Вход на сайт
Предчувствие гражданской войны?
27.05.07 00:01
в ответ ALAMO 26.05.07 22:46
Какая уже в принципе разница, кто первый начал...
Два месяца ни Президент, ни парламент, ни Кабмин не могут урегулировать кризис. В цивилизованной стране все уже давно подали бы в отставку и провели демократические выборы. Здесь же два клана сцепились между собой и никак деньги и власть передербанить не могут.
Два месяца ни Президент, ни парламент, ни Кабмин не могут урегулировать кризис. В цивилизованной стране все уже давно подали бы в отставку и провели демократические выборы. Здесь же два клана сцепились между собой и никак деньги и власть передербанить не могут.
27.05.07 00:04
в ответ Wladimir- 26.05.07 21:08
Имхо, эта ситуация давно вскармливалась политиками. Они с первых шагов "незалежности" даже не пытались искать решения многчисленных проблем, объединения народа, выбора направления развития, ...
Вместо этого, в борьбе за голоса (за Власть) вытаскивали и "раскачивали" темы разделяющие людей - языковые (рус/укр), религиозные (правосл/катол), сотрудничество (вост/запад), военные (Россия/НАТО) и прочие.
В итоге нарыв закономерно прорвал. Ситуация стала непредсказуемо-шаткой.
Верю, что не дойд╦т до маразма применения оружия.
Но даже без этого, совершенно непонятно как после любого решения кризиса жить людям дальше.
Раздрай политиков хорошо внедрился в настроения людей.
Кто бы ни "выиграл", будет много "проигравших".
Даже, если вместо этих двух, прид╦т т╦тка с косой - ситуация не изменится.
Имхо, они все друг друга стОят. Для них главное Власть, а не Украина.
Вместо этого, в борьбе за голоса (за Власть) вытаскивали и "раскачивали" темы разделяющие людей - языковые (рус/укр), религиозные (правосл/катол), сотрудничество (вост/запад), военные (Россия/НАТО) и прочие.
В итоге нарыв закономерно прорвал. Ситуация стала непредсказуемо-шаткой.
Верю, что не дойд╦т до маразма применения оружия.
Но даже без этого, совершенно непонятно как после любого решения кризиса жить людям дальше.
Раздрай политиков хорошо внедрился в настроения людей.
Кто бы ни "выиграл", будет много "проигравших".
Даже, если вместо этих двух, прид╦т т╦тка с косой - ситуация не изменится.
Имхо, они все друг друга стОят. Для них главное Власть, а не Украина.
ИМХО
27.05.07 00:08
в ответ АлексСевер 27.05.07 00:04
Кто мешал голубым, за год премьерства Януковича и большинства голубой коалиции в парламенте, заняться делом, а не копать под Ющенко. Где проект закона о втором государственнос языке, например? Голубым не хватило почти года парламентского большинства, чтобы даже просто выдвинуть его?
27.05.07 00:37
Повторюсь, что у меня одинаково отрицательное отношение ко всем троим.
Изначально они друг другу "мешали" как и сейчас.
в ответ ALAMO 27.05.07 00:08
В ответ на:
Кто мешал голубым, за год премьерства Януковича и большинства голубой коалиции в парламенте, заняться делом, а не копать под Ющенко. Где проект закона о втором государственнос языке, например? Голубым не хватило почти года парламентского большинства, чтобы даже просто выдвинуть его?
Кто мешал голубым, за год премьерства Януковича и большинства голубой коалиции в парламенте, заняться делом, а не копать под Ющенко. Где проект закона о втором государственнос языке, например? Голубым не хватило почти года парламентского большинства, чтобы даже просто выдвинуть его?
Повторюсь, что у меня одинаково отрицательное отношение ко всем троим.
Изначально они друг другу "мешали" как и сейчас.
ИМХО
27.05.07 00:56
в ответ Disseminata 26.05.07 23:34
В ответ на:
Am besten : Scheidung oder Teilung oder Trennung oder Ausseinandergehen oder einfach 2 unabhändige Staaten : Ukraine und die Kosakenland ( oder als einen Teil Russland, wie die Bevölkerung es wünscht ...)
Ich bin der Meinung, dass 2 unabhändige Staaten die beste Lösung ist.Am besten : Scheidung oder Teilung oder Trennung oder Ausseinandergehen oder einfach 2 unabhändige Staaten : Ukraine und die Kosakenland ( oder als einen Teil Russland, wie die Bevölkerung es wünscht ...)
Всё проходит. И это пройдёт.
27.05.07 00:59
Какую силу? и против кого?
Представьте себе, Аламо, ситуацию- Вы работаете шефом к-нить фирмы. В один прекрасный день в Ваш кабинет вваливается вооруженная охрана и грит- Слышь, братан, ты тут больше не работаешь, нам поступило указание тебя отсюда вышвырнуть, собирай манатки и вали по-хорошему, а не то наваляем...
Что будет делать нормальный человек? Правильно- позвонит в полицию дабы пресечь незаконные действия... а уж какими методами- это дело полиции, могут и двери взломать и накостылять...
. Так как должность Генпрокурора все-таки не рядовая, то он связался с начальником МВД и на тот момент таки правопорядок был восстановлен.
Голословное утверждение. Оранжевые вообще в этом парламенте били баклуши, срывали заседания, демонстративно зал покидали... А голубые как ни странно проталкивали законопроекты оранжевых, они правда подзабыли их. Вспомните, кто так ратовал за разграничение власти Президента и Парламента, за Конституционную реформу? Да вот незадача, было-то это при Кучме, а теперь президент Ющенко, уже не надо ему, чтобы его власть ограничивали...
А разгон Конституционного суда? Это тоже дело рук голубых? Парадокс- во время выборов оранжевые обращаются в "коррумпированый и подчиненный Кучме" Верховный Суд и получают решение в свою пользу.Через два года голубые подают в "честный и беспристрастный" Конституционный Суд, за который так ратовал Ющенко.. и что? Увидев что дело пахнет жареным- блокирует его работу. И это гарант демократии???
в ответ ALAMO 27.05.07 00:05
В ответ на:
Вы действительно считаете, что нет никакой разницы в том, кто первый применил силу?
Вы действительно считаете, что нет никакой разницы в том, кто первый применил силу?
Какую силу? и против кого?
Представьте себе, Аламо, ситуацию- Вы работаете шефом к-нить фирмы. В один прекрасный день в Ваш кабинет вваливается вооруженная охрана и грит- Слышь, братан, ты тут больше не работаешь, нам поступило указание тебя отсюда вышвырнуть, собирай манатки и вали по-хорошему, а не то наваляем...
Что будет делать нормальный человек? Правильно- позвонит в полицию дабы пресечь незаконные действия... а уж какими методами- это дело полиции, могут и двери взломать и накостылять.... Так как должность Генпрокурора все-таки не рядовая, то он связался с начальником МВД и на тот момент таки правопорядок был восстановлен. В ответ на:
Парламентский кризис спровоцировали голубые
Парламентский кризис спровоцировали голубые
Голословное утверждение. Оранжевые вообще в этом парламенте били баклуши, срывали заседания, демонстративно зал покидали... А голубые как ни странно проталкивали законопроекты оранжевых, они правда подзабыли их. Вспомните, кто так ратовал за разграничение власти Президента и Парламента, за Конституционную реформу? Да вот незадача, было-то это при Кучме, а теперь президент Ющенко, уже не надо ему, чтобы его власть ограничивали...
А разгон Конституционного суда? Это тоже дело рук голубых? Парадокс- во время выборов оранжевые обращаются в "коррумпированый и подчиненный Кучме" Верховный Суд и получают решение в свою пользу.Через два года голубые подают в "честный и беспристрастный" Конституционный Суд, за который так ратовал Ющенко.. и что? Увидев что дело пахнет жареным- блокирует его работу. И это гарант демократии???
27.05.07 01:06
в ответ АлексСевер 27.05.07 00:04
В ответ на:
Имхо, эта ситуация давно вскармливалась политиками. Они с первых шагов "незалежности" даже не пытались искать решения многчисленных проблем, объединения народа, выбора направления развития, ...
Все не так однозначно. Ведь с самого начала независимости такого противостояния не было. Украинцы даже гордились - мол у нас такого мордобоя как в России не будет. И первоначально Украина не собиралась входить ни в какие союзы и блоки. У нее была двухвекторная политика, над которой посмеивались в России и которую категорически настаивали сменить на направленную только одну в сторону на Западе. Пока политика была двухвекторная, было и политическое равновесие. Как только Ющенко попытался проводить только прозападную политику в ущерб отношениям с Россией, то тут это равновесие и закончилось. То что мы
видим сейчас и есть плоды оранжевой революции. Имхо, эта ситуация давно вскармливалась политиками. Они с первых шагов "незалежности" даже не пытались искать решения многчисленных проблем, объединения народа, выбора направления развития, ...
Всё проходит. И это пройдёт.
27.05.07 01:12
в ответ elal0 27.05.07 00:59
Вы, судя по всему, не совсем владеете ситуацией.
1. Указ Ющенко об увольнении Пискуна абсолютно легитимен. Читайте "Закон о Прокуратуре".
Так что Пискун, на момент захвата "Беркутом" ГПУ, уже не был ГенПрокурором.
Госохрана ничего не захватывала, никого не избивала и не взламывала двери.
Цушко, министр МВД, прекрасно знал, что он делает. Прекрасно знал, кто эти "якобы" неизвестные люди. Или Вы думаете, что министр МВД выезжает на каждый вызов в составе журналистов, "Беркута" и бывшего ГенПрокурора?
И это именно применение силы, применение спецподразделений.
2. тут, кстати, многие не совсем понимают, в чем суть парламентского кризиса, спровоцированного голубыми, который лежит в основе сегодняшнего положения.
Все просто:
Несмотря на большинство в парламенте, у голубой коалиции не было абсолютного большинства, дающего право на внесение изменений в Конституции и блокирование решений Президента.
Поэтому, голубые начали активно переманивать, перекупать, заставлять перейти депутатов из оранжевого блока к голубым.
Около двадцати депутатов перешли.
Почему эта практика антиконституционна?
Если обойтись без статей и параграфов, то все элементарно:
Депутат - представитель народа.
Депутаты от оранжевых шли на выборы от своих партий. То есть, граждане Украины отдавали свои голоса за них, считая, что они - будут проводить определенную политику, указанную в программах партий.
В тот момент, когда депутат, избранный в парламент как представитель оранжевых, переходит к голубым, он перестает выражать мнение своих избирателей, перестает быть представителем народа.
То есть, его депутатсво становится противозаконным.
Таким образом, действия голубых по привлечению оранжевых в свою коалицию - антиконституционны.
1. Указ Ющенко об увольнении Пискуна абсолютно легитимен. Читайте "Закон о Прокуратуре".
Так что Пискун, на момент захвата "Беркутом" ГПУ, уже не был ГенПрокурором.
Госохрана ничего не захватывала, никого не избивала и не взламывала двери.
Цушко, министр МВД, прекрасно знал, что он делает. Прекрасно знал, кто эти "якобы" неизвестные люди. Или Вы думаете, что министр МВД выезжает на каждый вызов в составе журналистов, "Беркута" и бывшего ГенПрокурора?
И это именно применение силы, применение спецподразделений.
2. тут, кстати, многие не совсем понимают, в чем суть парламентского кризиса, спровоцированного голубыми, который лежит в основе сегодняшнего положения.
Все просто:
Несмотря на большинство в парламенте, у голубой коалиции не было абсолютного большинства, дающего право на внесение изменений в Конституции и блокирование решений Президента.
Поэтому, голубые начали активно переманивать, перекупать, заставлять перейти депутатов из оранжевого блока к голубым.
Около двадцати депутатов перешли.
Почему эта практика антиконституционна?
Если обойтись без статей и параграфов, то все элементарно:
Депутат - представитель народа.
Депутаты от оранжевых шли на выборы от своих партий. То есть, граждане Украины отдавали свои голоса за них, считая, что они - будут проводить определенную политику, указанную в программах партий.
В тот момент, когда депутат, избранный в парламент как представитель оранжевых, переходит к голубым, он перестает выражать мнение своих избирателей, перестает быть представителем народа.
То есть, его депутатсво становится противозаконным.
Таким образом, действия голубых по привлечению оранжевых в свою коалицию - антиконституционны.
27.05.07 01:20
Практически об этом же и говорил. Видимо зря упомянул "с самого начала".
Но когда разнонаправленные политики готовились к очередным выборам, они и стали растаскивать это вс╦ в разные стороны.
Имхо, если бы вс╦ это оставили на решение будущим поколениям, а нашли возможность заняться самой страной, то и ситуации такой не было бы.
Сотрудничать со всеми с выгодой для себя, но официально не закрепляя это различными "союзами"...
в ответ Wladimir- 27.05.07 01:06
В ответ на:
Все не так однозначно. Ведь с самого начала независимости такого противостояния не было. Украинцы даже гордились - мол у нас такого мордобоя как в России не будет. И первоначально Украина не собиралась входить ни в какие союзы и блоки. У нее была двухвекторная политика, над которой посмеивались в России и которую категорически настаивали сменить на направленную только одну в сторону на Западе. Пока политика была двухвекторная, было и политическое равновесие. Как только Ющенко попытался проводить только прозападную политику в ущерб отношениям с Россией, то тут это равновесие и закончилось. То что мы видим сейчас и есть плоды оранжевой революции.
Все не так однозначно. Ведь с самого начала независимости такого противостояния не было. Украинцы даже гордились - мол у нас такого мордобоя как в России не будет. И первоначально Украина не собиралась входить ни в какие союзы и блоки. У нее была двухвекторная политика, над которой посмеивались в России и которую категорически настаивали сменить на направленную только одну в сторону на Западе. Пока политика была двухвекторная, было и политическое равновесие. Как только Ющенко попытался проводить только прозападную политику в ущерб отношениям с Россией, то тут это равновесие и закончилось. То что мы видим сейчас и есть плоды оранжевой революции.
Практически об этом же и говорил. Видимо зря упомянул "с самого начала".
Но когда разнонаправленные политики готовились к очередным выборам, они и стали растаскивать это вс╦ в разные стороны.
Имхо, если бы вс╦ это оставили на решение будущим поколениям, а нашли возможность заняться самой страной, то и ситуации такой не было бы.
Сотрудничать со всеми с выгодой для себя, но официально не закрепляя это различными "союзами"...
ИМХО
27.05.07 01:35
Вы наверное не поняли. Указ мог быть и подписан и легитимен, но для его исполнения заверенная копия должна была быть в Генпрокуратуре или публикация в официальной прессе. Ни того ни другого Пискуну не предьявили. Поэтому на тот момент он являлся Генпрокурором и действия охраны были незаконны.
Кроме того напомню Вам, что сам указ основывается на формальных причинах- несложение депутатских полномочий, реальная же- отказ Пискуна развалить Конституционный Суд. Кстати дружок Ющенко тов.Бессмертный спокойно трудится в Секретариате Президента и одновременно является депутатом, и ничего...
Потому как дело касалось одного из высших должностных лиц. И не забывайте, у Беркута есть право взламывать двери и утихомирить тех, кто нарушает закон.
Бедные несчастные овечки заблудшие- их поманили пряником и они тут же забыли из какого они роду-племени..
Опять же Вам напомню, что ни тогда ни сейчас не существует ни Закона, ни регламентной процедуры, запрещающей переход депутатов из одной фракции в другую. Рассуждать о конституционности данного действа можно долго и нудно, однако уже в начале кризиса голубые предложили принять такой Закон, Ющенко промолчал...
в ответ ALAMO 27.05.07 01:12
В ответ на:
Указ Ющенко об увольнении Пискуна абсолютно легитимен. Читайте "Закон о Прокуратуре".
Так что Пискун, на момент захвата "Беркутом" ГПУ, уже не был ГенПрокурором.
Указ Ющенко об увольнении Пискуна абсолютно легитимен. Читайте "Закон о Прокуратуре".
Так что Пискун, на момент захвата "Беркутом" ГПУ, уже не был ГенПрокурором.
Вы наверное не поняли. Указ мог быть и подписан и легитимен, но для его исполнения заверенная копия должна была быть в Генпрокуратуре или публикация в официальной прессе. Ни того ни другого Пискуну не предьявили. Поэтому на тот момент он являлся Генпрокурором и действия охраны были незаконны.
Кроме того напомню Вам, что сам указ основывается на формальных причинах- несложение депутатских полномочий, реальная же- отказ Пискуна развалить Конституционный Суд. Кстати дружок Ющенко тов.Бессмертный спокойно трудится в Секретариате Президента и одновременно является депутатом, и ничего...
В ответ на:
Или Вы думаете, что министр МВД выезжает на каждый вызов в составе журналистов
Или Вы думаете, что министр МВД выезжает на каждый вызов в составе журналистов
Потому как дело касалось одного из высших должностных лиц. И не забывайте, у Беркута есть право взламывать двери и утихомирить тех, кто нарушает закон.
В ответ на:
Поэтому, голубые начали активно переманивать, перекупать, заставлять перейти депутатов из оранжевого блока к голубым.
Около двадцати депутатов перешли.
Поэтому, голубые начали активно переманивать, перекупать, заставлять перейти депутатов из оранжевого блока к голубым.
Около двадцати депутатов перешли.
Бедные несчастные овечки заблудшие- их поманили пряником и они тут же забыли из какого они роду-племени..
Опять же Вам напомню, что ни тогда ни сейчас не существует ни Закона, ни регламентной процедуры, запрещающей переход депутатов из одной фракции в другую. Рассуждать о конституционности данного действа можно долго и нудно, однако уже в начале кризиса голубые предложили принять такой Закон, Ющенко промолчал...
27.05.07 02:10
в ответ elal0 27.05.07 01:35
Зачем Вы врете?
Указы президента относительно освобождения Святослава Пискуна от должности генпрокурора и переподчинении Внутренних войск президенту обнародованы в ╚Официальном вестнике президента╩.
Издание вышло 25 мая.
http://www.obkom.net.ua/news/2007-05-25/1706.shtml
На день позже силового захвата Пискуном, Цушко и "Беркутом" ГПУ. Но, тем не менее, это никак не влияет на тот факт, что голубые сознательно первыми применили силу. По Вашей логике, не будет ничего противозаконного и плохого в том, если спецназ ВВ силой выкинет из ГПУ бывшего ГенПрокурора и "Беркут", которые незаконно удерживают здание.
Статья 81. Полномочия народных депутатов Украины прекращаются одновременно с прекращением полномочий Верховной Рады Украины.
Полномочия народного депутата Украины прекращаются досрочно в случае:
6) невхождения народного депутата Украины, избранного от политической партии (избирательного блока политических партий), в состав депутатской фракции этой политической партии (избирательного блока политических партий) или выхода народного депутата Украины из состава такой фракции;
Несмотря на решения фракций, эти депутаты не сложили с себя полномочия.
Указы президента относительно освобождения Святослава Пискуна от должности генпрокурора и переподчинении Внутренних войск президенту обнародованы в ╚Официальном вестнике президента╩.
Издание вышло 25 мая.
http://www.obkom.net.ua/news/2007-05-25/1706.shtml
На день позже силового захвата Пискуном, Цушко и "Беркутом" ГПУ. Но, тем не менее, это никак не влияет на тот факт, что голубые сознательно первыми применили силу. По Вашей логике, не будет ничего противозаконного и плохого в том, если спецназ ВВ силой выкинет из ГПУ бывшего ГенПрокурора и "Беркут", которые незаконно удерживают здание.
Статья 81. Полномочия народных депутатов Украины прекращаются одновременно с прекращением полномочий Верховной Рады Украины.
Полномочия народного депутата Украины прекращаются досрочно в случае:
6) невхождения народного депутата Украины, избранного от политической партии (избирательного блока политических партий), в состав депутатской фракции этой политической партии (избирательного блока политических партий) или выхода народного депутата Украины из состава такой фракции;
Несмотря на решения фракций, эти депутаты не сложили с себя полномочия.
27.05.07 02:21
╚МЁнЁстр Цушко явно не зна│ вЁдповЁдних законЁв Ё нормативно╘ бази. Закон ╚Про державну охорону органЁв державно╘ влади Укра╘ни та посадових осЁб╩, якому вже дев-ять рокЁв, зобов-язу│ УДО охороняти Генерального прокурора. Коли це вЁдомство очолював Михайло Потебенько, вЁн письмово звернувся до тодЁшнього Президента ЛеонЁда Кучми з клопотанням, щоб режимно-охороннЁ заходи в ГенпрокуратурЁ здЁйснювало саме УправлЁння держохорони. Був пЁдписаний вЁдповЁдний президентський Указ, чинний Ё до сьогоднЁшнього дня╩, роз-яснив В.Бондар. ╚Пане МЁнЁстре, або почитайте вЁдповЁднЁ документи, або, м-яко кажучи, не обманюйте╩, v звернувся до керЁвника МВС заступник Глави СекретарЁату Президента Укра╘ни.
╚Те, що примЁщення Генерально╘ прокуратури охороняють працЁвники УДО, у Святослава ПЁскуна до четверга не викликало нЁяких протестЁв. Однак пЁсля того, як потрЁбно було виконати Указ Глави держави про звЁльнення з посади, пановЁ ПЁскуну раптом завадила державна охорона. Його ╚виручив╩ головний мЁлЁцЁонер Цушко, який грубо порушив закон, вЁддавши наказ спецпЁдроздЁлу ╚Беркут╩ вчинити погром в ГенпрокуратурЁ Ё вЁдтЁснити звЁдти охоронцЁв з УДО╩, v вЁдзначив В.Бондар.
На переконання заступника керЁвника президентського СекретарЁату, такЁ дЁ╘ матимуть належне юридичне реагування. ╚Тому слова В.Цушка про незаконнЁсть перебування спЁвробЁтникЁв УДО в примЁщеннЁ Генерально╘ прокуратури │ нЁчим Ёншим, як нехитрим маневром на вЁдволЁкання вЁд сво│╘ злочинно╘ ролЁ у вЁдомих подЁях╩, v вказав В.Бондар.
http://www.obkom.net.ua/news/2007-05-26/1453.shtml
╚Те, що примЁщення Генерально╘ прокуратури охороняють працЁвники УДО, у Святослава ПЁскуна до четверга не викликало нЁяких протестЁв. Однак пЁсля того, як потрЁбно було виконати Указ Глави держави про звЁльнення з посади, пановЁ ПЁскуну раптом завадила державна охорона. Його ╚виручив╩ головний мЁлЁцЁонер Цушко, який грубо порушив закон, вЁддавши наказ спецпЁдроздЁлу ╚Беркут╩ вчинити погром в ГенпрокуратурЁ Ё вЁдтЁснити звЁдти охоронцЁв з УДО╩, v вЁдзначив В.Бондар.
На переконання заступника керЁвника президентського СекретарЁату, такЁ дЁ╘ матимуть належне юридичне реагування. ╚Тому слова В.Цушка про незаконнЁсть перебування спЁвробЁтникЁв УДО в примЁщеннЁ Генерально╘ прокуратури │ нЁчим Ёншим, як нехитрим маневром на вЁдволЁкання вЁд сво│╘ злочинно╘ ролЁ у вЁдомих подЁях╩, v вказав В.Бондар.
http://www.obkom.net.ua/news/2007-05-26/1453.shtml
27.05.07 02:26
в ответ ALAMO 27.05.07 02:21
А теперь смотрим на то, кто уже стянул свои силы в Киев:
На вопрос, в связи с чем усилена охрана министерства бойцами спецподразделений МВД, Цушко ответил:
╚Милиция находится на дежурстве. То, что вы видите в министерстве, это около 2 тысяч человек приехало из разных регионов. Они занимаются охраной общественного порядка"╩
По его мнению, этих сил хватит для того, ╚чтобы отразить любую глупость╩.
http://www.obkom.net.ua/news/2007-05-26/1406.shtml
На мой взгляд, это окончательно свидетельствует о том, что силовой вариант был выбран сознательно, поскольку не Ющенко, но Якнукович заранее стянул лояльные подразделения в Киев.
На вопрос, в связи с чем усилена охрана министерства бойцами спецподразделений МВД, Цушко ответил:
╚Милиция находится на дежурстве. То, что вы видите в министерстве, это около 2 тысяч человек приехало из разных регионов. Они занимаются охраной общественного порядка"╩
По его мнению, этих сил хватит для того, ╚чтобы отразить любую глупость╩.
http://www.obkom.net.ua/news/2007-05-26/1406.shtml
На мой взгляд, это окончательно свидетельствует о том, что силовой вариант был выбран сознательно, поскольку не Ющенко, но Якнукович заранее стянул лояльные подразделения в Киев.
27.05.07 04:19
Аламо, ну и прокомментируйте, на каком основании Пискуна "начали увольнять" 24-го??? Что за спешка была у оранжевых? Почему, скажите мне, этот Президент, который на публике постоянно ратует за законнiсть постоянно этот Закон нарушает?
А кто уже сложил? может кто-нить из оранжевых???
http://pravda.com.ua/ru/news/2007/5/26/59397.htm
Дабы Вы поняли мою точку зрения:
мне глубоко противен Янукович с его голубой командой, но и Ющенко с его оранжевыми (как показали полтора года правления) их стоят. Ни те, ни другие и думать не хотят об Украине. Только меркантильные интересы. Почитайте опросы общественного мнения: за Ющенко сейчас 16%, за Януковича-37. Почему? Потому что первый только балаболит о своих чистых руках, якi ничого не кралi, но не забыл пристроить кумовьев, зятьев и братiв, а сами оранжевые перегрызлись между собой за должности и в итоге власть потеряли. Во внешней политике- полное фиаско, ЕС вежливо отшивает... да, появился один друг из долины Боржоми, так он сам гол как сокол и такой же балабол. Второй как и раньше тырит что плохо лежит, но худо-бедно за экономикой следит, бо тырить будет нечего....
И вообще я сторонник Конституционной реформы и приведения Украины к парламентской форме правления. Ющенко очень хорошо подойдет должность Хорста Келера.
в ответ ALAMO 27.05.07 02:10
В ответ на:
Зачем Вы врете?
Указы президента относительно освобождения Святослава Пискуна от должности генпрокурора и переподчинении Внутренних войск президенту обнародованы в ╚Официальном вестнике президента╩.
Издание вышло 25 мая.
Зачем Вы врете?
Указы президента относительно освобождения Святослава Пискуна от должности генпрокурора и переподчинении Внутренних войск президенту обнародованы в ╚Официальном вестнике президента╩.
Издание вышло 25 мая.
Аламо, ну и прокомментируйте, на каком основании Пискуна "начали увольнять" 24-го??? Что за спешка была у оранжевых? Почему, скажите мне, этот Президент, который на публике постоянно ратует за законнiсть постоянно этот Закон нарушает?
В ответ на:
Несмотря на решения фракций, эти депутаты не сложили с себя полномочия.
Несмотря на решения фракций, эти депутаты не сложили с себя полномочия.
А кто уже сложил? может кто-нить из оранжевых???
http://pravda.com.ua/ru/news/2007/5/26/59397.htm
Дабы Вы поняли мою точку зрения:
мне глубоко противен Янукович с его голубой командой, но и Ющенко с его оранжевыми (как показали полтора года правления) их стоят. Ни те, ни другие и думать не хотят об Украине. Только меркантильные интересы. Почитайте опросы общественного мнения: за Ющенко сейчас 16%, за Януковича-37. Почему? Потому что первый только балаболит о своих чистых руках, якi ничого не кралi, но не забыл пристроить кумовьев, зятьев и братiв, а сами оранжевые перегрызлись между собой за должности и в итоге власть потеряли. Во внешней политике- полное фиаско, ЕС вежливо отшивает... да, появился один друг из долины Боржоми, так он сам гол как сокол и такой же балабол
. Второй как и раньше тырит что плохо лежит, но худо-бедно за экономикой следит, бо тырить будет нечего....И вообще я сторонник Конституционной реформы и приведения Украины к парламентской форме правления. Ющенко очень хорошо подойдет должность Хорста Келера.
27.05.07 08:05
Мне тоже они все противны. Но ещ╦ более противное . Это Кремль и его активисты везде сующие свой нос. (Кстати и здесь, на форуме таких активистов до хрена).
Вот прекрасный пример работы их пропагандистской машины в лице старшего кочегара:
Дулю им, кремл╦вским гнидам, а не война!
Надеюсь только, что при разборе пол╦тов президент больше не будет таким бесхребетным, как в прошлый раз. Все обнаглевшие "ответственные товарищи" должны понести заслуженное наказание.
в ответ elal0 27.05.07 04:19
В ответ на:
мне глубоко противен Янукович с его голубой командой, но и Ющенко с его оранжевыми (как показали полтора года правления) их стоят. Ни те, ни другие и думать не хотят об Украине.
мне глубоко противен Янукович с его голубой командой, но и Ющенко с его оранжевыми (как показали полтора года правления) их стоят. Ни те, ни другие и думать не хотят об Украине.
Мне тоже они все противны. Но ещ╦ более противное . Это Кремль и его активисты везде сующие свой нос. (Кстати и здесь, на форуме таких активистов до хрена).
Вот прекрасный пример работы их пропагандистской машины в лице старшего кочегара:
В ответ на:
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ √ У нас три минуты осталось. Все-таки ответь на вопрос. Что им (Украине) необходимо сделать?
М. ЛЕОНТЬЕВ - Я отвечу на вопрос очень простым способом. В нынешней ситуации, которая создана, может быть, даже и помимо воли основных действующих сторон, хотя, на мой взгляд, одна из этих сторон является явно слепым и бессовестным орудием именно этой политики, я имею в виду ╚оранжевых╩, Украина поставлена перед абсолютно безальтернативной ситуацией распада. Никаких сил, которые могут реально сдержать распад Украины┘
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ √ То есть Украине нужно распасться. Если отвечать на мой вопрос.
М. ЛЕОНТЬЕВ - Ей не нужно. Вот слушай, ампутация ноги, ей нужно отвалиться. Украина распадается.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ √ Украина не распадется. Какой еще есть вариант?
М. ЛЕОНТЬЕВ - Ну извини меня, в рамках тебе приятных вариантов у меня для вас┘
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ √ Просто у нас с тобой две игры. Могу включиться во вторую. У нас есть игра, что обязательно к какой-то дате уйдет Саакашвили, я уже просто устал спрашивать тебя, когда он уйдет, и вторая может появиться новая народная забава √ когда развалится Украина. Украина не развалится. У тебя есть еще какие-то идеи, кроме развала?
М. ЛЕОНТЬЕВ - Вот если Украина не развалится, то тогда это будет действительно страшная гражданская война.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ √ То есть либо распад страны, либо гражданская война.
М. ЛЕОНТЬЕВ - Если Украине не удастся развести тихо и мирно, то это все будет происходить┘, люди, которые провоцируют гражданскую войну, абсолютно уверены, что они просто победят. Что они всех умоют в крови. С помощью прогрессивного человечества.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ √ Все. Спасибо. Вы слышали в очередной раз, у Украины нет третьего пути. Она либо распадется┘
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ √ У нас три минуты осталось. Все-таки ответь на вопрос. Что им (Украине) необходимо сделать?
М. ЛЕОНТЬЕВ - Я отвечу на вопрос очень простым способом. В нынешней ситуации, которая создана, может быть, даже и помимо воли основных действующих сторон, хотя, на мой взгляд, одна из этих сторон является явно слепым и бессовестным орудием именно этой политики, я имею в виду ╚оранжевых╩, Украина поставлена перед абсолютно безальтернативной ситуацией распада. Никаких сил, которые могут реально сдержать распад Украины┘
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ √ То есть Украине нужно распасться. Если отвечать на мой вопрос.
М. ЛЕОНТЬЕВ - Ей не нужно. Вот слушай, ампутация ноги, ей нужно отвалиться. Украина распадается.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ √ Украина не распадется. Какой еще есть вариант?
М. ЛЕОНТЬЕВ - Ну извини меня, в рамках тебе приятных вариантов у меня для вас┘
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ √ Просто у нас с тобой две игры. Могу включиться во вторую. У нас есть игра, что обязательно к какой-то дате уйдет Саакашвили, я уже просто устал спрашивать тебя, когда он уйдет, и вторая может появиться новая народная забава √ когда развалится Украина. Украина не развалится. У тебя есть еще какие-то идеи, кроме развала?
М. ЛЕОНТЬЕВ - Вот если Украина не развалится, то тогда это будет действительно страшная гражданская война.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ √ То есть либо распад страны, либо гражданская война.
М. ЛЕОНТЬЕВ - Если Украине не удастся развести тихо и мирно, то это все будет происходить┘, люди, которые провоцируют гражданскую войну, абсолютно уверены, что они просто победят. Что они всех умоют в крови. С помощью прогрессивного человечества.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ √ Все. Спасибо. Вы слышали в очередной раз, у Украины нет третьего пути. Она либо распадется┘
Дулю им, кремл╦вским гнидам, а не война!
Надеюсь только, что при разборе пол╦тов президент больше не будет таким бесхребетным, как в прошлый раз. Все обнаглевшие "ответственные товарищи" должны понести заслуженное наказание.
27.05.07 11:15
Мы это сделаем если Бавария выйдет из состава Германии, Чечня из России, Сицилия из Италии и т.д. Принцип ясен?
Не дочекаетесь!
в ответ Disseminata 26.05.07 23:34
В ответ на:
Am besten : Scheidung oder Teilung oder Trennung oder Ausseinandergehen oder einfach 2 unabhändige Staaten : Ukraine und die Kosakenland ( oder als einen Teil Russland, wie die Bevölkerung es wünscht ...)
Die Meinungäusserung des Volkes kann den Krieg vermeiden. Oder man kann auch ohne Liebe und Respekt weiter zusammen leben. Auf Konflikten vorprogrammiert.
Am besten : Scheidung oder Teilung oder Trennung oder Ausseinandergehen oder einfach 2 unabhändige Staaten : Ukraine und die Kosakenland ( oder als einen Teil Russland, wie die Bevölkerung es wünscht ...)
Die Meinungäusserung des Volkes kann den Krieg vermeiden. Oder man kann auch ohne Liebe und Respekt weiter zusammen leben. Auf Konflikten vorprogrammiert.
Мы это сделаем если Бавария выйдет из состава Германии, Чечня из России, Сицилия из Италии и т.д. Принцип ясен?
Не дочекаетесь!
Моя хата з найкращого краю в свити