Вход на сайт
Аламо к баръеру
26.05.07 12:25
1. Вооруженные силы Корейской Народно-Демократической Республики
С целью защиты независимости своего государства Временный Народный Комитет Северной Кореи в первой половине 1946 г. принял решение о проведении подготовительной работы по созданию вооруженных сил. В соответствии с этим решением в середине 1946 г. была сформирована одна пехотная бригада для охраны железнодорожных линий, мостов и туннелей и две школы по подготовке командного и политического состава для армии. В конце 1946 г. были сформированы две пехотные дивизии.
3. Вооруженные силы Южной Кореи
Вооруженные силы Южной Кореи начали создаваться в конце 1945 г., когда при американской военной администрации в Сеуле была учреждена канцелярия национальной обороны в составе трех бюро: сухопутных войск, морской охраны и полиции.
http://militera.lib.ru/h/korea_50_53/
Так кто же раньше начал вооружаться?
И кто кому в этом раньше начал помагать?
в ответ Koschewoi 25.05.07 21:54
В ответ на:
4. СССР накачал оружием КНДР и санкционировал аннексию ею Южной Кореи
4. СССР накачал оружием КНДР и санкционировал аннексию ею Южной Кореи
1. Вооруженные силы Корейской Народно-Демократической Республики
С целью защиты независимости своего государства Временный Народный Комитет Северной Кореи в первой половине 1946 г. принял решение о проведении подготовительной работы по созданию вооруженных сил. В соответствии с этим решением в середине 1946 г. была сформирована одна пехотная бригада для охраны железнодорожных линий, мостов и туннелей и две школы по подготовке командного и политического состава для армии. В конце 1946 г. были сформированы две пехотные дивизии.
3. Вооруженные силы Южной Кореи
Вооруженные силы Южной Кореи начали создаваться в конце 1945 г., когда при американской военной администрации в Сеуле была учреждена канцелярия национальной обороны в составе трех бюро: сухопутных войск, морской охраны и полиции.
http://militera.lib.ru/h/korea_50_53/
Так кто же раньше начал вооружаться?
И кто кому в этом раньше начал помагать?
26.05.07 12:34
Эту фразу можно произвести с точностью до наоборот.
То, что США сподвиг Южный Вьетнам на агрессию против Северного, поставил ему оружие, солдат, советников, летчиков и т.д. - роли не играет. Ну дык! Кто бы сомневался
в ответ ALAMO 26.05.07 01:09
В ответ на:
То, что СССР сподвиг Северный Вьетнам на агрессию против Южного, поставил ему оружие, солдат, советников, летчиков и т.д. - роли не играет. Ну дык! Кто бы сомневался
То, что СССР сподвиг Северный Вьетнам на агрессию против Южного, поставил ему оружие, солдат, советников, летчиков и т.д. - роли не играет. Ну дык! Кто бы сомневался
Эту фразу можно произвести с точностью до наоборот.
То, что США сподвиг Южный Вьетнам на агрессию против Северного, поставил ему оружие, солдат, советников, летчиков и т.д. - роли не играет. Ну дык! Кто бы сомневался
26.05.07 12:35
в ответ ALSEID 26.05.07 12:25
Война была развязана Северной Кореей 25 июня 1950 года.
Советская историография до сего времени продолжает утверждать, будто войну начала Южная Корея.35 Однако к широко известным в мире фактам начала войны прибавилось несколько лет тому назад свидетельство Н. С. Хрущева. Вот что он рассказал.
Война была начата по инициативе главы северо-корейского правительства Ким Ир Сена и была поддержана Сталиным и Мао Цзедуном. В конце 1949 года Ким Ир Сен прибыл в Москву с предложением начать войну против Южной Кореи. Он утверждал, будто достаточно лишь начать военные действия, как на юге произойдет восстание и будет установлена народная (т. е. коммунистическая. ≈ Авт.) власть. Сталин колебался, так как опасался вмешательства США. В конце концов Сталин предложил Ким Ир Сену еще раз обдумать ситуацию и возвратиться затем в Москву с конкретным планом. ╚Естественно, ≈ говорит Хрущев, ≈ Сталин не мог быть против этой идеи. Тем более это находило отклик в его убеждениях коммуниста, так как война должна была бы быть внутренним делом самих корейцев. Северные корейцы хотели протянуть руку помощи своим братьям, изнывающим под игом Ли Сын Мана... Сталин, конечно, не пытался разубедить Ким Ир Сена╩. Дальнейшие высказывания Хрущева чрезвычайно важны для понимания образа мыслей советских руководи-
[16/17 (508/509)]
телей, претендующих на то, что они защищают мир во всем мире. ╚По моему мнению, ≈ продолжает Хрущев, ≈ ни один подлинный коммунист не стал бы разубеждать Ким Ир Сена от его непреодолимого желания освободить Южную Корею от Ли Сын Мана и от реакционного американского влияния. Сделать это означало бы вступить в противоречие с коммунистическим мировоззрением (курс. ≈ Авт.). Я не осуждаю Сталина за его поощрение Кима. Наоборот, я принял бы то же самое решение, если был бы на его месте╩.36
Сталин запросил мнение Мао Цзедуна. Китайский лидер одобрил предложение Ким Ир Сена. На ближней даче Сталина советские лидеры отпраздновали вместе с Ким Ир Сеном начало предприятия. Советское оружие и военная техника потекли в Северную Корею. Около Пхеньяна разместились части советской военной авиации.37
Вот как описывает Хрущев дальнейшие события. Назначенный час настал и война началась. Северокорейские войска быстро продвигались на юг. Но, с печалью отмечает Хрущев, внутреннего восстания на юге, которое обещал Ким Ир Сен, не произошло. Почему? ╚Не было достаточно внутренних сил для коммунистического восстания в Южной Корее. По-видимому, партия провела недостаточную подготовительную организационную работу (!). Ким был уверен, что Южная Корея охвачена партийными организациями и что народ восстанет, когда партия подаст сигнал. Но этого не произошло╩.38 С точки зрения Хрущева нападение Северной Кореи было оправдано, так как ╚это не было войной одного народа против другого, а классовой войной╩.39
27 июня 1950 года Совет Безопасности собрался для обсуждения положения, создавшегося в результате вторжения северо-корейских войск в Южную Корею. На повестке дня стоял вопрос об осуждении агрессии и о помощи Корейской республике (Южной Корее). Странным образом советский делегат не явился на заседание Совета Безопасности будто бы в знак протеста, что место Китая занимает гоминдановец. Советский Союз пренебрег своим правом наложить ╚вето╩ на резолюцию Совета Безопасности и тем самым позволил Совету Безопасности принять рекомендацию всем членам ООН оказать помощь Южной Корее, ╚какая может быть необходима для того, чтобы отразить вооруженное нападение и восстановить международный мир и безопасность в этом районе╩.40 Позднее СССР объявил резолюцию Совета Безопасности незаконной. Сталин был уверен в том, что наступление, предпринятое Северной Кореей в сочетании с коммунистическим восстанием на юге Кореи приведут к полной победе до всякого вооруженного вмешательства. Но здесь он просчитался.
[17/18 (509/510)]
ООН послала войска из Японии, и началась кровопролитная трехлетняя война.
Сначала война шла с явным перевесом в пользу Северной Кореи, войска которой достигли к середине сентября Пусана далеко на юге. Наступление северян было приостановлено высадившимся 50-тысячным десантом войск ООН. Китай послал свои дивизии на помощь Северной Корее. В конце ноября 19SO года началось успешное наступление южан и американцев под командованием победителя Японии генерала Д. Макартура. Китайские и северокорейские силы были отброшены к 38-й параллели.
Советский Союз, который санкционировал начало войны Северной Кореей, снабжал ее оружием и всеми видами помощи, оказался в сложном положении. В Корее находились советские военные советники. В северо-восточные провинции Китая было переброшено несколько советских авиадивизий.41 В советском официальном издании сообщается, что ╚на случай ухудшения обстановки СССР готовится отправить в Корею пять дивизий для оказания КНДР помощи в отражении американской агрессии╩.42 На деле же, когда северокорейские войска оказались отрезанными на юге, Сталин распорядился немедленно отозвать всех советских советников из-за опасения, что они могут попасть в плен и дать тем самым свидетельство военного участия СССР в войне.
Ситуация в Корее была спасена благодаря вмешательству Китая, одобренного Сталиным.
Наступление южнокорейцев и американцев выдохлось. Им пришлось отступить за 38-ю параллель. 30 ноября 1950 года президент Трумэн пригрозил применить атомную бомбу.42а Возникла реальная опасность военной конфронтации СССР и США, которая вероятно повела бы к третьей мировой войне. Обе стороны почувствовали, что зарвались. В результате линия фронта к середине 1951 года стабилизировалась, однако очаг войны погашен не был.
Советская историография до сего времени продолжает утверждать, будто войну начала Южная Корея.35 Однако к широко известным в мире фактам начала войны прибавилось несколько лет тому назад свидетельство Н. С. Хрущева. Вот что он рассказал.
Война была начата по инициативе главы северо-корейского правительства Ким Ир Сена и была поддержана Сталиным и Мао Цзедуном. В конце 1949 года Ким Ир Сен прибыл в Москву с предложением начать войну против Южной Кореи. Он утверждал, будто достаточно лишь начать военные действия, как на юге произойдет восстание и будет установлена народная (т. е. коммунистическая. ≈ Авт.) власть. Сталин колебался, так как опасался вмешательства США. В конце концов Сталин предложил Ким Ир Сену еще раз обдумать ситуацию и возвратиться затем в Москву с конкретным планом. ╚Естественно, ≈ говорит Хрущев, ≈ Сталин не мог быть против этой идеи. Тем более это находило отклик в его убеждениях коммуниста, так как война должна была бы быть внутренним делом самих корейцев. Северные корейцы хотели протянуть руку помощи своим братьям, изнывающим под игом Ли Сын Мана... Сталин, конечно, не пытался разубедить Ким Ир Сена╩. Дальнейшие высказывания Хрущева чрезвычайно важны для понимания образа мыслей советских руководи-
[16/17 (508/509)]
телей, претендующих на то, что они защищают мир во всем мире. ╚По моему мнению, ≈ продолжает Хрущев, ≈ ни один подлинный коммунист не стал бы разубеждать Ким Ир Сена от его непреодолимого желания освободить Южную Корею от Ли Сын Мана и от реакционного американского влияния. Сделать это означало бы вступить в противоречие с коммунистическим мировоззрением (курс. ≈ Авт.). Я не осуждаю Сталина за его поощрение Кима. Наоборот, я принял бы то же самое решение, если был бы на его месте╩.36
Сталин запросил мнение Мао Цзедуна. Китайский лидер одобрил предложение Ким Ир Сена. На ближней даче Сталина советские лидеры отпраздновали вместе с Ким Ир Сеном начало предприятия. Советское оружие и военная техника потекли в Северную Корею. Около Пхеньяна разместились части советской военной авиации.37
Вот как описывает Хрущев дальнейшие события. Назначенный час настал и война началась. Северокорейские войска быстро продвигались на юг. Но, с печалью отмечает Хрущев, внутреннего восстания на юге, которое обещал Ким Ир Сен, не произошло. Почему? ╚Не было достаточно внутренних сил для коммунистического восстания в Южной Корее. По-видимому, партия провела недостаточную подготовительную организационную работу (!). Ким был уверен, что Южная Корея охвачена партийными организациями и что народ восстанет, когда партия подаст сигнал. Но этого не произошло╩.38 С точки зрения Хрущева нападение Северной Кореи было оправдано, так как ╚это не было войной одного народа против другого, а классовой войной╩.39
27 июня 1950 года Совет Безопасности собрался для обсуждения положения, создавшегося в результате вторжения северо-корейских войск в Южную Корею. На повестке дня стоял вопрос об осуждении агрессии и о помощи Корейской республике (Южной Корее). Странным образом советский делегат не явился на заседание Совета Безопасности будто бы в знак протеста, что место Китая занимает гоминдановец. Советский Союз пренебрег своим правом наложить ╚вето╩ на резолюцию Совета Безопасности и тем самым позволил Совету Безопасности принять рекомендацию всем членам ООН оказать помощь Южной Корее, ╚какая может быть необходима для того, чтобы отразить вооруженное нападение и восстановить международный мир и безопасность в этом районе╩.40 Позднее СССР объявил резолюцию Совета Безопасности незаконной. Сталин был уверен в том, что наступление, предпринятое Северной Кореей в сочетании с коммунистическим восстанием на юге Кореи приведут к полной победе до всякого вооруженного вмешательства. Но здесь он просчитался.
[17/18 (509/510)]
ООН послала войска из Японии, и началась кровопролитная трехлетняя война.
Сначала война шла с явным перевесом в пользу Северной Кореи, войска которой достигли к середине сентября Пусана далеко на юге. Наступление северян было приостановлено высадившимся 50-тысячным десантом войск ООН. Китай послал свои дивизии на помощь Северной Корее. В конце ноября 19SO года началось успешное наступление южан и американцев под командованием победителя Японии генерала Д. Макартура. Китайские и северокорейские силы были отброшены к 38-й параллели.
Советский Союз, который санкционировал начало войны Северной Кореей, снабжал ее оружием и всеми видами помощи, оказался в сложном положении. В Корее находились советские военные советники. В северо-восточные провинции Китая было переброшено несколько советских авиадивизий.41 В советском официальном издании сообщается, что ╚на случай ухудшения обстановки СССР готовится отправить в Корею пять дивизий для оказания КНДР помощи в отражении американской агрессии╩.42 На деле же, когда северокорейские войска оказались отрезанными на юге, Сталин распорядился немедленно отозвать всех советских советников из-за опасения, что они могут попасть в плен и дать тем самым свидетельство военного участия СССР в войне.
Ситуация в Корее была спасена благодаря вмешательству Китая, одобренного Сталиным.
Наступление южнокорейцев и американцев выдохлось. Им пришлось отступить за 38-ю параллель. 30 ноября 1950 года президент Трумэн пригрозил применить атомную бомбу.42а Возникла реальная опасность военной конфронтации СССР и США, которая вероятно повела бы к третьей мировой войне. Обе стороны почувствовали, что зарвались. В результате линия фронта к середине 1951 года стабилизировалась, однако очаг войны погашен не был.
В ответ на:
В ответ на:
[цитата]http://
26.05.07 12:38
в ответ ALSEID 26.05.07 12:25
Посмотрим, кто же написал сию вещицу:
Аннотация издательства: Настоящий военно-исторический очерк войны в Корее 1950√1953 гг. был разработан еще в 1950-е годы коллективом авторов под руководством С.С. Потоцкого и являлся закрытым трудом, предназначавшимся для генералов и офицеров. Книга рассказывает о событиях, которые долгие годы скрывались за грифом секретности от широкого круга читателей, а также об уроках и итогах первой послевоенной ╚пробы сил╩ в локальном конфликте.(с)
Кто бы сомневался
А теперь взглянем на более либеральное описание событий:
Как южнокорейский президент Ли Сын Ман, так и генеральный секретарь Трудовой партии Северной Кореи Ким Ир Сен не скрывали своих намерений: оба режима стремились объединить полуостров под своим главенством. Принятые в 1948 году Конституции обоих корейских государств недвусмысленно провозглашали, что целью каждого из двух правительств является распространение своей власти на всю территорию страны. Показательно, что в соответствии с северокорейской Конституцией 1948 года столицей страны считался Сеул, в то время как Пхеньян был, формально, только временной столицей страны, в которой высшие органы власти КНДР находились лишь до ╚освобождения╩ Сеула. При этом к 1949 году как советские, так и американские войска были выведены с территории Кореи.
Правительство КНР с тревогой следило за накаляющейся обстановкой в Корее. Мао Цзэдун был убежд╦н в том, что американская интервенция в Азию дестабилизирует обстановку в регионе и неблагоприятно повлияет на его планы разбить силы Гоминьдана Чан Кайши, обосновавшиеся на Тайване. С начала 1949 года Ким Ир Сен начал обращаться к советскому правительству с просьбами о помощи в полномасштабном вторжении в Южную Корею. Он подчеркивал, что правительство Ли Сын Мана не пользуется популярностью, и утверждал, что вторжение северокорейских войск привед╦т к массовому восстанию, в ходе которого жители Южной Кореи, взаимодействуя с северокорейскими частями, сами свергнут сеульский режим.
Сталин, однако, ссылаясь на недостаточную степень готовности северокорейской армии и возможность вмешательства в конфликт войск США, игнорировал эти просьбы Ким Ир Сена. Вероятнее всего, Сталин считал, что конфликт в Корее чреват мировой войной. Несмотря на это, СССР продолжал оказывать Северной Корее большую военную помощь. КНДР старательно наращивала свою военную мощь, организуя армию по советской модели и под руководством советских военных советников. Большую роль также играли этнические корейцы из Китая, ветераны китайской Красной Армии, которые с согласия Пекина были переданы на службу в северокорейские вооруж╦нные силы. Таким образом, к началу 1950 года северокорейские вооруж╦нные силы превосходили южнокорейские по всем ключевым компонентам. Наконец, в январе 1950 года после немалых колебаний и поддавшись на настойчивые уверения Ким Ир Сена, Сталин дал согласие на проведение военной операции. Детали были согласованы во время визита Ким Ир Сена в Москву в марте ≈ апреле 1950 года, а окончательный план наступления был подготовлен советскими советниками к концу мая.
12 января 1950 года Государственный секретарь США Дин Ачесон заявил, что американский оборонный периметр на Тихом Океане проходит по Алеутским островам, японскому острову Рюкю и Филиппинам, что говорило о том, что Корея не входит в сферу ближайших государственных интересов США. Этот факт прибавил решимости северокорейскому правительству в развязывании вооруж╦нного конфликта, и помог убедить Сталина в том, что военное вмешательство США в корейский конфликт маловероятно.
Война в Корее (1950≈1953)
Начало войны (25 июня 1950)
Северокорейские войска под прикрытием артиллерии перешли границу с южным соседом 25 июня 1950 года.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1...
Аннотация издательства: Настоящий военно-исторический очерк войны в Корее 1950√1953 гг. был разработан еще в 1950-е годы коллективом авторов под руководством С.С. Потоцкого и являлся закрытым трудом, предназначавшимся для генералов и офицеров. Книга рассказывает о событиях, которые долгие годы скрывались за грифом секретности от широкого круга читателей, а также об уроках и итогах первой послевоенной ╚пробы сил╩ в локальном конфликте.(с)
Кто бы сомневался
А теперь взглянем на более либеральное описание событий:
Как южнокорейский президент Ли Сын Ман, так и генеральный секретарь Трудовой партии Северной Кореи Ким Ир Сен не скрывали своих намерений: оба режима стремились объединить полуостров под своим главенством. Принятые в 1948 году Конституции обоих корейских государств недвусмысленно провозглашали, что целью каждого из двух правительств является распространение своей власти на всю территорию страны. Показательно, что в соответствии с северокорейской Конституцией 1948 года столицей страны считался Сеул, в то время как Пхеньян был, формально, только временной столицей страны, в которой высшие органы власти КНДР находились лишь до ╚освобождения╩ Сеула. При этом к 1949 году как советские, так и американские войска были выведены с территории Кореи.
Правительство КНР с тревогой следило за накаляющейся обстановкой в Корее. Мао Цзэдун был убежд╦н в том, что американская интервенция в Азию дестабилизирует обстановку в регионе и неблагоприятно повлияет на его планы разбить силы Гоминьдана Чан Кайши, обосновавшиеся на Тайване. С начала 1949 года Ким Ир Сен начал обращаться к советскому правительству с просьбами о помощи в полномасштабном вторжении в Южную Корею. Он подчеркивал, что правительство Ли Сын Мана не пользуется популярностью, и утверждал, что вторжение северокорейских войск привед╦т к массовому восстанию, в ходе которого жители Южной Кореи, взаимодействуя с северокорейскими частями, сами свергнут сеульский режим.
Сталин, однако, ссылаясь на недостаточную степень готовности северокорейской армии и возможность вмешательства в конфликт войск США, игнорировал эти просьбы Ким Ир Сена. Вероятнее всего, Сталин считал, что конфликт в Корее чреват мировой войной. Несмотря на это, СССР продолжал оказывать Северной Корее большую военную помощь. КНДР старательно наращивала свою военную мощь, организуя армию по советской модели и под руководством советских военных советников. Большую роль также играли этнические корейцы из Китая, ветераны китайской Красной Армии, которые с согласия Пекина были переданы на службу в северокорейские вооруж╦нные силы. Таким образом, к началу 1950 года северокорейские вооруж╦нные силы превосходили южнокорейские по всем ключевым компонентам. Наконец, в январе 1950 года после немалых колебаний и поддавшись на настойчивые уверения Ким Ир Сена, Сталин дал согласие на проведение военной операции. Детали были согласованы во время визита Ким Ир Сена в Москву в марте ≈ апреле 1950 года, а окончательный план наступления был подготовлен советскими советниками к концу мая.
12 января 1950 года Государственный секретарь США Дин Ачесон заявил, что американский оборонный периметр на Тихом Океане проходит по Алеутским островам, японскому острову Рюкю и Филиппинам, что говорило о том, что Корея не входит в сферу ближайших государственных интересов США. Этот факт прибавил решимости северокорейскому правительству в развязывании вооруж╦нного конфликта, и помог убедить Сталина в том, что военное вмешательство США в корейский конфликт маловероятно.
Война в Корее (1950≈1953)
Начало войны (25 июня 1950)
Северокорейские войска под прикрытием артиллерии перешли границу с южным соседом 25 июня 1950 года.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1...
26.05.07 13:11
в ответ ALSEID 26.05.07 12:34
Или Южный Вьетнам начал агрессию против Северного?
С конца 1954 года в Северном Вьетнаме интенсивно восстанавливается разрушенная войной экономика страны. Вед╦тся работа по усилению влияния коммунистов в Южном Вьетнаме. Южновьетнамское правительство в ответ приступило к уничтожению структур коммунистов на подконтрольной территории. В мае-июне 1959 года несколько тысяч северовьетнамских солдат начинают военные действия в Южном Вьетнаме.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%...
С конца 1954 года в Северном Вьетнаме интенсивно восстанавливается разрушенная войной экономика страны. Вед╦тся работа по усилению влияния коммунистов в Южном Вьетнаме. Южновьетнамское правительство в ответ приступило к уничтожению структур коммунистов на подконтрольной территории. В мае-июне 1959 года несколько тысяч северовьетнамских солдат начинают военные действия в Южном Вьетнаме.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%...
26.05.07 14:41
Навалом
... Причем, никакого отношения к соедин╦нным штатам не имеющие,.. а вот поди ж ты!... Да, почитай, все космополиты планеты странным образом являются ура-патриотами США... Правда, это будет происоодить аккурат до того момента, пока в самих штатах перестанут заправлять космополиты... Случись такое (гипотетически), весь мировой космополитизм начнет крыть-проклинать штаты, как проклинает сейчас СССР... Закон жанра...
в ответ Стёпа 26.05.07 11:41
В ответ на:
А бывают американские ура-патриоты?
А бывают американские ура-патриоты?
Навалом
... Причем, никакого отношения к соедин╦нным штатам не имеющие,.. а вот поди ж ты!... Да, почитай, все космополиты планеты странным образом являются ура-патриотами США... Правда, это будет происоодить аккурат до того момента, пока в самих штатах перестанут заправлять космополиты... Случись такое (гипотетически), весь мировой космополитизм начнет крыть-проклинать штаты, как проклинает сейчас СССР... Закон жанра...
26.05.07 15:02
Шлосс, давайте будем последовательны. Эта тема и так уж слишком персонифицирована, поэтому большой проблемы не будет, если Вы найдете в себе силы открыто сказать, намекаете ли Вы на меня, говоря про американских ура-патриотов. Если Вы считаете меня американским ура-патриотом, то хотелось бы попросить Вас обосновать эту свою точку зрения.
26.05.07 15:41
в ответ ALAMOALAMO 26.05.07 15:02
Ну, судя по тому, сколько "плюсов" Вы проставили "американцам" в этой ветке, таки да, Вы = "американский" ура-патриот... Особенно смешны Ваши ремарки "с санкции ООН"....
У совка, конечно, рыло тоже в пуху, но выводить образ США, как лояльнейший и миролюбивейший из режимов - это уж извините...
Почему бы вам не быть патриотами, скажем, Дании, или там, Королевства Бутан - вот вопрос?... И ответ на него всем известен... И Вам ведь известен, Аламо,.. Так же?...
У совка, конечно, рыло тоже в пуху, но выводить образ США, как лояльнейший и миролюбивейший из режимов - это уж извините...
Почему бы вам не быть патриотами, скажем, Дании, или там, Королевства Бутан - вот вопрос?... И ответ на него всем известен... И Вам ведь известен, Аламо,.. Так же?...
26.05.07 16:04
в ответ ALAMOALAMO 26.05.07 15:46
А я уже вс╦ сказал... Чего вы еще жд╦те?...
Да, вот еще: тут на форуме уже укоренилось погоняло "ура-патриоты", и даже "пОтрЕоты, как пишет Капуттер, очевидно, желая этим задеть.... Вот я, с подачи Степана, и подумал: а ить тут и "американских" ура-патриотов" полно, и германских,... а ассоциация односторонняя... Непорядок...
Причем, русским и германским есть, хотя бы, за что зацепиться, в сво╦м "пОтрЕотизме".. а вот как с "американскими" дело обстоит?... Не подскажете?...
Да, вот еще: тут на форуме уже укоренилось погоняло "ура-патриоты", и даже "пОтрЕоты, как пишет Капуттер, очевидно, желая этим задеть.... Вот я, с подачи Степана, и подумал: а ить тут и "американских" ура-патриотов" полно, и германских,... а ассоциация односторонняя... Непорядок...
Причем, русским и германским есть, хотя бы, за что зацепиться, в сво╦м "пОтрЕотизме".. а вот как с "американскими" дело обстоит?... Не подскажете?...
26.05.07 16:07
А какого цвета этот пушок можно поинтересоваться?
Мне представляется "рыло" советов кроваво-красным и с оскалом "невинного ягнёнка",
если продолжить в Вашем образном стиле...
В ответ на:
У совка, конечно, рыло тоже в пуху,
У совка, конечно, рыло тоже в пуху,
А какого цвета этот пушок можно поинтересоваться?
Мне представляется "рыло" советов кроваво-красным и с оскалом "невинного ягнёнка",
если продолжить в Вашем образном стиле...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
