Deutsch

Что мы ждем от еврейской общины?

2184  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
delomann свой человек14.07.03 13:04
delomann
14.07.03 13:04 
в ответ vagant 14.07.03 08:43
Я исхожу из того,
что человеческую
сущность изменить
не удасться.
Но у меня есть
конкретная проблема
с положением в
общине.
Вопрос, в том, если
ты разделяешь мнение,
что там не все в
порядке, что можно
было бы сделать?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
vagant Haunter14.07.03 14:21
14.07.03 14:21 
в ответ delomann 14.07.03 13:04
Это в правовом государстве-то? В суд подать, что же ещ╦ Исход дела могу предсказать заранее
Чем дальше в лес, тем толще партизаны.
Пока знаю буквы - пишу
delomann свой человек14.07.03 15:45
delomann
14.07.03 15:45 
в ответ vagant 14.07.03 14:21
В суд подать можно,
но, действительно,
толку с того...
Никаких законов
госсударства не
нарушается, а то
что хамство в
общине, ну так
это внутренее
дело общины...
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
vagant Haunter14.07.03 17:21
14.07.03 17:21 
в ответ delomann 14.07.03 15:45
Тогда всё. Самое лучшее разойтись в разные стороны. Если с точки зрения закона всё Ок, то тут ничего поделать нельзя; если бы можно было, то уже бы сделали, ведь такая ситуация имеет место быть в большинстве общин по всей Германии.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны.
Пока знаю буквы - пишу
delomann свой человек14.07.03 20:13
delomann
14.07.03 20:13 
в ответ vagant 14.07.03 17:21
Самое лучшее разойтись в разные стороны.
Если это единственное
предложение, то очень
жаль...
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
brut завсегдатай14.07.03 20:45
14.07.03 20:45 
в ответ delomann 14.07.03 20:13
Господи! Наполни мое сердце любовью к немцам, чтобы не смотрел я на них с отвращением.
http://www.braginsky.com/immigrazija evreev v germaniu.htm
это бред больного , или все так и выглядит ?
delomann свой человек14.07.03 20:57
delomann
14.07.03 20:57 
в ответ brut 14.07.03 20:45
Творчество этого
"великого" немецкого
писателя уже несколько
раз обсуждалось на
форуме.
Признаться по ссылке
я не ходил.
Но могу и так представить,
что может написать
человек с манией
преследования.
Благо к еврейской
общине он уж точно
никакого отношения
не имеет.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann свой человек15.07.03 02:37
delomann
15.07.03 02:37 
в ответ delomann 14.07.03 20:57
Ну вот прошли уже
3 недели как эта
тема появилась
в ДК.
Пора подвести
очередные итоги.
Выраженные пожелания
были следующими:
1. "Вечное" место на еврейском
кладбище. Оплаченное общиной.
2. Отказ от ортодоксального и
консервативного иудаизма в общине
и переход к либеральному.
3. Община долна являтся
"своей" для всех ее челенов
независимо от времени приезда
и годового дохода.
4. Община долна больше
удилять внимания взаимоотношениям
между ее членами.
5. Должно больше проводиться
мероприятий интересных
молодым.
6. Община должна отказаться
от религиозных законов и
стать культурным союзом.
7. Правление общины должно
представлять интересы "новых"
челенов общины.
8. Людям должно быть интересно
в общине.
9. В выборах в представительство
общины должны иметь право учавствовать
не только ее челены.
10. Светские должны больше
принимать участие в общинной
жизни.
11. Община должна лучше
относиться к чаяньям выходцев
из бывшего СССР.
12. В еврейскую общину должны
принимать всех.
13. Община долна содействовать
сохранению еврейской культуры
и традиций.
14. Решения принимаемые
руководством общины
должны быть известны и
понятны ее рядовым
челенам.
15. Каждый должен иметь
возможность узнать как
и на какие нужды
расходуются общинные
средства.

Не то что бы я
со всеми этими
пожеланиями мог
согласиться.
Но по крайней
мере они передают
взгяды многих
"новых" челенов.
Жаль только,
что в этой
дискусси принимает
участие столь
малое колличество.
Ведь в Кельне
выборы уже через
2 месяца, но
и в других общинах
они когда нибудь
будут.
Это реальный шанс,
что то изменить к
лучшему.
Кстати был в
Берлине - там тоже
к выборам готовятся.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
vagant Haunter15.07.03 08:55
15.07.03 08:55 
в ответ delomann 14.07.03 20:13
Мне тоже жаль, но се ля ви
Чем дальше в лес, тем толще партизаны.
Пока знаю буквы - пишу
kiddy Забанен до 14/8/25 20:46 местный житель15.07.03 12:40
15.07.03 12:40 
в ответ brut 14.07.03 20:45
Конечно бред, данный товарищ не напряг себя ни разу какой либо деятельностью связанной с поиском работы или организацией своего дела.
Этот "великий" писатель почему то считает что социал обязан его пожизненно кормить. Мнение у социального работника на этот счет другое...
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
vagant Haunter15.07.03 14:02
15.07.03 14:02 
в ответ kiddy 15.07.03 12:40
Насколько я слышал о н╦м, у него проблема в том, что он поп╦р на власть, то есть, пош╦л вопреки правилу:"жив╦шь в стейклянном доме, не бросайся камнями." А так бы может быть и не было бы у него таких проблем, но ездить в Москву и жить там месяцами, требуя, чтобы за это время ему платили, это уже перегиб.
Билеты в оперу распространял оперуполномоченный.
Пока знаю буквы - пишу
  IgorDave прохожий15.07.03 16:44
15.07.03 16:44 
в ответ delomann 15.07.03 02:37
Поскольку мне облом читать все мансы обиженных считающих себя евреями, то я выскажусь по поводу последнего <summary>.
1. "Вечное" место на еврейском кладбище. Оплаченное общиной.
можно узнать у людей, во-первых за какие заслуги, во-вторых нахрена, а в-третьих если вам доить некого - заведите себе девушку!
2. Отказ от ортодоксального и консервативного иудаизма в общине и переход к либеральному.
особенно г-ну ессенеру тут физкультпривет - как можно сделать религию еще халявней, но чтобы блат остался.
ето вообще по поводу либерализма.
3. Община долна являтся "своей" для всех ее челенов
независимо от времени приезда и годового дохода.
а как насчет самим добиться хоть чего-нить? община - не пара сволодских баб, которые не помогают куче халявщиков, а люди, хоть и многие из них евреи ,
если попытаться заслужить уважительное отношение к себе, то можно вполне чего-нить да добиться.
4. Община долна больше удилять внимания взаимоотношениям
между ее членами.
под лежащий член вода как говорится...
5. Должно больше проводиться мероприятий интересных
молодым.
дык об"ясните старым пердунам, чего вам надо или обойдитесь без них.
6. Община должна отказаться от религиозных законов и
стать культурным союзом.
вопрос в определении - если нужен дом собраний, то
пусть будет дом собраний, а вот что касается отказа -
ето вроде личное дело каждого (как там насчет демократии и свободы вероисповедания итд итп)
7. Правление общины должно представлять интересы "новых"
челенов общины.
учить надо немецкий, тогда хоть народ будет знать, чего
новым надо.
8. Людям должно быть интересно в общине.
абстрактно, поетому неопровержимо
9. В выборах в представительство общины должны иметь право учавствовать не только ее челены.
правильно, а в выборах правительства германии должны участвовать жители малайзии и папуа-новой гвинеи - так ведь намного интересней
10. Светские должны больше принимать участие в общинной
жизни.
дык флаг им в руки и барабаном по шее
11. Община должна лучше относиться к чаяньям выходцев
из бывшего СССР.
а вообще есть хоть какой-то топик, который не начинается словами ОБЩИНА ДОЛЖНА ?
12. В еврейскую общину должны принимать всех.
попробуем помедитировать над словами еврейская община ... потом отдельно над словом еврейская ....
13. Община долна содействовать сохранению еврейской культуры
и традиций.
дык - вот против танка не попрешь - 100%
14. Решения принимаемые руководством общины должны быть известны и понятны ее рядовым челенам.
ну, опять же - законы и постановления правительства тоже на трезвый желудок без спецподготовки не понять, но было бы желание ...
15. Каждый должен иметь возможность узнать как и на какие нужды расходуются общинные средства.
в германии есть такое понятие <DATENSCHUTZ>. опаньки.
а все, что им не охвачено, и так можно получить
delomann свой человек15.07.03 20:52
delomann
15.07.03 20:52 
в ответ IgorDave 15.07.03 16:44
Так а чего бы
ТЕБЕ хотелось
от общины?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
  IgorDave гость15.07.03 20:57
15.07.03 20:57 
в ответ delomann 15.07.03 20:52
дык - пусть будет - я ж не жалуюсь, значит все в норме
Girl, you'll be a woman soon ... (c)Neil Diamond
другими словами: девушка, вы в курсе ...
delomann свой человек15.07.03 21:04
delomann
15.07.03 21:04 
в ответ IgorDave 15.07.03 20:57
Т.е. ничего менять
не надо - все и так
хорошо или попытка
изменить что-либо
ничего не принесет?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
  IgorDave гость15.07.03 21:08
15.07.03 21:08 
в ответ delomann 15.07.03 21:04
т.е. ничего менять в кельне не надо
Girl, you'll be a woman soon ... (c)Neil Diamond
другими словами: девушка, вы в курсе ...
kiddy Забанен до 14/8/25 20:46 местный житель17.07.03 01:35
17.07.03 01:35 
в ответ IgorDave 15.07.03 21:08
Конечно некоторые пункты извратные, но ведь и правление общины зажралось.
Мне совершенно непонятно почему не готово на оттоштрасе, почему странным образом все занятые жтим фирмы пошил на конкурс.
Этого не понять из гемейндеблат.
Из всех живущих с Кельне евреем может быть где то 50% члены общины а показывается там где то 1%.
Я согласен немецкий надо учить всем, но понты кидать и занимать все места в руководстве старожилы не должны.
Хотя и совков допускать к кормушке бесконтрольно нельзя нужен баланс взаимный контроль.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Agnitum старожил17.07.03 07:45
17.07.03 07:45 
в ответ IgorDave 15.07.03 16:44
В ответ на:

1. "Вечное" место на еврейском кладбище. Оплаченное общиной.
можно узнать у людей, во-первых за какие заслуги, во-вторых нахрена, а в-третьих если вам доить некого - заведите себе девушку!


Так ведь я это написал ИМЕННО в расчете на то, что мне ПОЯСНЯТ за какие заслуги. Наверное за все те же "патамуША еврей" и Точка. На самом деле благодарая этому обещанию от ныне существующих общин и происходит вербовка в общини людей среднепреклонного возраста из бСССР. Принято в бСССР было навечно "погребать". Кроме того общины как религ.организации тогда рассматриваются когда есть соотв атрибутика и денги под реализацию этой атрибутики получают.

В ответ на:

2. Отказ от ортодоксального и консервативного иудаизма в общине и переход к либеральному.
особенно г-ну ессенеру тут физкультпривет - как можно сделать религию еще халявней, но чтобы блат остался.
ето вообще по поводу либерализма.


Так ведь и это есть: есть ортодох.синагоги, есть и либеральные. Это не ессенер выдумал.

В ответ на:

3. Община долна являтся "своей" для всех ее челенов
независимо от времени приезда и годового дохода.
а как насчет самим добиться хоть чего-нить? община - не пара сволодских баб, которые не помогают куче халявщиков, а люди, хоть и многие из них евреи


Так на то она и община. Если бы этих членов не было - торчали бы уже все евр.общины Хермании: прием евреев из бСССР и имел зелью пополнение общин (см. доку на форуме: слова нем. депутатов)

В ответ на:


5. Должно больше проводиться мероприятий интересных
молодым.
дык об"ясните старым пердунам, чего вам надо или обойдитесь без них.


Не в возрасте дело: те мероприятия для молодых, тут предложенне, противоречат принцыпам, заложенным в общину.

В ответ на:

15. Каждый должен иметь возможность узнать как и на какие нужды расходуются общинные средства.
в германии есть такое понятие <DATENSCHUTZ>. опаньки.
а все, что им не охвачено, и так можно получить


Попробуй узнать
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

vagant Haunter17.07.03 09:24
17.07.03 09:24 
в ответ IgorDave 15.07.03 16:44
учить надо немецкий, тогда хоть народ будет знать, чего
новым надо.

Соотношение местные-выходцы из СНГ во всех общинах Германии таково, что с точки зрения логики ещё неизвестно, кто и какой язык должен учить.
в германии есть такое понятие <DATENSCHUTZ>. опаньки.

Действительно. Вот и финанзамт почему-то тоже всё время пытается его нарушить, влезая всем и каждому в карман
Какой Датенщутз, если априори члены общины вправе это знать? В теории, конечно. Но, о теории и речь, точнее о том, чтобы она не расходилась с практикой.
IMHO

Все хотят хорошо провести время...но время не проведешь!
Пока знаю буквы - пишу
delomann свой человек18.07.03 04:47
delomann
18.07.03 04:47 
в ответ vagant 14.07.03 17:21
Я сокращаю и уточняю ответы:

16. Ничего не ждем.
Т.к. изменить что-
либо слишком сложно,
то проще распустить
общину (auflösen).

Я правильно сформулировал?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все