Login
пересмотр итогов второй мировой
23.05.07 18:02
in Antwort DVS 23.05.07 18:01, Zuletzt geändert 23.05.07 18:06 (Fransisko)
Нет,вы не правы,это я вас спрашивал на соседней ветке и вам нечего было ответить поэтому вы скромнопромолчали.
Впрочем,если у вас есть теперь ответ то можете ответить.
В ответ на:
http://foren.germany.ru/discus/f/7873410.html?Cat=&page=2&view=collapsed&sb=5&part=8&vc=1
http://foren.germany.ru/discus/f/7873410.html?Cat=&page=2&view=collapsed&sb=5&part=8&vc=1
Впрочем,если у вас есть теперь ответ то можете ответить.
23.05.07 18:06
in Antwort DVS 23.05.07 17:58
Да, Вы правы. После войны популяпность СССр и Сталина была необычайно велика. В Италии и Франции комми реально претендовали на власть, В Иране стояли советские войска, Израиль был признан СССР немедленно. И, если бы не политика "старшего брата", не диктат Сталина, события могли развернутся соовсем по другому. А так Тито, Албания, Китай итд, да еще план Маршала и усе, капут мировому коммунизму..

23.05.07 18:08
Не только по-моему - об этом говорят факты.
О том, что Германия намеревалась создать государство евреев.
А хотел ли Гитлер депортировать туда всех евреев, или - не всех, - можно строить предположения.
Свою мысль - возражение на версию автора темы - я закончил.
in Antwort балта 23.05.07 17:48
В ответ на:
Хорошо, давайте логически. Итак по Вашему Гитлер хотел создать Израиль и депортировать туда всех евреев из Европы, но Англия воспротивилась и что ?
Что дальше, продолжите Вашу мысль..
Хорошо, давайте логически. Итак по Вашему Гитлер хотел создать Израиль и депортировать туда всех евреев из Европы, но Англия воспротивилась и что ?
Что дальше, продолжите Вашу мысль..
Не только по-моему - об этом говорят факты.
О том, что Германия намеревалась создать государство евреев.
А хотел ли Гитлер депортировать туда всех евреев, или - не всех, - можно строить предположения.
Свою мысль - возражение на версию автора темы - я закончил.
23.05.07 18:10
Контраргумент такой что нацисты не просто "использовали" слово социализм,они строили его,они строили свой национальный социализм,так как они его это видели,и их его видение не соответствовало тому как социализм видел товарищ Сталин.
in Antwort DVS 23.05.07 18:01
В ответ на:
Fransisko, у Вас есть ко мне конкретные вопросы либо контраргументы?
Fransisko, у Вас есть ко мне конкретные вопросы либо контраргументы?
Контраргумент такой что нацисты не просто "использовали" слово социализм,они строили его,они строили свой национальный социализм,так как они его это видели,и их его видение не соответствовало тому как социализм видел товарищ Сталин.
23.05.07 18:12
Он не депортировал всеъх евреев (бплда опять перевирает)он планировал это сделать,и ему это помешали сделать.
in Antwort mahdavikia 23.05.07 18:08
В ответ на:
Вашему Гитлер хотел создать Израиль и депортировать туда всех евреев из Европы, но Англия воспротивилась и что ?
Вашему Гитлер хотел создать Израиль и депортировать туда всех евреев из Европы, но Англия воспротивилась и что ?
Он не депортировал всеъх евреев (бплда опять перевирает)он планировал это сделать,и ему это помешали сделать.
23.05.07 18:14
in Antwort DVS 23.05.07 17:42
". Кроме того, все восточноевропейские государства перед войной фактически были диктатурами. Каким это образом они бы совершли "прыжок в демократию
В Чехословакии и Югославии перед войной была диктатура?"?
Нет, социализм многим был "ментально ближе".
С чего вы взяли? Католической Польше социализм был "ментально ближе"?А может быть Венгрии?Да почти во всех этих странах до войны коммунисты влачили жалкое существование..
Раздел Германии не был случайностью. И границы сов. и зап. зон оккупации были выбраны не хаотично. Раздел на Западную и Восточную Германию исторически определяляся столетиями. Это Вам скажет любой немец, знающий собственную историю. Интересно, что в письмах и книгах, написанных до 1945 г. часто можно прочитать Westdeutschland, aus dem Westen и т.д. Пруссия с частью Саксонии и Тюрингии всегда воспринимались как своего рода чужеродный организм, иное пространство, и после Бисмарка тоже. Так что разделение Германии было продумано весьма хитро и, пусть цинично это звучит, проведено органично. Конечно в реалиях конца 20 века это уже являлось атавизмом.
И тут вы лукавите.Да,Германия до Бисмарка была многие столетия раздробленной страной.Но она делилась на многочисленные королевства,княжества и вольные ганзейские города,но вовсе не на восточную и западную часть.Что общего между Прусским королевством и другими восточно-германским княжествами и герцогствами?И союзники по антигитлеровской коалиции делили зоны оккупации вовсе не по историческому принципу.
В Чехословакии и Югославии перед войной была диктатура?"?
Нет, социализм многим был "ментально ближе".
С чего вы взяли? Католической Польше социализм был "ментально ближе"?А может быть Венгрии?Да почти во всех этих странах до войны коммунисты влачили жалкое существование..
Раздел Германии не был случайностью. И границы сов. и зап. зон оккупации были выбраны не хаотично. Раздел на Западную и Восточную Германию исторически определяляся столетиями. Это Вам скажет любой немец, знающий собственную историю. Интересно, что в письмах и книгах, написанных до 1945 г. часто можно прочитать Westdeutschland, aus dem Westen и т.д. Пруссия с частью Саксонии и Тюрингии всегда воспринимались как своего рода чужеродный организм, иное пространство, и после Бисмарка тоже. Так что разделение Германии было продумано весьма хитро и, пусть цинично это звучит, проведено органично. Конечно в реалиях конца 20 века это уже являлось атавизмом.
И тут вы лукавите.Да,Германия до Бисмарка была многие столетия раздробленной страной.Но она делилась на многочисленные королевства,княжества и вольные ганзейские города,но вовсе не на восточную и западную часть.Что общего между Прусским королевством и другими восточно-германским княжествами и герцогствами?И союзники по антигитлеровской коалиции делили зоны оккупации вовсе не по историческому принципу.
23.05.07 18:18
in Antwort Fransisko 23.05.07 18:12
Ему помешали и он решил их уничтожить..Что же Вы стыдливо останавливаетесь в своей "логической" цепочке?
23.05.07 18:18
in Antwort Бурлакова Фрося 23.05.07 16:37
23.05.07 18:18
Если бы он решил их уничтожить то он это не пременно бы сделал.
in Antwort балта 23.05.07 18:18
В ответ на:
Ему помешали и он решил их уничтожить..
Ему помешали и он решил их уничтожить..
Если бы он решил их уничтожить то он это не пременно бы сделал.
23.05.07 18:19
Если бы Гитлер, внезапно вдруг , помер до 1 сентября 1939 года, то он был бы самым выдающимся немецким политиком всех всермен и народов.
in Antwort Бурлакова Фрося 23.05.07 14:00
В ответ на:
А какой бы вариант развития мировой истории мог быть
А какой бы вариант развития мировой истории мог быть
Если бы Гитлер, внезапно вдруг , помер до 1 сентября 1939 года, то он был бы самым выдающимся немецким политиком всех всермен и народов.
23.05.07 18:21
in Antwort mahdavikia 23.05.07 18:08
Не только по-моему - об этом говорят факты.
О том, что Германия намеревалась создать государство евреев.
А можно об этом поподробнее?О каких таких "фактах" идёт речь?
О том, что Германия намеревалась создать государство евреев.
А можно об этом поподробнее?О каких таких "фактах" идёт речь?
23.05.07 18:21 
in Antwort Бурлакова Фрося 23.05.07 15:29
В ответ на:
Да ведь предвоенное сотрудничество СССР и Германии подразумевало другой путь развития истории. Гитлер просто свихнулся.
Та ну да!?... Читайте первоисточники... Адик никогда не помышлял о союзе с Россией... Пакт - это не союз... а так... игра кошки с мышью...Да ведь предвоенное сотрудничество СССР и Германии подразумевало другой путь развития истории. Гитлер просто свихнулся.

23.05.07 18:22
А Китай и Israel?
in Antwort нейромантик 23.05.07 14:22
В ответ на:
Не было бы Интернета, зато были бы пол╦ты на Луну и Марс ЕС, СССР и США.
Не было бы Интернета, зато были бы пол╦ты на Луну и Марс ЕС, СССР и США.
А Китай и Israel?
23.05.07 18:22
in Antwort Fransisko 23.05.07 18:18
А разве он этого не сделал? До куда смог дотянуться...Разве оставались евреи, живые и на свободе, на оккупированных территориях?
23.05.07 18:24
Кто "мы" и что "мы "знаем"?
А вот это как раз мы знаем
in Antwort mahdavikia 23.05.07 17:35
В ответ на:
Строить еврейское государство он хотел - это мы знаем.
Строить еврейское государство он хотел - это мы знаем.
Кто "мы" и что "мы "знаем"?
В ответ на:
А вот насчет "потом устроить для своих и чужих евреев резню." - это уже домыслы.
А вот насчет "потом устроить для своих и чужих евреев резню." - это уже домыслы.
А вот это как раз мы знаем
23.05.07 18:25
Так зайдите в гугль,наберите "мадагаскарский проект" и прочитайте,а то вс╦ вам на блюдечке подай.
А вообщето Адик был жесток,ради евреев он пожертвлвал мальгашами.
in Antwort Ален 23.05.07 18:21
В ответ на:
О том, что Германия намеревалась создать государство евреев.
О том, что Германия намеревалась создать государство евреев.
Так зайдите в гугль,наберите "мадагаскарский проект" и прочитайте,а то вс╦ вам на блюдечке подай.
А вообщето Адик был жесток,ради евреев он пожертвлвал мальгашами.
23.05.07 18:27
Всё таки были и такие,почитайте хотябы воспоминания бывшего лидера общины израилитов в Нюрнберге некоего Гамбургера.
Ну если он это и пытался делать то как то по русски,спустя рукава,достаточно сказать что после войны на компенсацию подали 3,5 млн евреев.
in Antwort балта 23.05.07 18:22, Zuletzt geändert 23.05.07 18:28 (Fransisko)
В ответ на:
Разве оставались евреи, живые и на свободе, на оккупированных территориях?
Разве оставались евреи, живые и на свободе, на оккупированных территориях?
Всё таки были и такие,почитайте хотябы воспоминания бывшего лидера общины израилитов в Нюрнберге некоего Гамбургера.
В ответ на:
А разве он этого не сделал?
А разве он этого не сделал?
Ну если он это и пытался делать то как то по русски,спустя рукава,достаточно сказать что после войны на компенсацию подали 3,5 млн евреев.
23.05.07 18:27
И ссылочка есть на это утверждение?
in Antwort балта 23.05.07 15:26
В ответ на:
"С германцами мы были бы непобедимы" любил повторять он.
"С германцами мы были бы непобедимы" любил повторять он.
И ссылочка есть на это утверждение?
23.05.07 18:28
Странно: о тех вещах, о которых свидетельствуют документы "мы" не знаем, а вот о том, что Гитлер хотел и о чем он мечтал - "мы" знаем наверняка..!!
in Antwort fotog 23.05.07 18:24
В ответ на:
Строить еврейское государство он хотел - это мы знаем.
Кто "мы" и что "мы "знаем"?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
А вот насчет "потом устроить для своих и чужих евреев резню." - это уже домыслы.
А вот это как раз мы знаем
Строить еврейское государство он хотел - это мы знаем.
Кто "мы" и что "мы "знаем"?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
А вот насчет "потом устроить для своих и чужих евреев резню." - это уже домыслы.
А вот это как раз мы знаем
Странно: о тех вещах, о которых свидетельствуют документы "мы" не знаем, а вот о том, что Гитлер хотел и о чем он мечтал - "мы" знаем наверняка..!!
