пенсионеров,что для детей,что для врослых.Но Россия сейчас на другом уровне,ну что теперь с этим делать? Действительно,есть негласное правило: детей и беременных женщин лечат на более высоком уровне,но для страны, в которой стоит цель не жизни, а выживания,как не жутко бы это звучало, эта практика оправдана.Я просто не понимаю,здесь на форуме те,кто уехал на Запад,постоянно пытаются сравнивать его с Россией,только забыли они, что на Западе рыночной экономике уже сотни лет, нашей только 16,здесь вообще что либо сравнивать нельзя,и валить все на государство тоже.Равное отношение ко всем пациентам-основа социального и демократического государства.Но...Давайте сравним женщину которая пришла делать аборт и роженицу? Давайте вравним алкаша с развалившейся печенью и больного ребенка?
30.05.07 08:19
in Antwort Стёпа 30.05.07 01:35
30.05.07 08:23
in Antwort ludmilamac 30.05.07 08:19
Давайте сравним женщину которая пришла делать аборт и роженицу?
--------------
и та и другая к врачу захочет без очереди пролезть
--------------
и та и другая к врачу захочет без очереди пролезть
30.05.07 08:29
in Antwort Стёпа 30.05.07 01:35
Верю, что там зайцы есть.Белки у них еще жирные и пушистые.Это правда.Можно и нам такое тоже разводить в наших городах,только сожрут.У нас ведь голод.
30.05.07 08:39
in Antwort ludmilamac 30.05.07 08:26, Zuletzt geändert 30.05.07 08:50 (serge-j)
призвать к закону всех олигархов и правительство очень необходимо.
30.05.07 08:49
in Antwort ludmilamac 30.05.07 08:29
,только сожрут.У нас ведь голод
--------
недостанется, олигархи вперед сожрут, и путину хвост подарят чтоб облизал
--------
недостанется, олигархи вперед сожрут, и путину хвост подарят чтоб облизал
30.05.07 09:10
in Antwort Altwad 30.05.07 00:15, Zuletzt geändert 30.05.07 09:13 (Ален)
И что самое интересное,в Германии понятие деревенские( или бауэрские) вовсе не подразумевает людей с более низкими доходами,с более низким уровнем образования и интеллекта.И про заброшенные или пьяные дорфы я что-то не слышал...Да и в любой дорф можно проехать в любую погоду без помощи трактора-тягача
30.05.07 09:16
in Antwort Ален 30.05.07 09:10
А вы действительно считаете, что деревни в России исключительно пьяные и заброшенные?Или может быть человек,который стримиться к достойной жизни,работает может нормально жить где угодно,никогда не задавались подобным вопросом?А дачные поселки за городами к какому типу вы отнесете? А ведь там стоят дома не только ворюг,как это принято считать,а и простых людей,которые строят из по 20 лет.
30.05.07 09:20
in Antwort Ален 30.05.07 09:10
Сейчас многие жители российских городов перебираются жить за город,дачные поселки,по сути деревни(в вашем ЕВРОПЕЙСКОМ) представлении растут как грибы,так вот к какому типу все это отнести,если в вашем представлении в деревне только пьют?
30.05.07 09:23
а вот в Дизель дорф даже самолёты летают
in Antwort Ален 30.05.07 09:10
В ответ на:
Да и в любой дорф можно проехать в любую погоду без помощи трактора-тягача
Да и в любой дорф можно проехать в любую погоду без помощи трактора-тягача
а вот в Дизель дорф даже самолёты летают
30.05.07 09:28
in Antwort ludmilamac 30.05.07 09:20
Как времена меняются . Раньше , помню , высылали туда пьяниц-тунеядцов и женщин промышляюших своим телом
, теперь цвет города сам туда перебирается
, теперь цвет города сам туда перебирается
30.05.07 09:33
in Antwort Kondukteur 30.05.07 09:28
С вами спорить бесполезно,вы замечаете только отрицательные стороны жизни в России.пусть так и будет.
30.05.07 09:35
in Antwort ludmilamac 30.05.07 09:16
А вы действительно считаете, что деревни в России исключительно пьяные и заброшенные?
И с чего вы это взяли?
Или может быть человек,который стримиться к достойной жизни,работает может нормально жить где угодно,никогда не задавались подобным вопросом
Но согласитесь,что условия для нормальной жизни в российской деревне намного хуже,чем в городе.А в маленьком провинциальном городе хуже,чем в большом мегаполисе.Вы таким вопросом не задавались?
А дачные поселки за городами к какому типу вы отнесете? А ведь там стоят дома не только ворюг,как это принято считать,а и простых людей,которые строят из по 20 лет
Для вас дачные посёлки расположенные поблизости от города,где люди в основном проводят свой досуг, и очень далёко расположенные от городов и магистралей деревни,где люди и работают и отдыхают,то есть проводят большую часть жизни-это одно и тоже???
И с чего вы это взяли?
Или может быть человек,который стримиться к достойной жизни,работает может нормально жить где угодно,никогда не задавались подобным вопросом
Но согласитесь,что условия для нормальной жизни в российской деревне намного хуже,чем в городе.А в маленьком провинциальном городе хуже,чем в большом мегаполисе.Вы таким вопросом не задавались?
А дачные поселки за городами к какому типу вы отнесете? А ведь там стоят дома не только ворюг,как это принято считать,а и простых людей,которые строят из по 20 лет
Для вас дачные посёлки расположенные поблизости от города,где люди в основном проводят свой досуг, и очень далёко расположенные от городов и магистралей деревни,где люди и работают и отдыхают,то есть проводят большую часть жизни-это одно и тоже???
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
30.05.07 09:37
in Antwort ludmilamac 30.05.07 09:20
В деревни за сотни километров от города(а не в ближние дачные посёлки) они тоже перебираются?
30.05.07 09:39
in Antwort ludmilamac 30.05.07 09:33
А вы замечаете только положительные стороны "Потёмкинских деревень"?
30.05.07 09:46
in Antwort Ален 30.05.07 09:39
Не спорю,российская глубинка-это жуть.Но я не об этом, я говорю про то,что в России зарождается новых образ жизни,и не обязательно для богатых.Строяться поселки с вполне достойным уровнем жизни,да, пока это в основном Подмосковье, вокруг других крупных городов, но прогресс виден. И радует то, что постепенно народ переходит от сарая в поле к нормальному жилью. Так вот если так пойдет и дальше, к какому типу можно отнести эти поселки? К пьяной деревне или городу? Похоже другой градации в ваших представлениях о России нет.А это очень обидно(
30.05.07 09:46
in Antwort ludmilamac 30.05.07 09:33
Вы не правы , Просто я сказал , что были такие времена , когда некоторым было запрешено жить в городе и они перебирались в ближайщие деревни
Не думаю , что москвич , )богатый или со средним достатком) начнёт строить себе дом в глущи, вдали от города
Это только отпуск провести в благоустроеной деревни хорошо
А вы пожили бы там , где и воды натаскать надо и подогреть воду , чтоб подмыться , и избу протопить . Ночью во двор помочиться , а там собака!( был в гостях , в горшок стыдно как то, пришлось хозяина-однополчанина будить ) Да и вообще всяких штучек не хватает , к которым мы привыкли
Не думаю , что москвич , )богатый или со средним достатком) начнёт строить себе дом в глущи, вдали от города
Это только отпуск провести в благоустроеной деревни хорошо
А вы пожили бы там , где и воды натаскать надо и подогреть воду , чтоб подмыться , и избу протопить . Ночью во двор помочиться , а там собака!( был в гостях , в горшок стыдно как то, пришлось хозяина-однополчанина будить ) Да и вообще всяких штучек не хватает , к которым мы привыкли
30.05.07 09:49
in Antwort Ален 30.05.07 09:39
Что вы называете "Потемкинскими деревнями". Действительно заброшенную глубинку,где ничего не преукрашено или кирпичные дома дачников?
30.05.07 09:54
in Antwort ludmilamac 30.05.07 09:46
Ну это дачные посёлки
В Германии тоже богатые не живут в центре города , гле лязгают трамваи
Кто богатый ,покупают замки , победней строят себе виллы за городом "ауф дем ланд" с красивым ландшафтом-,даже бывшие крестьянские дворып окупают , перестраивают и как хоби разводят овец или оленей , строят себе дома в тихой местности вдали от сити
В Германии тоже богатые не живут в центре города , гле лязгают трамваи
Кто богатый ,покупают замки , победней строят себе виллы за городом "ауф дем ланд" с красивым ландшафтом-,даже бывшие крестьянские дворып окупают , перестраивают и как хоби разводят овец или оленей , строят себе дома в тихой местности вдали от сити
30.05.07 09:57
in Antwort Kondukteur 30.05.07 09:46
Еще лет 15 назад понятия благоустроенной деревни не было впринципе,сейчас ситуация меняется.
30.05.07 10:03
in Antwort Kondukteur 30.05.07 09:54
Так я не про богатых, как раз говорю про то,что обычные люди сменили сарай и огород на пусть маленький,но приличный домик и клумбу цветов.
30.05.07 10:09
И сколько еще будет меняться?... лет 150?
in Antwort ludmilamac 30.05.07 09:57
В ответ на:
Еще лет 15 назад понятия благоустроенной деревни не было впринципе,сейчас ситуация меняется.
Еще лет 15 назад понятия благоустроенной деревни не было впринципе,сейчас ситуация меняется.
И сколько еще будет меняться?... лет 150?
30.05.07 10:13
in Antwort SwissCat 30.05.07 10:09
Но для вас-то вообще лучше чтобы не менялась.Надеюсь что хотя бы наши внуки будут хорошо.
30.05.07 10:19
in Antwort ludmilamac 30.05.07 09:46
Я тоже доволен,что в России постепенно поднимается жизненный уровень простых граждан.Правда особой заслуги правящего режима я в этом не вижу.Но меня удручает продолжающееся падение нравственности в России.Уровень преступности и коррупции не падает,а даже растёт.Всё больше увеличивается социальная расслоённость и разрыв в доходах между богатыми и бедными.Падает толерантность и растёт враждебность к т.н. "внутренним и внешним врагам "Особенно меня потряс недавний случай,когда двое московских подонков на протяжении длительного времени безнаказанно убивали около 40 "нерусских".Так сказать "очищали" Москву.Я хотел бы видеть Россию совсем другой....
30.05.07 10:21
Да мне если чесно как то все равно по большому счету....тем более непонятны Ваши неустанные потуги выдать желаемое за действительность...
in Antwort ludmilamac 30.05.07 10:13
В ответ на:
Но для вас-то вообще лучше чтобы не менялась.
Но для вас-то вообще лучше чтобы не менялась.
Да мне если чесно как то все равно по большому счету....тем более непонятны Ваши неустанные потуги выдать желаемое за действительность...
30.05.07 10:44
in Antwort Ален 30.05.07 10:19
Я бы тоже хотела видеть Россию другой,я в ней живу.Но, есть то что есть.А еще многое зависит от самих россиян а не от государства.Я думаю что тому кто в свое время пропил квартиру, или продал за копейки землю,которую это государство дало бесплатно,винить нужно только себя.Рассовая ненависть-это зависть как тех, кто ничего в жизни не добился, дебильных ПТУ-шников,которые просто не хотят работать, а подставляют они всех остальных.Увы,но говорить здесь,что я выдаю желаемое за действительное слушать обидно, вам плевать на Россию, а мне нет.
30.05.07 11:04
Поэтому и поете так настойчиво "Славу России" в надежде что хоть кто нибудь Вам позавидует..?
Неужели Вам представить так трудно, что кое кого с Россией действительно ничего уже кроме русского языка не связывает?.... Я вот побывал пару лет назад в москве и пришел к выводу что это абсолютно чужая страна для меня... Само собой что Вам не плевать на россию.. Вы там живете.. а мне вот к примеру что до нее?
in Antwort ludmilamac 30.05.07 10:44
В ответ на:
Я бы тоже хотела видеть Россию другой,я в ней живу.Но, есть то что есть.
Я бы тоже хотела видеть Россию другой,я в ней живу.Но, есть то что есть.
Поэтому и поете так настойчиво "Славу России" в надежде что хоть кто нибудь Вам позавидует..?
В ответ на:
Увы,но говорить здесь,что я выдаю желаемое за действительное слушать обидно, вам плевать на Россию, а мне нет.
Увы,но говорить здесь,что я выдаю желаемое за действительное слушать обидно, вам плевать на Россию, а мне нет.
Неужели Вам представить так трудно, что кое кого с Россией действительно ничего уже кроме русского языка не связывает?.... Я вот побывал пару лет назад в москве и пришел к выводу что это абсолютно чужая страна для меня... Само собой что Вам не плевать на россию.. Вы там живете.. а мне вот к примеру что до нее?
30.05.07 11:06
in Antwort ludmilamac 30.05.07 10:44
Вы правы лишь частично.Конечно,люди часто сами во многом виноваты в своих бедах.Но и снимать всю ответственность с власть имущих не надо.Эта власть обязана принимать и контролировать исполнение законов,которые воспрепятствуют открытому грабежу людей через всякие МММ,через кражи денег строительных дольщиков,незаконную передачу общественных земель и охранных природных зон новорусским нуворишам и т.д.И за рост национальной и расовой нетерпимости власть тоже несёт свою большую долю отвественности.Кстати, два подонка,убивавшие "нерусских" были не дебильными пту-шниками, а студентами института физкультуры и школы иконописи.
Мне на Россию не наплевать.Вы меня спутали с другим оппонентом.Я хоть и не был её гражданином,но несколько лет учился и закончил в Петербурге(тогда Ленинграде) ВУЗ.У меня там живут родственники и друзья.И я не хотел бы,чтобы им когда-нибудь,как нам ,пришлось бы эмигрировать за границу.
Мне на Россию не наплевать.Вы меня спутали с другим оппонентом.Я хоть и не был её гражданином,но несколько лет учился и закончил в Петербурге(тогда Ленинграде) ВУЗ.У меня там живут родственники и друзья.И я не хотел бы,чтобы им когда-нибудь,как нам ,пришлось бы эмигрировать за границу.
Ничто
не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
30.05.07 11:22
in Antwort SwissCat 30.05.07 11:04
Я когда-нибудь говорила про "Славу России", вы меня наверное с кем-то путаете.Но то, что вообще ничего не понимаете, мне обидно.Завидовать России-это просто смешно звучит, не думайте что я этого добиваюсь, не опускайтесь до уровня европейских снобов, которые до сих пор считают, что Россия это "медведь в валенках".К примеру, когда одна европейская дама искренне удивлялась, что в России пользуются вилкой, но это уже ваши провалы в знаниях,и не только по отношению к России. Есть вы, есть США, еще парочка стран-а все остальные для вас страны "третьего мира".
30.05.07 11:28
Ну не "слава россии" так "..как вольно в ней дышит человек" .. какая в общем то разница?
По мне так лучше бы "медведь в валенках" чем 50000 никому не нужных бездомных детей в одной лишь Москве...
in Antwort ludmilamac 30.05.07 11:22
В ответ на:
Я когда-нибудь говорила про "Славу России", вы меня наверное с кем-то путаете.
Я когда-нибудь говорила про "Славу России", вы меня наверное с кем-то путаете.
Ну не "слава россии" так "..как вольно в ней дышит человек" .. какая в общем то разница?
В ответ на:
опускайтесь до уровня европейских снобов, которые до сих пор считают, что Россия это "медведь в валенках".
опускайтесь до уровня европейских снобов, которые до сих пор считают, что Россия это "медведь в валенках".
По мне так лучше бы "медведь в валенках" чем 50000 никому не нужных бездомных детей в одной лишь Москве...
30.05.07 11:35
Это относится не только к России (вероятно многие с этим не согласятся, но я поясню эту мысль далее) и в значительной степени зависит от образа жизни. Теперь поясняю на собственном примере (у других вполне могут быть иные обстоятельства). Если бы я дома лишь ел, спал, смотрел телевизор и выходил прогуляться, то меня вполне устроила бы жизнь и в маленьком провинциальном городе, и в деревне, и даже в лесу. Более того, чем меньше вокруг шума и суеты, тем удобнее мне было бы жить. Да вот незадача: я ещ╦ и работаю дома, а деятельность моя связана с периодически возникающей необходимостью приобретать некоторые предметы и расходные материалы, которых в маленьких провинциальных городах (не говоря уже о деревнях) просто нет по причине отсутствия на них массового спроса. И если бы я не жил в крупном городе, где я могу за 10-20 минут съездить на соответствующую фирму (прич╦м их здесь несколько) и купить вс╦, что мне требуется, мне приходилось бы либо заказывать вс╦ это добро и получать его по почте, что создавало бы ненужные паузы в моей работе, либо ездить за ним в тот же город самому (а это опять же время). Возвращаюсь к бытовой стороне жизни. Я предпочитаю иметь на выбор 5-10-15 разных ресторанов под боком (кто знает, какое именно блюдо мне захочется съесть вечером?), а не один на вс╦ село и второй в 10-20 км езды. Опять же, я хочу иметь рядом много разных магазинов с большим ассортиментом товаров (ну, не привык я "хватать, что дают"!), а не 1-2-3 лавочки с ширпотребом. Таким образом, крупные города имеют одно большое преимущество - широкий выбор товаров и услуг, за которыми не приходится далеко ездить, теряя самое ценное, что есть в нашей жизни - время.
in Antwort Ален 30.05.07 09:35
В ответ на:
Но согласитесь,что условия для нормальной жизни в российской деревне намного хуже,чем в городе.А в маленьком провинциальном городе хуже,чем в большом мегаполисе.Вы таким вопросом не задавались?
Но согласитесь,что условия для нормальной жизни в российской деревне намного хуже,чем в городе.А в маленьком провинциальном городе хуже,чем в большом мегаполисе.Вы таким вопросом не задавались?
Это относится не только к России (вероятно многие с этим не согласятся, но я поясню эту мысль далее) и в значительной степени зависит от образа жизни. Теперь поясняю на собственном примере (у других вполне могут быть иные обстоятельства). Если бы я дома лишь ел, спал, смотрел телевизор и выходил прогуляться, то меня вполне устроила бы жизнь и в маленьком провинциальном городе, и в деревне, и даже в лесу. Более того, чем меньше вокруг шума и суеты, тем удобнее мне было бы жить. Да вот незадача: я ещ╦ и работаю дома, а деятельность моя связана с периодически возникающей необходимостью приобретать некоторые предметы и расходные материалы, которых в маленьких провинциальных городах (не говоря уже о деревнях) просто нет по причине отсутствия на них массового спроса. И если бы я не жил в крупном городе, где я могу за 10-20 минут съездить на соответствующую фирму (прич╦м их здесь несколько) и купить вс╦, что мне требуется, мне приходилось бы либо заказывать вс╦ это добро и получать его по почте, что создавало бы ненужные паузы в моей работе, либо ездить за ним в тот же город самому (а это опять же время). Возвращаюсь к бытовой стороне жизни. Я предпочитаю иметь на выбор 5-10-15 разных ресторанов под боком (кто знает, какое именно блюдо мне захочется съесть вечером?), а не один на вс╦ село и второй в 10-20 км езды. Опять же, я хочу иметь рядом много разных магазинов с большим ассортиментом товаров (ну, не привык я "хватать, что дают"!), а не 1-2-3 лавочки с ширпотребом. Таким образом, крупные города имеют одно большое преимущество - широкий выбор товаров и услуг, за которыми не приходится далеко ездить, теряя самое ценное, что есть в нашей жизни - время.
30.05.07 11:35
in Antwort SwissCat 30.05.07 11:28
Скажите, а почему демократическая Европа допускает рабство(нелегалы работающие на полях Италии),нелегальную проституцию(Греция,Испания) причем наш криминал даже рядом не валялся, похищения людей, сравнимое с "третим миром"?
30.05.07 11:44
Дом для бедных в центре города: http://www.immobilienscout24.de/41562720?ftc=5018&_s_cclid=1180517865
Квартира для бедных в центре города: http://www.immobilienscout24.de/40528248?ftc=5018&_s_cclid=1180518068
Правда тут трамваи не лязгают - в нашем городе их попросту нет.
in Antwort Kondukteur 30.05.07 09:54
В ответ на:
В Германии тоже богатые не живут в центре города , гле лязгают трамваи
В Германии тоже богатые не живут в центре города , гле лязгают трамваи
Дом для бедных в центре города: http://www.immobilienscout24.de/41562720?ftc=5018&_s_cclid=1180517865
Квартира для бедных в центре города: http://www.immobilienscout24.de/40528248?ftc=5018&_s_cclid=1180518068
Правда тут трамваи не лязгают - в нашем городе их попросту нет.
30.05.07 11:48
in Antwort ludmilamac 30.05.07 11:22
, не опускайтесь до уровня европейских снобов, которые до сих пор считают, что Россия это "медведь в валенках".К примеру, когда одна европейская дама искренне удивлялась, что в России пользуются вилкой, но это уже ваши провалы в знаниях,и не только по отношению к России
Вы действительно уверены,что большинство европейцев думают о России также,как эта безграмотная дамочка.?Тогда вы ничем не лучше этой дамочки,поскольку ваш уровень знаний о европейцах такой же низкий.
Есть вы, есть США, еще парочка стран-а все остальные для вас страны "третьего мира".
Это ещё раз подтвержает ваш очень низкий уровень знаний о европейцах.Например в немецкой прессе постоянно публикуются данные о жизненном уровне и развитии экономики в разных странах мира.В список экономически высокоразвитых стран входит несколько десятков гос-в,включая и Россию.Правда Россия стоит в нижней части этого списка высоко-развитых.Понятие "Третьего мира" вообще устарело,поскольку "Второй мир"(социалистический) канул в лету.
А вот по уровню демократических свобод и соблюдения прав человека Россия в списках,публикуемымых различными солидными международными организациями,постепенно скатывается на уровень отсталых,недемократических стран Африки и Азии.По уровню коррупции туда же.И я доверяю этим данным.
Вы действительно уверены,что большинство европейцев думают о России также,как эта безграмотная дамочка.?Тогда вы ничем не лучше этой дамочки,поскольку ваш уровень знаний о европейцах такой же низкий.
Есть вы, есть США, еще парочка стран-а все остальные для вас страны "третьего мира".
Это ещё раз подтвержает ваш очень низкий уровень знаний о европейцах.Например в немецкой прессе постоянно публикуются данные о жизненном уровне и развитии экономики в разных странах мира.В список экономически высокоразвитых стран входит несколько десятков гос-в,включая и Россию.Правда Россия стоит в нижней части этого списка высоко-развитых.Понятие "Третьего мира" вообще устарело,поскольку "Второй мир"(социалистический) канул в лету.
А вот по уровню демократических свобод и соблюдения прав человека Россия в списках,публикуемымых различными солидными международными организациями,постепенно скатывается на уровень отсталых,недемократических стран Африки и Азии.По уровню коррупции туда же.И я доверяю этим данным.
30.05.07 11:55
Может быть и не для совсем бедных.. но скорее для "показушно богатых" типа всяких "новых русских" с растопыренными пальцами.... по настоящему же богатый человек в таком явно не поселится...
in Antwort ЗК-19888 30.05.07 11:44, Zuletzt geändert 30.05.07 11:56 (SwissCat)
В ответ на:
Дом для бедных в центре города: http://www.immobilienscout24.de/41562720?ftc=5018&_s_cclid=1180517865
Квартира для бедных в центре города: http://www.immobilienscout24.de/40528248?ftc=5018&_s_cclid=1180518068
Дом для бедных в центре города: http://www.immobilienscout24.de/41562720?ftc=5018&_s_cclid=1180517865
Квартира для бедных в центре города: http://www.immobilienscout24.de/40528248?ftc=5018&_s_cclid=1180518068
Может быть и не для совсем бедных.. но скорее для "показушно богатых" типа всяких "новых русских" с растопыренными пальцами.... по настоящему же богатый человек в таком явно не поселится...
30.05.07 11:57
in Antwort Ален 30.05.07 11:48
Знаете, на самом деле мне глубоко все равно на каком месте мы в ваших списках, с Африкой значит с Африкой, России загибалась от голода(я не приувеличиваю) когда у вас ее считали демократией, в СССР был высокий уровень образования, когда его считали недалекой станой с примитивным народом.Поэтому все эти ваши данные и исследования нам до лампочки.
30.05.07 11:59
Это Вас путинская пресса так "просвещает"..?
in Antwort ludmilamac 30.05.07 11:35
В ответ на:
Скажите, а почему демократическая Европа допускает рабство(нелегалы работающие на полях Италии),нелегальную проституцию(Греция,Испания)
Скажите, а почему демократическая Европа допускает рабство(нелегалы работающие на полях Италии),нелегальную проституцию(Греция,Испания)
Это Вас путинская пресса так "просвещает"..?
30.05.07 12:01
Тогда не понятно, что Вы делаете во всех темах о России. Просто не участвуйте - и вс╦. Так просто.
in Antwort SwissCat 30.05.07 11:04
В ответ на:
а мне вот к примеру что до нее?
а мне вот к примеру что до нее?
Тогда не понятно, что Вы делаете во всех темах о России. Просто не участвуйте - и вс╦. Так просто.
30.05.07 12:01
Почему же "вас" тогда так возмущает что и "нам" на вас наплевать?
in Antwort ludmilamac 30.05.07 11:57
В ответ на:
Поэтому все эти ваши данные и исследования нам до лампочки.
Поэтому все эти ваши данные и исследования нам до лампочки.
Почему же "вас" тогда так возмущает что и "нам" на вас наплевать?
30.05.07 12:04
in Antwort SwissCat 30.05.07 11:59
Пучему путинская? Как раз-то иностранная. У вас есть одна особенность отвечать вопросом на вопрос.
30.05.07 12:07
in Antwort ludmilamac 30.05.07 12:04
Ну так подтвердите свои слова ссылкой.... докажите что в европе узаконены рабство и нелегальная проституция...
30.05.07 12:15
"Показушно богатые" у нас страдают по другому району:
http://www.immobilienscout24.de/41314149?ftc=5018&_s_cclid=1180519413
http://www.immobilienscout24.de/40780162?ftc=5018&_s_cclid=1180519589
Но он расположен довольно далеко от центра. Дело в том, что все "показушно богатые" уже давно прочитали в популярной литературе о том, что жить надо обязательно где-нибудь на отшибе, иначе будет "nicht cool" или, выражаясь по-(ново)русски, "западло".
in Antwort SwissCat 30.05.07 11:55
В ответ на:
Может быть и не для совсем бедных.. но скорее для "показушно богатых" типа всяких "новых русских" с растопыренными пальцами.... по настоящему же богатый человек в таком явно не поселится...
Может быть и не для совсем бедных.. но скорее для "показушно богатых" типа всяких "новых русских" с растопыренными пальцами.... по настоящему же богатый человек в таком явно не поселится...
"Показушно богатые" у нас страдают по другому району:
http://www.immobilienscout24.de/41314149?ftc=5018&_s_cclid=1180519413
http://www.immobilienscout24.de/40780162?ftc=5018&_s_cclid=1180519589
Но он расположен довольно далеко от центра. Дело в том, что все "показушно богатые" уже давно прочитали в популярной литературе о том, что жить надо обязательно где-нибудь на отшибе, иначе будет "nicht cool" или, выражаясь по-(ново)русски, "западло".
30.05.07 12:18
in Antwort ЗК-19888 30.05.07 12:15
Вс╦ это страшно любопытно, но к теме никакого отношения не имеет.
30.05.07 12:31
Некоторое отношение имеет. Тут ведь говорилось о социальном расслоении. Вот эти цены на недвижимость как раз и являются примером такого расслоения. Хотя, согласен, тема действительно о питании, а не о жилье.
in Antwort golma1 30.05.07 12:18
В ответ на:
Вс╦ это страшно любопытно, но к теме никакого отношения не имеет.
Вс╦ это страшно любопытно, но к теме никакого отношения не имеет.
Некоторое отношение имеет. Тут ведь говорилось о социальном расслоении. Вот эти цены на недвижимость как раз и являются примером такого расслоения. Хотя, согласен, тема действительно о питании, а не о жилье.
30.05.07 12:32
in Antwort ludmilamac 30.05.07 10:44, Zuletzt geändert 30.05.07 12:35 (serge-j)
Я бы тоже хотела видеть Россию другой,я в ней живу.Но, есть то что есть.А еще многое зависит от самих россиян а не от государства.Я думаю что тому кто в свое время пропил квартиру, или продал за копейки землю,которую это государство дало бесплатно,винить нужно только себя.Рассовая ненависть-это зависть как тех, кто ничего в жизни не добился, дебильных ПТУ-шников,которые просто не хотят работать, а подставляют они всех остальных.Увы,но говорить здесь,что я выдаю желаемое за действительное слушать обидно, вам плевать на Россию, а мне нет.
---------------------------------
А еще многое зависит от самих россиян а не от государства.Я думаю что тому кто в свое время пропил квартиру, или продал за копейки землю,которую это государство дало бесплатно,винить нужно только себя
---------------
a государство непричем обобрало граждан, подарила все нацистам, не собирает с них налоги даже (13%всего в среднем) , как это делают на западе, и "смеется " над своими же гражданами. Вот так странa !!! " Слава России !!! "
Рассовая ненависть-это зависть как тех, кто ничего в жизни не добился, дебильных ПТУ-шников,которые просто не хотят работать, а подставляют они всех остальных.Увы,но говорить здесь,что я выдаю желаемое за действительное слушать обидно, вам плевать на Россию, а мне нет.
---------------
"Рассовая ненависть "- это не рассовая ненависть а всеголишь упрек и недоверие государству, которое не спешит расставить все точки над И, потому и подазревается в нацизме против российског народа.
Мне подазрителен Ваш образ мыслей, типа " Хочеш жить умей вертется" или кто не хам и не вор тот лох. На мой взгляд Вы пытаетесь затушевать определенные факты, которые всем очевидны. Зачем Вам это ?
Да и петеушники здесь живут как люди, правительствы тоже интересно чтобы были люди которые умеют трудиться руками.
---------------------------------
А еще многое зависит от самих россиян а не от государства.Я думаю что тому кто в свое время пропил квартиру, или продал за копейки землю,которую это государство дало бесплатно,винить нужно только себя
---------------
a государство непричем обобрало граждан, подарила все нацистам, не собирает с них налоги даже (13%всего в среднем) , как это делают на западе, и "смеется " над своими же гражданами. Вот так странa !!! " Слава России !!! "
Рассовая ненависть-это зависть как тех, кто ничего в жизни не добился, дебильных ПТУ-шников,которые просто не хотят работать, а подставляют они всех остальных.Увы,но говорить здесь,что я выдаю желаемое за действительное слушать обидно, вам плевать на Россию, а мне нет.
---------------
"Рассовая ненависть "- это не рассовая ненависть а всеголишь упрек и недоверие государству, которое не спешит расставить все точки над И, потому и подазревается в нацизме против российског народа.
Мне подазрителен Ваш образ мыслей, типа " Хочеш жить умей вертется" или кто не хам и не вор тот лох. На мой взгляд Вы пытаетесь затушевать определенные факты, которые всем очевидны. Зачем Вам это ?
Да и петеушники здесь живут как люди, правительствы тоже интересно чтобы были люди которые умеют трудиться руками.
30.05.07 12:37
in Antwort serge-j 30.05.07 12:32
Мне подазрителен Ваш образ мыслей, типа " Хочеш жить умей вертется" или кто не хам и не вор тот лох. На мой взгляд Вы пытаетесь затушевать определенные факты, которые всем очевидны. Зачем Вам это ?
Какие факты очевидны,поясните?
Какие факты очевидны,поясните?
30.05.07 12:40
in Antwort serge-j 30.05.07 12:32
Как вы предлагаете бороться с расовой ненавистью? Пересажать пол страны? Как не жутко бы это звучало.
30.05.07 12:42
in Antwort ludmilamac 30.05.07 12:37
о разграблении и незаконной приватизации, о том что даже налоги нормально не платилися, е если платятся то всеравно это не более 13 %
Даже если нормальный человек живет нормально и трудится с удовольствием , ему будет влась его просто неприятна мягка скажем, потому что она
поощрала то, что в нормальном обществе немогло бы быть. Цинизм очень настораживает.
Даже если нормальный человек живет нормально и трудится с удовольствием , ему будет влась его просто неприятна мягка скажем, потому что она
поощрала то, что в нормальном обществе немогло бы быть. Цинизм очень настораживает.
30.05.07 12:45
in Antwort ludmilamac 30.05.07 12:40
Как вы предлагаете бороться с расовой ненавистью? Пересажать пол страны? Как не жутко бы это звучало.
-----------
Нет, не пол страны, но несколько десятков уж точно, плюсь всех чинуш, кто делает нелегальную имиграцию легальной.
-----------
Нет, не пол страны, но несколько десятков уж точно, плюсь всех чинуш, кто делает нелегальную имиграцию легальной.
30.05.07 12:45
in Antwort serge-j 30.05.07 12:42
Ну так что вы предлагаете? Очередную революцию.Бороться с властью, думаете будет легче.Любая смута нас добьет.
30.05.07 12:49
in Antwort ludmilamac 30.05.07 12:45
ну тоже Верно, а мне просто по человечески жало что, зло останется безнаказанным, но и нестоит занижать значение правительства.
при нормальном правители и посадить бы их можно было.
при нормальном правители и посадить бы их можно было.
30.05.07 12:54
in Antwort ludmilamac 30.05.07 12:47
Не спорю.Но взяточники тоже народ.
---------
ну значит это норма, раз они себя бъют, и нам не стоит совать свое рыло туда, раз это "медвежя берлога "
---------
ну значит это норма, раз они себя бъют, и нам не стоит совать свое рыло туда, раз это "медвежя берлога "
30.05.07 12:57
in Antwort ludmilamac 30.05.07 12:54
И этот нормальный правитель очевидно Сталин(
----------
Не надо про сталина, он был нацист и боролся только за свое место, был двойным шпионом, и здавал и своих даже, чтобы прейти к власти.
----------
Не надо про сталина, он был нацист и боролся только за свое место, был двойным шпионом, и здавал и своих даже, чтобы прейти к власти.
30.05.07 13:00
Человек, который может себе это позволить конечно же поселиться среди природы... со своим прудом и садом.. а действительно богатый при этом еще и в относительной близости от городской инфраструктуры... такие участки особенно дороги... но жить в самом центре, в конуре даже без садика... в городской вони и выхлопных газах... кому такое в голову придет кроме "нового русского"...
in Antwort ЗК-19888 30.05.07 12:15
В ответ на:
Но он расположен довольно далеко от центра. Дело в том, что все "показушно богатые" уже давно прочитали в популярной литературе о том, что жить надо обязательно где-нибудь на отшибе, иначе будет "nicht cool" или, выражаясь по-(ново)русски, "западло".
Но он расположен довольно далеко от центра. Дело в том, что все "показушно богатые" уже давно прочитали в популярной литературе о том, что жить надо обязательно где-нибудь на отшибе, иначе будет "nicht cool" или, выражаясь по-(ново)русски, "западло".
Человек, который может себе это позволить конечно же поселиться среди природы... со своим прудом и садом.. а действительно богатый при этом еще и в относительной близости от городской инфраструктуры... такие участки особенно дороги... но жить в самом центре, в конуре даже без садика... в городской вони и выхлопных газах... кому такое в голову придет кроме "нового русского"...
30.05.07 13:01
in Antwort SwissCat 30.05.07 13:00
30.05.07 13:11
in Antwort serge-j 30.05.07 13:01
Ох,народ имеет такую власть, которую он заслуживает.Сначала надо меняться нам,хотя бы не устраивать помойку в собственном подъезде(обр.) и только потом менять власть.Власть-это тоже народ, да и народ очень не любит брать на себя за что-то ответственность.
30.05.07 13:14
in Antwort serge-j 30.05.07 13:01
У нас 70 лет не было ничего своего,когда даже что-то появилось, многие распорядиться этим не смогли.Кого винить?
30.05.07 13:20
in Antwort ludmilamac 30.05.07 13:14
многие распорядиться этим не смогли.Кого винить?
----
непонимаю, никто ничем не рспоряжался вродебы. Была верхушка и все. Было расточительство со стороны бласть имушуи, вот и почему бы не начать, но некому.
----
непонимаю, никто ничем не рспоряжался вродебы. Была верхушка и все. Было расточительство со стороны бласть имушуи, вот и почему бы не начать, но некому.
30.05.07 13:24
in Antwort serge-j 30.05.07 13:22
А вот у меня 30-летний мужик с пропитой рожей в метро нет.Стариков и детей жалко.
30.05.07 13:25
in Antwort serge-j 30.05.07 13:22
А в России больше всего туниядцев как раз среди мужчин трудоспособного возраста.
30.05.07 13:26
in Antwort ludmilamac 30.05.07 13:14, Zuletzt geändert 30.05.07 16:03 (Надежда_germanph)
Если вернуться к теме, то было бы преувеличением сказать, что в России многие голодают, а вот то, что многие недоедают - совершенно очевидно.
И не только те, которые ленивы и глупы, но и те, кто нетрудоспособен по возрасту или состоянию здоровья. А государство находит деньги на что угодно (один из примеров - траты на формирование имиджа России за рубежом), но не на сирых и убогих.
Все отговорки (на Западе рыночной экономике уже сотни лет, нашей только 16) несостоятельны: если общество настолько богато, чтобы платить Вам зарплату за то, что Вы все свое рабочее время проводите на эмигрантском форуме, обличая хулителей России, значит у него есть лишние деньги для повышения зарплат бюджетников и пенсий.
Если в стране есть миллиарды (долларов, не рублей) для разворовывания чиновниками, вопрос о выживании (для страны, в которой стоит цель не жизни, а выживания, как не жутко бы это звучало) - цинизм. И Вы лично регулярно возникаете в ДК, чтобы этот государственный цинизм озвучить.
И не только те, которые ленивы и глупы, но и те, кто нетрудоспособен по возрасту или состоянию здоровья. А государство находит деньги на что угодно (один из примеров - траты на формирование имиджа России за рубежом), но не на сирых и убогих.
Все отговорки (на Западе рыночной экономике уже сотни лет, нашей только 16) несостоятельны: если общество настолько богато, чтобы платить Вам зарплату за то, что Вы все свое рабочее время проводите на эмигрантском форуме, обличая хулителей России, значит у него есть лишние деньги для повышения зарплат бюджетников и пенсий.
Если в стране есть миллиарды (долларов, не рублей) для разворовывания чиновниками, вопрос о выживании (для страны, в которой стоит цель не жизни, а выживания, как не жутко бы это звучало) - цинизм. И Вы лично регулярно возникаете в ДК, чтобы этот государственный цинизм озвучить.
30.05.07 13:33
in Antwort ludmilamac 30.05.07 11:57
Цитата: России загибалась от голода(я не приувеличиваю) когда у вас ее считали демократией,
Я так понимаю,что демократическим периодом в истории посткоммунистической России считается 1988-1999 годы? А слова " У ВАС",подразумевают,что вы так не считали?
Вам милее "демократия" коммунистических или путинских времён?
Кстати,сколько миллионов "загибло " от голода в эти времена.Цифру со ссылкой не дадите?
Я так понимаю,что демократическим периодом в истории посткоммунистической России считается 1988-1999 годы? А слова " У ВАС",подразумевают,что вы так не считали?
Вам милее "демократия" коммунистических или путинских времён?
Кстати,сколько миллионов "загибло " от голода в эти времена.Цифру со ссылкой не дадите?
30.05.07 13:36
in Antwort Надежда_germanph 30.05.07 13:26
Опять начинается.Я в отпуске.И работаю побольше вас,не сомневайтесь.Что касается государства-оно хреновое,здесь никто не спорит.Мне просто не очень понятно,каков выход?Может революции замутить?
30.05.07 13:39
in Antwort Ален 30.05.07 13:33
Зачем вам ссылка.Я прекрасно помню ельцинские времена, когда пенсии и зарплаты вообще не платили,народ жил своим хозяйством. Джинсы стоили половину зарплаты.Заводы стояли.Работы не было.Вам это мало?
30.05.07 13:43
in Antwort Ален 30.05.07 13:33
Вам милее "демократия" коммунистических или путинских врем╦н?
Мне демократия вообще не нужна,тем более в том виде в котором нам ее предлагают.Мне нужна стабильная страна,где будет работа и достойный уровень жизни.
Мне демократия вообще не нужна,тем более в том виде в котором нам ее предлагают.Мне нужна стабильная страна,где будет работа и достойный уровень жизни.
30.05.07 13:48
Первые две ссылки (которые по Вашему мнению для "показушно богатых") касаются объектов, расположенных в 3-х минутах ходьбы от озера с большим парком, утками, лебедями и прочей живностью. Примерно там же находится "показушно богатое" консульство США (там, наверное, сплошные "новые русские" заседают), а также дипломатические представительства ряда других стран. Среди живших ранее и живущих ныне тут "показушников" можно упомянуть
(не хочу "полоскать" имена), например, одну звезду тенниса, одного очень известного модельера и одного совладельца (напару со своим родственником) крупной строительной фирмы (е╦ вотчина - Германия, Голландия и США). Как Вы, наверное, догадались, к "новым русским" эти люди не имеют никакого отношения, да и показуху им устраивать незачем, т.к. плоды их деятельности хорошо видны и известны в мире. От этого района до городской ратуши примерно 5 минут на машине. Ну, а что касается выхлопных газов, то в городе они так или иначе присутствуют, на то он и город. Но насколько мне известно, пока что тут ими никто не отравился. Да и не бывает всего в одном месте одновременно, так что, либо удобства, либо тишина и свежий воздух.
in Antwort SwissCat 30.05.07 13:00
В ответ на:
Человек, который может себе это позволить конечно же поселиться среди природы... со своим прудом и садом.. а действительно богатый при этом еще и в относительной близости от городской инфраструктуры... такие участки особенно дороги... но жить в самом центре, в конуре даже без садика... в городской вони и выхлопных газах... кому такое в голову придет кроме "нового русского"...
Человек, который может себе это позволить конечно же поселиться среди природы... со своим прудом и садом.. а действительно богатый при этом еще и в относительной близости от городской инфраструктуры... такие участки особенно дороги... но жить в самом центре, в конуре даже без садика... в городской вони и выхлопных газах... кому такое в голову придет кроме "нового русского"...
Первые две ссылки (которые по Вашему мнению для "показушно богатых") касаются объектов, расположенных в 3-х минутах ходьбы от озера с большим парком, утками, лебедями и прочей живностью. Примерно там же находится "показушно богатое" консульство США (там, наверное, сплошные "новые русские" заседают
), а также дипломатические представительства ряда других стран. Среди живших ранее и живущих ныне тут "показушников" можно упомянуть
(не хочу "полоскать" имена), например, одну звезду тенниса, одного очень известного модельера и одного совладельца (напару со своим родственником) крупной строительной фирмы (е╦ вотчина - Германия, Голландия и США). Как Вы, наверное, догадались, к "новым русским" эти люди не имеют никакого отношения, да и показуху им устраивать незачем, т.к. плоды их деятельности хорошо видны и известны в мире. От этого района до городской ратуши примерно 5 минут на машине. Ну, а что касается выхлопных газов, то в городе они так или иначе присутствуют, на то он и город. Но насколько мне известно, пока что тут ими никто не отравился. Да и не бывает всего в одном месте одновременно, так что, либо удобства, либо тишина и свежий воздух.
30.05.07 13:48
in Antwort ludmilamac 30.05.07 13:39
Меня не интересуют ваши личные впечатления.Я жду от вас цифры о количестве умерших от голода. в России в те годы.Иначе всё это бла-бла.
Я например жил в то время в Молдавии,где экономическое положение было ещё хуже,чем в РФ.Но что-то не припоминаю в те годы большого числа людей,умерших от истощения,не видел людей,похожих из-за постоянного голода на скелеты.Может вы видели?
Я например жил в то время в Молдавии,где экономическое положение было ещё хуже,чем в РФ.Но что-то не припоминаю в те годы большого числа людей,умерших от истощения,не видел людей,похожих из-за постоянного голода на скелеты.Может вы видели?
30.05.07 13:58
in Antwort Ален 30.05.07 13:48
"Загибаться" от голода не значит от него умереть.Если в Москве в то время на зарплату служащего можно было купить джинсы и кофту, я представляю что было в глубинке.На телевизор копили пол года,что вам еще надо, а еще прилавки были завалены третьесортными европейскими продуктами по безумным ценам, и это до кризиса 1998 г.
30.05.07 14:06
in Antwort negoda 30.05.07 07:39
Спасибо, милая барышня!
И что б избежать дальнейших встреч с вами, пишу крупными буквами
Я СОГЛАСНА, ЧТО УРОВЕНь МЕД, ОБСЛУЖИВАНИЯ В РОССИИ НИЖЕ, ЧЕМ В ЕВРОПЕ
Так вот, чтобы избежать дальнейших встреч с Вами, пишу крупными буквами
ТАКОЙ УРОВЕНЬ МЕД. ОБСЛУЖИВАНИЯ БЫЛ, ЕСТЬ и ЕЩЕ ДОЛГО БУДЕТ В ОДНОЙ ИЗ БОГАТЕЙШИХ СТРАН МИРА - РОССИИ, ПОТОМУ ЧТО ЭТО ПОЛИТИЧЕСКИЙ ВЫБОР РОССИЙСКОЙ ВЛАСТИ И ПОЛИТИКА НАШЕГО ПРЕЗИДЕНТА.
...а теперь маленькими. У моего отца (под 80) 2 недели назад случился 3 инсульт за последние 2 года.
КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, Я В КУРСЕ МЕДИЦИНСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ?
Или вы мне и дальше будете страсти рассказывать?
А теперь маленькими буквами отвечаю на Ваши вопросы.
Я не знаю, в курсе ли Вы медицинского обслуживания, потому что мне неизвестно, кто выносил судно за Вашим папой Вы или Ваша матушка, или кто-то из Ваших родственников.
Страсти я Вам дальше рассказывать не буду, потому рассказывать что-то Вам абсолютно бесполезно.
И что б избежать дальнейших встреч с вами, пишу крупными буквами
Я СОГЛАСНА, ЧТО УРОВЕНь МЕД, ОБСЛУЖИВАНИЯ В РОССИИ НИЖЕ, ЧЕМ В ЕВРОПЕ
Так вот, чтобы избежать дальнейших встреч с Вами, пишу крупными буквами
ТАКОЙ УРОВЕНЬ МЕД. ОБСЛУЖИВАНИЯ БЫЛ, ЕСТЬ и ЕЩЕ ДОЛГО БУДЕТ В ОДНОЙ ИЗ БОГАТЕЙШИХ СТРАН МИРА - РОССИИ, ПОТОМУ ЧТО ЭТО ПОЛИТИЧЕСКИЙ ВЫБОР РОССИЙСКОЙ ВЛАСТИ И ПОЛИТИКА НАШЕГО ПРЕЗИДЕНТА.
...а теперь маленькими. У моего отца (под 80) 2 недели назад случился 3 инсульт за последние 2 года.
КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, Я В КУРСЕ МЕДИЦИНСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ?
Или вы мне и дальше будете страсти рассказывать?
А теперь маленькими буквами отвечаю на Ваши вопросы.
Я не знаю, в курсе ли Вы медицинского обслуживания, потому что мне неизвестно, кто выносил судно за Вашим папой Вы или Ваша матушка, или кто-то из Ваших родственников.
Страсти я Вам дальше рассказывать не буду, потому рассказывать что-то Вам абсолютно бесполезно.
Peschuk
30.05.07 14:18
in Antwort ludmilamac 30.05.07 13:58
Я так и понял,что ваше утверждение о"загибавшейся от голода России",является не более,чем "Для красного словца не пожалею и отца"
Когда речь идёт о настоящем,а не мифическом голоде,то голодающие все свои средства тратят не на джинсы,кофточки и телевизоры,а на еду.
Что же касается.Цитата", а еще прилавки были завалены третьесортными европейскими продуктами по безумным ценам, и это до кризиса 1998 г
"Вините в этом не европейцев,а своих собственных жуликов.
Продукты питания высокого качества тогда не поступали в Россию потому,что они тем более не были по карману обнищавшему населению..Большинство тех продуктов ,которые европейцы и американцы посылали .бесплатно или по низким ценам попадали в основном российским жуликам-перекупщикам,которые искусственно вздували цены и наживались на народной беде.Наверняка это делалось не без ведома коррумпированной российской власти.То же самое относится и к гуманитарной зарубежной помощи одеждой и другими вещами.
Когда речь идёт о настоящем,а не мифическом голоде,то голодающие все свои средства тратят не на джинсы,кофточки и телевизоры,а на еду.
Что же касается.Цитата", а еще прилавки были завалены третьесортными европейскими продуктами по безумным ценам, и это до кризиса 1998 г
"Вините в этом не европейцев,а своих собственных жуликов.
Продукты питания высокого качества тогда не поступали в Россию потому,что они тем более не были по карману обнищавшему населению..Большинство тех продуктов ,которые европейцы и американцы посылали .бесплатно или по низким ценам попадали в основном российским жуликам-перекупщикам,которые искусственно вздували цены и наживались на народной беде.Наверняка это делалось не без ведома коррумпированной российской власти.То же самое относится и к гуманитарной зарубежной помощи одеждой и другими вещами.
30.05.07 14:19
in Antwort ludmilamac 30.05.07 08:19
Но Россия сейчас на другом уровне,ну что теперь с этим делать?
Признать официально, что Россия на другом уровне развития экономики и демократии, и вести себя соответственно, а не потрясать кулаками, вбухивать большую часть бюджета на восстановление разваленного ВПК и возобновление гонки вооружений, на то, чтобы кого-то догнать и перегнать и кому-то чего-то доказать.
Равное отношение ко всем пациентам-основа социального и демократического государства.Но...Давайте сравним женщину которая пришла делать аборт и роженицу? Давайте вравним алкаша с развалившейся печенью и больного ребенка?
Давйте продолжим этот ряд... Давайте дальше сравнивать... заболевшего ребенка и бесполезного для общества безного коллегу, молодого и полного сил рабочего и 80-летнюю старуху, беременную женщину и психически больного человека... А может в Расход их сразу? Чего пытать-то?
Признать официально, что Россия на другом уровне развития экономики и демократии, и вести себя соответственно, а не потрясать кулаками, вбухивать большую часть бюджета на восстановление разваленного ВПК и возобновление гонки вооружений, на то, чтобы кого-то догнать и перегнать и кому-то чего-то доказать.
Равное отношение ко всем пациентам-основа социального и демократического государства.Но...Давайте сравним женщину которая пришла делать аборт и роженицу? Давайте вравним алкаша с развалившейся печенью и больного ребенка?
Давйте продолжим этот ряд... Давайте дальше сравнивать... заболевшего ребенка и бесполезного для общества безного коллегу, молодого и полного сил рабочего и 80-летнюю старуху, беременную женщину и психически больного человека... А может в Расход их сразу? Чего пытать-то?
Peschuk
30.05.07 14:24
in Antwort Peschuk 30.05.07 14:19
Судя по тому, как активно Запад окружат нас щитами и ракета об ВПК действительно стоит подумать, никогда не задумывались, почему мы не стали второй Херосимой или Ираком?
30.05.07 14:27
in Antwort Peschuk 30.05.07 14:19
В Ирак тоже сунулись только тогда, когда не нашли там ядерного оружия.Но впрочем, нам действительно не о чем было бы беспокоиться если бы у нас ничего не было, но есть нефть, за которой сейчас идет большая охота.
30.05.07 14:35
in Antwort ludmilamac 30.05.07 14:24
Так чего вы боитесь?В России давно,ещё с советских времён,власть о ВПК заботилась намного больше,чем о нуждах простых людей
"Пушки вместо масла"-это и о России
"Пушки вместо масла"-это и о России
30.05.07 14:38
Меняю свободу на колбасу?
in Antwort ludmilamac 30.05.07 13:43
В ответ на:
Мне демократия вообще не нужна,тем более в том виде в котором нам ее предлагают.Мне нужна стабильная страна,где будет работа и достойный уровень жизни.
Мне демократия вообще не нужна,тем более в том виде в котором нам ее предлагают.Мне нужна стабильная страна,где будет работа и достойный уровень жизни.
Меняю свободу на колбасу?
Früher an Später denken!
30.05.07 14:40
in Antwort Ален 30.05.07 14:35
А вот интересно, щит этот ваш кто оплачивать будет, американцы еще с вас денег стрясут, мало не покажется.
30.05.07 15:01
in Antwort ludmilamac 30.05.07 14:40
Спасибо за вашу трогательную заботу о наших кошельках.Но и тут вы грубо ошибаетесь .Американцы сами оплачивают свои военные программы,не утверждённые в НАТО.К тому же Германия считает планы по ПРО спорными,и нуждающимися в согласовании с Россией.
А вот российские ракеты и крейсеры будут оплачиваться в любом случае из кошелька рядового российского налоплательщика,которыЙ намного более тощий,чем американский и европейский.
А вот российские ракеты и крейсеры будут оплачиваться в любом случае из кошелька рядового российского налоплательщика,которыЙ намного более тощий,чем американский и европейский.
30.05.07 15:18
in Antwort ludmilamac 30.05.07 13:36
Я в отпуске.
Да-да. С 10 апреля по 30 мая, исключительно в рабочие часы. В выходные, как положено, отдых.
И работаю побольше вас, не сомневайтесь.
Не сомневаюсь в одном - с Вашим работодателем недоедание Вам не грозит.
Мне просто не очень понятно, каков выход? Может революции замутить?
Ну так замутите. Только у Вас скоро рабочий день (пардон, отпуск) заканчивается, не успеете.
Да-да. С 10 апреля по 30 мая, исключительно в рабочие часы. В выходные, как положено, отдых.
И работаю побольше вас, не сомневайтесь.
Не сомневаюсь в одном - с Вашим работодателем недоедание Вам не грозит.
Мне просто не очень понятно, каков выход? Может революции замутить?
Ну так замутите. Только у Вас скоро рабочий день (пардон, отпуск) заканчивается, не успеете.
30.05.07 15:33
да что вы? конечно не знаю, впервые слышу[улыб Вы писали про кофе, а не про суррогат из ячменя
in Antwort Altwad 29.05.07 23:46
В ответ на:
А раньше был ячменный коллос, знаете что это такое
А раньше был ячменный коллос, знаете что это такое
да что вы? конечно не знаю, впервые слышу[улыб Вы писали про кофе, а не про суррогат из ячменя
30.05.07 15:53
вот и живите своей жизнью, уехали и скатертью дорожка, тогда зачем же здесь "чужую страну" грязью поливать?
Какое вам дело до нас? То что вы принимаете за " Слава России" не что иное как желание защититься от всего этого гавна которое здесь выливают. А чем вы собственно хвастаетесь - вот в Германии то да сё, а при чём здесь вы, в чём ваша заслуга?
Вы что ли создали эти условия? Приехали на всё готовое. Надо учитывать что Россия пережила кризис не только в революцию и в СССР, но и пересторойку а также Ельцина. Да, у нас сейчас сложности, но мы обязательно будем жить хорошо. А вам похоже очень хочется чтобы мы жили всегда плохо. как то это некрасиво. Хватит уже злорадствовать.
Я здесь живу, неужели непонятно что читать всё это неприятно? Какая ни есть но это моя родина.Говорю это без всякого пафоса, просто констатация факта.
in Antwort SwissCat 30.05.07 11:04
В ответ на:
Вы там живете.. а мне вот к примеру что до нее?
Вы там живете.. а мне вот к примеру что до нее?
вот и живите своей жизнью, уехали и скатертью дорожка, тогда зачем же здесь "чужую страну" грязью поливать?
Какое вам дело до нас? То что вы принимаете за " Слава России" не что иное как желание защититься от всего этого гавна которое здесь выливают. А чем вы собственно хвастаетесь - вот в Германии то да сё, а при чём здесь вы, в чём ваша заслуга?
Вы что ли создали эти условия? Приехали на всё готовое. Надо учитывать что Россия пережила кризис не только в революцию и в СССР, но и пересторойку а также Ельцина. Да, у нас сейчас сложности, но мы обязательно будем жить хорошо. А вам похоже очень хочется чтобы мы жили всегда плохо. как то это некрасиво. Хватит уже злорадствовать.
Я здесь живу, неужели непонятно что читать всё это неприятно? Какая ни есть но это моя родина.Говорю это без всякого пафоса, просто констатация факта.
30.05.07 15:59
in Antwort Peschuk 28.05.07 22:06
А я то вот никуда не уезжала и еще раз вам говорю - ужасы, которые вы тут рисуете, мы тут у себя в российской провинции (не в Москве, не в Питере и не в нефтяном бизнесе трудимся!) не наблюдаем. Судить по асоциальным личностям или по тем, кому, мягко говоря, не повезло, о всей жизни в России то же самое, что судить об уровне жизни в ней по Роману Абрамовичу. И вообще - я не верю не единому вашему слову. Чернить страну, в которой живешь - это за пределом моего разумения. К таким персонажам как Ален или SwissCat и то больше симпатии - по крайней мере их позиция и мотивы ясны, а вы здесь для чего и что хотите доказать?!
Да - у нас общество проходит период сильного расслоения на бедных и богатых...кажется, это прошли практически все "развитые капиталистические страны" или я что-то путаю? А хорошего в нашей стране в ничего не замечаете?
Да - у нас общество проходит период сильного расслоения на бедных и богатых...кажется, это прошли практически все "развитые капиталистические страны" или я что-то путаю? А хорошего в нашей стране в ничего не замечаете?
30.05.07 16:11
in Antwort Миранда_Angara11 30.05.07 15:53
- вот в Германии то да сё, а при чём здесь вы, в чём ваша заслуга?
Вы что ли создали эти условия? Приехали на всё готовое
Многие из нас приехали сюда более 10 лет назад.Выучили немецкий язык,учимся,работаем,платим налоги.Ходим на выборы,участвуем в политической,культурной и других видах жизни Германии.Так что тоже вносим свой вклад в создание этих благ.Что в этом плохого?
Цитата.Я здесь живу, неужели непонятно что читать всё это неприятно? Какая ни есть но это моя родина
Да действительно,читать критику режима,который обожаешь,всегда неприятно.Считаете,что каждый кулик должен только хвалить своё болото?
А те,кто критикует власти-это не патриоты,а "предатели Родины","отщепенцы"",враги народа","агенты иностранных разведок" и т.д.?
Вы что ли создали эти условия? Приехали на всё готовое
Многие из нас приехали сюда более 10 лет назад.Выучили немецкий язык,учимся,работаем,платим налоги.Ходим на выборы,участвуем в политической,культурной и других видах жизни Германии.Так что тоже вносим свой вклад в создание этих благ.Что в этом плохого?
Цитата.Я здесь живу, неужели непонятно что читать всё это неприятно? Какая ни есть но это моя родина
Да действительно,читать критику режима,который обожаешь,всегда неприятно.Считаете,что каждый кулик должен только хвалить своё болото?
А те,кто критикует власти-это не патриоты,а "предатели Родины","отщепенцы"",враги народа","агенты иностранных разведок" и т.д.?
30.05.07 16:30
in Antwort Clastya 30.05.07 15:59
Цитата-А я то вот никуда не уезжала и еще раз вам говорю - ужасы, которые вы тут рисуете, мы тут у себя в российской провинции (не в Москве, не в Питере и не в нефтяном бизнесе трудимся!) не наблюдаем
А мы это кто?Мы Николай Второй?От себя лично можете говорить?
Цитата-. Судить по асоциальным личностям или по тем, кому, мягко говоря, не повезло, о всей жизни в России то же самое, что судить об уровне жизни в ней по Роману Абрамовичу. И вообще -
Что-то сильно много в России оказалось "асоциальных личностей,которым не повезло"" выброшенных за борт жизни в бедность и нищету.Где-то треть населения.
Цитата-Чернить страну, в которой живешь - это за пределом моего разумения.
Знакомая риторика.В своё время кто только не "чернил" Россию-СССР: И Радищев,и Пушкин и Толстой и др.Почитай большая часть русских писателей и поэтов.Ну а про очернитей -вольнодумцев-диссидентов типа Герцена ,Солженицына или Сахарова и говорить нечего.Ату их всех!
Цитата-К таким персонажам как Ален или SwissCat и то больше симпатии - по крайней мере их позиция и мотивы ясны,
Спасибо за симпатию,весьма и весьма польщён.Но хотелось бы поподробнее узнать о моих мотивах.Не просветите?
Цитата-Да - у нас общество проходит период сильного расслоения на бедных и богатых...кажется, это прошли практически все "развитые капиталистические страны" или я что-то путаю?
И насколько долго,по вашему продлится это расслоение в России.?Тоже на сотни лет,как на Западе?
А мы это кто?Мы Николай Второй?От себя лично можете говорить?
Цитата-. Судить по асоциальным личностям или по тем, кому, мягко говоря, не повезло, о всей жизни в России то же самое, что судить об уровне жизни в ней по Роману Абрамовичу. И вообще -
Что-то сильно много в России оказалось "асоциальных личностей,которым не повезло"" выброшенных за борт жизни в бедность и нищету.Где-то треть населения.
Цитата-Чернить страну, в которой живешь - это за пределом моего разумения.
Знакомая риторика.В своё время кто только не "чернил" Россию-СССР: И Радищев,и Пушкин и Толстой и др.Почитай большая часть русских писателей и поэтов.Ну а про очернитей -вольнодумцев-диссидентов типа Герцена ,Солженицына или Сахарова и говорить нечего.Ату их всех!
Цитата-К таким персонажам как Ален или SwissCat и то больше симпатии - по крайней мере их позиция и мотивы ясны,
Спасибо за симпатию,весьма и весьма польщён.Но хотелось бы поподробнее узнать о моих мотивах.Не просветите?
Цитата-Да - у нас общество проходит период сильного расслоения на бедных и богатых...кажется, это прошли практически все "развитые капиталистические страны" или я что-то путаю?
И насколько долго,по вашему продлится это расслоение в России.?Тоже на сотни лет,как на Западе?
30.05.07 16:34
in Antwort Peschuk 29.05.07 22:47, Zuletzt geändert 30.05.07 17:18 (Clastya)
Вы думаете, у нас в России все плохо, а в Европе рай на земле??? Везде есть проблемы! Зайдите на ветку "здоровье" и в группу "обратно в Россию" и много нового узнаете и про качество мед обслуживания в германии и вообще...много интересного
30.05.07 16:39
in Antwort Ален 30.05.07 09:35
Эх, есть у нас тут деревушка за городом...поселок "Нефтянников" называется...не отказалась бы я в ней пожить всю оставшуюся жизнь... Денег бы только поднакопить...
Денег бы только поднакопить...
30.05.07 16:47
in Antwort Clastya 30.05.07 16:39
Жить всю оставшуююся жизнь недалеко от нефтепромыслов?А с экологией там всё в порядке?
30.05.07 16:55
in Antwort Надежда_germanph 30.05.07 15:18
30.05.07 17:02
in Antwort Clastya 30.05.07 16:34
А я эти проблемы знаю. У меня вид на жительство в Германии и муж здесь живет. У меня все родственники живут в Финляндии, в стране, которая лидирует в Европе по уровню жизни. Но при этом недостатков куча. Но Вы же сами пишете, что их обсуждают в других ветках. В этой ветке разговор идет про Россию. Вы не согласны? И я никак не могу понять, почему при обсуждении российских проблем, очень часто в качестве аргумента приводят что-то вроде: "А у них там...", "А они...", "А Вы думете, у них рай?..". Мне все равно сейчас, как у них. Когда мне захочется их пообсуждать, я в ту ветку зайду. Как Вы думаете, я найду там аргументацию, вроде "Это у них все так... А
вот у нас..."?
Peschuk
30.05.07 17:13
Вс╦ позна╦тся в сравнении. А с чем Вы хотите сравнивать Россию? Действительно с раем? Так в н╦м никто из присутствующих ещ╦ не был. Вот и сравнивают с другими странами. Что в этом неправильного и непонятного?
in Antwort Peschuk 30.05.07 17:02
В ответ на:
И я никак не могу понять, почему при обсуждении российских проблем, очень часто в качестве аргумента приводят что-то вроде: "А у них там...", "А они...", "А Вы думете, у них рай?..".
И я никак не могу понять, почему при обсуждении российских проблем, очень часто в качестве аргумента приводят что-то вроде: "А у них там...", "А они...", "А Вы думете, у них рай?..".
Вс╦ позна╦тся в сравнении. А с чем Вы хотите сравнивать Россию? Действительно с раем? Так в н╦м никто из присутствующих ещ╦ не был. Вот и сравнивают с другими странами. Что в этом неправильного и непонятного?
30.05.07 17:16
Могу и от себя лично. Но я ведь не в изоляции живу и никто еще из моих знакомых от голода не помер...и не собирается. Если кто-нибудь в моем городе в настоящее время действительно умрет от голода - это будет сенсация, я вас уверяю
Вы это по каким данным судите, позвольте узнать? В любом случае - от причитаний иностранцев ничего не изменится, а вот от нас, граждан России, зависит много. И позвольте нам самим судить о масштабах наших проблем (реальных или надуманных), ОК?
Не путайте кислое с пресным. Одно дело - поливать грязью, что многие на этом форуме и делают, а другое - болеть душой, писать с огромной болью но с любовью. и вообще - не скромно как-то сравнивать себя и Солженицина...И еще одна немаловажная деталь - эти люди жили в России, добровольно никогда ее не покидали (или вернулись при первой возможности ) Так называемая "критика" иностранцев воспринимается,знаете ли, как-то по другому (да и звучит она, как правило, не касательно действительных проблем России, а по каким-то
другим "поводам" типа голода, свободы слова. Мне смешно бывает это читать.
С удовольствием бы это сделала, но, боюсь, это будет воспринято модераторами как "переход на личности"...не настолько я ам симпатизирую, чтобы из-за вас в баню отправляться...к тому же это в области психологии лежит, а это совсем не по теме данной ветки
Надеюсь, что побыстрее управимся...И научитесь, плиз, оформлять цитаты. Это просто. Выделяешь цитируемый текст полностью и нажимаешь на соответствующую кнопочку (при подводе к ней курсора на ней написано"цитата"оранжевый такой квадратик)
in Antwort Ален 30.05.07 16:30
В ответ на:
А мы это кто?Мы Николай Второй?От себя лично можете говорить?
А мы это кто?Мы Николай Второй?От себя лично можете говорить?
Могу и от себя лично. Но я ведь не в изоляции живу и никто еще из моих знакомых от голода не помер...и не собирается. Если кто-нибудь в моем городе в настоящее время действительно умрет от голода - это будет сенсация, я вас уверяю
В ответ на:
Что-то сильно много в России оказалось "асоциальных личностей,которым не повезло"" выброшенных за борт жизни в бедность и нищету.Где-то треть населения
Что-то сильно много в России оказалось "асоциальных личностей,которым не повезло"" выброшенных за борт жизни в бедность и нищету.Где-то треть населения
Вы это по каким данным судите, позвольте узнать? В любом случае - от причитаний иностранцев ничего не изменится, а вот от нас, граждан России, зависит много. И позвольте нам самим судить о масштабах наших проблем (реальных или надуманных), ОК?
В ответ
на:
Знакомая риторика.В сво╦ время кто только не "чернил" Россию-СССР: И Радищев,и Пушкин и Толстой и др.Почитай большая часть русских писателей и поэтов.Ну а про очернитей -вольнодумцев-диссидентов типа Герцена ,Солженицына или Сахарова и говорить нечего.Ату их всех!
Знакомая риторика.В сво╦ время кто только не "чернил" Россию-СССР: И Радищев,и Пушкин и Толстой и др.Почитай большая часть русских писателей и поэтов.Ну а про очернитей -вольнодумцев-диссидентов типа Герцена ,Солженицына или Сахарова и говорить нечего.Ату их всех!
Не путайте кислое с пресным. Одно дело - поливать грязью, что многие на этом форуме и делают, а другое - болеть душой, писать с огромной болью но с любовью. и вообще - не скромно как-то сравнивать себя и Солженицина...И еще одна немаловажная деталь - эти люди жили в России, добровольно никогда ее не покидали (или вернулись при первой возможности
) Так называемая "критика" иностранцев воспринимается,знаете ли, как-то по другому (да и звучит она, как правило, не касательно действительных проблем России, а по каким-то
другим "поводам" типа голода, свободы слова. Мне смешно бывает это читать.В ответ на:
Но хотелось бы поподробнее узнать о моих мотивах.Не просветите?
Но хотелось бы поподробнее узнать о моих мотивах.Не просветите?
С удовольствием бы это сделала, но, боюсь, это будет воспринято модераторами как "переход на личности"...не настолько я ам симпатизирую, чтобы из-за вас в баню отправляться...к тому же это в области психологии лежит, а это совсем не по теме данной ветки
В ответ на:
И насколько долго,по вашему продлится это расслоение в России.?Тоже на сотни лет,как на Западе?
И насколько долго,по вашему продлится это расслоение в России.?Тоже на сотни лет,как на Западе?
Надеюсь, что побыстрее управимся...И научитесь, плиз, оформлять цитаты. Это просто. Выделяешь цитируемый текст полностью и нажимаешь на соответствующую кнопочку (при подводе к ней курсора на ней написано"цитата"оранжевый такой квадратик
)Бог создал женщин красивыми, чтобы их могли любить мужчины, и
- глупыми, чтобы они могли любить мужчин.
30.05.07 17:25
in Antwort Clastya 30.05.07 15:59
И вообще - я не верю не единому вашему слову.
Это Ваше дело верить или не верить. В сталинской России страна жила впроголодь, половина населения сидела в ГУЛАГе, а вторая половина свято верила, что они живут в лучше всех и идут семимильными шагами в светлое будущее. Так и померли, не придя никуда. Теперь их потомки свято верят, что сталинизм - "золотой век" России.
В брежневской России все единодушно повторяли и цитировали документы съездов партии: "Мы живем в развитом социалистическом обществе", ну, просто 2 шага до коммунизма осталось. Когда Вас можно будет с этим коммунизмом поздравить.
Ну, что ж вера - святое дело. Павка Корчагин (Николай Островский) за эту веру, босиком в холод "железку" строил... Вера грела.
Каждый выбирает дело по душе и веру тоже.
А я как-то не верить. а жить хочу по-человечески.
Чернить страну, в которой живешь - это за пределом моего разумения
Никто, собственно говоря, ее не чернит. Идет нормальный обмен мнениями. А то, что есть что-то за пределом Вашего разумения, так это нормально. Разум человеческий - штука ограниченная.
К таким персонажам как Ален или SwissCat и то больше симпатии
Опять же, все нормально. Разным людям нравится разные люди и им близки разные мнения. Есть вообще абсолютно несимпатичные люди. И что? Что Вы этим хотели сказать? Это же ветка не про любовь и дружбу. Мало ли кто кому симпатичен или не симпатичен.
...а Вы здесь для чего и что хотите доказать?!
Я здесь, уж извините, в дискуссии пытаюсь участвовать, по мере моих скромных сил и возможностей. И даже пытаюсь факты приводить, которые мне известны, и которым Вы, как выясняется, не верите. А Вы, простите, здесь для чего? Мне казалось, тут в правилах форума рекомендовано не переходить на личности. Мне кажется, это не очень интересно, обсуждать мою темную личность.
Это Ваше дело верить или не верить. В сталинской России страна жила впроголодь, половина населения сидела в ГУЛАГе, а вторая половина свято верила, что они живут в лучше всех и идут семимильными шагами в светлое будущее. Так и померли, не придя никуда. Теперь их потомки свято верят, что сталинизм - "золотой век" России.
В брежневской России все единодушно повторяли и цитировали документы съездов партии: "Мы живем в развитом социалистическом обществе", ну, просто 2 шага до коммунизма осталось. Когда Вас можно будет с этим коммунизмом поздравить.
Ну, что ж вера - святое дело. Павка Корчагин (Николай Островский) за эту веру, босиком в холод "железку" строил... Вера грела.
Каждый выбирает дело по душе и веру тоже.
А я как-то не верить. а жить хочу по-человечески.
Чернить страну, в которой живешь - это за пределом моего разумения
Никто, собственно говоря, ее не чернит. Идет нормальный обмен мнениями. А то, что есть что-то за пределом Вашего разумения, так это нормально. Разум человеческий - штука ограниченная.
К таким персонажам как Ален или SwissCat и то больше симпатии
Опять же, все нормально. Разным людям нравится разные люди и им близки разные мнения. Есть вообще абсолютно несимпатичные люди. И что? Что Вы этим хотели сказать? Это же ветка не про любовь и дружбу. Мало ли кто кому симпатичен или не симпатичен.
...а Вы здесь для чего и что хотите доказать?!
Я здесь, уж извините, в дискуссии пытаюсь участвовать, по мере моих скромных сил и возможностей. И даже пытаюсь факты приводить, которые мне известны, и которым Вы, как выясняется, не верите. А Вы, простите, здесь для чего? Мне казалось, тут в правилах форума рекомендовано не переходить на личности. Мне кажется, это не очень интересно, обсуждать мою темную личность.
Peschuk
30.05.07 17:28
in Antwort Ален 30.05.07 16:47
Вы думаете, там скважины посреди улиц бурят? Нефтепромысел от нашего города вообще очень далеко...Это просто поселок так называется, конечно в основном для "танкистов" строился (ТНК-ВР), но там многие живут, у кого деньги есть на эту сказку...красотища страшная... а насчет экологии - у них там воздухом надышаться не могла, когда к подруге приезжала, а воду экологи проверили (специально нанимали частным образом человека), результат такой - вода, которая в бутылках продается, хуже, чем у них из-под крана течет...Этот поселок - просто мечта
? Нефтепромысел от нашего города вообще очень далеко...Это просто поселок так называется, конечно в основном для "танкистов" строился (ТНК-ВР), но там многие живут, у кого деньги есть на эту сказку...красотища страшная... а насчет экологии - у них там воздухом надышаться не могла, когда к подруге приезжала, а воду экологи проверили (специально нанимали частным образом человека), результат такой - вода, которая в бутылках продается, хуже, чем у них из-под крана течет...Этот поселок - просто мечта
30.05.07 17:28
in Antwort Clastya 30.05.07 17:16
С удовольствием бы это сделала, но, боюсь, это будет воспринято модераторами как "переход на личности"...не настолько я ам симпатизирую, чтобы из-за вас в баню отправляться...к тому же это в области психологии лежит, а это совсем не по теме данной ветки
-----------------
считаете что это комплекс, что они сами себе пытаются чтото доказать ? Так они тоже сдесь играют не самих себя, и наводят тень на плетень в добавок.
-----------------
считаете что это комплекс, что они сами себе пытаются чтото доказать ? Так они тоже сдесь играют не самих себя, и наводят тень на плетень в добавок.
30.05.07 17:31
В Ирак тоже сунулись только тогда, когда не нашли там ядерного оружия.Но впрочем, нам действительно не о чем было бы беспокоиться если бы у нас ничего не было, но есть нефть, за которой сейчас идет большая охота.
У Вас, конечно, может быть нефть и есть, а у меня - нет. И я хочу жить, а не охранять чужие сокровища. Больше того, я не хочу, чтобы мои налоги тратились куда попало, на производство оружия, охраняющего чью-то нефть.
in Antwort ludmilamac 30.05.07 14:27
В Ирак тоже сунулись только тогда, когда не нашли там ядерного оружия.Но впрочем, нам действительно не о чем было бы беспокоиться если бы у нас ничего не было, но есть нефть, за которой сейчас идет большая охота.
У Вас, конечно, может быть нефть и есть, а у меня - нет. И я хочу жить, а не охранять чужие сокровища. Больше того, я не хочу, чтобы мои налоги тратились куда попало, на производство оружия, охраняющего чью-то нефть.
Peschuk
30.05.07 17:38
in Antwort Peschuk 30.05.07 14:19
"Признать официально, что Россия на другом уровне развития экономики и демократии, и вести себя соответственно, а не потрясать кулаками, вбухивать большую часть бюджета на восстановление разваленного ВПК и возобновление гонки вооружений"
Кто- то сказал, что Россия на том же уровне развития экономики и демократии что и самые демократичные США? Нет.
Вести себя соответственно. Как это, поясните, если не затруднит.
Что касается ВПК. Не хочешь кормить свою армию, будешь кормить чужую. Старая пословица. ВПК- это рабочие места, где работает масса высококвалифицированных специалистов. Они зарабатывают деньги и платят налоги.
Продукция ВПК пользуется спросом в мире, почему бы и не продавать. И давно пора его восстанавливать. А то переквалифицировались на кастрюли и товары бытового назначения.
Насчет вашего утверждения о гонке вооружений. Возобнавлять ее вроде никто и не собирается.
Кто- то сказал, что Россия на том же уровне развития экономики и демократии что и самые демократичные США? Нет.
Вести себя соответственно. Как это, поясните, если не затруднит.
Что касается ВПК. Не хочешь кормить свою армию, будешь кормить чужую. Старая пословица. ВПК- это рабочие места, где работает масса высококвалифицированных специалистов. Они зарабатывают деньги и платят налоги.
Продукция ВПК пользуется спросом в мире, почему бы и не продавать. И давно пора его восстанавливать. А то переквалифицировались на кастрюли и товары бытового назначения.
Насчет вашего утверждения о гонке вооружений. Возобнавлять ее вроде никто и не собирается.
30.05.07 17:39
in Antwort Peschuk 30.05.07 17:31
Позиция, конечно.
А сейчас выскажите свою позицию на такое мнение: Я хочу жить и знать, что мои налоги тратятся не на социальные программы для "понаехавших" новоэмигрантов и на подъем промышленности вновь принятых стран в ЕС"
Согласитесь, такая позиция также имеет место быть в той же Германии. И так же вызывает недовольство и опасения у населения "старой Европы".
А сейчас выскажите свою позицию на такое мнение: Я хочу жить и знать, что мои налоги тратятся не на социальные программы для "понаехавших" новоэмигрантов и на подъем промышленности вновь принятых стран в ЕС"
Согласитесь, такая позиция также имеет место быть в той же Германии. И так же вызывает недовольство и опасения у населения "старой Европы".
30.05.07 17:43
in Antwort ludmilamac 30.05.07 14:24
"...никогда не задумывались, почему мы не стали второй Херосимой или Ираком?"
Задумывалась. Думаю, что американцы, извлекли уроки из второй мировой войны. Германия не справилась с российским фанатизмом, огромный перевес в военной технике и оружии, использование современных технологий, хорошо обученная армия разбились о фанатизм и многочисленность народа СССР. Поскольку СССР была страной с большим населением, то советские полководцы могли себе позволить преграждать дорогу танкам горами трупов, закрывать амбразуры пулеметов человеческими телами... Даже фашистские нервы не выдержали, их мозгов не хватило, чтобы с этим бороться. по всей видимости и американцы думают, что если они сюда сунутся, то российское население пешком до Вашингтона дойдет, никакие ракеты и бомбы не спасут. Лучше не трогать.
Я вот еще думаю о том, почему это на маленькую Данию никто бомбы не сбрасывает, никто их не завоевывает, и солдат в немногочисленной датской армии вместо того, чтобы ракеты изучать учат людям помогать в условиях землетрясений, наводнений и других чрезвычайных ситуаций.
Задумывалась. Думаю, что американцы, извлекли уроки из второй мировой войны. Германия не справилась с российским фанатизмом, огромный перевес в военной технике и оружии, использование современных технологий, хорошо обученная армия разбились о фанатизм и многочисленность народа СССР. Поскольку СССР была страной с большим населением, то советские полководцы могли себе позволить преграждать дорогу танкам горами трупов, закрывать амбразуры пулеметов человеческими телами... Даже фашистские нервы не выдержали, их мозгов не хватило, чтобы с этим бороться. по всей видимости и американцы думают, что если они сюда сунутся, то российское население пешком до Вашингтона дойдет, никакие ракеты и бомбы не спасут. Лучше не трогать.
Я вот еще думаю о том, почему это на маленькую Данию никто бомбы не сбрасывает, никто их не завоевывает, и солдат в немногочисленной датской армии вместо того, чтобы ракеты изучать учат людям помогать в условиях землетрясений, наводнений и других чрезвычайных ситуаций.
Peschuk
30.05.07 17:48
in Antwort Бурлакова Фрося 30.05.07 17:39
Позиция, конечно.
А сейчас выскажите свою позицию на такое мнение: Я хочу жить и знать, что мои налоги тратятся не на социальные программы для "понаехавших" новоэмигрантов и на подъем промышленности вновь принятых стран в ЕС"
Согласитесь, такая позиция также имеет место быть в той же Германии. И так же вызывает недовольство и опасения у населения "старой Европы".
-----------------
Германия пособирала и помогла куче народу который хотябы косвенно имеет к Германии какоето отношение, Россия спасобна только мекать про русских
в Прибалтике, которые эту Россию просто боятся, остальных же вы просто ненавидете, хотя покалечели судьбы многим людям. Умыли ручки так сказать, я не я и жопа не моя.
А сейчас выскажите свою позицию на такое мнение: Я хочу жить и знать, что мои налоги тратятся не на социальные программы для "понаехавших" новоэмигрантов и на подъем промышленности вновь принятых стран в ЕС"
Согласитесь, такая позиция также имеет место быть в той же Германии. И так же вызывает недовольство и опасения у населения "старой Европы".
-----------------
Германия пособирала и помогла куче народу который хотябы косвенно имеет к Германии какоето отношение, Россия спасобна только мекать про русских
в Прибалтике, которые эту Россию просто боятся, остальных же вы просто ненавидете, хотя покалечели судьбы многим людям. Умыли ручки так сказать, я не я и жопа не моя.
30.05.07 17:49
Вы это к чему?
А я вот живу по человечески И ни во что сильно не верю...могу уехать, пожить где-нибудь за пределами России, дабы посмотреть мир (а не потому что здесь от голода загибаюсь ил мне здесь плохо) ...а вот поливать грязью свою страну, а заодно и всех жителей - тоже не
позволю, как не стану оскорблять ничьих других национальных чувств.
Да, глупая я очень, наверное, чтож поделаешь, обделил Боженька... так как ваши посты и поддакивания тем, кто Россию предпочел бы видеть в руинах, я воспринимаю как что угодно, но только не как "обмен мнениями"
да....
in Antwort Peschuk 30.05.07 17:25
В ответ на:
Это Ваше дело верить или не верить. В сталинской России страна жила впроголодь, половина населения сидела в ГУЛАГе, а вторая половина свято верила, что они живут в лучше всех и идут семимильными шагами в светлое будущее. Так и померли, не придя никуда. Теперь их потомки свято верят, что сталинизм - "золотой век" России.
Это Ваше дело верить или не верить. В сталинской России страна жила впроголодь, половина населения сидела в ГУЛАГе, а вторая половина свято верила, что они живут в лучше всех и идут семимильными шагами в светлое будущее. Так и померли, не придя никуда. Теперь их потомки свято верят, что сталинизм - "золотой век" России.
Вы это к чему?
В ответ на:
А я как-то не верить. а жить хочу по-человечески.
А я как-то не верить. а жить хочу по-человечески.
А я вот живу по человечески
И ни во что сильно не верю...могу уехать, пожить где-нибудь за пределами России, дабы посмотреть мир (а не потому что здесь от голода загибаюсь ил мне здесь плохо) ...а вот поливать грязью свою страну, а заодно и всех жителей - тоже не
позволю, как не стану оскорблять ничьих других национальных чувств. В ответ на:
А то, что есть что-то за пределом Вашего разумения, так это нормально. Разум человеческий - штука ограниченная.
А то, что есть что-то за пределом Вашего разумения, так это нормально. Разум человеческий - штука ограниченная.
Да, глупая я очень, наверное, чтож поделаешь, обделил Боженька... так как ваши посты и поддакивания тем, кто Россию предпочел бы видеть в руинах, я воспринимаю как что угодно, но только не как "обмен мнениями"
В ответ на:
мою темную личность.
мою темную личность.
да....
30.05.07 17:51
in Antwort Peschuk 30.05.07 17:43
А зачем на маленькую Данию бросать бомбы. Дания, собственно как и вся Европа во Вторую Мировую, просто легла под сильную Германию. Так же, как сейчас страны с молодой демократией ложатся под сильную Европу и США. И только потом уж Европа прочувствовала, каково это лежать под кем-то. Ну, может это кому-то и нравится быть игрушкой в чужой политике. Но Россию вся история научила другому. Не дай Бог, попасть в зависимость к сильному. С лица земли сотрут. Наверное, в этом и есть разгадка русского фанатизма.
30.05.07 17:53
да ничего плохого, просто не вы создали уклад этой страны и её блага, вы просто туда приехали.
какая однако же бурная у вас фантазия, приведите мне хоть один пример где я бы хвалила Россию или говорила что обожаю её??? Я всего лишь отбиваюсь от всей этой грязи которую тут льют....
А
где я это писала?
in Antwort Ален 30.05.07 16:11
В ответ на:
Многие из нас приехали сюда более 10 лет назад.Выучили немецкий язык,учимся,работаем,платим налоги.Ходим на выборы,участвуем в политической,культурной и других видах жизни Германии.Так что тоже вносим свой вклад в создание этих благ.Что в этом плохого?
Многие из нас приехали сюда более 10 лет назад.Выучили немецкий язык,учимся,работаем,платим налоги.Ходим на выборы,участвуем в политической,культурной и других видах жизни Германии.Так что тоже вносим свой вклад в создание этих благ.Что в этом плохого?
да ничего плохого, просто не вы создали уклад этой страны и её блага, вы просто туда приехали.
В ответ на:
Да действительно,читать критику режима,который обожаешь,всегда неприятно.Считаете,что каждый кулик должен только хвалить своё болото?
Да действительно,читать критику режима,который обожаешь,всегда неприятно.Считаете,что каждый кулик должен только хвалить своё болото?
какая однако же бурная у вас фантазия
, приведите мне хоть один пример где я бы хвалила Россию или говорила что обожаю её??? Я всего лишь отбиваюсь от всей этой грязи которую тут льют....А
В ответ на:
те,кто критикует власти-это не патриоты,а "предатели Родины","отщепенцы"",враги народа","агенты иностранных разведок" и т.д.?
те,кто критикует власти-это не патриоты,а "предатели Родины","отщепенцы"",враги народа","агенты иностранных разведок" и т.д.?
где я это писала?
30.05.07 17:54
in Antwort ЗК-19888 30.05.07 17:13
Я не хочу Россию ни с чем сравнивать. Зачем? Я хочу ее обустраивать.
Если я хочу обустроить мой дом, я не сравниваю его со всеми имеющимися вокруг домами, и тем более не сравниваю с некоторыми из них. Я сажусь и думаю, что я хотела бы доделать, пристроить, отремонтировать, переставить, изменить. Если мне не нравится, например, что у меня печка плохо топится и дымит, то я могу пойти к соседям и посмотреть, как у них печка устроена, и почему у них печка лучше топится, не дымит и дает больше тепла. Могу попытаться осмыслить увиденное и применить у себя. если мне придется для этого совсем печку разобрать и другую выстроить, то я могу еще к другим соседям сходить и посмотреть несколько печек, чтобы выбрать для себя конструкцию, которая мне больше подходит. Но просто так сравнивать? Без желания перенимать и адаптировать чей-то опыт... Да еще при этом кричать: "Ну и что, что у Вас так... А у меня все равно хорошо. А я не верю, что Вам там хорошо живется...". Не знаю. Может быть Вы и получаете от этого удовольствие, я невижу в этом смысла.
Если я хочу обустроить мой дом, я не сравниваю его со всеми имеющимися вокруг домами, и тем более не сравниваю с некоторыми из них. Я сажусь и думаю, что я хотела бы доделать, пристроить, отремонтировать, переставить, изменить. Если мне не нравится, например, что у меня печка плохо топится и дымит, то я могу пойти к соседям и посмотреть, как у них печка устроена, и почему у них печка лучше топится, не дымит и дает больше тепла. Могу попытаться осмыслить увиденное и применить у себя. если мне придется для этого совсем печку разобрать и другую выстроить, то я могу еще к другим соседям сходить и посмотреть несколько печек, чтобы выбрать для себя конструкцию, которая мне больше подходит. Но просто так сравнивать? Без желания перенимать и адаптировать чей-то опыт... Да еще при этом кричать: "Ну и что, что у Вас так... А у меня все равно хорошо. А я не верю, что Вам там хорошо живется...". Не знаю. Может быть Вы и получаете от этого удовольствие, я невижу в этом смысла.
Peschuk
30.05.07 17:58
Сбавьте немного обороты, Ваши оппоненты ведут дискуссию в приемлемом тоне. Чего не скажешь о Вас.
in Antwort Clastya 30.05.07 17:49
В ответ на:
а вот поливать грязью свою страну
кто Россию предпочел бы видеть в руинах
а вот поливать грязью свою страну
кто Россию предпочел бы видеть в руинах
Сбавьте немного обороты, Ваши оппоненты ведут дискуссию в приемлемом тоне. Чего не скажешь о Вас.
30.05.07 17:58
in Antwort Peschuk 30.05.07 17:54
Думаете, мы тут в России только политические платформы разных партий обсуждаем? Мы тоже и печки строим, и детей рожаем, и работаем. И мы хотим построрить свой дом, чтобы в нем было хорошо. Но почему-то, Вы искренне (или не искренне) не хотите нам верить.
30.05.07 17:59
От провокаций воздержитесь. Больше предупреждений не будет.
in Antwort serge-j 30.05.07 17:48
В ответ на:
остальных же вы просто ненавидете, хотя покалечели судьбы многим людям
остальных же вы просто ненавидете, хотя покалечели судьбы многим людям
От провокаций воздержитесь. Больше предупреждений не будет.
30.05.07 17:59
in Antwort golma1 30.05.07 17:58
30.05.07 18:01
in Antwort Бурлакова Фрося 30.05.07 17:51
Да, наверное, в этом и есть разгадка русского фанатизма, который, видимо, смысл жизни видят в том, чтобы не быть игрушкой в чужой политике (пытаясь видимо делать других игрушками в своей политике) и тратя на это время, силы и средства. А я бы хотела, как датчане, живут себе в маленьком уютном мире припеваючи, никого не трогают, любят и обустраивают свою землю, ездят в гости, встречают гостей, растят детей, помогают тем, кто нуждается во всем мире. Патриархальные такие люди, добрые, в домашних тапочках. И наплевать-то им, что они когда-то под кого-то легли.
Peschuk
30.05.07 18:03
in Antwort Peschuk 30.05.07 18:01, Zuletzt geändert 30.05.07 18:06 (Бурлакова Фрося)
Ну и завидуйте им дальше. А мы не завидуем, ведь на зависть столько энергии тратится. Мы просто живем. И хотим, жить на своей земле и дальше. Во веки веков. Аминь
П.С. Да и Дания, по размерам похожа на нашу тверскую область. Может разбить Россию на маленькие губернии , да конец на этом всем спорам
П.С. Да и Дания, по размерам похожа на нашу тверскую область. Может разбить Россию на маленькие губернии , да конец на этом всем спорам
30.05.07 18:06
in Antwort Peschuk 30.05.07 18:01
Да, наверное, в этом и есть разгадка русского фанатизма, который, видимо, смысл жизни видят в том, чтобы не быть игрушкой в чужой политике (пытаясь видимо делать других игрушками в своей политике) и тратя на это время, силы и средства
---------------
вот только мочи и способностей хватает на очередную подлость, против своего народа, там милион, сям милион, люди- как туалетная бумага
---------------
вот только мочи и способностей хватает на очередную подлость, против своего народа, там милион, сям милион, люди- как туалетная бумага
30.05.07 18:08
in Antwort Бурлакова Фрося 30.05.07 18:03
Ну и завидуйте им дальше. А мы не завидуем, ведь на зависть столько энергии тратится. Мы просто живем. И хотим, жить на своей земле и дальше. Во веки веков. Аминь
П.С. Да и Дания, по размерам похожа на нашу тверскую область. Может разбить Россию на маленькие губернии , да конец на этом всем спорам
-----
непутайте менталитет с площадью.
Дания тоже не сильно плотно населена
П.С. Да и Дания, по размерам похожа на нашу тверскую область. Может разбить Россию на маленькие губернии , да конец на этом всем спорам
-----
непутайте менталитет с площадью.
Дания тоже не сильно плотно населена
30.05.07 18:13
in Antwort serge-j 30.05.07 18:08
Меня удивляет Ваша позиция. Никто не отрицает, что были ошибки в тысячелетней истории России. Разве Вы не слышали, что ошибки признаются. Но причем тут современная Россиия и современный народ? Для чего, с какой целью тянуть нас в прошлое, именно тогда, когда страна и народ смотрят только в будущее? Какой преследуется результат. Простите, за сравнение, но это, если бы Вы со своей бывшей любовницей встретились через 40 лет, и начали друг другу претензии высказывать. Смысл?
30.05.07 18:16
Россия - не маленькая Дания и, судя по ее истории, у нее есть определенная миссия в мире...Уравновешивать силы что ли...эта миссия тяжело дается нашему народу Но разбивать Россию на губернии и превратить каждую в маленькую Данию - это, к счастью, из области фантастики
in Antwort serge-j 30.05.07 18:08
В ответ на:
Да и Дания, по размерам похожа на нашу тверскую область. Может разбить Россию на маленькие губернии , да конец на этом всем спорам
Вот к этому все чаяния сторонников "демократии" в России, видимо, и сводятсяДа и Дания, по размерам похожа на нашу тверскую область. Может разбить Россию на маленькие губернии , да конец на этом всем спорам
Россия - не маленькая Дания и, судя по ее истории, у нее есть определенная миссия в мире...Уравновешивать силы что ли...эта миссия тяжело дается нашему народу
Но разбивать Россию на губернии и превратить каждую в маленькую Данию - это, к счастью, из области фантастики
30.05.07 18:21
in Antwort Бурлакова Фрося 30.05.07 18:13
никакого смысла в этом нету, но людям просто сгубили жизнь, и если бы они правда были в чижих республиках своими людьми, а так, просто русская грязь
3-4 сорта, и поетому это не любовница, а скорее просто близкие родственники, это всеровно что говорить, мама мы копим на машыну а моя систричка так много жрет, давай ее выкиним. Зато лезете к своему старшему сыну в Прибалтике, чтобы он вас не забывал, "денежки" высылал. Я знаю одного типа, который мать выкинул с квартиры. Такие всегда нивчем невиновны, и гордо держат рыльце вверх.
3-4 сорта, и поетому это не любовница, а скорее просто близкие родственники, это всеровно что говорить, мама мы копим на машыну а моя систричка так много жрет, давай ее выкиним. Зато лезете к своему старшему сыну в Прибалтике, чтобы он вас не забывал, "денежки" высылал. Я знаю одного типа, который мать выкинул с квартиры. Такие всегда нивчем невиновны, и гордо держат рыльце вверх.
30.05.07 18:22
он всё воспринимает буквально, у нас тоже есть такое местечко - называется долина нищих, народ у нас не без юмора так там такие" нищие" живут....
in Antwort Clastya 30.05.07 17:28
В ответ на:
Вы думаете, там скважины посреди улиц бурят
Вы думаете, там скважины посреди улиц бурят
он всё воспринимает буквально
, у нас тоже есть такое местечко - называется долина нищих, народ у нас не без юмора так там такие" нищие" живут....
30.05.07 18:23
in Antwort Clastya 30.05.07 18:16
Вот к этому все чаяния сторонников "демократии" в России, видимо, и сводятся
Россия - не маленькая Дания и, судя по ее истории, у нее есть определенная миссия в мире...Уравновешивать силы что ли...эта миссия тяжело дается нашему народу Но разбивать Россию на губернии и превратить каждую в маленькую Данию - это, к счастью, из области фантастики
--------------
они все будут слабыми маленькими , даже огрызатся не смогут, и может даже будут локальные войны.
Россия - не маленькая Дания и, судя по ее истории, у нее есть определенная миссия в мире...Уравновешивать силы что ли...эта миссия тяжело дается нашему народу Но разбивать Россию на губернии и превратить каждую в маленькую Данию - это, к счастью, из области фантастики
--------------
они все будут слабыми маленькими , даже огрызатся не смогут, и может даже будут локальные войны.
30.05.07 18:24
in Antwort Бурлакова Фрося 30.05.07 18:13
30.05.07 18:24
Вести себя соответственно. Как это, поясните, если не затруднит.
Умно. Использовать шанс, данный историей в виде высоких цен на нефть и время, когда благодаря этим ценам, социальное напряжение спало и стало можно вздохнуть свободно, на структурные изменения в экономике (прежде всего на развите наукоемких отраслей производства, на модернизацию предприятий в сфере основного производства, на создание условий для развития рынка съемного жилья и на наведение порядка на рынке жилья, на создание хотя бы законодательных условий для развития сельсткохозяйственных регионов и российской глубинки, для того, чтобы население не бросало эти места и не рвалось в крупные города, на переход на квалифицированную профессиональную армию, на реформирование в сфере авиаперевозок, на замену устаревших машин, на развития образования, науки, на профилактику и охрану хотя бы детского здоровья, на развитие мелкого и среднего бизнеса, на увеличение собираемости налогов и сворачивание теневой экономики. Нам нужно действительно стать сильными и выносливыми, а не накачать мускулы, чтобы только выглядеть красиво на подиуме.
Вести себя соответственно. Как это, поясните, если не затруднит.
Лучше кормить маленькую, но професиональную армию, чем большую, но разложившуюся. Лучше иметь три ракеты, но современные и боеспособные, чем закрашивать ржавчину на сгнивших ракетах.
Насчет вашего утверждения о гонке вооружений. Возобнавлять ее вроде никто и не собирается.
Да, действительно, наше правительство не очень охотно рассказывает нам о своих планах. Но если Вам интересно, то вы можете проследить, как менялась лексика и тональность российских заявлений на международной арене, а также проследить за тем, как изменились пропорции в распределении бюджетных средств.
in Antwort SebastianPerejro 30.05.07 17:38
Вести себя соответственно. Как это, поясните, если не затруднит.
Умно. Использовать шанс, данный историей в виде высоких цен на нефть и время, когда благодаря этим ценам, социальное напряжение спало и стало можно вздохнуть свободно, на структурные изменения в экономике (прежде всего на развите наукоемких отраслей производства, на модернизацию предприятий в сфере основного производства, на создание условий для развития рынка съемного жилья и на наведение порядка на рынке жилья, на создание хотя бы законодательных условий для развития сельсткохозяйственных регионов и российской глубинки, для того, чтобы население не бросало эти места и не рвалось в крупные города, на переход на квалифицированную профессиональную армию, на реформирование в сфере авиаперевозок, на замену устаревших машин, на развития образования, науки, на профилактику и охрану хотя бы детского здоровья, на развитие мелкого и среднего бизнеса, на увеличение собираемости налогов и сворачивание теневой экономики. Нам нужно действительно стать сильными и выносливыми, а не накачать мускулы, чтобы только выглядеть красиво на подиуме.
Вести себя соответственно. Как это, поясните, если не затруднит.
Лучше кормить маленькую, но професиональную армию, чем большую, но разложившуюся. Лучше иметь три ракеты, но современные и боеспособные, чем закрашивать ржавчину на сгнивших ракетах.
Насчет вашего утверждения о гонке вооружений. Возобнавлять ее вроде никто и не собирается.
Да, действительно, наше правительство не очень охотно рассказывает нам о своих планах. Но если Вам интересно, то вы можете проследить, как менялась лексика и тональность российских заявлений на международной арене, а также проследить за тем, как изменились пропорции в распределении бюджетных средств.
Peschuk
30.05.07 18:35
Серега! Шо я вижу. Как тока Вы сняли кепку, то с ней снялся и вэсь Ваш этикэет. Нэззя так с дамой!
in Antwort serge-j 30.05.07 18:27, Zuletzt geändert 30.05.07 18:37 (ALSEID)
В ответ на:
поэтому и говорится, я не я и жопа не моя.
поэтому и говорится, я не я и жопа не моя.
Серега!
Шо я вижу. Как тока Вы сняли кепку, то с ней снялся и вэсь Ваш этикэет. Нэззя так с дамой! 
30.05.07 18:37
Тяжело дается - так не мучайтесь! Уверяю Вас, каждый человек, каждая семья может жить в большой России как в маленькой Дании, если постараться. И, уверяю Вас, если Россия будет гордиться тем, что благосостояние населения потихоньку растет (верю, почему бы и нет), что какие-то хорошие (и вкусные!) вещи производятся в стране, то все за вас будут только рады! Раздражение вызывают только вот эти рассуждения о каких-то особых миссиях. У нормальной страны нет и не может быть никаких особых миссий, кроме благополучия ее жителей. Смешно, когда пытаются что-то из себя изобразить нищие и голодные люди. Но когда они, дорвавшись до первых признаков благополучия, вместо того, чтобы жить и радоваться, начинают "на десерт" учить других, как жить, и пытаться что-то "уравновешивать" - это не смешно, а противно.
in Antwort Clastya 30.05.07 18:16
В ответ на:
Россия - не маленькая Дания и, судя по ее истории, у нее есть определенная миссия в мире...Уравновешивать силы что ли...эта миссия тяжело дается нашему народу
Россия - не маленькая Дания и, судя по ее истории, у нее есть определенная миссия в мире...Уравновешивать силы что ли...эта миссия тяжело дается нашему народу
Тяжело дается - так не мучайтесь! Уверяю Вас, каждый человек, каждая семья может жить в большой России как в маленькой Дании, если постараться. И, уверяю Вас, если Россия будет гордиться тем, что благосостояние населения потихоньку растет (верю, почему бы и нет), что какие-то хорошие (и вкусные!) вещи производятся в стране, то все за вас будут только рады! Раздражение вызывают только вот эти рассуждения о каких-то особых миссиях. У нормальной страны нет и не может быть никаких особых миссий, кроме благополучия ее жителей. Смешно, когда пытаются что-то из себя изобразить нищие и голодные люди. Но когда они, дорвавшись до первых признаков благополучия, вместо того, чтобы жить и радоваться, начинают "на десерт" учить других, как жить, и пытаться что-то "уравновешивать" - это не смешно, а противно
."Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
30.05.07 18:37
in Antwort ALSEID 30.05.07 18:35
я не обижаю даму, я просто показал как там думают многие, не все правда, это не личное, невкоем случае.
30.05.07 18:43
in Antwort serge-j 30.05.07 18:23
30.05.07 18:43
in Antwort Бурлакова Фрося 30.05.07 18:03
Да и я хочу жить на своей земле дальше, только не хочу, чтобы меня в асфальт закатывали, голодом морили, хочу жить по-человечески и смотреть, как радуются жизни дети.
Может и разбить на маленькие области, если это поможет улучшить жизнь людей. Мне-то ведь все равно много или мало земли будет в моей стране
Может и разбить на маленькие области, если это поможет улучшить жизнь людей. Мне-то ведь все равно много или мало земли будет в моей стране
Peschuk
30.05.07 18:46
in Antwort serge-j 30.05.07 18:27
30.05.07 18:48
in Antwort Бурлакова Фрося 30.05.07 17:58
Я еще ни разу не написала, что я вам не верю. Это мне почему-то часто пишут, что не верят. Я пишу только о том, что у нас разный жизненный опыт и разный взгляд на то, как мы хотим видеть свое будущее и будущее наших детей. каждая мать хочет своим детям хорошего, но хорошее каждый представляет по разному. Для кого-то это золотая клетка, для кого-то это свободный полет
Peschuk
30.05.07 18:50
тогда и минималка была другая - ниже
и кто же мешает людям найти работу где платят больше??
понятия не имею, у нас машина, но специально для вас завтра же узнаю в городе так же как и про справки.
в любой стране существуют низкоплачиваемые профессии(или у вас нет?) такие как грузчики, уборщицы, вахтёры и т.п. вот они и получают такие зарплаты, ну что ж надо было вовремя учиться и получали бы сейчас с высшим образованием большую сумму.
при чём здесь назначать? что вас собственно удивляет- что можно уволить руководителя частной фирмы?
Существует такая мера как дисквалификация, что нибудь слышали про такое?
Обычно таким вот нарушителям ТК сначала назначают штрафы, если же это не действует то тогда и применяют дисквалификацию. Это делается через суд, на законных основаниях, всё это я говорю не от балды а на примере реальных случаев.
а вы были я так понимаю везде?
in Antwort Altwad 30.05.07 00:40
В ответ на:
Мы проводили там обследование в 2005 г.,
Мы проводили там обследование в 2005 г.,
тогда и минималка была другая - ниже
В ответ на:
А можно и проще, раскажите как можно прожить на 1400 рублёфф
?А можно и проще, раскажите как можно прожить на 1400 рублёфф
и кто же мешает людям найти работу где платят больше??
В ответ на:
единый проездной сколько стоит? больше?
единый проездной сколько стоит? больше?
понятия не имею, у нас машина, но специально для вас завтра же узнаю в городе так же как и про справки.
В ответ на:
724 руб.!
- враньё724 руб.!
в любой стране существуют низкоплачиваемые профессии(или у вас нет?) такие как грузчики, уборщицы, вахтёры и т.п. вот они и получают такие зарплаты, ну что ж надо было вовремя учиться и получали бы сейчас с высшим образованием большую сумму.
В ответ на:
У вас что ? прокуроры уже стали назначать руководителей частных фирм
У вас что ? прокуроры уже стали назначать руководителей частных фирм
при чём здесь назначать? что вас собственно удивляет- что можно уволить руководителя частной фирмы?
Существует такая мера как дисквалификация, что нибудь слышали про такое?
Обычно таким вот нарушителям ТК сначала назначают штрафы, если же это не действует то тогда и применяют дисквалификацию. Это делается через суд, на законных основаниях, всё это я говорю не от балды а на примере реальных случаев.
В ответ на:
И для всех 30 млн россиян, что живут в сельской местности, за это время мало что изменилось
.И для всех 30 млн россиян, что живут в сельской местности, за это время мало что изменилось
а вы были я так понимаю везде?
30.05.07 18:53
Мне просто Фрося ндравится соей непосредственностью.
Я прочитал внимательно ее пост.
Ну ведь она права.
in Antwort serge-j 30.05.07 18:37
В ответ на:
я не обижаю даму
я не обижаю даму
Мне просто Фрося ндравится соей непосредственностью.
Я прочитал внимательно ее пост.
В ответ на:
Меня удивляет Ваша позиция. Никто не отрицает, что были ошибки в тысячелетней истории России. Разве Вы не слышали, что ошибки признаются. Но причем тут современная Россиия и современный народ? Для чего, с какой целью тянуть нас в прошлое, именно тогда, когда страна и народ смотрят только в будущее? Какой преследуется результат. Простите, за сравнение, но это, если бы Вы со своей бывшей любовницей встретились через 40 лет, и начали друг другу претензии высказывать. Смысл?
Меня удивляет Ваша позиция. Никто не отрицает, что были ошибки в тысячелетней истории России. Разве Вы не слышали, что ошибки признаются. Но причем тут современная Россиия и современный народ? Для чего, с какой целью тянуть нас в прошлое, именно тогда, когда страна и народ смотрят только в будущее? Какой преследуется результат. Простите, за сравнение, но это, если бы Вы со своей бывшей любовницей встретились через 40 лет, и начали друг другу претензии высказывать. Смысл?
Ну ведь она права.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно
не долили...
30.05.07 18:55
Россия не нормальная страна. В отличии от Дании россияне ходят по золоту. В этом их беда.
in Antwort insh'allah 30.05.07 18:37
В ответ на:
У нормальной страны нет и не может быть никаких особых миссий, кроме благополучия ее жителей.
У нормальной страны нет и не может быть никаких особых миссий, кроме благополучия ее жителей.
Россия не нормальная страна. В отличии от Дании россияне ходят по золоту. В этом их беда.
30.05.07 18:57
in Antwort Peschuk 30.05.07 18:48
Не хотела на вас реагироватъ , но прям мои слова произнесли...
Я всегда Германию "золотой клеткой" называла...но это для меня.
, но прям мои слова произнесли...Я всегда Германию "золотой клеткой" называла...но это для меня.
В ответ на:
Для кого-то это золотая клетка, для кого-то это свободный полет
Для кого-то это золотая клетка, для кого-то это свободный полет
30.05.07 19:06
in Antwort insh'allah 30.05.07 18:37
Мы и стараемся И обламываем любых "доброхотов" с их советами типа разделить Россию на много-много маленьких "даний"
и предание не очень свежо, а вериться в него еще меньше (особенно насчет "всех")
Вызывает у вас это раздражение или нет, только вот с историей не поспоришь (хотя многие пытаются)
Думаю, большинство в России и рады были бы жить без всяких "миссий", но, видимо, так уж суждено...каждый свой крест несет
Это вы Бушу расскажите...он, видимо считает, что одно другому не мешает.
Может, он прав? Хотя его миссии мнигим сомнительными кажутся (в отличае от такой "небольшой услуги", который СССР оказал миру в виде победы над фашизмом)
Опущу про "нищих" и "голодных"...видимо ваши представления о России никакими доводами не перебьешь...ладно, пусть будем нищие и голодные...можете начать гуманитарную помощь присылать тут есть одна дама из социальной службы, она и адресок подскажет...
а вот насчет того, чтобы "учить жить других" - вижу обратную тенденцию...пока еще не прочитала ни одного поста на форуме от россиянина, который бы пытался "учить других" , но зато чуть ли не каждый третий "недавний европеец"считает своим долгом даже не дать совет - нет, а облечить "путинский режим"и заклеймить вечным позором тех, кто искренне недоумевает, чем же, собственно, ентот "режим" мешает Европе? Или чем будет лучше кто-то другой (кем бы он не был) для России? Похоже, у вас еще сохранилась вера в "доброго царя-батюшку", а я лично давно полагаюсь только на себя. Абсолютно по барабану - Путин или еще кто. Главное - чтобы интересы страны отстаивал на международной арене и давал развиваться положительным тенденциям, которых немало, а не давил на корню. А все остальное - как-нибудь сами и без иностранных советчиков
И обламываем любых "доброхотов" с их советами типа разделить Россию на много-много маленьких "даний"В ответ на:
то все за вас будут только рады
то все за вас будут только рады
и предание не очень свежо, а вериться в него еще меньше (особенно насчет "всех")
В ответ на:
Раздражение вызывают только вот эти рассуждения о каких-то особых миссиях
Раздражение вызывают только вот эти рассуждения о каких-то особых миссиях
Вызывает у вас это раздражение или нет, только вот с историей не поспоришь (хотя многие пытаются)
Думаю, большинство в России и рады были бы жить без всяких "миссий", но, видимо, так уж суждено...каждый свой крест несет
В ответ на:
У нормальной страны нет и не может быть никаких особых миссий, кроме благополучия ее жителей.
У нормальной страны нет и не может быть никаких особых миссий, кроме благополучия ее жителей.
Это вы Бушу расскажите
...он, видимо считает, что одно другому не мешает.
Может, он прав? Хотя его миссии мнигим сомнительными кажутся (в отличае от такой "небольшой услуги", который СССР оказал миру в виде победы над фашизмом)В ответ на:
что-то из себя изобразить нищие и голодные люди. Но когда они, дорвавшись до первых признаков благополучия, вместо того, чтобы жить и радоваться, начинают "на десерт" учить других, как жить, и пытаться что-то "уравновешивать" - это не смешно, а противно
что-то из себя изобразить нищие и голодные люди. Но когда они, дорвавшись до первых признаков благополучия, вместо того, чтобы жить и радоваться, начинают "на десерт" учить других, как жить, и пытаться что-то "уравновешивать" - это не смешно, а противно
Опущу про "нищих" и "голодных"...видимо ваши представления о России никакими доводами не перебьешь...ладно, пусть будем нищие и голодные...можете начать гуманитарную помощь присылать
тут есть одна дама из социальной службы, она и адресок подскажет...а вот насчет того, чтобы "учить жить других" - вижу обратную тенденцию...пока еще не прочитала ни одного поста на форуме от россиянина, который бы пытался "учить других" , но зато чуть ли не каждый третий "недавний европеец"считает своим долгом даже не дать совет - нет, а облечить "путинский режим"и заклеймить вечным позором тех, кто искренне недоумевает, чем же, собственно, ентот "режим" мешает Европе? Или чем будет лучше кто-то другой (кем бы он не был) для России? Похоже, у вас еще сохранилась вера в "доброго царя-батюшку", а я лично давно полагаюсь только на себя. Абсолютно по барабану - Путин или еще кто. Главное - чтобы интересы страны отстаивал на международной арене и давал развиваться положительным тенденциям, которых немало, а не давил на корню. А все остальное - как-нибудь сами и без иностранных советчиков
Бог создал женщин красивыми, чтобы
их могли любить мужчины, и - глупыми, чтобы они могли любить мужчин.
30.05.07 19:25
Это не миссия, это шило в одном месте. Не сочтите это за попытку "учить жить", но то него лучше было бы избавиться...
При чем тут Буш? У меня "миссия" другая. Почему нужно свои действия соизмерять обязательно с действиями Буша?
Вы читать умеете? С Вами уже согласились, что уже не голодные, не нищие. Кушайте на здоровье, но зачем же при этом чавкать и отрыгивать на всю Европу? К тому же, резервы роста, думаю, еще есть, и пока не все так уж гладко и благополучно, особенно в социальной политике, нужно ли отвлекаться на Буша, Ирак, Африку, и что там еще? Основные интересы, имхо, у нормальных людей сосредоточены на внутренней "арене", а вовсе не на международной.
in Antwort Clastya 30.05.07 19:06, Zuletzt geändert 30.05.07 19:26 (insh'allah)
В ответ на:
Думаю, большинство в России и рады были бы жить без всяких "миссий", но, видимо, так уж суждено...каждый свой крест несет
Думаю, большинство в России и рады были бы жить без всяких "миссий", но, видимо, так уж суждено...каждый свой крест несет
Это не миссия, это шило в одном месте. Не сочтите это за попытку "учить жить", но то него лучше было бы избавиться...
В ответ на:
Это вы Бушу расскажите
Это вы Бушу расскажите
При чем тут Буш? У меня "миссия" другая. Почему нужно свои действия соизмерять обязательно с действиями Буша?
В ответ на:
Опущу про "нищих" и "голодных"...видимо ваши представления о России никакими доводами не перебьешь
Опущу про "нищих" и "голодных"...видимо ваши представления о России никакими доводами не перебьешь
Вы читать умеете? С Вами уже согласились, что уже не голодные, не нищие. Кушайте на здоровье, но зачем же при этом чавкать и отрыгивать на всю Европу? К тому же, резервы роста, думаю, еще есть, и пока не все так уж гладко и благополучно, особенно в социальной политике, нужно ли отвлекаться на Буша, Ирак, Африку, и что там еще? Основные интересы, имхо, у нормальных людей сосредоточены на внутренней "арене", а вовсе не на международной.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
30.05.07 19:38
in Antwort insh'allah 30.05.07 19:25
Не вижу в вашем посте вообще аргументов
Что-то я не пойму вашу "высокохудожестенную метафору". Что вы имеете в виду ?
А потом - сами себе противоречите. То мы нищие и голоднгые, то сытые и чавкаем на всю Европу. Вы уж определитесь, пожалуйста
У вас какие-то сомнения по этому поводу есть?
Попытки "учить жить" продолжаются...Вы хотите сказать, что международная политика не влияет на жизнь государства и его граждан? ха-ха, без комментариев
В ответ на:
Кушайте на здоровье, но зачем же при этом чавкать и отрыгивать на всю Европу?
Кушайте на здоровье, но зачем же при этом чавкать и отрыгивать на всю Европу?
Что-то я не пойму вашу "высокохудожестенную метафору". Что вы имеете в виду ?
А потом - сами себе противоречите. То мы нищие и голоднгые, то сытые и чавкаем на всю Европу. Вы уж определитесь, пожалуйста
В ответ на:
Вы читать умеете?
Вы читать умеете?
У вас какие-то сомнения по этому поводу есть
?В ответ на:
К тому же, резервы роста, думаю, еще есть, и пока не все так уж гладко и благополучно, особенно в социальной политике, нужно ли отвлекаться на Буша, Ирак, Африку, и что там еще? Основные интересы, имхо, у нормальных людей сосредоточены на внутренней "арене", а вовсе не на международной
К тому же, резервы роста, думаю, еще есть, и пока не все так уж гладко и благополучно, особенно в социальной политике, нужно ли отвлекаться на Буша, Ирак, Африку, и что там еще? Основные интересы, имхо, у нормальных людей сосредоточены на внутренней "арене", а вовсе не на международной
Попытки "учить жить" продолжаются...Вы хотите сказать, что международная политика не влияет на жизнь государства и его граждан? ха-ха, без комментариев
30.05.07 19:53
in Antwort Миранда_Angara11 30.05.07 18:50
и кто же мешает людям найти работу где платят больше??
У некоторых людей есть призвание, если Вы понимаете, что это такое. Не пойдут они в менеджеры и брокеры. А вот почему их труд в школах, больницах, библиотеках оплачивается так скудно - это к Вам вопрос. Вы же все лучше знаете.
в любой стране существуют низкоплачиваемые профессии(или у вас нет?) такие как грузчики, уборщицы, вахт╦ры и т.п. вот они и получают такие зарплаты, ну что ж надо было вовремя учиться и получали бы сейчас с высшим образованием большую сумму.
Редкостный цинизм. Любой честный труд должен обеспечивать пусть очень скромную, но достойную жизнь. Кто-то же должен убирать за Вами, чтобы Вы не отвлекались от высокоинтеллектуальной деятельности. И этот кто-то заслуживает уважения и человеческой зарплаты.
Кстати, наличие высшего образования и работы по специальности далеко не всегда означает высокий уровень жизни (см. выше).
У некоторых людей есть призвание, если Вы понимаете, что это такое. Не пойдут они в менеджеры и брокеры. А вот почему их труд в школах, больницах, библиотеках оплачивается так скудно - это к Вам вопрос. Вы же все лучше знаете.
в любой стране существуют низкоплачиваемые профессии(или у вас нет?) такие как грузчики, уборщицы, вахт╦ры и т.п. вот они и получают такие зарплаты, ну что ж надо было вовремя учиться и получали бы сейчас с высшим образованием большую сумму.
Редкостный цинизм. Любой честный труд должен обеспечивать пусть очень скромную, но достойную жизнь. Кто-то же должен убирать за Вами, чтобы Вы не отвлекались от высокоинтеллектуальной деятельности. И этот кто-то заслуживает уважения и человеческой зарплаты.
Кстати, наличие высшего образования и работы по специальности далеко не всегда означает высокий уровень жизни (см. выше).
30.05.07 20:02
Разве попытка высказать "свое скромное мнение" это попыка "учить жить"?
Только как "отмазка": на внешних врагов, плохих соседей и злого дядю Буша можно свалить, в случае чего, ответственность за возможные собственные неудачи.
in Antwort Clastya 30.05.07 19:38
В ответ на:
опытки "учить жить" продолжаются
опытки "учить жить" продолжаются
Разве попытка высказать "свое скромное мнение" это попыка "учить жить"?
В ответ на:
Вы хотите сказать, что международная политика не влияет на жизнь государства и его граждан?
Вы хотите сказать, что международная политика не влияет на жизнь государства и его граждан?
Только как "отмазка": на внешних врагов, плохих соседей и злого дядю Буша можно свалить, в случае чего, ответственность за возможные собственные неудачи.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
30.05.07 20:29
Это не отмазка. Это факты. Опять ракетами обложили. Даже поедет Путин на разборки в июне в Штаты.
Владимир Путин едет в США
http://www.rambler.ru/news/politics/putin/10470304.html
in Antwort insh'allah 30.05.07 20:02, Zuletzt geändert 30.05.07 20:30 (ALSEID)
В ответ на:
Только как "отмазка": на внешних врагов, плохих соседей и злого дядю Буша можно свалить
Только как "отмазка": на внешних врагов, плохих соседей и злого дядю Буша можно свалить
Это не отмазка. Это факты. Опять ракетами обложили. Даже поедет Путин на разборки в июне в Штаты.
Владимир Путин едет в США
http://www.rambler.ru/news/politics/putin/10470304.html
30.05.07 22:07
in Antwort ALSEID 30.05.07 20:29
30.05.07 22:19
Извиняюсь. Очепятка вышла.
Не 15, а 45 мин.
in Antwort F.w 29.05.07 21:09
В ответ на:
Боже мой снизьте скорость .... 70 км за четверть часа
Боже мой снизьте скорость .... 70 км за четверть часа
Извиняюсь. Очепятка вышла.
Не 15, а 45 мин.
30.05.07 22:37
Разводят,вс╦-таки,американцы Европу,и,судя по европрессе,вед╦тся именно она...непонятно,почему...голод-не голод,но какой-то кризис будет следствием
in Antwort балта 30.05.07 22:07
В ответ на:
Разводят как лохов..
Разводят как лохов..
Разводят,вс╦-таки,американцы Европу,и,судя по европрессе,вед╦тся именно она...непонятно,почему...голод-не голод,но какой-то кризис будет следствием
"near a bird"
30.05.07 22:46
Точно так. ВВП "проконсультируют" и в прибалтике ПРО построят.
in Antwort балта 30.05.07 22:07
В ответ на:
Отмазка, а вы ведетесь...
Отмазка, а вы ведетесь...
Точно так. ВВП "проконсультируют" и в прибалтике ПРО построят.
30.05.07 23:31
in Antwort SebastianPerejro 30.05.07 17:38
В ответ на:
Насчет вашего утверждения о гонке вооружений. Возобнавлять ее вроде никто и не собирается.
http://www.rg.ru/2007/05/29/rs-24-anons.htmlВ новостях по РТР говорили, что цель была на камчатском полигоне, министерство обороны пока молчит. http://www.rian.ru/review/20070530/66317550.htmlНу вот и подтверждение, США собираются размещать ПРО, а Россиия уже проводит испытания. Насчет вашего утверждения о гонке вооружений. Возобнавлять ее вроде никто и не собирается.
31.05.07 08:29
П╦сик, Вы зачем нам тут озвучили программу Российского правительства? Мы это каждый день читаем и видим. Свои мысли или замечания имеются?
in Antwort Peschuk 30.05.07 18:24
В ответ на:
Вести себя соответственно. Как это, поясните, если не затруднит.
Умно. Использовать шанс, данный историей в виде высоких цен на нефть и время, когда благодаря этим ценам, социальное напряжение спало и стало можно вздохнуть свободно, на структурные изменения в экономике (прежде всего на развите наукоемких отраслей производства, на модернизацию предприятий в сфере основного производства, на создание условий для развития рынка съемного жилья и на наведение порядка на рынке жилья, на создание хотя бы законодательных условий для развития сельсткохозяйственных регионов и российской глубинки, для того, чтобы население не бросало эти места и не рвалось в крупные города, на переход на квалифицированную профессиональную армию, на реформирование в сфере авиаперевозок, на замену устаревших машин, на развития образования, науки, на профилактику и охрану хотя бы детского здоровья, на развитие мелкого и среднего бизнеса, на увеличение собираемости налогов и сворачивание теневой экономики. Нам нужно действительно стать сильными и выносливыми, а не накачать мускулы, чтобы только выглядеть красиво на подиуме.
Вести себя соответственно. Как это, поясните, если не затруднит.
Лучше кормить маленькую, но професиональную армию, чем большую, но разложившуюся. Лучше иметь три ракеты, но современные и боеспособные, чем закрашивать ржавчину на сгнивших ракетах.
Насчет вашего утверждения о гонке вооружений. Возобнавлять ее вроде никто и не собирается.
Да, действительно, наше правительство не очень охотно рассказывает нам о своих планах. Но если Вам интересно, то вы можете проследить, как менялась лексика и тональность российских заявлений на международной арене, а также проследить за тем, как изменились пропорции в распределении бюджетных средств.
Вести себя соответственно. Как это, поясните, если не затруднит.
Умно. Использовать шанс, данный историей в виде высоких цен на нефть и время, когда благодаря этим ценам, социальное напряжение спало и стало можно вздохнуть свободно, на структурные изменения в экономике (прежде всего на развите наукоемких отраслей производства, на модернизацию предприятий в сфере основного производства, на создание условий для развития рынка съемного жилья и на наведение порядка на рынке жилья, на создание хотя бы законодательных условий для развития сельсткохозяйственных регионов и российской глубинки, для того, чтобы население не бросало эти места и не рвалось в крупные города, на переход на квалифицированную профессиональную армию, на реформирование в сфере авиаперевозок, на замену устаревших машин, на развития образования, науки, на профилактику и охрану хотя бы детского здоровья, на развитие мелкого и среднего бизнеса, на увеличение собираемости налогов и сворачивание теневой экономики. Нам нужно действительно стать сильными и выносливыми, а не накачать мускулы, чтобы только выглядеть красиво на подиуме.
Вести себя соответственно. Как это, поясните, если не затруднит.
Лучше кормить маленькую, но професиональную армию, чем большую, но разложившуюся. Лучше иметь три ракеты, но современные и боеспособные, чем закрашивать ржавчину на сгнивших ракетах.
Насчет вашего утверждения о гонке вооружений. Возобнавлять ее вроде никто и не собирается.
Да, действительно, наше правительство не очень охотно рассказывает нам о своих планах. Но если Вам интересно, то вы можете проследить, как менялась лексика и тональность российских заявлений на международной арене, а также проследить за тем, как изменились пропорции в распределении бюджетных средств.
П╦сик, Вы зачем нам тут озвучили программу Российского правительства? Мы это каждый день читаем и видим. Свои мысли или замечания имеются?
31.05.07 08:36
in Antwort Бурлакова Фрося 31.05.07 08:29
31.05.07 08:44
in Antwort golma1 31.05.07 08:36
Извините, но я не умею читать транслит. По-моему, это так интерпретируется. Извините, если ошиблась. Правильно Пешик?
31.05.07 08:47
in Antwort Бурлакова Фрося 31.05.07 08:44
Правильно Peschuk. Или, в крайнем случае, Пешук. Но это только в том случае, если Ваш оппонент не возражает.
31.05.07 08:51
in Antwort Бурлакова Фрося 31.05.07 08:29
Меня удивляет позиция некоторых, что производство современных вооружений - это зло для страны. Но мировая практика показывает как раз обратное. Военная промышленность - самая высокотехнологичная отрасль. Там сосредоточены все новейшие достижения науки. При правильной организации военные технологии переходят в гражданскую промышленность с некоторой адаптацией к мирным целям, и, естественно, "тянут" за собой и ее рост. Это раз. Второе - военная промышленность дает тысячи новых рабочих мест, не только на производстве, но и в науке. Третье- высокотехнологичное новое оружие продаваемо, а это соответсвенно миллиарды прибыли, которая идет на соцпрограммы. А сейчас, подумайте, какая страна добровольно откажется от этих благ? А сейчас сравните потенциал тойже Дании и России.
31.05.07 09:17
Это вс╦ от голода."Голодное брюхо к ученью глухо"...или сытое...и цепи,цепи деспотизма...не отбросить бы коньки вместе с оковами.
Запад обязан памочь
in Antwort Бурлакова Фрося 31.05.07 08:44
В ответ на:
Извините, но я не умею читать транслит
Извините, но я не умею читать транслит
Это вс╦ от голода."Голодное брюхо к ученью глухо"
...или сытое...и цепи,цепи деспотизма...не отбросить бы коньки вместе с оковами.Запад обязан памочь
"near a bird"
31.05.07 09:32
in Antwort Бурлакова Фрося 31.05.07 09:29
31.05.07 09:49
in Antwort golma1 31.05.07 09:36
31.05.07 09:58
in Antwort Бурлакова Фрося 31.05.07 09:54
31.05.07 09:59
in Antwort MYPOM 31.05.07 09:58
31.05.07 10:02
in Antwort Бурлакова Фрося 31.05.07 09:54
Огород у вас имеется? Рядиску,морковку,картошку сажать.
31.05.07 15:45
В СССР это было кофе, вы не жили в СССР раз не знаете этого.
in Antwort Миранда_Angara11 30.05.07 15:33
В ответ на:
да что вы? конечно не знаю, впервые слышу[улыб Вы писали про кофе, а не про суррогат из ячменя
да что вы? конечно не знаю, впервые слышу[улыб Вы писали про кофе, а не про суррогат из ячменя
В СССР это было кофе, вы не жили в СССР раз не знаете этого.
31.05.07 15:55
Вы уверенны что два года назад минимальная зп в Саратове была 774 рубля?
Я вам привёл цифры средней!!!! зарплаты по районам саратовской глуши.
Вы имеете понятие что значит средняя зп???
То есть есле у директора этой саратовской области зарплата 7740 рубля в месяц -200уе- то десять жителей саратовских районов работают БЕСПЛАТНО?
Долго ищете, 1200 стоит единый в москве.
Как вы думаете стколько на еду останется?
О субсидиях на коммуналку вы доже найти не можете?
Помочь?
Через басманный суд?
Или вы скажете номера статей ко которым можно уволить руководителя-владельца частной фирмы?
побольше вашего, рад даже из Германии могу вам расказать о ваших реалиях, вы даже стоимость проезного, по вашему месту жительства, узнать не в состоянии
in Antwort Миранда_Angara11 30.05.07 18:50
В ответ на:
тогда и минималка была другая - ниже
тогда и минималка была другая - ниже
Вы уверенны что два года назад минимальная зп в Саратове была 774 рубля?
В ответ на:
и кто же мешает людям найти работу где платят больше??
и кто же мешает людям найти работу где платят больше??
Я вам привёл цифры средней!!!! зарплаты по районам саратовской глуши.
Вы имеете понятие что значит средняя зп???
В ответ на:
в любой стране существуют низкоплачиваемые профессии(или у вас нет?) такие как грузчики, уборщицы, вахтёры и т.п. вот они и получают такие зарплаты, ну что ж надо было вовремя учиться и получали бы сейчас с высшим образованием большую сумму.
в любой стране существуют низкоплачиваемые профессии(или у вас нет?) такие как грузчики, уборщицы, вахтёры и т.п. вот они и получают такие зарплаты, ну что ж надо было вовремя учиться и получали бы сейчас с высшим образованием большую сумму.
То есть есле у директора этой саратовской области зарплата 7740 рубля в месяц -200уе- то десять жителей саратовских районов работают БЕСПЛАТНО?
В ответ на:
понятия не имею, у нас машина, но специально для вас завтра же узнаю в городе так же как и про справки.
понятия не имею, у нас машина, но специально для вас завтра же узнаю в городе так же как и про справки.
Долго ищете, 1200 стоит единый в москве.
Как вы думаете стколько на еду останется?
О субсидиях на коммуналку вы доже найти не можете?
Помочь?
В ответ на:
Обычно таким вот нарушителям ТК сначала назначают штрафы, если же это не действует то тогда и применяют дисквалификацию. Это делается через суд, на законных основаниях, всё это я говорю не от балды а на примере реальных случаев.
Обычно таким вот нарушителям ТК сначала назначают штрафы, если же это не действует то тогда и применяют дисквалификацию. Это делается через суд, на законных основаниях, всё это я говорю не от балды а на примере реальных случаев.
Через басманный суд?
Или вы скажете номера статей ко которым можно уволить руководителя-владельца частной фирмы?
В ответ на:
а вы были я так понимаю везде?
а вы были я так понимаю везде?
побольше вашего, рад даже из Германии могу вам расказать о ваших реалиях, вы даже стоимость проезного, по вашему месту жительства, узнать не в состоянии
31.05.07 16:17
откуда мне это знать? вы меня не с Путиным ли путаете?
как раз наоборот, именно поэтому сейчас в России, те кто хотят нормально жить стремятся получить высшее образование.
а где это я писала что у меня высокоинтеллектуальная деятельность?
вы что предлагаете мне назначать им высокие зарплаты?
in Antwort Надежда_germanph 30.05.07 19:53
В ответ на:
Не пойдут они в менеджеры и брокеры. А вот почему их труд в школах, больницах, библиотеках оплачивается так скудно - это к Вам вопрос. Вы же все лучше знаете.
Не пойдут они в менеджеры и брокеры. А вот почему их труд в школах, больницах, библиотеках оплачивается так скудно - это к Вам вопрос. Вы же все лучше знаете.
откуда мне это знать? вы меня не с Путиным ли путаете?
В ответ на:
Кстати, наличие высшего образования и работы по специальности далеко не всегда означает высокий уровень жизни (см. выше).
Кстати, наличие высшего образования и работы по специальности далеко не всегда означает высокий уровень жизни (см. выше).
как раз наоборот, именно поэтому сейчас в России, те кто хотят нормально жить стремятся получить высшее образование.
В ответ на:
Редкостный цинизм. Любой честный труд должен обеспечивать пусть очень скромную, но достойную жизнь. Кто-то же должен убирать за Вами, чтобы Вы не отвлекались от высокоинтеллектуальной деятельности. И этот кто-то заслуживает уважения и человеческой зарплаты.
Редкостный цинизм. Любой честный труд должен обеспечивать пусть очень скромную, но достойную жизнь. Кто-то же должен убирать за Вами, чтобы Вы не отвлекались от высокоинтеллектуальной деятельности. И этот кто-то заслуживает уважения и человеческой зарплаты.
а где это я писала что у меня высокоинтеллектуальная деятельность?
вы что предлагаете мне назначать им высокие зарплаты?
31.05.07 18:19
Вс╦ верно, как говорил товарищ Шариков " взять и разделить вс╦"
in Antwort Ален 28.05.07 20:12
В ответ на:
Посмотрим, как в Певопрестольной обстоят дела с социальной справедливостью в деле распределения нефтегазодолларов и другого народного добра.
Посмотрим, как в Певопрестольной обстоят дела с социальной справедливостью в деле распределения нефтегазодолларов и другого народного добра.
Вс╦ верно, как говорил товарищ Шариков " взять и разделить вс╦"
31.05.07 18:22
В СССР это называлось кофейный напиток (так и было написано на пачке), вы не жили в СССР раз не знаете этого.
Кстати, в Германии этот суррогат появился гораздо раньше чем в СССР.
in Antwort Altwad 31.05.07 15:45
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
да что вы? конечно не знаю, впервые слышу[улыб Вы писали про кофе, а не про суррогат из ячменя
В СССР это было кофе, вы не жили в СССР раз не знаете этого.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
да что вы? конечно не знаю, впервые слышу[улыб Вы писали про кофе, а не про суррогат из ячменя
В СССР это было кофе, вы не жили в СССР раз не знаете этого.
В СССР это называлось кофейный напиток (так и было написано на пачке), вы не жили в СССР раз не знаете этого.
Кстати, в Германии этот суррогат появился гораздо раньше чем в СССР.
Легче нести ахинею, чем бревно.
31.05.07 18:35
И не одна она помогала внуков растить. Таких миллионы, кто уш╦л на 1-2 часовую работу, что бы помогать растить внуков. Видно надеялись на своих внуков, что помогут в старости. Ведь наверняка знали ,что не будет с такой работой нормальной пенсии. Однако напасно надеялись
Внуки то выросли очень умные, они точно знают, что государство обязано заботится об их родителях и бабушках
in Antwort mama127 29.05.07 11:56
В ответ на:
Бабушка работала уборщицей, внуков помогала ростить
Бабушка работала уборщицей, внуков помогала ростить
И не одна она помогала внуков растить. Таких миллионы, кто уш╦л на 1-2 часовую работу, что бы помогать растить внуков. Видно надеялись на своих внуков, что помогут в старости. Ведь наверняка знали ,что не будет с такой работой нормальной пенсии. Однако напасно надеялись
Внуки то выросли очень умные, они точно знают, что государство обязано заботится об их родителях и бабушках
31.05.07 19:02
Вам лавры турменбаши не дают покоя?
in Antwort _kapitan_ 31.05.07 18:35
В ответ на:
Внуки то выросли очень умные, они точно знают, что государство обязано заботится об их родителях и бабушках
Внуки то выросли очень умные, они точно знают, что государство обязано заботится об их родителях и бабушках
Вам лавры турменбаши не дают покоя?
31.05.07 19:03
in Antwort Бурлакова Фрося 31.05.07 08:29
Пёсик, Вы зачем нам тут озвучили программу Российского правительства? Мы это каждый день читаем и видим.
Вопрос же заключался в том, как вести себя соответственно, а не как продемострировать, что имеешь намерения вести себя соответственно. Что у Вас есть факты, подтверждающие что что-то уже сделано или делается? Об этом Вы тоже каждый день читаете и видите? Пожалуйста, расскажите.
Свои мысли или замечания имеются?
Если мысли хорошие, какая разница кому они принадлежат. Делать надо.
Вопрос же заключался в том, как вести себя соответственно, а не как продемострировать, что имеешь намерения вести себя соответственно. Что у Вас есть факты, подтверждающие что что-то уже сделано или делается? Об этом Вы тоже каждый день читаете и видите? Пожалуйста, расскажите.
Свои мысли или замечания имеются?
Если мысли хорошие, какая разница кому они принадлежат. Делать надо.
Peschuk
31.05.07 19:07
Кофе это всегда напиток, вне зависимости кофе это он или оно.
Во время войны и исзеч так же после
in Antwort Стёпа 31.05.07 18:22
В ответ на:
В СССР это называлось кофейный напиток (так и было написано на пачке), вы не жили в СССР раз не знаете этого.
В СССР это называлось кофейный напиток (так и было написано на пачке), вы не жили в СССР раз не знаете этого.
Кофе это всегда напиток, вне зависимости кофе это он или оно.
В ответ на:
Кстати, в Германии этот суррогат появился гораздо раньше чем в СССР.
Кстати, в Германии этот суррогат появился гораздо раньше чем в СССР.
Во время войны и исзеч так же после
31.05.07 20:33
"От каждого по способности, каждому по потребности"
Терпеть ненавижу коммунистов, а так же демократов с коммунистическим душком
Учитесь зарабатывать себе сами, а то так просидишь до пенсии потом немцы будут виноваты, что пенсия маленькая
in Antwort Altwad 31.05.07 19:02
В ответ на:
Вам лавры турменбаши не дают покоя?
Вам лавры турменбаши не дают покоя?
"От каждого по способности, каждому по потребности"
Терпеть ненавижу коммунистов, а так же демократов с коммунистическим душком
Учитесь зарабатывать себе сами, а то так просидишь до пенсии потом немцы будут виноваты, что пенсия маленькая
31.05.07 20:56
in Antwort Altwad 31.05.07 19:07
31.05.07 21:48
Перл недели, однозначно, гы...Да уж, вы нам тут " о наших реалиях" постоянно рассказываете из Германии. Господя, ну что сказать на такую фразу...посмеяться только
in Antwort Altwad 31.05.07 15:55
В ответ на:
даже из Германии могу вам расказать о ваших реалиях
даже из Германии могу вам расказать о ваших реалиях
Перл недели, однозначно, гы...Да уж, вы нам тут " о наших реалиях" постоянно рассказываете из Германии. Господя, ну что сказать на такую фразу...посмеяться только
31.05.07 21:50
in Antwort Clastya 31.05.07 21:48, Zuletzt geändert 31.05.07 21:56 (serge-j)
Вы за или против русских с КЗ ? Станит ли в России больше голода ?
31.05.07 21:58
in Antwort Clastya 31.05.07 21:48
Да вот................. пять миллионов россиян голодает, а вам пофигу, вы даже и не догадывались, впрочем и я тоже, спасибо Голме
31.05.07 22:01
С заработка есть налоги, в том числе и на пенсионные.
Пенсионные отчисления у вас есть?
in Antwort _kapitan_ 31.05.07 20:33
В ответ на:
Учитесь зарабатывать себе сами, а то так просидишь до пенсии потом немцы будут виноваты, что пенсия маленькая
Учитесь зарабатывать себе сами, а то так просидишь до пенсии потом немцы будут виноваты, что пенсия маленькая
С заработка есть налоги, в том числе и на пенсионные.
Пенсионные отчисления у вас есть?
31.05.07 22:15
in Antwort serge-j 31.05.07 21:50
31.05.07 22:23
in Antwort Altwad 31.05.07 21:58
Сказать вам правду о вас? Это вам по фигу на голодающих, где бы они не голодали Эта ветка для вас - еще один повод полить грязью Россию...Голодающие и недоедающие русские (и не только русские) есть в Германии...да, да, например, иностранные студенты. Им, знаете ли, иногда бывает нечего кушать, знаю точно. Вот бы взяли и озаботились проблемой...или помогли бы чем-нибудь реально
Эта ветка для вас - еще один повод полить грязью Россию...Голодающие и недоедающие русские (и не только русские) есть в Германии...да, да, например, иностранные студенты. Им, знаете ли, иногда бывает нечего кушать, знаю точно. Вот бы взяли и озаботились проблемой...или помогли бы чем-нибудь реально
31.05.07 22:54
in Antwort Clastya 31.05.07 22:15
КЗ как РУ только меньше
я недумал что это можно было перепутать с козырными казахстанскими сигаретами " Казахстанские"
я недумал что это можно было перепутать с козырными казахстанскими сигаретами " Казахстанские"
31.05.07 23:09
О родителях речь не шла. Речь шла о нормальной пенсионерке. С пенсией нищенской. На которую она бы без помощи детей и внуков не прожила.
in Antwort _kapitan_ 31.05.07 18:35
В ответ на:
Внуки то выросли очень умные, они точно знают, что государство обязано заботится об их родителях и бабушках
Внуки то выросли очень умные, они точно знают, что государство обязано заботится об их родителях и бабушках
О родителях речь не шла. Речь шла о нормальной пенсионерке. С пенсией нищенской. На которую она бы без помощи детей и внуков не прожила.
31.05.07 23:37
Зря вы человека обижаете. В ДК каждый знает, что он шибче всех за россиян беспокоится. Сколько раз ему говорено, мол не надо так убиваться, пожалей себя, от переживаниев инфаркты и инсульты случаются. Нет, не береж╦т себя человек. Как вспомнит, что 5 миллионов россиян голодают, так сосиска ему попер╦к горла становится и с женой спать не может. Вот такой он неравнодушный человек.
in Antwort Clastya 31.05.07 22:23
В ответ на:
вам по фигу на голодающих, где бы они не голодали Эта ветка для вас - еще один повод полить грязью Россию...
вам по фигу на голодающих, где бы они не голодали Эта ветка для вас - еще один повод полить грязью Россию...
Зря вы человека обижаете. В ДК каждый знает, что он шибче всех за россиян беспокоится. Сколько раз ему говорено, мол не надо так убиваться, пожалей себя, от переживаниев инфаркты и инсульты случаются. Нет, не береж╦т себя человек. Как вспомнит, что 5 миллионов россиян голодают, так сосиска ему попер╦к горла становится и с женой спать не может. Вот такой он неравнодушный человек.
Легче нести ахинею, чем бревно.
31.05.07 23:44
Нам Феникс уже расказывал как надо старатся что бы на 300 евров голодать
А где вы грязь видите?
Мне сообщили что упоминание о голоде в РФ и СССР есть провокация, вот теперь разбираемся
Что я должен сделать?
Завести коровку в ту российскую деревню где кофе без молока потомучто молоко в деревню не завезли...........
in Antwort Clastya 31.05.07 22:23
В ответ на:
Голодающие и недоедающие русские (и не только русские) есть в Германии...да, да, например, иностранные студенты.
Голодающие и недоедающие русские (и не только русские) есть в Германии...да, да, например, иностранные студенты.
Нам Феникс уже расказывал как надо старатся что бы на 300 евров голодать
В ответ на:
Эта ветка для вас - еще один повод полить грязью Россию..
Эта ветка для вас - еще один повод полить грязью Россию..
А где вы грязь видите?
Мне сообщили что упоминание о голоде в РФ и СССР есть провокация, вот теперь разбираемся
В ответ на:
Вот бы взяли и озаботились проблемой...или помогли бы чем-нибудь реально
Вот бы взяли и озаботились проблемой...или помогли бы чем-нибудь реально
Что я должен сделать?
Завести коровку в ту российскую деревню где кофе без молока потомучто молоко в деревню не завезли...........
01.06.07 10:46
in Antwort Стёпа 31.05.07 23:37
Зря вы человека обижаете. В ДК каждый знает, что он шибче всех за россиян беспокоится. Сколько раз ему говорено, мол не надо так убиваться, пожалей себя, от переживаниев инфаркты и инсульты случаются. Нет, не береж╦т себя человек. Как вспомнит, что 5 миллионов россиян голодают, так сосиска ему попер╦к горла становится и с женой спать не может. Вот такой он неравнодушный человек.
-------------
он просто честный, поэтому его и не любят, телом прозвали
-------------
он просто честный, поэтому его и не любят, телом прозвали
01.06.07 11:30
in Antwort serge-j 01.06.07 10:46
Вам и Вашему собеседнику предупреждение за переход на личности.
01.06.07 12:00
in Antwort golma1 01.06.07 11:30
01.06.07 15:23
in Antwort Altwad 31.05.07 23:44
Попробуйте пожить на 300 евриков где-нибудь в Мюнхене...
да и я не про тех, у кого хотя бы 300 ойро есть, я про тех, кто реально ходит голодный иногда, потому что действительно есть нечего. И такое периодически случается с определенной категорией иностранных студентов.
да и я не про тех, у кого хотя бы 300 ойро есть, я про тех, кто реально ходит голодный иногда, потому что действительно есть нечего. И такое периодически случается с определенной категорией иностранных студентов.
01.06.07 19:47
А что? Вы уверенны что не получится?
Это невозможно в принципе по основным обстоятелствам
in Antwort Clastya 01.06.07 15:23
В ответ на:
Попробуйте пожить на 300 евриков где-нибудь в Мюнхене...
Попробуйте пожить на 300 евриков где-нибудь в Мюнхене...
А что? Вы уверенны что не получится?
В ответ на:
И такое периодически случается с определенной категорией иностранных студентов.
И такое периодически случается с определенной категорией иностранных студентов.
Это невозможно в принципе по основным обстоятелствам
02.06.07 00:32
Ну если спать где-нибудь на лавочке и питаться "бомж-пакетами"...может и получится
Я вам говорю, что знаю это точно...проблемы ваши, что не верите. По-моему, я не давала повода подозревать меня в обмане
in Antwort Altwad 01.06.07 19:47
В ответ на:
А что? Вы уверенны что не получится
А что? Вы уверенны что не получится
Ну если спать где-нибудь на лавочке и питаться "бомж-пакетами"...может и получится
В ответ на:
Это невозможно в принципе по основным обстоятелствам
Это невозможно в принципе по основным обстоятелствам
Я вам говорю, что знаю это точно...проблемы ваши, что не верите. По-моему, я не давала повода подозревать меня в обмане
02.06.07 01:41
Бомжей спящих под лавочками или на лавочках я видил только в бСССР.
А что такое бомж пакет?
Вы не хрена не знаете о том, что любой студент собирающийся учится в Германии должен показать достаточные средства для содержания себя во время обучения.
Это требования для получения студ визы, в противном случае виза не получается.
in Antwort Clastya 02.06.07 00:32
В ответ на:
Ну если спать где-нибудь на лавочке и питаться "бомж-пакетами"...может и получится
Ну если спать где-нибудь на лавочке и питаться "бомж-пакетами"...может и получится
Бомжей спящих под лавочками или на лавочках я видил только в бСССР.
А что такое бомж пакет?
В ответ на:
Я вам говорю, что знаю это точно...проблемы ваши, что не верите. По-моему, я не давала повода подозревать меня в обмане
Я вам говорю, что знаю это точно...проблемы ваши, что не верите. По-моему, я не давала повода подозревать меня в обмане
Вы не хрена не знаете о том, что любой студент собирающийся учится в Германии должен показать достаточные средства для содержания себя во время обучения.
Это требования для получения студ визы, в противном случае виза не получается.
02.06.07 02:05
in Antwort Altwad 27.05.07 02:05
Я конечно мало бываю в России, позвольте заметить голодающих не видел .
Видел бомжей, попрошаек для сердобольных россиян. Но при разговоре с оными ты видишь , что
- это лишь своеобразный бизнес, рассчитанный на русский менталитет (жалость) и , что попрошайка в Москве не собирающий 1.5К за день считает себя обманутым.
Просто наблюдения.
А ещё статистика
- я не буду приводить цифры уменьшения сезонной (сбор плодов и овощей и т.д.) рабочей силы из России за последние пять лет на Западе. Посмотрите сами
- падение более чем в десять раз.
Видел бомжей, попрошаек для сердобольных россиян. Но при разговоре с оными ты видишь , что
- это лишь своеобразный бизнес, рассчитанный на русский менталитет (жалость) и , что попрошайка в Москве не собирающий 1.5К за день считает себя обманутым.
Просто наблюдения.
А ещё статистика
- я не буду приводить цифры уменьшения сезонной (сбор плодов и овощей и т.д.) рабочей силы из России за последние пять лет на Западе. Посмотрите сами
- падение более чем в десять раз.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
02.06.07 03:11
Неверно ...
Для определённых (неимущих) стран действуют другие правила, по котором достаточных средств показывать нет необходимости, т.к. им предоставляется обеспечение минимального (по германским меркам) прожиточного уровня ...
in Antwort Altwad 02.06.07 01:41, Zuletzt geändert 02.06.07 03:40 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Вы не хрена не знаете о том, что любой студент собирающийся учится в Германии должен показать достаточные средства для содержания себя во время обучения. Это требования для получения студ визы, в противном случае виза не получается.
Вы не хрена не знаете о том, что любой студент собирающийся учится в Германии должен показать достаточные средства для содержания себя во время обучения. Это требования для получения студ визы, в противном случае виза не получается.
Неверно ...
Для определённых (неимущих) стран действуют другие правила, по котором достаточных средств показывать нет необходимости, т.к. им предоставляется обеспечение минимального (по германским меркам) прожиточного уровня ...
02.06.07 03:26
Мудя, оно конечно 0000 - не мешки ворочить ...
Но расходы российской "сезонной рабочей силы" на приезд на Запад, в лучшем случае 1 к 1-му сравняются с их заработком...
В худшем - намного его превысят ...
Проститутки естественно не в счёт , у них своя специфика ...
PS: в Германии никогда не наблюдалось "рабочей силы из России" в качестве сезонных помощников для сбора урожая ( разве что считанные единицы) ни за последние пять лет , ни до того ...
in Antwort Mood 02.06.07 02:05, Zuletzt geändert 02.06.07 09:32 (golma1)
В ответ на:
Просто наблюдения.
А ещё статистика
- я не буду приводить цифры уменьшения сезонной (сбор плодов и овощей и т.д.) рабочей силы из России за последние пять лет на Западе. Посмотрите сами
- падение более чем в десять раз.
Просто наблюдения.
А ещё статистика
- я не буду приводить цифры уменьшения сезонной (сбор плодов и овощей и т.д.) рабочей силы из России за последние пять лет на Западе. Посмотрите сами
- падение более чем в десять раз.
Мудя, оно конечно 0000 - не мешки ворочить ...
Но расходы российской "сезонной рабочей силы" на приезд на Запад, в лучшем случае 1 к 1-му сравняются с их заработком...
В худшем - намного его превысят ...
Проститутки естественно не в счёт , у них своя специфика ...
PS: в Германии никогда не наблюдалось "рабочей силы из России" в качестве сезонных помощников для сбора урожая ( разве что считанные единицы) ни за последние пять лет , ни до того ...
02.06.07 12:09
Это вы не хрена не знаете
Показать эти деньги - это еще не значит, что эти деньги есть, вернее, что они твои. У многих нет этих денег, в этом случае - они берутся в долг Ну а потом их надо снять и отдать. Я читала, что с этого счета можно снимать только определенную сумму денег, однако мне рассказывали, что снималась вся сумма без проблем (как раз был случай, когда деньги нужно было вернуть)
Потом, вместе денег можно сделать бумажку, в которой написано, что твои родственники обязуются тебя содержать...(хотя на самом деле они просто помогают тебе получить визу)
Бомж-пакет- это в России называется такая мерзкая китайская лапша быстрого приготовления, очень дешевая и фик знает из чего сделанная
in Antwort Altwad 02.06.07 01:41
В ответ на:
Вы не хрена не знаете о том, что любой студент собирающийся учится в Германии должен показать достаточные средства для содержания себя во время обучения.
Это требования для получения студ визы, в противном случае виза не получается.
Вы не хрена не знаете о том, что любой студент собирающийся учится в Германии должен показать достаточные средства для содержания себя во время обучения.
Это требования для получения студ визы, в противном случае виза не получается.
Это вы не хрена не знаете
Показать эти деньги - это еще не значит, что эти деньги есть, вернее, что они твои. У многих нет этих денег, в этом случае - они берутся в долг
Ну а потом их надо снять и отдать. Я читала, что с этого счета можно снимать только определенную сумму денег, однако мне рассказывали, что снималась вся сумма без проблем (как раз был случай, когда деньги нужно было вернуть)Потом, вместе денег можно сделать бумажку, в которой написано, что твои родственники обязуются тебя содержать...(хотя на самом деле они просто помогают тебе получить визу)
Бомж-пакет- это в России называется такая мерзкая китайская лапша быстрого приготовления, очень дешевая и фик знает из чего сделанная
02.06.07 14:14
Ну так вы сразу и говорите, что пожелали обмануть государство, ну а в итоге обмануты сами.
И в чём проблемы??????
Воообщето китайская лапша лучше по качеству чем рос. производства ролтон, впрочем и она делается на китайском б/у оборудовании.
И о стоимости этого продукта вы тоже не знаете, вернее вы знаете о нём то что и должны знать, это популярно у голодных бомжей в РФ.
У немецкого дна другие популярны продукты питаня, что точно мне неизвестно, но точно не популярные у рос.бомжей кит.лапша
in Antwort Clastya 02.06.07 12:09
В ответ на:
Показать эти деньги - это еще не значит, что эти деньги есть, вернее, что они твои.
Показать эти деньги - это еще не значит, что эти деньги есть, вернее, что они твои.
Ну так вы сразу и говорите, что пожелали обмануть государство, ну а в итоге обмануты сами.
И в чём проблемы??????
В ответ на:
Бомж-пакет- это в России называется такая мерзкая китайская лапша быстрого приготовления, очень дешевая и фик знает из чего сделанная
Бомж-пакет- это в России называется такая мерзкая китайская лапша быстрого приготовления, очень дешевая и фик знает из чего сделанная
Воообщето китайская лапша лучше по качеству чем рос. производства ролтон, впрочем и она делается на китайском б/у оборудовании.
И о стоимости этого продукта вы тоже не знаете, вернее вы знаете о нём то что и должны знать, это популярно у голодных бомжей в РФ.
У немецкого дна другие популярны продукты питаня, что точно мне неизвестно, но точно не популярные у рос.бомжей кит.лапша
02.06.07 14:18
Как показала ветка, оратор из москвы говорил о студентах иму знакомых, об учащихся из пакистана и др. ей ничего не известно.
Скорей всего рос.преса ещё не смогла найти на дне нем.общества таких представителей, это по аналогии с доктором Хайдером
in Antwort Зияющие высотЫ 02.06.07 03:11
В ответ на:
Для определённых (неимущих) стран действуют другие правила, по котором достаточных средств показывать нет необходимости,
Для определённых (неимущих) стран действуют другие правила, по котором достаточных средств показывать нет необходимости,
Как показала ветка, оратор из москвы говорил о студентах иму знакомых, об учащихся из пакистана и др. ей ничего не известно.
Скорей всего рос.преса ещё не смогла найти на дне нем.общества таких представителей, это по аналогии с доктором Хайдером
02.06.07 14:33
Там было написано "пожить", а не "остаться в живых".
in Antwort Altwad 01.06.07 19:47
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Попробуйте пожить на 300 евриков где-нибудь в Мюнхене...
А что? Вы уверенны что не получится?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Попробуйте пожить на 300 евриков где-нибудь в Мюнхене...
А что? Вы уверенны что не получится?
Там было написано "пожить", а не "остаться в живых".
02.06.07 15:02
in Antwort Altwad 31.05.07 15:45
я родилась в 73 году, конечно мало помню про тот период, но вот поговорила с людьми намного старше меня да и вас,так говорят что это был дефицит но всё же кофе был - бразильский, стоил 2 руб. за банку.
02.06.07 15:06
http://www.readers-edition.de/2007/01/05/ganz-unten-obdachlose-ohne-lobby/
http://www.tu-berlin.de/presse/tui/02nov/index.html?/presse/tui/02nov/zeit.htm
http://www.tdh.de/medien/3_2004/strassenkinder_brd.htm
in Antwort Altwad 02.06.07 01:41
В ответ на:
Бомжей спящих под лавочками или на лавочках я видил только в бСССР.
Бомжей спящих под лавочками или на лавочках я видил только в бСССР.
http://www.readers-edition.de/2007/01/05/ganz-unten-obdachlose-ohne-lobby/
http://www.tu-berlin.de/presse/tui/02nov/index.html?/presse/tui/02nov/zeit.htm
http://www.tdh.de/medien/3_2004/strassenkinder_brd.htm
02.06.07 15:28
два года назад минималка была 800 рублей. Мин. зарплата устанавливается по всей России а не конкретно по какой то области или региону.
я по китайски что ли пишу???или вы окончательно русский забыли? для непонятливых объясняю ещё раз - нек может быть средняя заработная плата быть ниже минимальной! И кто собственно это мы? Кто делал исследования? называйте конкретно год, кто такие вы? Или эти исследования проводились в ваших воспалённых мозгах?
То есть есле у директора этой саратовской области зарплата 7740 рубля в месяц -200уе- то десять жителей саратовских районов работают БЕСПЛАТНО?
очередная чушь...
я живу не в Москве, и вообще не в городе, а в городе бываю нечасто, поэтому мне просто нет смысла покупать единый проездной.
да почему не могу, просто времени не хватает, работаю.
теперь про субсидию, из первых рук можно сказать( только вчера ездила в город и разговаривала с пенсионером), я немного напутала про 20%, так было 2-3 года назад.Сейчас субсидия составляет 600руб и выдают её на 2 месяца, потом снова переоформляют. Справки нисколько не стоят, это вообще и не справки а ксерокопии с уже имеющихся документов такх как паспорт, документы на квартиру. Платят только за ксерокопии, 1руб.20 коп за лист.
басманный суд - это в Казахстане на вашей родине....
Я кажется уже писала что не уволить а дисквалифицировать. КОАП гл.5 ст 5.27. п.2. переписывать не буду надо сами прочитаете
конечно, конечно кому же ещё знать про Россию как не эмигранту из Казахстана живущему в Германии.Кто бы сомневался.... Может вам прямо в профиле написать - "Эксперт по России"
in Antwort Altwad 31.05.07 15:55
В ответ на:
Вы уверенны что два года назад минимальная зп в Саратове была 774 рубля
?Вы уверенны что два года назад минимальная зп в Саратове была 774 рубля
два года назад минималка была 800 рублей. Мин. зарплата устанавливается по всей России а не конкретно по какой то области или региону.
В ответ на:
Я вам привёл цифры средней!!!! зарплаты по районам саратовской глуши.
Вы имеете понятие что значит средняя зп???
Я вам привёл цифры средней!!!! зарплаты по районам саратовской глуши.
Вы имеете понятие что значит средняя зп???
я по китайски что ли пишу???или вы окончательно русский забыли? для непонятливых объясняю ещё раз - нек может быть средняя заработная плата быть ниже минимальной! И кто собственно это мы? Кто делал исследования? называйте конкретно год, кто такие вы? Или эти исследования проводились в ваших воспалённых мозгах?
То есть есле у директора этой саратовской области зарплата 7740 рубля в месяц -200уе- то десять жителей саратовских районов работают БЕСПЛАТНО?
очередная чушь...
В ответ на:
Долго ищете, 1200 стоит единый в москве[
Долго ищете, 1200 стоит единый в москве[
я живу не в Москве, и вообще не в городе, а в городе бываю нечасто, поэтому мне просто нет смысла покупать единый проездной.
В ответ на:
О субсидиях на коммуналку вы доже найти не можете?
Помочь?
О субсидиях на коммуналку вы доже найти не можете?
Помочь?
да почему не могу, просто времени не хватает, работаю.
теперь про субсидию, из первых рук можно сказать( только вчера ездила в город и разговаривала с пенсионером), я немного напутала про 20%, так было 2-3 года назад.Сейчас субсидия составляет 600руб и выдают её на 2 месяца, потом снова переоформляют. Справки нисколько не стоят, это вообще и не справки а ксерокопии с уже имеющихся документов такх как паспорт, документы на квартиру. Платят только за ксерокопии, 1руб.20 коп за лист.
В ответ на:
Через басманный суд?
Или вы скажете номера статей ко которым можно уволить руководителя-владельца частной фирмы?
Через басманный суд?
Или вы скажете номера статей ко которым можно уволить руководителя-владельца частной фирмы?
басманный суд - это в Казахстане на вашей родине....
Я кажется уже писала что не уволить а дисквалифицировать. КОАП гл.5 ст 5.27. п.2. переписывать не буду надо сами прочитаете
В ответ на:
побольше вашего, рад даже из Германии могу вам расказать о ваших реалиях, вы даже стоимость проезного, по вашему месту жительства, узнать не в состоянии
побольше вашего, рад даже из Германии могу вам расказать о ваших реалиях, вы даже стоимость проезного, по вашему месту жительства, узнать не в состоянии
конечно, конечно кому же ещё знать про Россию как не эмигранту из Казахстана живущему в Германии.Кто бы сомневался....
Может вам прямо в профиле написать - "Эксперт по России"
02.06.07 15:59
in Antwort Зияющие высотЫ 02.06.07 03:11
Если по вашим словам студенты из бедных стран получают в Германии прожиточный минимум.то как получается,что они якобы голодают.?Может быть они расстрачивают немецкое пособие на табак,алкоголь и наркоту?И кто тогда в этом виноват?
02.06.07 16:17
in Antwort Миранда_Angara11 02.06.07 15:02
Вас явно ввели в заблуждение некие безымянные "люди.".В 70-ые годы был тотальный дефицит на очень многие продуты питания,и особенно на импортные продукты.А об их качестве говорит анекдот советских времён:
Как то семья русскоязычных американцев попросила своих родственников,оставшихся в Союзе, прислать им образцы колбас,которые они едят.Родственники послали в Штаты кусочки ливерной и докторской колбасы.Но по ошибке посылка попала в американскую медлабораторию.Вскоре в Союз пришёл анализ содержания этих колбас и вывод" В вашем кале глисты не обнаружены"
Как то семья русскоязычных американцев попросила своих родственников,оставшихся в Союзе, прислать им образцы колбас,которые они едят.Родственники послали в Штаты кусочки ливерной и докторской колбасы.Но по ошибке посылка попала в американскую медлабораторию.Вскоре в Союз пришёл анализ содержания этих колбас и вывод" В вашем кале глисты не обнаружены"
02.06.07 16:56
Я знаю, Феникс, в РФ и за поллитру убить могут
in Antwort Phoenix 02.06.07 14:33
В ответ на:
Там было написано "пожить", а не "остаться в живых".
Там было написано "пожить", а не "остаться в живых".
Я знаю, Феникс, в РФ и за поллитру убить могут
02.06.07 16:59
Очень показательно что вы не помните то что вы должны были помнить
В вашу и нашу юность кофе стоили 6 рублёф за банку, подорожал он в начале 80х
Вот и получается что вы не видели в РФ даже тех товаров, что я видел в РК
Приходится вам у старожилов узнавать, а теперь снова вам дом.задание
В каком магазине было кофе по 2 рупля
in Antwort Миранда_Angara11 02.06.07 15:02
В ответ на:
Там было написано "пожить", а не "остаться в живых".
Там было написано "пожить", а не "остаться в живых".
Очень показательно что вы не помните то что вы должны были помнить
В вашу и нашу юность кофе стоили 6 рублёф за банку, подорожал он в начале 80х
Вот и получается что вы не видели в РФ даже тех товаров, что я видел в РК
Приходится вам у старожилов узнавать
, а теперь снова вам дом.заданиеВ каком магазине было кофе по 2 рупля
02.06.07 17:01
in Antwort Phoenix 02.06.07 15:06
Спасибо, а вы уже мусор не фотографируете?
Поняли что его специально в спецупаковке в спецместах в спецвремя спецвыкладывают?
Поняли что его специально в спецупаковке в спецместах в спецвремя спецвыкладывают?
02.06.07 17:17
Значит в Саратовской области плевали на законы федерации?
Я ссылку дал, вы знаете что это такое?
И я тоже............
но у меня интернет есть, а у мостранспорта есть сайт, а у вас есть интернет?
Что бы больше не путатся, вы узнайте заодно какие док-ты ещё необходимы.
Иначе с ваших слов выходит что каждый квартировлоделец имеет и получает для содержания собственной квё 600 рублёф ежемесячно.
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ru&q=%D0%B1%D0%B0%D1%81%D0%BC%D0%B...
Нуууууу, есле Казахста это в Москве, то мне очень жалко Казахстан.
А потому посмотрел на глобус и дал вам ссылку, это не так.
В соответствии со ст. 5.27 Кодекса об административных правонарушениях РФ, устанавливающей ответственность за нарушение законодательства о труде и об охране труда в виде административного штрафа (от 500 до 5 тыс. рублей), субъектами ответственности могут быть только должностные лица или предприниматели без образования юридического лица (ст. 2.4. КоАП РФ).
За след. юр услуги можно с вас брать деньги?
И как вы сами видите учу вас вашим же законам, в которых вы абсолютно безграмотны.
учу вас пользоватся поисковиками, в которых вы абсолютно безграмотны.
сообщаю вам вколько у вас стоит проездной, в этом вы абсолютно безграмотны.
В общем учу вас вашим же законам, в которых вы абсолютно безграмотны.
in Antwort Миранда_Angara11 02.06.07 15:28
В ответ на:
два года назад минималка была 800 рублей. Мин. зарплата устанавливается по всей России а не конкретно по какой то области или региону.
два года назад минималка была 800 рублей. Мин. зарплата устанавливается по всей России а не конкретно по какой то области или региону.
Значит в Саратовской области плевали на законы федерации?
В ответ на:
Или эти исследования проводились в ваших воспалённых мозгах?
Или эти исследования проводились в ваших воспалённых мозгах?
Я ссылку дал, вы знаете что это такое?
В ответ на:
я живу не в Москве, и вообще не в городе, а в городе бываю нечасто, поэтому мне просто нет смысла покупать единый проездной.
я живу не в Москве, и вообще не в городе, а в городе бываю нечасто, поэтому мне просто нет смысла покупать единый проездной.
И я тоже............
но у меня интернет есть, а у мостранспорта есть сайт, а у вас есть интернет?
В ответ на:
еперь про субсидию, из первых рук можно сказать( только вчера ездила в город и разговаривала с пенсионером), я немного напутала про 20%, так было 2-3 года назад.Сейчас субсидия составляет 600руб и выдают её на 2 месяца, потом снова переоформляют. Справки нисколько не стоят, это вообще и не справки а ксерокопии с уже имеющихся документов такх как паспорт, документы на квартиру. Платят только за ксерокопии, 1руб.20 коп за лист.
еперь про субсидию, из первых рук можно сказать( только вчера ездила в город и разговаривала с пенсионером), я немного напутала про 20%, так было 2-3 года назад.Сейчас субсидия составляет 600руб и выдают её на 2 месяца, потом снова переоформляют. Справки нисколько не стоят, это вообще и не справки а ксерокопии с уже имеющихся документов такх как паспорт, документы на квартиру. Платят только за ксерокопии, 1руб.20 коп за лист.
Что бы больше не путатся, вы узнайте заодно какие док-ты ещё необходимы.
Иначе с ваших слов выходит что каждый квартировлоделец имеет и получает для содержания собственной квё 600 рублёф ежемесячно.
В ответ на:
басманный суд - это в Казахстане на вашей родине....
басманный суд - это в Казахстане на вашей родине....
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ru&q=%D0%B1%D0%B0%D1%81%D0%BC%D0%B...
Нуууууу, есле Казахста это в Москве, то мне очень жалко Казахстан.
А потому посмотрел на глобус и дал вам ссылку, это не так.
В ответ на:
Я кажется уже писала что не уволить а дисквалифицировать. КОАП гл.5 ст 5.27. п.2. переписывать не буду надо сами прочитаете
Я кажется уже писала что не уволить а дисквалифицировать. КОАП гл.5 ст 5.27. п.2. переписывать не буду надо сами прочитаете
В соответствии со ст. 5.27 Кодекса об административных правонарушениях РФ, устанавливающей ответственность за нарушение законодательства о труде и об охране труда в виде административного штрафа (от 500 до 5 тыс. рублей), субъектами ответственности могут быть только должностные лица или предприниматели без образования юридического лица (ст. 2.4. КоАП РФ).
За след. юр услуги можно с вас брать деньги?
В ответ на:
конечно, конечно кому же ещё знать про Россию как не эмигранту из Казахстана живущему в Германии.Кто бы сомневался.... Может вам прямо в профиле написать - "Эксперт по России"
конечно, конечно кому же ещё знать про Россию как не эмигранту из Казахстана живущему в Германии.Кто бы сомневался.... Может вам прямо в профиле написать - "Эксперт по России"
И как вы сами видите учу вас вашим же законам, в которых вы абсолютно безграмотны.
учу вас пользоватся поисковиками, в которых вы абсолютно безграмотны.
сообщаю вам вколько у вас стоит проездной, в этом вы абсолютно безграмотны.
В общем учу вас вашим же законам, в которых вы абсолютно безграмотны.
02.06.07 17:50
in Antwort Altwad 02.06.07 17:17, Zuletzt geändert 02.06.07 17:51 (Ален)
Ну зачем же вы так много требуете с бабуси,которая,цитирую
"...я живу не в Москве, и вообще не в городе, а в городе бываю нечасто"
Откудова ей бедненькой знать про всякие российские кодексы,басманные суды и прочую высшую математику с географией.Она может быть компьютер с интернетом только пару месяца назад впервые в жизни увидела.И то потому,что "внучёк" с Лубянки ей показал.
"...я живу не в Москве, и вообще не в городе, а в городе бываю нечасто"
Откудова ей бедненькой знать про всякие российские кодексы,басманные суды и прочую высшую математику с географией.Она может быть компьютер с интернетом только пару месяца назад впервые в жизни увидела.И то потому,что "внучёк" с Лубянки ей показал.
02.06.07 18:50
Если вы про меня - то я не из Москвы, а с глубокого тыла
С чего вы решили, что она ищет?
in Antwort Altwad 02.06.07 14:18
В ответ на:
оратор из москвы говорил о студентах иму знакомых, об учащихся из пакистана и др. ей ничего не известно.
оратор из москвы говорил о студентах иму знакомых, об учащихся из пакистана и др. ей ничего не известно.
Если вы про меня - то я не из Москвы, а с глубокого тыла
В ответ на:
Скорей всего рос.преса ещ╦ не смогла найти на дне нем.общества таких представителей, это по аналогии с доктором Хайдером
Скорей всего рос.преса ещ╦ не смогла найти на дне нем.общества таких представителей, это по аналогии с доктором Хайдером
С чего вы решили, что она ищет
?
02.06.07 19:07
Я так и знал, что Вы вспомните о "специально приготовленном" и выставленном на улицу мусоре. Можно подумать, что раз он "специально приготовлен", то его на улице вроде бы и нет. Вот если бы был случайно оставлен, то его бы все замечали. А "специально приготовленный" мусор, как известно, невидим и никому мешать не может.
Однако, верн╦мся к бездомным. Они что, тоже "специально приготовлены" и выставлены в неких "специальных" местах? Зачем, с какой целью? К тому же, если они являются нормальным и даже "специально приготовленным" явлением, то с какой стати о них вообще пишут СМИ, да ещ╦ внушают читателям мысль о том, что наличие бездомных в стране это проблема? Ведь, например, об одуванчиках и синицах никто не пишет как об общественной проблеме. А о бомжах пишут. Может быть, специально хотят что-то очернить и опорочить? Распространяют, так сказать, заведомо ложные измышления.
P.S.: А Вы действительно вне пределов бывшего СССР ни одного бомжа не видели? Или просто не видели их спящими на скамейках?
in Antwort Altwad 02.06.07 17:01
В ответ на:
Спасибо, а вы уже мусор не фотографируете?
Поняли что его специально в спецупаковке в спецместах в спецвремя спецвыкладывают?
Спасибо, а вы уже мусор не фотографируете?
Поняли что его специально в спецупаковке в спецместах в спецвремя спецвыкладывают?
Я так и знал, что Вы вспомните о "специально приготовленном" и выставленном на улицу мусоре. Можно подумать, что раз он "специально приготовлен", то его на улице вроде бы и нет. Вот если бы был случайно оставлен, то его бы все замечали. А "специально приготовленный" мусор, как известно, невидим и никому мешать не может.
Однако, верн╦мся к бездомным. Они что, тоже "специально приготовлены" и выставлены в неких "специальных" местах? Зачем, с какой целью? К тому же, если они являются нормальным и даже "специально приготовленным" явлением, то с какой стати о них вообще пишут СМИ, да ещ╦ внушают читателям мысль о том, что наличие бездомных в стране это проблема? Ведь, например, об одуванчиках и синицах никто не пишет как об общественной проблеме. А о бомжах пишут. Может быть, специально хотят что-то очернить и опорочить? Распространяют, так сказать, заведомо ложные измышления.
P.S.: А Вы действительно вне пределов бывшего СССР ни одного бомжа не видели? Или просто не видели их спящими на скамейках?
02.06.07 19:08
по вашей логике можно еще и так сказать - нет денег - голодай в России, неча нам статистику портить
А если не обманул государство? Пусть у него есть на счету эти деньги. Но ведь их нужно каждый год предъявлять и большинство из тех, что на самообеспечении предпочтут их не трогать в надежде найти какой-нибудь прироботок срочно. И вот он, голодный, ходит на языковые курсы или уже на лекции в уни, потом ищет работу...Но вам студентов не жалко, в отличае от "голодающего" бомжа -алкоголика в России.
in Antwort Altwad 02.06.07 14:14
В ответ на:
Ну так вы сразу и говорите, что пожелали обмануть государство, ну а в итоге обмануты сами.
Ну так вы сразу и говорите, что пожелали обмануть государство, ну а в итоге обмануты сами.
по вашей логике можно еще и так сказать - нет денег - голодай в России, неча нам статистику портить
А если не обманул государство? Пусть у него есть на счету эти деньги. Но ведь их нужно каждый год предъявлять и большинство из тех, что на самообеспечении предпочтут их не трогать в надежде найти какой-нибудь прироботок срочно. И вот он, голодный, ходит на языковые курсы или уже на лекции в уни, потом ищет работу...Но вам студентов не жалко, в отличае от "голодающего" бомжа -алкоголика в России.
Бог создал женщин красивыми, чтобы их могли любить мужчины, и - глупыми, чтобы они могли любить
мужчин.
02.06.07 20:00
Понял, даже небольшой словарь составил:
Спецупаковка - мешок, коробка, бутылка и т.п.
Спецместо - обычно у дерева или у столба
Спецвремя - когда никто не смотрит
Спецвыложить - положить или поставить на землю; сделать вид, что так и было; уходить, не оглядываясь.
in Antwort Altwad 02.06.07 17:01, Zuletzt geändert 02.06.07 22:12 (Phoenix)
В ответ на:
Поняли что его специально в спецупаковке в спецместах в спецвремя спецвыкладывают?
Поняли что его специально в спецупаковке в спецместах в спецвремя спецвыкладывают?
Понял, даже небольшой словарь составил:
Спецупаковка - мешок, коробка, бутылка и т.п.
Спецместо - обычно у дерева или у столба
Спецвремя - когда никто не смотрит
Спецвыложить - положить или поставить на землю; сделать вид, что так и было; уходить, не оглядываясь.
03.06.07 15:02
in Antwort Altwad 02.06.07 17:17
какого чёрта??! что мне делать больше нечего, для вас сведения собирать??я РАБОТАЮ, в отличие от вас, а в свободное время я отдыхаю а не собираю статистику. Законы он знает - да ни хера вы не знаете! ни про Сов.союз ни про Россию, просто делать нечего, сидите, всякую хрень собираете в интернете. меня уже тошнит от вас и на этом своё общение с вами я заканчиваю. Желаю вам захлебнуться своим ядом!
и на этом своё общение с вами я заканчиваю. Желаю вам захлебнуться своим ядом!
03.06.07 16:11
Вне пределы бывшего СССР всё-таки 5/6 остальной территории..., или Вы о конкретных странах?...
В некоторых странах, например, не то что на скамейках спать запрещено, а даже в личном легковом автомобиле..., а
детям до 16-ти после 22-00 без родителей на улице запрещено гулять...
in Antwort Phoenix 02.06.07 19:07, Zuletzt geändert 03.06.07 16:11 (anabis2000)
В ответ на:
А Вы действительно вне пределов бывшего СССР ни одного бомжа не видели? Или просто не видели их спящими на скамейках?
А Вы действительно вне пределов бывшего СССР ни одного бомжа не видели? Или просто не видели их спящими на скамейках?
Вне пределы бывшего СССР всё-таки 5/6 остальной территории..., или Вы о конкретных странах?...
В некоторых странах, например, не то что на скамейках спать запрещено, а даже в личном легковом автомобиле..., а
детям до 16-ти после 22-00 без родителей на улице запрещено гулять...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
03.06.07 16:31
in Antwort Altwad 02.06.07 17:17
Вы я вижу большой энтузиаст. Я могу вам кое что посоветовать чтобы облегчить вашу жизнь. Есть в природе так называемые роботы, которые прокручивaют все ресурсы в интернете или только в рунете (например) и собирают оттуда все по определенным образцам которые вы этой программе задаете в качестве критериев. Целые тексты задавать можете. Она их изучает как искусственный интеллект а потом приносит вам все похожее из интернета. Массу времени себе сэкономите. Такие штуки стоят обычно на вооружении полиции и спецслужб.
03.06.07 17:43
Это не я. Это мой оппонент, который (цитирую):
"Бомжей спящих под лавочками или на лавочках я видил только в бСССР."
А что касается конкретных стран, то почему-то мне кажется, что он имел в виду не Гондурас и не Мозамбик, когда писал о том, чего "не видел".
in Antwort anabis2000 03.06.07 16:11
В ответ на:
Вне пределы бывшего СССР вс╦-таки 5/6 остальной территории..., или Вы о конкретных странах?...
Вне пределы бывшего СССР вс╦-таки 5/6 остальной территории..., или Вы о конкретных странах?...
Это не я. Это мой оппонент, который (цитирую):
"Бомжей спящих под лавочками или на лавочках я видил только в бСССР."
А что касается конкретных стран, то почему-то мне кажется, что он имел в виду не Гондурас и не Мозамбик, когда писал о том, чего "не видел".
03.06.07 22:38
in Antwort Ptolemeo 03.06.07 16:31
Мимолётный гостюшка или вы не умеете выражовывать ваше мыслё или это писал робот.
Пожалуста ещё раз и членнораздельней и отчётлевей опишите то что вы желали высказать
Пожалуста ещё раз и членнораздельней и отчётлевей опишите то что вы желали высказать
03.06.07 22:44
А может вс╦ же лучше именно с Гондурасом и Мозамбиком сравнивать, чтоб без всяких там
догоним и перегоним?
in Antwort Phoenix 03.06.07 17:43
В ответ на:
не Гондурас и не Мозамбик
не Гондурас и не Мозамбик
А может вс╦ же лучше именно с Гондурасом и Мозамбиком сравнивать, чтоб без всяких там
догоним и перегоним?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
03.06.07 23:50
Лучше не надо. Боюсь, что в таком случае мы нанес╦м удар ниже пояса всем ненавистникам России. Ведь по сравнению с этими странами Россия будет выглядеть, как рай земной. Соответственно все разговоры о "российских бедах" станут ещ╦ нелепее, чем они есть.
in Antwort anabis2000 03.06.07 22:44
В ответ на:
А может вс╦ же лучше именно с Гондурасом и Мозамбиком сравнивать, чтоб без всяких там
догоним и перегоним?
А может вс╦ же лучше именно с Гондурасом и Мозамбиком сравнивать, чтоб без всяких там
догоним и перегоним?
Лучше не надо. Боюсь, что в таком случае мы нанес╦м удар ниже пояса всем ненавистникам России. Ведь по сравнению с этими странами Россия будет выглядеть, как рай земной. Соответственно все разговоры о "российских бедах" станут ещ╦ нелепее, чем они есть.
03.06.07 23:54
Не лучше ли как в добрые старые времена.. сравнивать с 1914 годом? А то Гондурас тоже не стоит на месте.. как бы не догнал-перегнал...
in Antwort anabis2000 03.06.07 22:44, Zuletzt geändert 03.06.07 23:57 (SwissCat)
В ответ на:
А может всё же лучше именно с Гондурасом и Мозамбиком сравнивать,
А может всё же лучше именно с Гондурасом и Мозамбиком сравнивать,
Не лучше ли как в добрые старые времена.. сравнивать с 1914 годом? А то Гондурас тоже не стоит на месте.. как бы не догнал-перегнал...
04.06.07 23:44
Если Вы голод, безпризорщину, бандитизм, бездорожье и дураков (и т.д.) не считаете российской бедой,
то значит и проблем нет...
У детей ясельного возраста (и у попугаев того же уровня сообразиловки, наверное...) есть
такой способ спрятаться - закрыть глаза... и никого и ничего не видно, а значит никого и ничего вокруг нет..., и
проблем тоже нет... Только равновесие с закрытыми глазами главное не потерять, чтоб с жердочки не навернулся...
in Antwort Phoenix 03.06.07 23:50
В ответ на:
все разговоры о "российских бедах" станут ещё нелепее, чем они есть.
все разговоры о "российских бедах" станут ещё нелепее, чем они есть.
Если Вы голод, безпризорщину, бандитизм, бездорожье и дураков (и т.д.) не считаете российской бедой,
то значит и проблем нет...
У детей ясельного возраста (и у попугаев того же уровня сообразиловки, наверное...
) есть такой способ спрятаться - закрыть глаза... и никого и ничего не видно, а значит никого и ничего вокруг нет..., и
проблем тоже нет... Только равновесие с закрытыми глазами главное не потерять, чтоб с жердочки не навернулся...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
04.06.07 23:49
in Antwort anabis2000 04.06.07 23:44
А ещё российские страусы любят голову в песок засовывать.Тогда уж точно никаких российских бед не видно.
04.06.07 23:57
Недавно Г-н Путин заявил, кажется в Греции, , что в лице США имеет дело, "и надо об этом прямо сказать", с империалистами...
Россия в 1914 году тоже шла по этому пути развития...
А Россия по-Путину - не империалистическая и строют они, как выясняется, совсем не капитализм&империализм о чём талдычили
последние 16 лет..., а совсем идут товарищи по другому пути...
Так что сравнивать Россию прежнюю и настоящую нету ну никаких возможностей..., если только с Гондурасом...
Однако, "птиц-говорун" против такого сравнения...
in Antwort SwissCat 03.06.07 23:54
В ответ на:
Не лучше ли как в добрые старые времена.. сравнивать с 1914 годом? А то Гондурас тоже не стоит на месте.. как бы не догнал-перегнал...
Не лучше ли как в добрые старые времена.. сравнивать с 1914 годом? А то Гондурас тоже не стоит на месте.. как бы не догнал-перегнал...
Недавно Г-н Путин заявил, кажется в Греции, , что в лице США имеет дело, "и надо об этом прямо сказать", с империалистами...
Россия в 1914 году тоже шла по этому пути развития...
А Россия по-Путину - не империалистическая и строют они, как выясняется, совсем не капитализм&империализм о чём талдычили
последние 16 лет..., а совсем идут товарищи по другому пути...
Так что сравнивать Россию прежнюю и настоящую нету ну никаких возможностей..., если только с Гондурасом...
Однако, "птиц-говорун" против такого сравнения...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.06.07 00:03
Это в жарких странах страусы водятся, а в России водятся говорящие курицы, петухи и
завезённые попки - и все аналоги загранстраусов...
in Antwort Ален 04.06.07 23:49
В ответ на:
российские страусы
российские страусы
Это в жарких странах страусы водятся, а в России водятся говорящие курицы, петухи и
завезённые попки - и все аналоги загранстраусов...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.06.07 00:23
Я вс╦ это считаю международными бедами, общечеловеческими, так сказать. Включая даже проблемы с дорогами (могу дать адреса конкретных ухабов и колдобин вдали от российских просторов).
У некоторых взрослых есть такой способ убеждать себя в благополучии собственного бытия - внимательно смотреть в бинокль на помойку соседа... и сразу как-то не видно собственной помойки, а значит е╦ как бы и нет вовсе... и жить хорошо, и жизнь хороша...
in Antwort anabis2000 04.06.07 23:44
В ответ на:
Если Вы голод, безпризорщину, бандитизм, бездорожье и дураков (и т.д.) не считаете российской бедой,
то значит и проблем нет...
Если Вы голод, безпризорщину, бандитизм, бездорожье и дураков (и т.д.) не считаете российской бедой,
то значит и проблем нет...
Я вс╦ это считаю международными бедами, общечеловеческими, так сказать. Включая даже проблемы с дорогами (могу дать адреса конкретных ухабов и колдобин вдали от российских просторов).
В ответ на:
У детей ясельного возраста (и у попугаев того же уровня сообразиловки, наверное...) есть
такой способ спрятаться - закрыть глаза... и никого и ничего не видно, а значит никого и ничего вокруг нет..., и
проблем тоже нет...
У детей ясельного возраста (и у попугаев того же уровня сообразиловки, наверное...) есть
такой способ спрятаться - закрыть глаза... и никого и ничего не видно, а значит никого и ничего вокруг нет..., и
проблем тоже нет...
У некоторых взрослых есть такой способ убеждать себя в благополучии собственного бытия - внимательно смотреть в бинокль на помойку соседа... и сразу как-то не видно собственной помойки, а значит е╦ как бы и нет вовсе... и жить хорошо, и жизнь хороша...
05.06.07 00:36
in Antwort anabis2000 04.06.07 23:44
Если Вы голод, безпризорщину, бандитизм, бездорожье и дураков (и т.д.) не считаете российской бедой,
то значит и проблем нет...
-----------------------------------------------------------
Дружище, не могли бы Вы мне назвать хоть одну фамилию человека из России, что помер от голода?
Или Вы может мне назовете хоть одну страну , по территории (таких хоть и нет , но хотя бы близко) сравнимую с Россией и имеющей везде отличные дороги. Вы знаете , я в США жил не в самом захудалом Штате (NY) и видел сельские дороги - простите , но ни на Джипе "...не свезти, только телегой провезти" (хотя должен отметить - федеральные и окружные трассы - идеал, но - ТЕРРИТОРИЯ то в сравнении с Россией, и денег то ого-го - а не могут вытянуть).
то значит и проблем нет...
-----------------------------------------------------------
Дружище, не могли бы Вы мне назвать хоть одну фамилию человека из России, что помер от голода?
Или Вы может мне назовете хоть одну страну , по территории (таких хоть и нет , но хотя бы близко) сравнимую с Россией и имеющей везде отличные дороги. Вы знаете , я в США жил не в самом захудалом Штате (NY) и видел сельские дороги - простите , но ни на Джипе "...не свезти, только телегой провезти" (хотя должен отметить - федеральные и окружные трассы - идеал, но - ТЕРРИТОРИЯ то в сравнении с Россией, и денег то ого-го - а не могут вытянуть).
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
05.06.07 09:09
Помните анекдот, как поступали в институт блатной и не блатной? Не блатного, чтобы завалить, попросили
назвать жертв 2-мировой поимённо... :) (Примерно так меня завалили при первой попытке поступления в аспирантуру...)
Старина, Вы какую Россию имеете в виду - до ельцинскую или припутинскую?
А шо?, Россию с какой-то страной можно сравнить?... У меня не получается сколько раньше не пытался...
Ужо бросил эту пустую затею и Вам советую...
in Antwort Mood 05.06.07 00:36
В ответ на:
Дружище, не могли бы Вы мне назвать хоть одну фамилию человека из России, что помер от голода?
Дружище, не могли бы Вы мне назвать хоть одну фамилию человека из России, что помер от голода?
Помните анекдот, как поступали в институт блатной и не блатной? Не блатного, чтобы завалить, попросили
назвать жертв 2-мировой поимённо... :) (Примерно так меня завалили при первой попытке поступления в аспирантуру...
)Старина, Вы какую Россию имеете в виду - до ельцинскую или припутинскую?
В ответ на:
Или Вы может мне назовете хоть одну страну , по территории (таких хоть и нет , но хотя бы близко) сравнимую с Россией
Или Вы может мне назовете хоть одну страну , по территории (таких хоть и нет , но хотя бы близко) сравнимую с Россией
А шо?, Россию с какой-то страной можно сравнить?... У меня не получается сколько раньше не пытался...
Ужо бросил эту пустую затею и Вам советую...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.06.07 09:26
Я даже догадываюсь о ком Вы говорите... О птичке-говоруне...
Раньше он писал, что ходит по городу и фотографирует немецкие помойки...
А шо, сейчас уже предварительно их через бинокль разыскивает?
Ему бы попросить у издательства, на которое фоторепортёр работает, совмещённый вариант - шоб бинокль был
с фотоаппаратом... - типа оптического фотоприцела... Тогда бедолаге и с балкона никуда летать за жаренным не надо будет...
Сиди себе на балконе, ... щёлкай..., а денюжки, типа гонорар, сами летят на балкон...
in Antwort ЗК-19888 05.06.07 00:23
В ответ на:
У некоторых взрослых есть такой способ убеждать себя в благополучии собственного бытия - внимательно смотреть в бинокль на помойку соседа...
У некоторых взрослых есть такой способ убеждать себя в благополучии собственного бытия - внимательно смотреть в бинокль на помойку соседа...
Я даже догадываюсь о ком Вы говорите...
О птичке-говоруне...Раньше он писал, что ходит по городу и фотографирует немецкие помойки...
А шо, сейчас уже предварительно их через бинокль разыскивает?
Ему бы попросить у издательства, на которое фоторепортёр работает, совмещённый вариант - шоб бинокль был
с фотоаппаратом... - типа оптического фотоприцела... Тогда бедолаге и с балкона никуда летать за жаренным не надо будет...
Сиди себе на балконе, ... щёлкай..., а денюжки, типа гонорар, сами летят на балкон...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.06.07 09:31
in Antwort anabis2000 05.06.07 09:26
То, чем Вы занимаетесь на последней странице ветки, называется флейм. Наказуемо правилами ДК.
Воздержитесь, пожалуйста, в дальнейшем.
Воздержитесь, пожалуйста, в дальнейшем.
05.06.07 09:35
in Antwort golma1 05.06.07 09:31
Мне подумалось, что тема про голод и помойки - созвучны...
Однако и естественно... Ваше замечание принято к исполнению...
Однако и естественно... Ваше замечание принято к исполнению...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.06.07 11:09
in Antwort anabis2000 05.06.07 09:35
Голод и помойки созвучны. Так например, в Америке появились люди, сочувствующие голодающим. Вполне обеспеченные люди лазят по помойкам и собирают годные в пищу продукты, потом накрывают стол и приглашают гостей (хотите посетить такой званный ужин??? ). Мотивация - столько в мире голодающих, а тут столько продуктов на помойки выбрасывают... Наверное, в Штатах голод, а?
05.06.07 11:56
Странно. Уж полдень близится, а никто до сих пор так ещ╦ и не написал о том, что Россию и США "нельзя сравнивать". Явное упущение в сфере агитации и пропаганды.
in Antwort Бурлакова Фрося 05.06.07 11:09
В ответ на:
Наверное, в Штатах голод, а?
Наверное, в Штатах голод, а?
Странно. Уж полдень близится, а никто до сих пор так ещ╦ и не написал о том, что Россию и США "нельзя сравнивать". Явное упущение в сфере агитации и пропаганды.
05.06.07 13:07
in Antwort Бурлакова Фрося 05.06.07 11:09
05.06.07 22:54
Этот пост Вам надо обратить товарищу ЗК-19888 на предмет сравнения США и России... по уровню и качеству помоек...
Он в этом вопросе специалист, по крайней мере вопросами уровня и качества немецких помоек владеет в совершенстве судя по его
многочисленным репортажам и фото на эту больную для него тему...
in Antwort Бурлакова Фрося 05.06.07 11:09
В ответ на:
Так например, в Америке появились люди, сочувствующие голодающим. Вполне обеспеченные люди лазят по помойкам и собирают годные в пищу продукты, потом накрывают стол и приглашают гостей (хотите посетить такой званный ужин??? ). Мотивация - столько в мире голодающих, а тут столько продуктов на помойки выбрасывают... Наверное, в Штатах голод, а?
Так например, в Америке появились люди, сочувствующие голодающим. Вполне обеспеченные люди лазят по помойкам и собирают годные в пищу продукты, потом накрывают стол и приглашают гостей (хотите посетить такой званный ужин??? ). Мотивация - столько в мире голодающих, а тут столько продуктов на помойки выбрасывают... Наверное, в Штатах голод, а?
Этот пост Вам надо обратить товарищу ЗК-19888 на предмет сравнения США и России... по уровню и качеству помоек...
Он в этом вопросе специалист, по крайней мере вопросами уровня и качества немецких помоек владеет в совершенстве судя по его
многочисленным репортажам и фото на эту больную для него тему...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
06.06.07 00:54
in Antwort Altwad 03.06.07 22:38
Вы читать не умеете? Обучение языкам вообще-то стоит деньги. Поэтому до свидания!
06.06.07 15:37
Это называется не по сеньке шапка или просто обычные ваши желания казатся лучше чем вы есть на самом деле.
Вы сами говорили что в Германии есть спец.програмы для обучения студентов из нищих, поскольку РФ из ряда таких нищих, думаю что претенденты из российских абитурьентов могут просить помощь у немецкого государства.
Не то что бы жалко, но удивительно как в такой гектаровеликой и газонаполненной территории может быть 5 миллионов голодных
in Antwort Clastya 02.06.07 19:08
В ответ на:
по вашей логике можно еще и так сказать - нет денег - голодай в России, неча нам статистику портить
по вашей логике можно еще и так сказать - нет денег - голодай в России, неча нам статистику портить
Это называется не по сеньке шапка или просто обычные ваши желания казатся лучше чем вы есть на самом деле.
Вы сами говорили что в Германии есть спец.програмы для обучения студентов из нищих, поскольку РФ из ряда таких нищих, думаю что претенденты из российских абитурьентов могут просить помощь у немецкого государства.
В ответ на:
.Но вам студентов не жалко, в отличае от "голодающего" бомжа -алкоголика в России.
.Но вам студентов не жалко, в отличае от "голодающего" бомжа -алкоголика в России.
Не то что бы жалко, но удивительно как в такой гектаровеликой и газонаполненной территории может быть 5 миллионов голодных
Не делай сегодня то что можно сделать
завтра, потому что завтра это может не понадобится.
06.06.07 15:42
in Antwort Ptolemeo 06.06.07 00:54
Недостаточно просто знать язык, надо ещё уметь выражать на нём свои мысли.
Многие дебилы тоже знает языки и умеет читать
Что вы хотели сказать в вами написанном?
Многие дебилы тоже знает языки и умеет читать
Что вы хотели сказать в вами написанном?
06.06.07 15:45
in Antwort Altwad 27.05.07 02:05
06.06.07 15:53
Феникс, а вы воообщето нем.тв смотрите??????????
Там в основные проблемы это птички и , сейчас как раз сезон, лягушки и ежики переходищие дороги в неположенных местах.
Да и с бомжами проблемы, журналистов специально снимают в бомжей переодетых, на днях такой цикл передач начался, типа молодой чел.должен прожить на тот обязательный минимум что положен любому немецкому гражданину.
Я послежу за развитием событий и вам раскажу как он проживает на 265 е про монат
in Antwort Phoenix 02.06.07 19:07
В ответ на:
Зачем, с какой целью? К тому же, если они являются нормальным и даже "специально приготовленным" явлением, то с какой стати о них вообще пишут СМИ, да ещё внушают читателям мысль о том, что наличие бездомных в стране это проблема? Ведь, например, об одуванчиках и синицах никто не пишет как об общественной проблеме. А о бомжах пишут. Может быть, специально хотят что-то очернить и опорочить? Распространяют, так сказать, заведомо ложные измышления.
Зачем, с какой целью? К тому же, если они являются нормальным и даже "специально приготовленным" явлением, то с какой стати о них вообще пишут СМИ, да ещё внушают читателям мысль о том, что наличие бездомных в стране это проблема? Ведь, например, об одуванчиках и синицах никто не пишет как об общественной проблеме. А о бомжах пишут. Может быть, специально хотят что-то очернить и опорочить? Распространяют, так сказать, заведомо ложные измышления.
Феникс, а вы воообщето нем.тв смотрите??????????
Там в основные проблемы это птички и , сейчас как раз сезон, лягушки и ежики переходищие дороги в неположенных местах.
Да и с бомжами проблемы, журналистов специально снимают в бомжей переодетых, на днях такой цикл передач начался, типа молодой чел.должен прожить на тот обязательный минимум что положен любому немецкому гражданину.
Я послежу за развитием событий и вам раскажу как он проживает на 265 е про монат
06.06.07 15:55
А сотни тыщ российских беспризорников просто утомленны родительской лаской.........
in Antwort ноль 06.06.07 15:45
В ответ на:
если коротко, то эти 3% просто зажрались))
если коротко, то эти 3% просто зажрались))
А сотни тыщ российских беспризорников просто утомленны родительской лаской.........
06.06.07 18:37
Можно поподробней?
Вам сказать в какой стране на ура народ питается тем что американцы....... мягко говоря..... не едят.........
in Antwort Бурлакова Фрося 05.06.07 11:09
В ответ на:
Вполне обеспеченные люди лазят по помойкам и собирают годные в пищу продукты, потом накрывают стол и приглашают гостей (хотите посетить такой званный ужин??? ).
Вполне обеспеченные люди лазят по помойкам и собирают годные в пищу продукты, потом накрывают стол и приглашают гостей (хотите посетить такой званный ужин??? ).
Можно поподробней?
В ответ на:
Наверное, в Штатах голод, а?
Наверное, в Штатах голод, а?
Вам сказать в какой стране на ура народ питается тем что американцы....... мягко говоря..... не едят.........
06.06.07 20:38
Вообще-то, там сейчас несколько другая проблема ╧1. Нашлись нарушители спокойствия посерь╦знее лягушек и ╦жиков:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/inhalt/19/0,4070,5548051-6-wm_dsl,00.html
http://www.tagesschau.de/videoueberblick/0,,OID6883168_VID_RESflash256_PLYintern...
Я не далее как вчера вечером в очередной раз лицезрел целый ряд "журналистов" прямо в центре города. Прич╦м не по телевизору, а в непосредственной близости от себя. Впрочем, если Вы считаете, что все они - просто ряженые, а в действительности бомжей в Германии нет, то и вопросов нет. Явление, до боли знакомое ещ╦ по СССР - там много чего "не было" (вроде бы из-за "отсутствия социальных причин"). Видимо некоторые из нас привезли с собой на Запад тот самый взгляд на мир - "у нас вс╦ хорошо, у них вс╦ плохо", только из-за переезда понятия "у нас" и "у них" быстренько поменялись местами. Вот и сокрушаемся теперь по поводу "голода в России", как раньше сокрушались по поводу "эксплуатации трудящихся в странах капитала". Хормейстер сменился, а певцы вс╦ те же.
Вот, кстати, одна ссылка, имеющая косвенное отношение к "голоду в России" (обратите внимание: речь в ней не о Москве и не о Питере):
http://tatar-inform.ru/news/society/?id=69649
Это чтобы немного сориентироваться в реальной обстановке.
in Antwort Altwad 06.06.07 15:53
В ответ на:
Феникс, а вы воообщето нем.тв смотрите??????????
Там в основные проблемы это птички и , сейчас как раз сезон, лягушки и ежики переходищие дороги в неположенных местах.
Феникс, а вы воообщето нем.тв смотрите??????????
Там в основные проблемы это птички и , сейчас как раз сезон, лягушки и ежики переходищие дороги в неположенных местах.
Вообще-то, там сейчас несколько другая проблема ╧1. Нашлись нарушители спокойствия посерь╦знее лягушек и ╦жиков:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/inhalt/19/0,4070,5548051-6-wm_dsl,00.html
http://www.tagesschau.de/videoueberblick/0,,OID6883168_VID_RESflash256_PLYintern...
В ответ на:
Да и с бомжами проблемы, журналистов специально снимают в бомжей переодетых, на днях такой цикл передач начался, типа молодой чел.должен прожить на тот обязательный минимум что положен любому немецкому гражданину.
Да и с бомжами проблемы, журналистов специально снимают в бомжей переодетых, на днях такой цикл передач начался, типа молодой чел.должен прожить на тот обязательный минимум что положен любому немецкому гражданину.
Я не далее как вчера вечером в очередной раз лицезрел целый ряд "журналистов" прямо в центре города. Прич╦м не по телевизору, а в непосредственной близости от себя. Впрочем, если Вы считаете, что все они - просто ряженые, а в действительности бомжей в Германии нет, то и вопросов нет. Явление, до боли знакомое ещ╦ по СССР - там много чего "не было" (вроде бы из-за "отсутствия социальных причин"). Видимо некоторые из нас привезли с собой на Запад тот самый взгляд на мир - "у нас вс╦ хорошо, у них вс╦ плохо", только из-за переезда понятия "у нас" и "у них" быстренько поменялись местами. Вот и сокрушаемся теперь по поводу "голода в России", как раньше сокрушались по поводу "эксплуатации трудящихся в странах капитала". Хормейстер сменился, а певцы вс╦ те же.
Вот, кстати, одна ссылка, имеющая косвенное отношение к "голоду в России" (обратите внимание: речь в ней не о Москве и не о Питере):
http://tatar-inform.ru/news/society/?id=69649
Это чтобы немного сориентироваться в реальной обстановке.
Хитрость
- ум дурака.
06.06.07 22:21
И снова сами себя высекаете
Ето оне в рублях милионеры, а в деньгах оне гораздо беднее, 33 тыщи в год это уровень социальной помощи в Германии
Так что самые богатые в РФ это уровень немецкого дна
Я думал что ФФм самый особенно в районе ...... это там вагончики для переночёвки тех кто не желает в благоустроенном жилье жить
in Antwort Phoenix 06.06.07 20:38
В ответ на:
Вот, кстати, одна ссылка, имеющая косвенное отношение к "голоду в России" (обратите внимание: речь в ней не о Москве и не о Питере):
http://tatar-inform.ru/news/society/?id=69649
Вот, кстати, одна ссылка, имеющая косвенное отношение к "голоду в России" (обратите внимание: речь в ней не о Москве и не о Питере):
http://tatar-inform.ru/news/society/?id=69649
И снова сами себя высекаете
Ето оне в рублях милионеры, а в деньгах оне гораздо беднее, 33 тыщи в год это уровень социальной помощи в Германии
Так что самые богатые в РФ это уровень немецкого дна
В ответ на:
Я не далее как вчера вечером в очередной раз лицезрел целый ряд "журналистов" прямо в центре города. Причём не по телевизору, а в непосредственной близости от себя. Впрочем, если Вы считаете, что все они - просто ряженые, а в действительности бомжей в Германии нет, то и вопросов нет.
Я не далее как вчера вечером в очередной раз лицезрел целый ряд "журналистов" прямо в центре города. Причём не по телевизору, а в непосредственной близости от себя. Впрочем, если Вы считаете, что все они - просто ряженые, а в действительности бомжей в Германии нет, то и вопросов нет.
Я думал что ФФм самый
особенно в районе ...... это там вагончики для переночёвки тех кто не желает в благоустроенном жилье жить
06.06.07 23:17
Цитирую:
Согласно отчетности, в Новгородской области возросло число миллионеров - их теперь 588 человек, из них 577 имеют доходы до 100 млн. рублей, 2 - от 500 млн. до 1 млрд. рублей.
Курс рубля к евро составляет примерно 35:1 (http://www.yandex.ru/s/23.html, http://cbrf.magazinfo.ru/rur/EUR).
Делим 100 млн. рублей на 35, получаем примерно 2,8 млн. евро.
Altwad, хотите 2,8 млн. евро в год?
Вот Вам и "голод", и социальная помощь и "уровень немецкого дна" и т.д.
in Antwort Altwad 06.06.07 22:21
В ответ на:
И снова сами себя высекаете
Ето оне в рублях милионеры, а в деньгах оне гораздо беднее, 33 тыщи в год это уровень социальной помощи в Германии
Так что самые богатые в РФ это уровень немецкого дна
И снова сами себя высекаете
Ето оне в рублях милионеры, а в деньгах оне гораздо беднее, 33 тыщи в год это уровень социальной помощи в Германии
Так что самые богатые в РФ это уровень немецкого дна
Цитирую:
Согласно отчетности, в Новгородской области возросло число миллионеров - их теперь 588 человек, из них 577 имеют доходы до 100 млн. рублей, 2 - от 500 млн. до 1 млрд. рублей.
Курс рубля к евро составляет примерно 35:1 (http://www.yandex.ru/s/23.html, http://cbrf.magazinfo.ru/rur/EUR).
Делим 100 млн. рублей на 35, получаем примерно 2,8 млн. евро.
Altwad, хотите 2,8 млн. евро в год? Вот Вам и "голод", и социальная помощь и "уровень немецкого дна" и т.д.
06.06.07 23:24
in Antwort Phoenix 06.06.07 23:17
по данным переписи 2002 года население Новгородской области составляло 694 000 человек. Если допустить, что на сегодняшний день там проживает 588 000 человек (для простоты вычислений), то упоминаемые Вами 588 человек составят как раз 0,1%.
Не густо.
Остальные 99,9% живут, видимо, не столь вольготно.
Не густо.
Остальные 99,9% живут, видимо, не столь вольготно.
Не учи отца. I. Bastler
06.06.07 23:57
Altwad, хотите 2,8 млн. евро в год?
Я уже имею иммено столько же ДО!!!!! 2,8 лимона в год
in Antwort Phoenix 06.06.07 23:17
В ответ на:
в Новгородской области возросло число миллионеров - их теперь 588 человек, из них 577 имеют доходы до 100 млн.
в Новгородской области возросло число миллионеров - их теперь 588 человек, из них 577 имеют доходы до 100 млн.
Altwad, хотите 2,8 млн. евро в год?
Я уже имею иммено столько же ДО!!!!! 2,8 лимона в год
07.06.07 11:45
in Antwort Altwad 06.06.07 15:42
А многие социальные дебилы корчат из себя пупов Земли вместо того чтобы просто валяться под забором и хрюкать, для чего они собственно и предназначены.
07.06.07 12:26
in Antwort Ptolemeo 07.06.07 11:45
Это и всё что вы можете сказать о 5 миллионах голодающих в РФ?
07.06.07 13:31
in Antwort Altwad 07.06.07 12:26
Я просто смотрю на вас и думаю, хорошо что все они не приехали в Германию. Хрюканье стояло бы неимоверное!
07.06.07 14:31
Извините, но я там не была. Не приглашали. Так что подробнее не могу. .. Вы голодаете?
in Antwort Altwad 06.06.07 18:37
В ответ на:
Можно поподробней?
Можно поподробней?
Извините, но я там не была. Не приглашали. Так что подробнее не могу. .. Вы голодаете?
07.06.07 15:16
in Antwort Бурлакова Фрося 07.06.07 14:31
А о чём вы тогда расказываете?
Может вы это где то прочитали?
Вполне обеспеченные люди лазят по помойкам и собирают годные в пищу продукты, потом накрывают стол и приглашают гостей (хотите посетить такой званный ужин??? ).
Дайте ссылку, почитаем вместе, мне это тоже интересно
Может вы это где то прочитали?
Вполне обеспеченные люди лазят по помойкам и собирают годные в пищу продукты, потом накрывают стол и приглашают гостей (хотите посетить такой званный ужин??? ).
Дайте ссылку, почитаем вместе, мне это тоже интересно
07.06.07 15:22
in Antwort golma1 07.06.07 13:41
Я пытаюсь понять почему в РФ 5 миллионов голодных, и я уже рад что вы не называете это провокацией
но о каком хрюканье и о чём ещё пытается сказать тот товарищь......... надеюсь вы его понимаете.
Мне это не понять, так же как и то что в РФ воообще в принципе возможны быть, при её богатстве природных и гетарных ресурсах голодным
но о каком хрюканье и о чём ещё пытается сказать тот товарищь......... надеюсь вы его понимаете.
Мне это не понять, так же как и то что в РФ воообще в принципе возможны быть, при её богатстве природных и гетарных ресурсах голодным
07.06.07 15:23
in Antwort Altwad 07.06.07 15:22