Вход на сайт
Как вы относитесь к Каспарову-политику?
28.06.07 16:14
А, инженеры-строители...
Ну, это другое дело. Видывали, слыхивали.
И по теме.
Каспаров - не политик. Если бы, не дай Бог, его нынешние соратнички ("Сталин, Берия, гулаг" их лозунг, ага) пришли бы к власти - живо нашли бы и на него ледоруб. Причем - в любой точке мира. Уж это-то смог бы просчитать. Но не придут (а, м.б., он это и просчитал?)
А так - забавляется себе шахматист - почему нет?
в ответ нейромантик 28.06.07 16:00
В ответ на:
Отправитель: нейромантик
Заголовок: Re: Как вы относитесь к Каспарову-политику?
За ручками управления "Леопарда" не сидел, я бетонный завод имел удовольствие проектировать. После того как немецкие "специалисты" "забыли" запроектировать в н╦м молниезащиту. Мы начали разбирать его по-внимательнее, а там такие огрехи начали выползать, что мама дорогая!
Пистолет Борхарда-Люгера короче. 100 деталей и вс╦ непойми как соединено.
Отправитель: нейромантик
Заголовок: Re: Как вы относитесь к Каспарову-политику?
За ручками управления "Леопарда" не сидел, я бетонный завод имел удовольствие проектировать. После того как немецкие "специалисты" "забыли" запроектировать в н╦м молниезащиту. Мы начали разбирать его по-внимательнее, а там такие огрехи начали выползать, что мама дорогая!
Пистолет Борхарда-Люгера короче. 100 деталей и вс╦ непойми как соединено.
А, инженеры-строители...
Ну, это другое дело. Видывали, слыхивали.
И по теме.
Каспаров - не политик. Если бы, не дай Бог, его нынешние соратнички ("Сталин, Берия, гулаг" их лозунг, ага) пришли бы к власти - живо нашли бы и на него ледоруб. Причем - в любой точке мира. Уж это-то смог бы просчитать. Но не придут (а, м.б., он это и просчитал?)
А так - забавляется себе шахматист - почему нет?
28.06.07 21:43
в ответ обыватель 28.06.07 15:44
в россии по определению одного японского профессора общество песка, в котором нету цемента. Америка- это страна иммигрантов с выходцами из стран с разным культурным уровнем. в америке имеются сильные христианские, еврейские общины и различные социалисты, которые и являются тем цементом, необходимым для демократии.
28.06.07 22:12
в ответ KOCTE3 25.05.07 17:08
Сегодня прочитал в Gazeta.ru, что Березовский давал интервью BBC, в котором он прямо говорит, что финансирует оппозицию в лице Каспарова и Касьянова, а этих последних дамы- пресс атташе, говорят, что нет мол Березовский денег нам не дает, и слава богу. Вот когда такаое перетягивания одеяла друг с друга идет, мое отношение к Каспарову негативное, так же как и к Березовскому. Неважно кто, что из них говорит, а дающему деньги, Березовскому в данном случае, да любому человеку, платящему деньги, хочеться не только музыку заказывать, так сказать, но чтобы и спасибо сказали, и еще отработали эти деньги, тем более в политике и бизнесе. Лучше бы Каспаров в шахматы играл, и приносил славу России таким образом, толку больше было бы. Да и основные
игроки в России, уверен, оппозицию в лице Каспарова и не бояться. Но западные разведки не дремлют, и через Каспарова будут пытаться дестабилизировать обстановку в России насколько это возможно.
28.06.07 22:15
в ответ нейромантик 28.06.07 15:44
Личные впечатления:
Узбечка, закончившая в России вечернее отделение института инженеров ЖД. немецкий и CATIA освоила за год в Германии. VW нет дела до фирмы, где фрау работает, но для VW она важна. Фирма из лихтейнштайна пыталась заполучить фрау к себе, для начала за 60 000┬ годовых.
У нас на фирме лучщий фрезеровщик ЧПУ - биолог из России. Вещи, которые он делает даже на устаревших станках, местные и с "правильным" образованием не сделают и до своей пенсии.
Узбечка, закончившая в России вечернее отделение института инженеров ЖД. немецкий и CATIA освоила за год в Германии. VW нет дела до фирмы, где фрау работает, но для VW она важна. Фирма из лихтейнштайна пыталась заполучить фрау к себе, для начала за 60 000┬ годовых.
У нас на фирме лучщий фрезеровщик ЧПУ - биолог из России. Вещи, которые он делает даже на устаревших станках, местные и с "правильным" образованием не сделают и до своей пенсии.
28.06.07 22:33
в ответ KOCTE3 25.05.07 17:08
А по теме: к Каспарову как политику отношусь негативно.
Моё мнение - ссылку дать не могу, страницу в интернете не делаю принципиально - политики делятся на 1. ворующий внутри страны и 2. получающих подачки из-за бугра.
В перспективе из первых могут вырасти политики-патриоты. До бесконечности и надолгопросто воровать не получится и не получалось ни у кого. Прийдётся укреплять питающее поле.
Из вторых патриоты не вырастут НИКОГДА.
Политики первой группы будут признаны - и им народом внутри страны будут прощаться и прегрешения. И всегда они будут охаяны за рубежом - что логично. И поводы для истерии всегда найдутся. Так как, повторюсь, идеальных политиков в мире не было, нет и вообще-то не предвидится.
Моё мнение - ссылку дать не могу, страницу в интернете не делаю принципиально - политики делятся на 1. ворующий внутри страны и 2. получающих подачки из-за бугра.
В перспективе из первых могут вырасти политики-патриоты. До бесконечности и надолгопросто воровать не получится и не получалось ни у кого. Прийдётся укреплять питающее поле.
Из вторых патриоты не вырастут НИКОГДА.
Политики первой группы будут признаны - и им народом внутри страны будут прощаться и прегрешения. И всегда они будут охаяны за рубежом - что логично. И поводы для истерии всегда найдутся. Так как, повторюсь, идеальных политиков в мире не было, нет и вообще-то не предвидится.
Не доверяйте деве юной крепить перила на стене
29.06.07 08:15
в ответ обыватель 28.06.07 16:14
В ответ на:
Каспаров - не политик. Если бы, не дай Бог, его нынешние соратнички ("Сталин, Берия, гулаг" их лозунг, ага) пришли бы к власти - живо нашли бы и на него ледоруб. Причем - в любой точке мира. Уж это-то смог бы просчитать. Но не придут (а, м.б., он это и просчитал?)
А так - забавляется себе шахматист - почему нет?
Возможно он сугубо бабло сшибает. Но не надо делать бабло на том что может раскачать ситуацию, мы только-только вползаем в более-менее спокойное существование, когда появилась экономическая стабильность!Каспаров - не политик. Если бы, не дай Бог, его нынешние соратнички ("Сталин, Берия, гулаг" их лозунг, ага) пришли бы к власти - живо нашли бы и на него ледоруб. Причем - в любой точке мира. Уж это-то смог бы просчитать. Но не придут (а, м.б., он это и просчитал?)
А так - забавляется себе шахматист - почему нет?
29.06.07 08:27
О том, насколько серьёзную, достаточно посмотреть на пример Израиля - до массовой репатриации экс-СССР-граждан, там например, не было "отказников" в армии.
Так что, "совки" из России свалили, и в будущее можно смотреть с некоторым оптимизмом.
в ответ appro 28.06.07 21:52
В ответ на:
они там как при строительстве вавилонской башни с друг другом переругаются
К счастью, большинство обитателей конфы живут за рубежами нашей Родины, и представляют из себя проблему не России, а Германии и Израиля.они там как при строительстве вавилонской башни с друг другом переругаются
О том, насколько серьёзную, достаточно посмотреть на пример Израиля - до массовой репатриации экс-СССР-граждан, там например, не было "отказников" в армии.
Так что, "совки" из России свалили, и в будущее можно смотреть с некоторым оптимизмом.
29.06.07 09:17
это вообще-то я бы назвал: "типа пошутил неловко". "Не все русские пьяницы, не все цыгане - воры, не все евреи...<дальше не помню, но тоже что-то нехорошее>" (с).
Но чертежи их по строительной части, по нашим меркам, сделаны некачественно. Такое впечатление, что очень много решений перекладывается на прораба (или как он там называется), бригадира. Да и банальных ошибок хватает, в т.ч. - от незнания, от непродуманности и т.д. Опять же - это что видел, возможно, мне показали худшее.
Но в целом нацию, разумеется, уважаю. В т.ч. - и инженерные достижения. В "Леопарде" тоже не сидел, а вот в германских авто - приходилось.
в ответ appro 28.06.07 21:38
В ответ на:
ну это уже демонизацией называется, когда бер╦тся какой-то единичный случай и по нему о всей нации судят.
ну это уже демонизацией называется, когда бер╦тся какой-то единичный случай и по нему о всей нации судят.
это вообще-то я бы назвал: "типа пошутил неловко". "Не все русские пьяницы, не все цыгане - воры, не все евреи...<дальше не помню, но тоже что-то нехорошее>" (с).
Но чертежи их по строительной части, по нашим меркам, сделаны некачественно. Такое впечатление, что очень много решений перекладывается на прораба (или как он там называется), бригадира. Да и банальных ошибок хватает, в т.ч. - от незнания, от непродуманности и т.д. Опять же - это что видел, возможно, мне показали худшее.
Но в целом нацию, разумеется, уважаю. В т.ч. - и инженерные достижения. В "Леопарде" тоже не сидел, а вот в германских авто - приходилось.
29.06.07 10:01
В Японии, полагаю, не один профессор. Независимо от специализации японского профессора относительно России он несомненно ошибается. Мы сами себя толком не знаем, где уж тут иностранцам.
Впрочем, вспоминается определение еще одного деятеля, хоть и не профессора, но по сути примерно такое же. Это я про "колосса на глиняных ногах". И сунулся проверять теорию практикой. И до него были тоже не самые глупые люди. Нет бы просто теоретизировать себе у себя дома...
У нас в России ни хрена нет, вообще-то. Христианских общин нет - как только кто-то что-то насчет христианства и православия чего-то затевает, тут же "низззя", национализм и ксенофобия. Про еврейские общины не знаю, м.б., сидят себе по углам да синагогам. Социалистов разных наелись от пуза, они хороши, пока не у власти.
Так вот нету "цемента, необходимого для демократии". И "демократии", как говорят из-за бугра и местные власовцы, тоже нет. Ну и ладно. А жизнь-таки улучшается по сравнению с демократическими временами. Чертовски медленно, к сожалению. Но по-другому - никак, хватит, пробовали уже.
в ответ appro 28.06.07 21:43
В ответ на:
в россии по определению одного японского профессора общество песка, в котором нету цемента. Америка- это страна иммигрантов с выходцами из стран с разным культурным уровнем. в америке имеются сильные христианские, еврейские общины и различные социалисты, которые и являются тем цементом, необходимым для демократии.
в россии по определению одного японского профессора общество песка, в котором нету цемента. Америка- это страна иммигрантов с выходцами из стран с разным культурным уровнем. в америке имеются сильные христианские, еврейские общины и различные социалисты, которые и являются тем цементом, необходимым для демократии.
В Японии, полагаю, не один профессор. Независимо от специализации японского профессора относительно России он несомненно ошибается. Мы сами себя толком не знаем, где уж тут иностранцам.
Впрочем, вспоминается определение еще одного деятеля, хоть и не профессора, но по сути примерно такое же. Это я про "колосса на глиняных ногах". И сунулся проверять теорию практикой. И до него были тоже не самые глупые люди. Нет бы просто теоретизировать себе у себя дома...
У нас в России ни хрена нет, вообще-то. Христианских общин нет - как только кто-то что-то насчет христианства и православия чего-то затевает, тут же "низззя", национализм и ксенофобия. Про еврейские общины не знаю, м.б., сидят себе по углам да синагогам. Социалистов разных наелись от пуза, они хороши, пока не у власти.
Так вот нету "цемента, необходимого для демократии". И "демократии", как говорят из-за бугра и местные власовцы, тоже нет. Ну и ладно. А жизнь-таки улучшается по сравнению с демократическими временами. Чертовски медленно, к сожалению. Но по-другому - никак, хватит, пробовали уже.
29.06.07 11:40
в ответ обыватель 29.06.07 10:01
Вообще-то да, действительно общество десоциализировано жутким образом. И попытки социализации, создания каких-либо объединений людей по политическим и иным интересам вызывают невероятный хай "демократов" и "демократической прессы", обвиняющей всех в фашизме. Слава Богу, что они уже всем настолько прожужжали уши этим, что на них никто по сути не обращает внимания, и даже наоборот, когда они начинают орать "фОшЫсты!" - люди начинают с большим одобрением смотреть туда - раз такие подонки брешут, значит люди скорее всего стоящие и дело хорошее.
29.06.07 11:42
в ответ appro 29.06.07 10:26
В ответ на:
разивитие демократии зависит от развития общества. сегодня может общий культурный уровень в россии быть ниже, а завтра выше. то же самое может проис ходить и в германии или америке.
Ерунда. Демократия (власть народа) не зависит от культурного уровня. Она зависит от сознательности членов общества. Если люди инфантильны, никакая демократия в принципе невозможна.разивитие демократии зависит от развития общества. сегодня может общий культурный уровень в россии быть ниже, а завтра выше. то же самое может проис ходить и в германии или америке.
29.06.07 12:06
вот вы живете, насколько я понял, в Германии.
И появляется у вас некая группа людей, которая несогласна. Неважно, с чем: с безработицей, с саммитом G-8, с погодой, с тем, что во главе страны Меркель, а не Шредер (при этом еще многозначительно намекая, да что там намекая - вопя на всех углах, что при ее назначении имели место подтасовки, жульничество и давление), да с правосторонним движением, наконец. Нормально, это - демократия, каждый имеет право быть несогласным.
А потом эта группа собирает митинг. Тоже нормально, тоже демократия: пущай себе помитингуют и протестуют.
А потом эта группа идет по главной улице города (или по любой другой, по собственному желанию - "они хочут!" и все тут), перекрывая движение. И вот тут стоп - на кой хрен мне такая демократия, если я лично не могу проехать по улице только потому, что кому-то захотелось перекрыть по ней движение? И разве в Германии, Бразилии или Лихтенштейне не пошлют куда следует такую демократию вместе с ее приверженцами?
Это я кратко описал свое видение "марша несогласных", случившегося весной у меня в Питере.
Что же до целей этих демократов и несогласных... Видите ли, я живу в стране, где последствия псевдомарксистского эксперимента по построению коммунизма ощущаются до сих пор. Еще более страшные последствия в моей стране после экспериментов по переходу от "социализма" к "капитализму".
А тут вот такая программа:
"не надо так переживат за НЕсогласных
придут они к власти (а это неизбежно) и без проблем решат все проблемы в стране
самое главное - НЕсогласные ХОТЯТ и УМЕЮТ строить свободную демократическую жизнь!
делается это просто:
1. ЧЕСТНЫМ демократическим пут╦м выбирается президент и дума
2. исполнительная и законодательная власть проводят ревизию состояния страны (выявляфют все проблемы)
3. подключив экспертов и всенародное обсуждение, находят пути решения проблем
4. с уч╦том мнения общества расставляют преорететы
5. успешно решают ВСЕ проблемы общества
страна быстро поднимается и развивается
сроки?
- 1 год на определение задач
- 1 год на переход к реальному движениею впер╦д
через 2 года власти НЕсогласных каждый человек на себе почувствует реальные улучшения жизни
тем более все деньги, которые сейчас разворовываются будут идти на пользу обществу ...
"
после 100 лет экспериментов над моим народом и моей страной верить еще и вот этой болтовне? И отдать мою страну на растерзание полуграмотным ублюдкам с "Лениным <демократией> в башке и наганом в руке <полагаю, уж они-то с несогласными церемониться не будут, по-другому не умеют, да и проходили уже>"?
Обойдутся. Пусть экспериментируют над кем-нибудь другим.
И еще один нюанс.
Разве обыватели (коих всегда и везде большинство) в Германии откажутся от "осетрины с хреном" в пользу конституции? Т.е. предпочтут некую демократию (кто бы уточнил, что тут имеется в виду, что демократичнее: правитель с реальным рейтингом более 70% или правитель с реальным рейтингом менее 30%?) сытой и достойной жизни? Сомневаюсь.
Демократия - отличная вещь (хотя и слова Черчилля не надо бы забывать). Только вот в голодном и нищем об-ве она либо вырождается в полный бардак, либо приводит к власти фюрера.
в ответ appro 29.06.07 10:26
В ответ на:
разивитие демократии зависит от развития общества. сегодня может общий культурный уровень в россии быть ниже, а завтра выше. то же самое может проис ходить и в германии или америке.
разивитие демократии зависит от развития общества. сегодня может общий культурный уровень в россии быть ниже, а завтра выше. то же самое может проис ходить и в германии или америке.
вот вы живете, насколько я понял, в Германии.
И появляется у вас некая группа людей, которая несогласна. Неважно, с чем: с безработицей, с саммитом G-8, с погодой, с тем, что во главе страны Меркель, а не Шредер (при этом еще многозначительно намекая, да что там намекая - вопя на всех углах, что при ее назначении имели место подтасовки, жульничество и давление), да с правосторонним движением, наконец. Нормально, это - демократия, каждый имеет право быть несогласным.
А потом эта группа собирает митинг. Тоже нормально, тоже демократия: пущай себе помитингуют и протестуют.
А потом эта группа идет по главной улице города (или по любой другой, по собственному желанию - "они хочут!" и все тут), перекрывая движение. И вот тут стоп - на кой хрен мне такая демократия, если я лично не могу проехать по улице только потому, что кому-то захотелось перекрыть по ней движение? И разве в Германии, Бразилии или Лихтенштейне не пошлют куда следует такую демократию вместе с ее приверженцами?
Это я кратко описал свое видение "марша несогласных", случившегося весной у меня в Питере.
Что же до целей этих демократов и несогласных... Видите ли, я живу в стране, где последствия псевдомарксистского эксперимента по построению коммунизма ощущаются до сих пор. Еще более страшные последствия в моей стране после экспериментов по переходу от "социализма" к "капитализму".
А тут вот такая программа:
"не надо так переживат за НЕсогласных
придут они к власти (а это неизбежно) и без проблем решат все проблемы в стране
самое главное - НЕсогласные ХОТЯТ и УМЕЮТ строить свободную демократическую жизнь!
делается это просто:
1. ЧЕСТНЫМ демократическим пут╦м выбирается президент и дума
2. исполнительная и законодательная власть проводят ревизию состояния страны (выявляфют все проблемы)
3. подключив экспертов и всенародное обсуждение, находят пути решения проблем
4. с уч╦том мнения общества расставляют преорететы
5. успешно решают ВСЕ проблемы общества
страна быстро поднимается и развивается
сроки?
- 1 год на определение задач
- 1 год на переход к реальному движениею впер╦д
через 2 года власти НЕсогласных каждый человек на себе почувствует реальные улучшения жизни
тем более все деньги, которые сейчас разворовываются будут идти на пользу обществу ...
"
после 100 лет экспериментов над моим народом и моей страной верить еще и вот этой болтовне? И отдать мою страну на растерзание полуграмотным ублюдкам с "Лениным <демократией> в башке и наганом в руке <полагаю, уж они-то с несогласными церемониться не будут, по-другому не умеют, да и проходили уже>"?
Обойдутся. Пусть экспериментируют над кем-нибудь другим.
И еще один нюанс.
Разве обыватели (коих всегда и везде большинство) в Германии откажутся от "осетрины с хреном" в пользу конституции? Т.е. предпочтут некую демократию (кто бы уточнил, что тут имеется в виду, что демократичнее: правитель с реальным рейтингом более 70% или правитель с реальным рейтингом менее 30%?) сытой и достойной жизни? Сомневаюсь.
Демократия - отличная вещь (хотя и слова Черчилля не надо бы забывать). Только вот в голодном и нищем об-ве она либо вырождается в полный бардак, либо приводит к власти фюрера.
29.06.07 15:25
Демократия - это очень дорогое платье. Не каждое общество может позволить себе его носить.
в ответ обыватель 29.06.07 12:06
В ответ на:
Только вот в голодном и нищем об-ве она либо вырождается в полный бардак, либо приводит к власти фюрера.
Золотые слова. Только вот в голодном и нищем об-ве она либо вырождается в полный бардак, либо приводит к власти фюрера.
Демократия - это очень дорогое платье. Не каждое общество может позволить себе его носить.
Всё проходит. И это пройдёт.
29.06.07 15:49
слова, скорее всего, не мои, чьи - не помню.
И, развивая вашу мысль о платье.
Роскошное платье на голодном, нищем и слабом не просто выглядит нелепо, это еще полбеды. Оно провоцирует разного рода лихих людей на преступления по отношению к носителю платья.
Разве не было случаев, когда в ельцинскую эпоху мэрами городов, сенаторами, а то и губернаторами вполне демократическим путем становились разного рода проходимцы, а то и уголовники? При этом практически никто не мог сместить негодяя, избранного на самых что ни на есть дем. выборах.
Да и сейчас хватает, взять, к примеру, суд присяжных. Великолепная, демократическая вещь, я только "за". Но несколько последних случаев оправдания заведомых негодяев этими самыми присяжными вызвали у меня ностальгию по "телефонному праву", когда по звонку губернатора виновный сел бы надолго. Плохо работает прокуратура - несомненно, им еще учиться надо. Присяжные - замордованные жизнью, обозленные на судьбу, на власть, на "черных", на "белых", на кого угодно - оправдают любого хотя бы назло всему и всем.
СМИ, развращенные еще при Ельцине безнаказанностью и бешеными деньгами за откровенное вранье, не уважающие ни себя, ни свой народ ("пипл хавает", ага).
А тут г-н Каспаров и Ко чуть не насильно пытаются надеть на всех шикарное платье с блестками. Да еще жульнически при этом утверждает, что поимев это платье, мы непременно автоматически станем сытыми и довольными жизнью.
в ответ Wladimir- 29.06.07 15:25
В ответ на:
Золотые слова.
Демократия - это очень дорогое платье. Не каждое общество может позволить себе его носить.
Золотые слова.
Демократия - это очень дорогое платье. Не каждое общество может позволить себе его носить.
слова, скорее всего, не мои, чьи - не помню.
И, развивая вашу мысль о платье.
Роскошное платье на голодном, нищем и слабом не просто выглядит нелепо, это еще полбеды. Оно провоцирует разного рода лихих людей на преступления по отношению к носителю платья.
Разве не было случаев, когда в ельцинскую эпоху мэрами городов, сенаторами, а то и губернаторами вполне демократическим путем становились разного рода проходимцы, а то и уголовники? При этом практически никто не мог сместить негодяя, избранного на самых что ни на есть дем. выборах.
Да и сейчас хватает, взять, к примеру, суд присяжных. Великолепная, демократическая вещь, я только "за". Но несколько последних случаев оправдания заведомых негодяев этими самыми присяжными вызвали у меня ностальгию по "телефонному праву", когда по звонку губернатора виновный сел бы надолго. Плохо работает прокуратура - несомненно, им еще учиться надо. Присяжные - замордованные жизнью, обозленные на судьбу, на власть, на "черных", на "белых", на кого угодно - оправдают любого хотя бы назло всему и всем.
СМИ, развращенные еще при Ельцине безнаказанностью и бешеными деньгами за откровенное вранье, не уважающие ни себя, ни свой народ ("пипл хавает", ага).
А тут г-н Каспаров и Ко чуть не насильно пытаются надеть на всех шикарное платье с блестками. Да еще жульнически при этом утверждает, что поимев это платье, мы непременно автоматически станем сытыми и довольными жизнью.