Вход на сайт
пересмотр итогов второй мировой
23.05.07 18:02
Нет,вы не правы,это я вас спрашивал на соседней ветке и вам нечего было ответить поэтому вы скромнопромолчали.
Впрочем,если у вас есть теперь ответ то можете ответить.
В ответ на:
http://foren.germany.ru/discus/f/7873410.html?Cat=&page=2&view=collapsed&sb=5&part=8&vc=1
http://foren.germany.ru/discus/f/7873410.html?Cat=&page=2&view=collapsed&sb=5&part=8&vc=1
Впрочем,если у вас есть теперь ответ то можете ответить.
23.05.07 18:06
в ответ DVS 23.05.07 17:58
Да, Вы правы. После войны популяпность СССр и Сталина была необычайно велика. В Италии и Франции комми реально претендовали на власть, В Иране стояли советские войска, Израиль был признан СССР немедленно. И, если бы не политика "старшего брата", не диктат Сталина, события могли развернутся соовсем по другому. А так Тито, Албания, Китай итд, да еще план Маршала и усе, капут мировому коммунизму..

23.05.07 18:08
Не только по-моему - об этом говорят факты.
О том, что Германия намеревалась создать государство евреев.
А хотел ли Гитлер депортировать туда всех евреев, или - не всех, - можно строить предположения.
Свою мысль - возражение на версию автора темы - я закончил.
в ответ балта 23.05.07 17:48
В ответ на:
Хорошо, давайте логически. Итак по Вашему Гитлер хотел создать Израиль и депортировать туда всех евреев из Европы, но Англия воспротивилась и что ?
Что дальше, продолжите Вашу мысль..
Хорошо, давайте логически. Итак по Вашему Гитлер хотел создать Израиль и депортировать туда всех евреев из Европы, но Англия воспротивилась и что ?
Что дальше, продолжите Вашу мысль..
Не только по-моему - об этом говорят факты.
О том, что Германия намеревалась создать государство евреев.
А хотел ли Гитлер депортировать туда всех евреев, или - не всех, - можно строить предположения.
Свою мысль - возражение на версию автора темы - я закончил.
23.05.07 18:10
Контраргумент такой что нацисты не просто "использовали" слово социализм,они строили его,они строили свой национальный социализм,так как они его это видели,и их его видение не соответствовало тому как социализм видел товарищ Сталин.
в ответ DVS 23.05.07 18:01
В ответ на:
Fransisko, у Вас есть ко мне конкретные вопросы либо контраргументы?
Fransisko, у Вас есть ко мне конкретные вопросы либо контраргументы?
Контраргумент такой что нацисты не просто "использовали" слово социализм,они строили его,они строили свой национальный социализм,так как они его это видели,и их его видение не соответствовало тому как социализм видел товарищ Сталин.
23.05.07 18:14
в ответ DVS 23.05.07 17:42
". Кроме того, все восточноевропейские государства перед войной фактически были диктатурами. Каким это образом они бы совершли "прыжок в демократию
В Чехословакии и Югославии перед войной была диктатура?"?
Нет, социализм многим был "ментально ближе".
С чего вы взяли? Католической Польше социализм был "ментально ближе"?А может быть Венгрии?Да почти во всех этих странах до войны коммунисты влачили жалкое существование..
Раздел Германии не был случайностью. И границы сов. и зап. зон оккупации были выбраны не хаотично. Раздел на Западную и Восточную Германию исторически определяляся столетиями. Это Вам скажет любой немец, знающий собственную историю. Интересно, что в письмах и книгах, написанных до 1945 г. часто можно прочитать Westdeutschland, aus dem Westen и т.д. Пруссия с частью Саксонии и Тюрингии всегда воспринимались как своего рода чужеродный организм, иное пространство, и после Бисмарка тоже. Так что разделение Германии было продумано весьма хитро и, пусть цинично это звучит, проведено органично. Конечно в реалиях конца 20 века это уже являлось атавизмом.
И тут вы лукавите.Да,Германия до Бисмарка была многие столетия раздробленной страной.Но она делилась на многочисленные королевства,княжества и вольные ганзейские города,но вовсе не на восточную и западную часть.Что общего между Прусским королевством и другими восточно-германским княжествами и герцогствами?И союзники по антигитлеровской коалиции делили зоны оккупации вовсе не по историческому принципу.
В Чехословакии и Югославии перед войной была диктатура?"?
Нет, социализм многим был "ментально ближе".
С чего вы взяли? Католической Польше социализм был "ментально ближе"?А может быть Венгрии?Да почти во всех этих странах до войны коммунисты влачили жалкое существование..
Раздел Германии не был случайностью. И границы сов. и зап. зон оккупации были выбраны не хаотично. Раздел на Западную и Восточную Германию исторически определяляся столетиями. Это Вам скажет любой немец, знающий собственную историю. Интересно, что в письмах и книгах, написанных до 1945 г. часто можно прочитать Westdeutschland, aus dem Westen и т.д. Пруссия с частью Саксонии и Тюрингии всегда воспринимались как своего рода чужеродный организм, иное пространство, и после Бисмарка тоже. Так что разделение Германии было продумано весьма хитро и, пусть цинично это звучит, проведено органично. Конечно в реалиях конца 20 века это уже являлось атавизмом.
И тут вы лукавите.Да,Германия до Бисмарка была многие столетия раздробленной страной.Но она делилась на многочисленные королевства,княжества и вольные ганзейские города,но вовсе не на восточную и западную часть.Что общего между Прусским королевством и другими восточно-германским княжествами и герцогствами?И союзники по антигитлеровской коалиции делили зоны оккупации вовсе не по историческому принципу.
23.05.07 18:21 
в ответ Бурлакова Фрося 23.05.07 15:29
В ответ на:
Да ведь предвоенное сотрудничество СССР и Германии подразумевало другой путь развития истории. Гитлер просто свихнулся.
Та ну да!?... Читайте первоисточники... Адик никогда не помышлял о союзе с Россией... Пакт - это не союз... а так... игра кошки с мышью...Да ведь предвоенное сотрудничество СССР и Германии подразумевало другой путь развития истории. Гитлер просто свихнулся.

23.05.07 18:27
Всё таки были и такие,почитайте хотябы воспоминания бывшего лидера общины израилитов в Нюрнберге некоего Гамбургера.
Ну если он это и пытался делать то как то по русски,спустя рукава,достаточно сказать что после войны на компенсацию подали 3,5 млн евреев.
В ответ на:
Разве оставались евреи, живые и на свободе, на оккупированных территориях?
Разве оставались евреи, живые и на свободе, на оккупированных территориях?
Всё таки были и такие,почитайте хотябы воспоминания бывшего лидера общины израилитов в Нюрнберге некоего Гамбургера.
В ответ на:
А разве он этого не сделал?
А разве он этого не сделал?
Ну если он это и пытался делать то как то по русски,спустя рукава,достаточно сказать что после войны на компенсацию подали 3,5 млн евреев.
23.05.07 18:28
Странно: о тех вещах, о которых свидетельствуют документы "мы" не знаем, а вот о том, что Гитлер хотел и о чем он мечтал - "мы" знаем наверняка..!!
в ответ fotog 23.05.07 18:24
В ответ на:
Строить еврейское государство он хотел - это мы знаем.
Кто "мы" и что "мы "знаем"?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
А вот насчет "потом устроить для своих и чужих евреев резню." - это уже домыслы.
А вот это как раз мы знаем
Строить еврейское государство он хотел - это мы знаем.
Кто "мы" и что "мы "знаем"?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
А вот насчет "потом устроить для своих и чужих евреев резню." - это уже домыслы.
А вот это как раз мы знаем
Странно: о тех вещах, о которых свидетельствуют документы "мы" не знаем, а вот о том, что Гитлер хотел и о чем он мечтал - "мы" знаем наверняка..!!
