Еще раз повторюсь: есть логика войны, национальные интересы и право каждого государства на самооборону. Тем более в таком вопиющем случае, как нападение Германии. Мы все прекрасно знаем, какими средствами велась война на территории СССР. "Прощать" или "заниматься своим делом", ожидая ежедневно повторного удара, было бы непростительной глупостью. Ну и Кремль хотел "отыграться по полной", учитывая геополитические факторы, будущую контрибуцию и т.д. Ничего постыдного я в этом не вижу. Другое дело, каким путем воплощались в жизнь "соицалистические преобразования" в Европе, но это иная тема. А о "путях народов" можно только спекулировать. Выше я коротко описал положение в разных странах Европы. Вполне возможно, что ряд стран и без Сов. Армии на своей территории пошли бы по социалистическому пути развития в том или ином виде, может, за исключением Польши и Румынии, сельскохозяйственный уклад которых явно не подходил под такую модель. А Югославия, Чехословакия, Болгария, Венгрия, какая-то часть Германии... Вполне вероятно. Чехословакия вообще была классической страной для марксистской модели, более подходившая под нее, чем царская Россия. Да и в Польше единства не было, т.к. минимум половина поляков не признавала правительство Сикорского и его преемников, а поддерживала либо Армию Людову, либо социал-демократическую фракцию в Армии Краевой, близкой к коммунистам. Это структуры софрмировались вне зависимости от сталинского похода в Европу в 1944-45 гг. Кстати, отсутствие сов. органов на территории Восточной Европы, а следовательно, отсутствие репрессий, могло послужить лишь дополнительным фактором симпатии.

Вы не знаете истории. Европейских евреев из числа тех, за кого был выплачен выкуп сионистскими организациями и кто соласился на депортацию в Палестину высылали именно туда.
От нескольких сотен тысяч, до миллиона человек. Именно нацисты и стали истинными создателями Израиля.

Интересно, чем бы они его "добивали", если им приходилось просить Сталина любыми путями оттянуть хоть сколько-нибудь немецких войск на восточный фронт?
Если бы Красная Армия остановилась на границах СССР, мы бы, скорее всего, имели следующее:
1. Скорое перемирие на западном фронте, а впоследствие и на Тихом океане
2. Закулисные торги между нацистами, Японией и англосаксами.
3. Совместное (Германия, Англия, США и Япония) объявление войны СССР и применение ядерного оружия.
4. Полное разрушение СССР.
Так что Красной Армии останавливаться на границах СССР было никак нельзя, поскольку в результате любой тактической передышки союз Гитлера и Японии с англосаксами делался бы неминуемым.

Сталин после войны очень сожалел, что события сложились именно так, а не иначе. "С германцами мы были бы непобедимы" любил повторять он.

Тем не менее, разрешите настаивать на том, что поход до Берлина был совершенно правильным шагом советского руководства. Гитлеровский режим представлял потенциальную опасность для всего человечества. От таких ╚ребят╩ можно было в любую минуту ожидать чего угодно. Они должны были быть разбиты и показательно наказаны, что в итоге и произошло, жаль только, что не со всеми. В свержение Гитлера без вторжения извне мне слабо верится. Стоит хотя бы вспомнить фанатизм защитников Берлина, когда уже самому тупому все ясно. Вся советская пропагандистская машина была подчинена призывам ╚Дойдем до Берлина!╩, ╚Разобьем врага в его логове!╩ и т.р. Остановку на границе никто не понял бы ни внутри стран, ни вне ее. Да и СССР, потеряв десятки миллионов человек и почти 30% ВВП, ╚заслужил╩ стать страной-победителем, получить контрибуцию и расширить геополитическое влияние в мире. Не мы напали на Германию в 22.06.41, а она напала на нас. Да и поставки из поверженной Германии сыграли не последнюю роль в восстановлении хозяйства. Наверно, некоторым из присутствующих доводилось наблюдать даже в наше время немецкие станки на советских заводах. ╚Бомбовая война╩ союзников приносила плоды, но и при этом немцы ухитрились штамповать 262-ые ╚мессеры╩ и ФАУ-2. Если бы не Ваня в сапогах, в Арденнах и других местах полегло бы намного больше народу. Да и в концлагерях сколько бы еще погибло...

Да ведь предвоенное сотрудничество СССР и Германии подразумевало другой путь развития истории. Гитлер просто свихнулся.

Это уж точно! Если бы советские Вани и Мыколы отказывались идти в бой без жвачки и крема от загара, то Гитлер умер бы от старости.

Без жвачки ладно, но вот без биотулетов - ни шагу

И где об этом можно прочитать?
Хотя, вообще-то говоря, стравить Германию с Россией было самой заветной мечтой Британии с конца 19 века, когда британцы поняли, что им самим больше Россию не удержать - ни в Европе, ни в Азии.

По- моему, я где-то читала, что Сталин это говорил до войны. Он не верил в возможность войны, даже когда она уже началась

Я думаю, он просто слишком не доверял Британии, усиленно подталкивавшей его к "великому походу на восток (вспомним роль Британии в Мюнхенском сговоре и последовавшем за ним разделе Польши). В силу этого недоверия Гитлер решил перед "великим походом на Восток" укрепить тылы, напав на Францию и выйдя к Ла Маншу. А если бы вместо этого он сразу двинулся бы против СССР, то Британия, США и возможно та же Франция, скорее всего встали бы на сторону Германии. Советский Союз был гораздо более страшным врагом для Запада, чем Германия - ибо отсутствие частной собственности пугало Запад в десятки раз сильнее, чем все концлагеря и холокосты вместе взятые.

Отчего..?
Гитлер был до войны единственным политиком такого масштаба, всячески продвигавшим идею создания государства евреев. Сделать это в Палестине препятствовала Британия - это была ее колония.
И что бы помешало Гитлеру создать Израиль, в случае, если бы в 1944г. СССР и Германия подписали мирный договор?
Сталин..?
Дмаю, идею создания социалистического Израиля поддержали бы обе стороны.

Это была целенаправленная стратегия "владыдчицы морей". Можно вспомнить даже русско-турецкую войну и Севастополь. Так тоже были похожие "прицелы". Все по теории, Суша против Моря. Англосаксы всегда были традиционными противниками российской цивилизации. Ну а вершиной безумства России в убийственной для себя защите чужих интересов стала конечно Первая мировая.

Думаю. Израиль состоялся бы как государство в любом случае. Такой крупный народ с трагической историей как евреи в реалиях 20 века вряд ли был бы лишен государственности. Да и Британская империя отдала бы свои колонии, куда бы делась. Возможно только, что без Холокоста, как весомого аргумента в пользу еврейского государства, Британия бы немного дольше сопротивлялась. Хотя и к 1944 г. массовое уничтожение евреев уже проводилось.

Может я правда, чего-то не допонимаю, но как вяжутся Ваши слова о Гитлере, как о благодетеле евреев с той душегубкой, которую он им в реальности организовал? Надеюсь, Вы не станете отрицать Холокост, или по-Вашему он был спровоцирован отказом евреев переезжать в пустыню на поселение во вновь созданный Израль?

А не читайте глупостей.
В Европе полыхает мировая война, а Сталин не имеет к ней никакого интереса...
Вот такой наивный, белый и пушистый, этот Сталин.

Причем здесь мои слова..? И причем здесь - о благодетеле..?
Я сказал то, что я сказал. Факт: до войны только Германия реально занималась идеей создаения Израиля. Не получилось тогда - не по вине Германии.

Повторюсь, Холокост спровоцирован отказом евреев переселяться в Израиль? Кто виноват, по-Вашему?

Сомнительно, что без 2 МВ это было бы возможным.
Немцы готовы были это сделать - но от них одних это не зависило. Мировое сообщество - тогда, их не поддержало.

Увяжите дуре, Холокост с готовностью немцев создать еврейское Государство