Вход на сайт
Что было бы если бы некоторые учили историю?
23.05.07 18:47
в ответ Fransisko 23.05.07 18:33
Ещо невероятней было бы увидет подленник где Гитлер говорит о русских как отсталой нации. Только состояние советской военной техники ( за чем Гитлир конечно же следил) дало бы ему пищю для размышлений. Судя по танкам,например, это явно немцы были отсталыми.По самолетам едва,едва шли нос в нос. По пушкам и минометам- отстали от СССР на десятилетия. Ну а уж по мощи производства всего этого отстали навсегда, потому и были разбиты.
Традиции представлять фашистов дураками и мракобесами начались с самого начала войны( до войны этого небыло. была дружба и сотрудничество) и закончились с появлением интернета. Но, конечно, если очень хочется, то можно продолжать верить что величайшим злом 20-го века была Гитлировская Германия..
Это называется плюрализм..
Традиции представлять фашистов дураками и мракобесами начались с самого начала войны( до войны этого небыло. была дружба и сотрудничество) и закончились с появлением интернета. Но, конечно, если очень хочется, то можно продолжать верить что величайшим злом 20-го века была Гитлировская Германия..
Это называется плюрализм..
23.05.07 18:58
[/цитата] Совершенно секретно
30 января 1930 г.
I.
Исходя из политики ликвидации кулачества, как класса, и, в связи с этим, из необходимости провести наиболее организованным путём начавшийся в районах сплошной коллективизации процесс ликвидации кулацких хозяйств и решительно подавить попытки контрреволюционного противодействия кулачества колхозному движению крестьянских масс, и признавая срочность этих мероприятий, в связи с приближающейся с.-х. кампанией, ЦК постановляет:
В районах сплошной коллективизации провести немедленно, а в остальных районах, по мере действительно массового развёртывания коллективизации, следующие мероприятия:
1. Отменить в районах сплошной коллективизации в отношении индивидуальных крестьянских хозяйств действие законов об аренде земли и применении наёмного труда в сельском хозяйстве (разд. 7 и 8 Общих начал землепользования и землеустройства).
Исключения из этого правила в отношении середняцких хозяйств должны регулироваться райисполкомами под руководством и контролем окрисполкома.
2. Конфисковать у кулаков этих районов средства производства, скот, хозяйственные и жилые постройки, предприятия по переработке, кормовые и семенные запасы...
71 год народной трагедии. Не повторить бы...
Самым чудовищным преступлением ╚эпохи великого перелома╩ являлся искусственно вызванный голод на Украине и Юге России в 1932-1933 годах.
Ответственность за это злодеяние, в той или иной мере, несут все гроссмейстеры сталинского ╚ордена меченосцев╩, во главе с самим ╚отцом народов╩.
Но, несомненно, главным организатором голода был воинствующий супер-русофоб Лазарь Моисеевич Каганович.
Каганович самолично возглавлял кампанию по принудительному изъятию всех запасов хлеба у крестьянства, что и вызвало голод 30-х годов.
Так, 29 декабря 1932 года по инициативе Кагановича Политбюро ЦК КП(б)У приняло директиву, в которой колхозам предписывалось сдать ╚всё имеющееся зерно, в том числе и, так называемые, семенные фонды╩.
Вывоз всех наличных фондов предлагалось произвести немедленно, в течение 5-6 дней. Всякая задержка рассматривалась, как саботаж хлебозаготовок со всеми вытекающими отсюда последствиями... (История СССР. ╧ 2/1989, с. 14).
Или ещё характерный пример, помогающий понять многое. На январском [1933 года] объединённом Пленуме ЦК и ЦКК ВКП(б) один из его участников бросил реплику во время речи Кагановича: ╚Но ведь, у нас уже людей начали есть!╩.
На что Каганович цинично ответил: ╚Если мы дадим волю нервам, то есть будут нас с вами... Это будет лучше?..╩.
Добавить к этому каннибальскому откровению нечего.
Хотя, впрочем, ещё на заре большевистской диктатуры ╚Троцкий, принимая делегацию церковно-приходских советов Москвы, в ответ на заявление проф. Кузнецова о том, что Москва буквально умирает от голода, заявил:
╚Это не голод. Когда Тит брал Иерусалим, еврейские матери ели своих детей. Вот, когда я заставлю ваших матерей есть своих детей, тогда вы можете прийти и сказать: ?Мы голодаем│╩ (╚Циничное заявление╩ v Донские Ведомости (Новочеркасск), ╧ 268/1919).
Следует указать, что организация голода 1932-1933 годов была закономерным звеном в длинной цепи геноцида славянского населения страны.
Задолго до столь оплакиваемого ╚Мемориалом╩ 1937 года, Г.Е. Зиновьев (Овсей-Гершен Ааронович Радомышельский) прямо поставил задачу:
╚Мы должны увлечь за собой 90 миллионов из ста, населяющих Советскую Россию. С остальными нельзя говорить v их надо уничтожить...╩ [цитата]
Полность статья "Деяния советской власти" сдесь"
http://www.1-sovetnik.com/articles.html
30 января 1930 г.
I.
Исходя из политики ликвидации кулачества, как класса, и, в связи с этим, из необходимости провести наиболее организованным путём начавшийся в районах сплошной коллективизации процесс ликвидации кулацких хозяйств и решительно подавить попытки контрреволюционного противодействия кулачества колхозному движению крестьянских масс, и признавая срочность этих мероприятий, в связи с приближающейся с.-х. кампанией, ЦК постановляет:
В районах сплошной коллективизации провести немедленно, а в остальных районах, по мере действительно массового развёртывания коллективизации, следующие мероприятия:
1. Отменить в районах сплошной коллективизации в отношении индивидуальных крестьянских хозяйств действие законов об аренде земли и применении наёмного труда в сельском хозяйстве (разд. 7 и 8 Общих начал землепользования и землеустройства).
Исключения из этого правила в отношении середняцких хозяйств должны регулироваться райисполкомами под руководством и контролем окрисполкома.
2. Конфисковать у кулаков этих районов средства производства, скот, хозяйственные и жилые постройки, предприятия по переработке, кормовые и семенные запасы...
71 год народной трагедии. Не повторить бы...
Самым чудовищным преступлением ╚эпохи великого перелома╩ являлся искусственно вызванный голод на Украине и Юге России в 1932-1933 годах.
Ответственность за это злодеяние, в той или иной мере, несут все гроссмейстеры сталинского ╚ордена меченосцев╩, во главе с самим ╚отцом народов╩.
Но, несомненно, главным организатором голода был воинствующий супер-русофоб Лазарь Моисеевич Каганович.
Каганович самолично возглавлял кампанию по принудительному изъятию всех запасов хлеба у крестьянства, что и вызвало голод 30-х годов.
Так, 29 декабря 1932 года по инициативе Кагановича Политбюро ЦК КП(б)У приняло директиву, в которой колхозам предписывалось сдать ╚всё имеющееся зерно, в том числе и, так называемые, семенные фонды╩.
Вывоз всех наличных фондов предлагалось произвести немедленно, в течение 5-6 дней. Всякая задержка рассматривалась, как саботаж хлебозаготовок со всеми вытекающими отсюда последствиями... (История СССР. ╧ 2/1989, с. 14).
Или ещё характерный пример, помогающий понять многое. На январском [1933 года] объединённом Пленуме ЦК и ЦКК ВКП(б) один из его участников бросил реплику во время речи Кагановича: ╚Но ведь, у нас уже людей начали есть!╩.
На что Каганович цинично ответил: ╚Если мы дадим волю нервам, то есть будут нас с вами... Это будет лучше?..╩.
Добавить к этому каннибальскому откровению нечего.
Хотя, впрочем, ещё на заре большевистской диктатуры ╚Троцкий, принимая делегацию церковно-приходских советов Москвы, в ответ на заявление проф. Кузнецова о том, что Москва буквально умирает от голода, заявил:
╚Это не голод. Когда Тит брал Иерусалим, еврейские матери ели своих детей. Вот, когда я заставлю ваших матерей есть своих детей, тогда вы можете прийти и сказать: ?Мы голодаем│╩ (╚Циничное заявление╩ v Донские Ведомости (Новочеркасск), ╧ 268/1919).
Следует указать, что организация голода 1932-1933 годов была закономерным звеном в длинной цепи геноцида славянского населения страны.
Задолго до столь оплакиваемого ╚Мемориалом╩ 1937 года, Г.Е. Зиновьев (Овсей-Гершен Ааронович Радомышельский) прямо поставил задачу:
╚Мы должны увлечь за собой 90 миллионов из ста, населяющих Советскую Россию. С остальными нельзя говорить v их надо уничтожить...╩ [цитата]
Полность статья "Деяния советской власти" сдесь"
http://www.1-sovetnik.com/articles.html
23.05.07 18:59
Это даже где то калька некоторых сообщениий здесь, на форуме... Только вот не припомню чьих...
В ответ на:
Не государственные дарования славянства дали силу
и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была
германским элементам - превосходнейший пример той громадной
государственной роли, которую способны играть германские
элементы, действуя внутри более низкой расы. Именно так были
созданы многие могущественные государства на земле. Не раз в
истории мы видели, как народы более низкой культуры, во главе
которых в качестве организаторов стояли германцы, превращались
в могущественные государства .
Не государственные дарования славянства дали силу
и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была
германским элементам - превосходнейший пример той громадной
государственной роли, которую способны играть германские
элементы, действуя внутри более низкой расы. Именно так были
созданы многие могущественные государства на земле. Не раз в
истории мы видели, как народы более низкой культуры, во главе
которых в качестве организаторов стояли германцы, превращались
в могущественные государства .
Это даже где то калька некоторых сообщениий здесь, на форуме... Только вот не припомню чьих...
23.05.07 19:09
в ответ Schloss 23.05.07 18:59
23.05.07 19:09
в ответ Schloss 23.05.07 18:59
Кстати Гитлир считал немцев и русских казаков генетически родственными. Оттого то ( и от зверств советской власти после революции) на службе в вермахте было до 1,5 млн русских. Англичане в нарушения всех международных норм сдали казачье войско Сталину ( казаки ,воевавшие на стороне Гитлира никогда небыли гражданами СССР). Почтио все погибли в ГУЛАГе, но воспоминания некоторых , выживших и вернувшихся как и прочие военнопленные -иностранцы после 1955 го ,можно прочитать в выше данной мной ссылке.
23.05.07 19:25
Ну и что мы видим в этом подлиннике об уничтожении словян?
Касаемо культуры, то с точки зрения немцев с их операми и Вагнерами, культура в России была действительно невысока. Естественно они не пытались понять что она просто другая, неевропейская.
Немецкая культура в России стала насаждатся ещо Петром Первым( правда те кто интерисуются историей знают что в действительности такого персонажа как мы его знаем и называем небыло..). Но и даже спустя сотни лет никак германская культура не шла в сердце сотнемиллионного русского народа .
Ну не любит крестьянство ВАгнера, что ж с ятим поделатьто?
в ответ Schloss 23.05.07 19:18
В ответ на:
Вы просили "подлинник"
Вы просили "подлинник"
Ну и что мы видим в этом подлиннике об уничтожении словян?
Касаемо культуры, то с точки зрения немцев с их операми и Вагнерами, культура в России была действительно невысока. Естественно они не пытались понять что она просто другая, неевропейская.
Немецкая культура в России стала насаждатся ещо Петром Первым( правда те кто интерисуются историей знают что в действительности такого персонажа как мы его знаем и называем небыло..). Но и даже спустя сотни лет никак германская культура не шла в сердце сотнемиллионного русского народа .
Ну не любит крестьянство ВАгнера, что ж с ятим поделатьто?
23.05.07 19:52
Вот вы напрасно настаиваете..
Ведь и слепому видно что автор имел ввиду. Что когда-то немцы помогли создать такое великое государство, которое РАНЕЕ было отсталым и низшим..
Ну и? Ведь он фактически сказал что сейчас русская расса и культура такая же великая и передовая каk немцы.
Он прям гордится величием русской культуры ,современным на то время могуществом Русского государства и тем что немцы приняли когда-то участие в его формировании.
А?
Ведь и слепому видно что автор имел ввиду. Что когда-то немцы помогли создать такое великое государство, которое РАНЕЕ было отсталым и низшим..
Ну и? Ведь он фактически сказал что сейчас русская расса и культура такая же великая и передовая каk немцы.
Он прям гордится величием русской культуры ,современным на то время могуществом Русского государства и тем что немцы приняли когда-то участие в его формировании.
А?
23.05.07 20:08
в ответ Schloss 23.05.07 20:05
А вот и оно!
В ответ на:
╚Целью восточной политики в перспективе должно быть создание на восточном пространстве территории для расселения приблизительно ста миллионов представителей германской расы... Необходимо приложить все силы к тому, чтобы с железным упорством заселять Восток немцами миллион за миллионом... Не позднее чем через десять лет я ожидаю рапорта по колонизации уже включенных к тому времени в состав Германии или оккупированных нашими войсками восточных областей, по меньшей мере, двадцатью миллионами немцев╩.
╚Целью восточной политики в перспективе должно быть создание на восточном пространстве территории для расселения приблизительно ста миллионов представителей германской расы... Необходимо приложить все силы к тому, чтобы с железным упорством заселять Восток немцами миллион за миллионом... Не позднее чем через десять лет я ожидаю рапорта по колонизации уже включенных к тому времени в состав Германии или оккупированных нашими войсками восточных областей, по меньшей мере, двадцатью миллионами немцев╩.
23.05.07 20:23
Кого не было? Петра Первого?
в ответ Leon93 23.05.07 19:25
В ответ на:
Немецкая культура в России стала насаждатся ещо Петром Первым( правда те кто интерисуются историей знают что в действительности такого персонажа как мы его знаем и называем небыло..).
Немецкая культура в России стала насаждатся ещо Петром Первым( правда те кто интерисуются историей знают что в действительности такого персонажа как мы его знаем и называем небыло..).
Кого не было? Петра Первого?
Легче нести ахинею, чем бревно.
23.05.07 20:23
в ответ балта 23.05.07 20:08
Оно. Но о чем?
О Польше может? Может о России вплоть до Камчатки? Ну так россия бы только выиграла от переселения 20 млн немцщев за десять лет. Ведь столько земли неосвоенной! Рабочих рук не хватает до сих пор. А немцы- они работники хорошие и хозяева крепкие. Не то что большевики времен революции.
Вот постреляли бы немцы коммунистов- глядишь заводы фольксВагена раньше бы появились, боварское пиво бы пили шахтеры Сибири и Украины после работы..
И вообще, не вкладывайте в документ смысла которого там нет. Не с детьми ведь в ясельной группе находитесь..
О Польше может? Может о России вплоть до Камчатки? Ну так россия бы только выиграла от переселения 20 млн немцщев за десять лет. Ведь столько земли неосвоенной! Рабочих рук не хватает до сих пор. А немцы- они работники хорошие и хозяева крепкие. Не то что большевики времен революции.
Вот постреляли бы немцы коммунистов- глядишь заводы фольксВагена раньше бы появились, боварское пиво бы пили шахтеры Сибири и Украины после работы..
И вообще, не вкладывайте в документ смысла которого там нет. Не с детьми ведь в ясельной группе находитесь..
23.05.07 20:26
"...история Петра так и не была написана фактически до коммунистов, которые опять-таки нашли, даже выписали из-за границы, великолепнейшего русского писателя Алексея Толстого, создав ему барские, боярские условия в голодной коммунистической стране. Не верите? Тогда почитайте письмо Толстого к Бунину, где он пишет: ╚Ваня, приезжай, у меня тут два автомобиля-╩. Вы можете себе представить два автомобиля у писателя в 20-х годах прошлого столетия? Это по цене приблизительно как ныне две титановые подводные лодки типа потонувшего ╚Курска╩ с полным атомным вооружением на борту.
Спросите себя сами: кто кроме А. Толстого в те годы мог написать историю Петра? Уж не Демьян ли Бедный? Уж не Николай ли Островский и тем более, подневольный вор Шолохов? (Чувствуете руку КГБ?) Не Ильфа же с Петровым заставлять. Не Платонова и не автора ╚Белой гвардии╩, ╚Доктора Живаго╩ и не того, кому Лужков собрался поставить на Чистых прудах памятник в виде примуса. Сами ведь знаете, что это невозможно.
Сам факт того, что Бунин не откликнулся на призыв Толстого ехать немедленно в Россию, говорит, что Алексей Толстой был хотя и велик, но продажен как ╚mädchen für alle╩. И, все равно, А. Толстой был очень умен, и отомстил коммунистам за свое принуждение писать историю Петра, написав ╚Гиперболоид инженера Гарина╩, в котором только дурак не увидит суть русского коммунизма на примере рабочего класса острова, откуда Гарин докопался до ╚оливинового пояса Земли╩.
Говорить о самой истории Петра, написанной Толстым хотя и в виде романа, но озаглавленной именно как история (Петр Первый) и составленной в хронологической последовательности как у самого Карамзина, я не буду. И у Карамзина в Истории государства Российского много поэтики, хотя у него и не роман, а именно история. И поэтика эта сильно помогает ему врать, сбивать читателя с толку. Он расписывает всяческие мелочи, не относящиеся к истории, вернее, высасывая их из пальца. И тем самым, не дает читателю подумать над логикой событий. В результате алогичные детали, насыщенные мутью, разделяются друг с другом, растягиваются не по хронологии, а по самому чтению, и читатель не в состоянии увязать эти алогизмы в сплошную цепочку, из которой был бы виден алогизм. Скажу лишь, что у Толстого получилось именно то, что собрался написать Пушкин за хорошие деньги в свое далекое время."(C)
Далее:
http://borsin1.narod.ru/download/16petr.htm[цитата]
Спросите себя сами: кто кроме А. Толстого в те годы мог написать историю Петра? Уж не Демьян ли Бедный? Уж не Николай ли Островский и тем более, подневольный вор Шолохов? (Чувствуете руку КГБ?) Не Ильфа же с Петровым заставлять. Не Платонова и не автора ╚Белой гвардии╩, ╚Доктора Живаго╩ и не того, кому Лужков собрался поставить на Чистых прудах памятник в виде примуса. Сами ведь знаете, что это невозможно.
Сам факт того, что Бунин не откликнулся на призыв Толстого ехать немедленно в Россию, говорит, что Алексей Толстой был хотя и велик, но продажен как ╚mädchen für alle╩. И, все равно, А. Толстой был очень умен, и отомстил коммунистам за свое принуждение писать историю Петра, написав ╚Гиперболоид инженера Гарина╩, в котором только дурак не увидит суть русского коммунизма на примере рабочего класса острова, откуда Гарин докопался до ╚оливинового пояса Земли╩.
Говорить о самой истории Петра, написанной Толстым хотя и в виде романа, но озаглавленной именно как история (Петр Первый) и составленной в хронологической последовательности как у самого Карамзина, я не буду. И у Карамзина в Истории государства Российского много поэтики, хотя у него и не роман, а именно история. И поэтика эта сильно помогает ему врать, сбивать читателя с толку. Он расписывает всяческие мелочи, не относящиеся к истории, вернее, высасывая их из пальца. И тем самым, не дает читателю подумать над логикой событий. В результате алогичные детали, насыщенные мутью, разделяются друг с другом, растягиваются не по хронологии, а по самому чтению, и читатель не в состоянии увязать эти алогизмы в сплошную цепочку, из которой был бы виден алогизм. Скажу лишь, что у Толстого получилось именно то, что собрался написать Пушкин за хорошие деньги в свое далекое время."(C)
Далее:
http://borsin1.narod.ru/download/16petr.htm[цитата]
23.05.07 20:29
Ещо. Другого автора.
http://www.1-sovetnik.com/articles/article-199.html
В ответ на:
"Пётр Великий ? такой образ создан в истории Великого Русского Народа третьему царю из династии Романовых.
Великий, ? очень громкое слово. Что же такого ╚великого╩ сделал Пётр Алексеевич Романов, чтобы заслужить себе в истории столь громкое имя?!
╚С другими европейскими народами можно достигать цели человеколюбивыми способами, а с русским ? не так- Я имею дело не с людьми, а с животными, которых хочу переделать в людей╩ ? подобная задокументированная фраза Петра 1 очень наглядно передаёт его отношение к русскому народу .
С трудом верится, что эти самые ╚животные╩, в благодарность за это, прозвали его Великим.
Русофобы немедленно попытаются объяснить всё тем, что да, он из животных сделал людей и только поэтому Россия стала Великой и ╚животные╩, ставшие людьми, с благодарностью за это и прозвали его Великим.
А может, это ? благодарность хозяев Романовых за прекрасно выполненные обязательства по уничтожению именно следов величия Русского Народа, которое не давало покоя, захотевшим создать самим себе Великую Историю, правящим кругам государств, ещё недавно бывшим захолустными окраинными провинциями?
И именно это самое Величие Русского Народа и не позволяло им сотворить оное?
Одним из его ╚великих деяний╩ на благо русского народа. был переход на христианский календарь, в результате чего, из русской истории исчезли 5 508 лет, после Сотворения Мира в Звёздном Храме (C.М.З.Х.) и вся история до этого. Это же ? такая ╚мелочь╩, каких-то двадцать-тридцать тысяч лет.
Пётр 1 объявил себя Императором Российской Империи и эти самые ╚ненужные╩ многие тысячи лет прошлого русского народа, как нельзя лучше всего, должны были бы служить обоснованию титула Императора, как знак возрождения былой славы.
Но, перед тем, как говорить о ╚возрождении славы╩ своих предков (которые, по идее, должны быть русскими ? славянами), для начала, обратим внимание на размеры ╚Великой╩ Империи петровских времён.
На всех неисправленных картах до 1772 года, включая карты помещённые в первом издании британской энциклопедии, территория подвластная династии Романовых ╚простиралась╩ на западе от Риги, Смоленска до Белгорода упираясь в Little Tartary (Маленькую Тартарию), более известную как Запорожская Сечь.
На юге граница проходила по Дону, огибая Волгу в нижнем и среднем течении, проходя севернее Самары и, на этой широте, упираясь в уральские (Рипейские) горы.
На востоке граница проходила по уральским горам, упираясь в Карское море. На севере, гранича с Лапландией (Lapland) и Швецией (Sweden).
И называлась романовская Империя ? Московской Тартарией (Muscovite Tartary) .
Интересно получается, Царь Московский, на всех европейских картах до конца восемнадцатого века, назывался правителем Московской Тартарии, на некоторых ? даже герцогом Московским.
Во всё той же британской энциклопедии, Русскую Империю, более известную, как Великая Тартария (Great Tartary) называют территорию, восточнее Дона, на широте Самары до уральских гор и вся территория восточнее уральских гор до Тихого океана на азиатском континенте...(Ц)
"Пётр Великий ? такой образ создан в истории Великого Русского Народа третьему царю из династии Романовых.
Великий, ? очень громкое слово. Что же такого ╚великого╩ сделал Пётр Алексеевич Романов, чтобы заслужить себе в истории столь громкое имя?!
╚С другими европейскими народами можно достигать цели человеколюбивыми способами, а с русским ? не так- Я имею дело не с людьми, а с животными, которых хочу переделать в людей╩ ? подобная задокументированная фраза Петра 1 очень наглядно передаёт его отношение к русскому народу .
С трудом верится, что эти самые ╚животные╩, в благодарность за это, прозвали его Великим.
Русофобы немедленно попытаются объяснить всё тем, что да, он из животных сделал людей и только поэтому Россия стала Великой и ╚животные╩, ставшие людьми, с благодарностью за это и прозвали его Великим.
А может, это ? благодарность хозяев Романовых за прекрасно выполненные обязательства по уничтожению именно следов величия Русского Народа, которое не давало покоя, захотевшим создать самим себе Великую Историю, правящим кругам государств, ещё недавно бывшим захолустными окраинными провинциями?
И именно это самое Величие Русского Народа и не позволяло им сотворить оное?
Одним из его ╚великих деяний╩ на благо русского народа. был переход на христианский календарь, в результате чего, из русской истории исчезли 5 508 лет, после Сотворения Мира в Звёздном Храме (C.М.З.Х.) и вся история до этого. Это же ? такая ╚мелочь╩, каких-то двадцать-тридцать тысяч лет.
Пётр 1 объявил себя Императором Российской Империи и эти самые ╚ненужные╩ многие тысячи лет прошлого русского народа, как нельзя лучше всего, должны были бы служить обоснованию титула Императора, как знак возрождения былой славы.
Но, перед тем, как говорить о ╚возрождении славы╩ своих предков (которые, по идее, должны быть русскими ? славянами), для начала, обратим внимание на размеры ╚Великой╩ Империи петровских времён.
На всех неисправленных картах до 1772 года, включая карты помещённые в первом издании британской энциклопедии, территория подвластная династии Романовых ╚простиралась╩ на западе от Риги, Смоленска до Белгорода упираясь в Little Tartary (Маленькую Тартарию), более известную как Запорожская Сечь.
На юге граница проходила по Дону, огибая Волгу в нижнем и среднем течении, проходя севернее Самары и, на этой широте, упираясь в уральские (Рипейские) горы.
На востоке граница проходила по уральским горам, упираясь в Карское море. На севере, гранича с Лапландией (Lapland) и Швецией (Sweden).
И называлась романовская Империя ? Московской Тартарией (Muscovite Tartary) .
Интересно получается, Царь Московский, на всех европейских картах до конца восемнадцатого века, назывался правителем Московской Тартарии, на некоторых ? даже герцогом Московским.
Во всё той же британской энциклопедии, Русскую Империю, более известную, как Великая Тартария (Great Tartary) называют территорию, восточнее Дона, на широте Самары до уральских гор и вся территория восточнее уральских гор до Тихого океана на азиатском континенте...(Ц)
http://www.1-sovetnik.com/articles/article-199.html
23.05.07 21:03
в ответ Leon93 23.05.07 20:29
Leon93, до изумления странно у вас получается. П╦тр I внедрял на Руси германскую культуру, но на самом деле Петра I не было. Его придумали большевики (зачем?). Поручили написание этого персонажа Алексею Толстому. К тому же историю Петра I хотел написать Пушкин, но откуда ему было знать что Петра придумают большевики через 100 лет.
Книга Толстого оказывается не художественное произведение а научный трактат. Географию России нужно изучать не по российским картам а по английским, где Россия с востока ограничена Уралом, хотя русские ещ╦ при Иване IV дошли до Иртыша, а при "мифическом" Петре аж до Аляски.
Нет, это вс╦ слишком сложно для меня. Сложно из-за полного противоречия логике.
Ну может в каком-то параллельном мире вс╦ так и было. Но в том параллельном мире должна быть не только другая история, но и другая логика.
Книга Толстого оказывается не художественное произведение а научный трактат. Географию России нужно изучать не по российским картам а по английским, где Россия с востока ограничена Уралом, хотя русские ещ╦ при Иване IV дошли до Иртыша, а при "мифическом" Петре аж до Аляски.
Нет, это вс╦ слишком сложно для меня. Сложно из-за полного противоречия логике.
Ну может в каком-то параллельном мире вс╦ так и было. Но в том параллельном мире должна быть не только другая история, но и другая логика.
Легче нести ахинею, чем бревно.

