Login
Двое против одного.
26.05.07 01:38
in Antwort anabis2000 26.05.07 01:31
Просьтите меня , Касьянов - стал таким же поборником "Демократии", как Боровой , когда просто взял дачуб будучи Премьером.
Просто дачу - и сразу стал "Демократом".
И что интересно в России - ВОРЫ по должности почемуто становятся "Демократами" . К чему бы это?
Просто дачу - и сразу стал "Демократом".
И что интересно в России - ВОРЫ по должности почемуто становятся "Демократами" . К чему бы это?
26.05.07 01:41
in Antwort Forfeit 26.05.07 01:38, Zuletzt geändert 26.05.07 01:47 (anabis2000)
Сначала на мой вопрос ответьте, а потом я отвечу на Ваш и сразу...
PS А зурабов в правительстве Путина - демократ?
В правительстве Путина вообще остались демократы?
Это Вам вопросы на сон грядущий...
PS А зурабов в правительстве Путина - демократ?
В правительстве Путина вообще остались демократы?
Это Вам вопросы на сон грядущий...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
26.05.07 02:05
in Antwort anabis2000 26.05.07 01:41
Сначала на мой вопрос ответьте
------------------------------------------------
Демократ в современном мире - это понятие совершенно отвлеченное от словарей и самого понятия этого слова. Не так ли?
Буш и г-жа Райс - демократы , потому что сумели ЗАСТАВИТЬ в это поверить экономической и военной экспансией США.
Путин пока ни на кого не напал, но имеет СВОЮ политику , которую пока никому не навязал - значит он диктатор, Вот Ваша логика.
Скажите кто "демократ" был в Ираке - Хусейн (при котором политические жертвы исчислялись сотнями) или США (при которых жертвы среди мирного населения за 4 года идут к ЛИМОНУ)?
------------------------------------------------
Демократ в современном мире - это понятие совершенно отвлеченное от словарей и самого понятия этого слова. Не так ли?
Буш и г-жа Райс - демократы , потому что сумели ЗАСТАВИТЬ в это поверить экономической и военной экспансией США.
Путин пока ни на кого не напал, но имеет СВОЮ политику , которую пока никому не навязал - значит он диктатор, Вот Ваша логика.
Скажите кто "демократ" был в Ираке - Хусейн (при котором политические жертвы исчислялись сотнями) или США (при которых жертвы среди мирного населения за 4 года идут к ЛИМОНУ)?
26.05.07 02:16
in Antwort Forfeit 26.05.07 02:05
Из Вашего предпредыдущего поста следует, что демократ - это вор...
Тогда Российское правительство - самое демократическое правительство в мире...
Ну ладно, кримпо... Вы видимо также и бандитов ловили, как на элементарные вопросы на кол
отвечаете (т.е. ни на один вопрос не в состоянии ответить)...
Спокойной ночи, кримпо...;)
Тогда Российское правительство - самое демократическое правительство в мире...
Ну ладно, кримпо... Вы видимо также и бандитов ловили, как на элементарные вопросы на кол
отвечаете (т.е. ни на один вопрос не в состоянии ответить)...
Спокойной ночи, кримпо...;)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
26.05.07 02:24
in Antwort anabis2000 26.05.07 02:16
как на элементарные вопросы на кол
отвечаете (т.е. ни на один вопрос не в состоянии ответить)...
-------------------------------------------------------
Запомните , дружище , самое важное в сыске
- кто задает вопросы и как
Текст ответа не важен , так как сам вопрос должен выявить ЛОЖЬ или ПРАВДУ при ЛЮБОМ ответе.
отвечаете (т.е. ни на один вопрос не в состоянии ответить)...
-------------------------------------------------------
Запомните , дружище , самое важное в сыске
- кто задает вопросы и как
Текст ответа не важен , так как сам вопрос должен выявить ЛОЖЬ или ПРАВДУ при ЛЮБОМ ответе.
26.05.07 09:29
in Antwort ЗК-19888 25.05.07 20:38
26.05.07 09:39
in Antwort Schloss 25.05.07 16:24
>Веллер пишет, конечно, резковато,... но, ч╦ там скрывать. во многом он прав.... Правда, скомпроментировал себя выступлениями на РТВи... А туда кого попало не приглашают,.. только определ╦нный контингент..
Господин Веллер - фанат реалити-шоу ДОМ-2.
Господин Веллер - фанат реалити-шоу ДОМ-2.
28.05.07 12:08
Значит авторы не внушают идею, что русских поставили на колени и есть враги, которые в этом виноваты???
Это однозначно гипербола и Ваши домыслы! Слово фашизм я, кстати, вообще не употреблял. Тем более никаких попыток
"любой ценой" найти именно "русский фашизм" не было. Мы говорили о конкретной песне. И она по-моему содержит некоторые очень
проблематичные места. А искать в этой теме эстонский, украинский или французский национализм, фашизм или нацизм, думаю, по
вполне понятным причинам я не стал. Если Вы хотите обсудить эти вопросы, то Вы можете открыть соответствующую ветку!
Либо Вы перепутали принципиальную разницу между какой-то невинной песней о русских и агрессивной песней о русских, либо имеет место быть, простите что называю вещи свои именами, синдром "любой ценой"-апологетов. Песня песне рознь. Вы видимо перепутали формальную бухгалтерию с критическим анализом!
Во-первых, я сказал Вам, что там нет ни слова о башкирах, якутах и др. народах, в ответ на Ваше утверждение (гиперболу), что там о них шла
речь! Так что не стоит обвинять оппонента после этого хода аргументации в том, что он ищет любой ценой именно русский фашизм! Это, во-первых,
Ваши необоснованные домыслы, а, во-вторых, признак некорректного стиля дискуссии.
Не стоит хамить! И не стоит, уважаемый, такими, пардон, дешевыми контраргументами пытаться создать впечатление, что оппонент клоун
и ничего не понимает. Если Вы не можете осмыслить голословные утверждения авторов песни, с которыми Вы, кстати, согласились, то
так и скажите!
А разница между поэтическими метафорами, поэтическими суггестиями и более "прозаическими" реалиями мне как-раз известна!
Именно поэтому я Вам задал вполне логический вопрос!
Не стоит перенимать роль "любой ценой"-апологета! Про черную кошку см. выше! Если же Вы считаете, что любая песенка о русских совершенно безобидна, только потому, что есть на самом деле безобидные песенки о русских, то дискуссию считаю бессмысленной. Если же Вы пытаетесь создать впечатление, что я ставлю эту песню на одну ступень с (намного) более мерзкими песнями, где открыто (менее субтильно) призывают бить инородцев / нерусских и спасать Россию, то это опять же Ваши необоснованные домыслы, которые я склонен списать на синдром "любой ценой"-апологетов.
in Antwort Виссарион 24.05.07 09:28, Zuletzt geändert 28.05.07 12:18 (xenophil)
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Слов там таких нет, но смысловая нагрузка именно такая. [...] Нас (читай: "русских") поставили на колени! У нас есть враги! Ergo: Виноваты враги! Где я делаю логическую ошибку при анализе текста?
-------------------
Ошибка, по моему мнению, в желании найти чёрную кошку в тёмной комнате, когда её (кошки) там нет.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Слов там таких нет, но смысловая нагрузка именно такая. [...] Нас (читай: "русских") поставили на колени! У нас есть враги! Ergo: Виноваты враги! Где я делаю логическую ошибку при анализе текста?
-------------------
Ошибка, по моему мнению, в желании найти чёрную кошку в тёмной комнате, когда её (кошки) там нет.
Значит авторы не внушают идею, что русских поставили на колени и есть враги, которые в этом виноваты???
В ответ на:
В жгучем желании любой ценой найти "русский фашизм".
В жгучем желании любой ценой найти "русский фашизм".
Это однозначно гипербола и Ваши домыслы! Слово фашизм я, кстати, вообще не употреблял. Тем более никаких попыток
"любой ценой" найти именно "русский фашизм" не было. Мы говорили о конкретной песне. И она по-моему содержит некоторые очень
проблематичные места. А искать в этой теме эстонский, украинский или французский национализм, фашизм или нацизм, думаю, по
вполне понятным причинам я не стал. Если Вы хотите обсудить эти вопросы, то Вы можете открыть соответствующую ветку!
В ответ на:
Вы опять путаете лирику с бухгалтерией и переписью населения. Ничего крамольного в песне о русских нет.
Вы опять путаете лирику с бухгалтерией и переписью населения. Ничего крамольного в песне о русских нет.
Либо Вы перепутали принципиальную разницу между какой-то невинной песней о русских и агрессивной песней о русских, либо имеет место быть, простите что называю вещи свои именами, синдром "любой ценой"-апологетов. Песня песне рознь. Вы видимо перепутали формальную бухгалтерию с критическим анализом!
В ответ на:
Так же как и в песне о башкирах, татарах, или любом другом народе России.
Так же как и в песне о башкирах, татарах, или любом другом народе России.
Во-первых, я сказал Вам, что там нет ни слова о башкирах, якутах и др. народах, в ответ на Ваше утверждение (гиперболу), что там о них шла
речь! Так что не стоит обвинять оппонента после этого хода аргументации в том, что он ищет любой ценой именно русский фашизм! Это, во-первых,
Ваши необоснованные домыслы, а, во-вторых, признак некорректного стиля дискуссии.
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Так кто именно и перед кем стоит на коленях?
--------
Не стоит разыгрывать клоунаду. Есть разница между поэтической метафорой и записью в протоколе - или Вы такой разницы не ощущаете?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Так кто именно и перед кем стоит на коленях?
--------
Не стоит разыгрывать клоунаду. Есть разница между поэтической метафорой и записью в протоколе - или Вы такой разницы не ощущаете?
Не стоит хамить! И не стоит, уважаемый, такими, пардон, дешевыми контраргументами пытаться создать впечатление, что оппонент клоун
и ничего не понимает. Если Вы не можете осмыслить голословные утверждения авторов песни, с которыми Вы, кстати, согласились, то
так и скажите!
А разница между поэтическими метафорами, поэтическими суггестиями и более "прозаическими" реалиями мне как-раз известна!
Именно поэтому я Вам задал вполне логический вопрос!
В ответ на:
Так что, пожалуй, хватит уже искать чёрную кошку в тёмной комнате. Нет её там. По крайней мере в этой песне - точно нет.
Так что, пожалуй, хватит уже искать чёрную кошку в тёмной комнате. Нет её там. По крайней мере в этой песне - точно нет.
Не стоит перенимать роль "любой ценой"-апологета! Про черную кошку см. выше! Если же Вы считаете, что любая песенка о русских совершенно безобидна, только потому, что есть на самом деле безобидные песенки о русских, то дискуссию считаю бессмысленной. Если же Вы пытаетесь создать впечатление, что я ставлю эту песню на одну ступень с (намного) более мерзкими песнями, где открыто (менее субтильно) призывают бить инородцев / нерусских и спасать Россию, то это опять же Ваши необоснованные домыслы, которые я склонен списать на синдром "любой ценой"-апологетов.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
28.05.07 12:28
Если Вы знакомы с некоторыми идеями христианства, то должны знать, что покаяние - одна из центральных идей
христианства. Покаяние покаянию рознь! И мотивы могут быть совершенно разными!
Инквизиторы, крестоносцы, нередко огнем и мечом распространявшие свои идеи среди неверующих,
ультрарадикальные христианские фанатики - тоже использовали обычно этот топос. Расправиться с "врагом", поставившим
нас на колени, и покаяться! Ваше попытки подогнать общую смысловую нагрузку песни и клипа под идею покаяния и попытки
создать впечатление, что речь идет в первую очередь о "внутренних врагах" (самих русских) не убедительны! Враги - те, кто поставили
русских на колени и кто сидит, например, в Капитоле!
in Antwort Виссарион 24.05.07 09:28, Zuletzt geändert 28.05.07 12:44 (xenophil)
В ответ на:
А в самой песне в том что русские "стоят на коленях", виноваты оказываются сами русские -
вот об этом-то как раз слова в песне есть. В последней строфе: "покаемся - поднимемся с колен".
А в самой песне в том что русские "стоят на коленях", виноваты оказываются сами русские -
вот об этом-то как раз слова в песне есть. В последней строфе: "покаемся - поднимемся с колен".
Если Вы знакомы с некоторыми идеями христианства, то должны знать, что покаяние - одна из центральных идей
христианства. Покаяние покаянию рознь! И мотивы могут быть совершенно разными!
Инквизиторы, крестоносцы, нередко огнем и мечом распространявшие свои идеи среди неверующих,
ультрарадикальные христианские фанатики - тоже использовали обычно этот топос. Расправиться с "врагом", поставившим
нас на колени, и покаяться! Ваше попытки подогнать общую смысловую нагрузку песни и клипа под идею покаяния и попытки
создать впечатление, что речь идет в первую очередь о "внутренних врагах" (самих русских) не убедительны! Враги - те, кто поставили
русских на колени и кто сидит, например, в Капитоле!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
28.05.07 13:12
Вот Вы постоянно переворачиваете смысл с ног на голову, умудряясь еще и втиснуть его в матрицу пустопорожей софистики ... Сказано же: "покаемся - поднимемся с колен"... Для чего же Вы поменяли эти действия местами?... Вам так удобней разводить демагогию?...
in Antwort xenophil 28.05.07 12:28
В ответ на:
Расправиться с "врагом", поставившим
нас на колени, и покаяться!
Расправиться с "врагом", поставившим
нас на колени, и покаяться!
Вот Вы постоянно переворачиваете смысл с ног на голову, умудряясь еще и втиснуть его в матрицу пустопорожей софистики ... Сказано же: "покаемся - поднимемся с колен"... Для чего же Вы поменяли эти действия местами?... Вам так удобней разводить демагогию?...
28.05.07 13:39
Нет, я не менял их местами. Я в эту цепочку смысл не вкладывал, когда писал пост. Пусть будет покаемся - поднимемся с колен!
Центральная христианская идея. Только, как я и сказал, покаяние покаянию рознь! И общая смысловая нагрузка песни и клипа (наличие внешних
врагов, которые виноваты в данной ситуации) не меняется. По теме что-нибудь сказать хотите?
in Antwort Schloss 28.05.07 13:12, Zuletzt geändert 28.05.07 13:39 (xenophil)
В ответ на:
Вот Вы постоянно переворачиваете смысл с ног на голову, умудряясь еще и втиснуть его в матрицу пустопорожей софистики ... Сказано же: "покаемся - поднимемся с колен"... Для чего же Вы поменяли эти действия местами?...
Вот Вы постоянно переворачиваете смысл с ног на голову, умудряясь еще и втиснуть его в матрицу пустопорожей софистики ... Сказано же: "покаемся - поднимемся с колен"... Для чего же Вы поменяли эти действия местами?...
Нет, я не менял их местами. Я в эту цепочку смысл не вкладывал, когда писал пост. Пусть будет покаемся - поднимемся с колен!
Центральная христианская идея. Только, как я и сказал, покаяние покаянию рознь! И общая смысловая нагрузка песни и клипа (наличие внешних
врагов, которые виноваты в данной ситуации) не меняется. По теме что-нибудь сказать хотите?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
28.05.07 13:53
А вы хотите усердно доказать, что наличие врагов у кого бы то ни было (не только у России),
дело рук самих "поставленных на колени" и потому надо эту данность проглотить...
in Antwort xenophil 28.05.07 13:39
В ответ на:
И общая смысловая нагрузка песни и клипа (наличие внешних
врагов, которые виноваты в данной ситуации) не меняется
И общая смысловая нагрузка песни и клипа (наличие внешних
врагов, которые виноваты в данной ситуации) не меняется
А вы хотите усердно доказать, что наличие врагов у кого бы то ни было (не только у России),
дело рук самих "поставленных на колени" и потому надо эту данность проглотить...
28.05.07 13:56
in Antwort negoda 28.05.07 13:53, Zuletzt geändert 28.05.07 13:56 (xenophil)
Перечитайте ход дискуссии и мои посты, и тогда быть может не будете приписывать
оппоненту Ваши домыслы! Одни суггестии...
оппоненту Ваши домыслы! Одни суггестии...
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
28.05.07 13:57
in Antwort xenophil 28.05.07 13:39
Я, честно говоря, вообще не пойму, зачем они соглашаются принимать участие в этой передаче, если направленность е╦ очевидна... Похоже, из за завышенной самооценки...
28.05.07 14:14
in Antwort Schloss 28.05.07 13:57
Соловьёва то они оччень даже осторожненько "прощупывали":) , всё-таки в одной группе в институте с главным идеологом
и помошником президента по политическим вопросам учился...
и помошником президента по политическим вопросам учился...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
28.05.07 14:24
in Antwort xenophil 28.05.07 13:56
Что б не приписывать вам свои домыслы,
расскажу о своем восприятии...
1. не считаю, что слово "русский" надо воспринимать буквально,
прежде всего речь идет о "россиянине" и о поднятии его патриотических чувств.
2. Главная идея- идея покаяния и единения многонационального российского народа под лоном церкви.
"Когда мы вместе- мы сильны!"
3. Наличие внешних и внутренних врагов было, есть и будет. Вставка с Капитолием сделана в привязке с террористами...
Типа они разбомбят, если не будем обьединяться всем христианским миром...
...Вот и все на этом...не обессудте...
........................
на меня как на русскую и россиянку песня подействовала мощно, с единственным НО...
Я понимаю, что это очередная агитка...за религию. А я не верующая и не стадная...
1. не считаю, что слово "русский" надо воспринимать буквально,
прежде всего речь идет о "россиянине" и о поднятии его патриотических чувств.
2. Главная идея- идея покаяния и единения многонационального российского народа под лоном церкви.
"Когда мы вместе- мы сильны!"
3. Наличие внешних и внутренних врагов было, есть и будет. Вставка с Капитолием сделана в привязке с террористами...
Типа они разбомбят, если не будем обьединяться всем христианским миром...
...Вот и все на этом...не обессудте...
........................
на меня как на русскую и россиянку песня подействовала мощно, с единственным НО...
Я понимаю, что это очередная агитка...за религию. А я не верующая и не стадная...
Будь терпимей к чужим ошибкам. Может быть, ты и сам
появился на свет по
ошибке.
ошибке.
28.05.07 14:24
in Antwort anabis2000 28.05.07 14:14
Я, кстати, и не подозревал, что он еврей в сдьмом колене... это с такой то рязанской репой...
А Соловь╦в и сам такой, как эти два мужика... У него подобное шоу имеется "Дуэль",... тоже не да╦т оппонентам рта раскрыть...
Это не конструктивные ток-шоу, а кто кого перегавкает... скандальные, одним словом,... оттого и популярные...
А Соловь╦в и сам такой, как эти два мужика... У него подобное шоу имеется "Дуэль",... тоже не да╦т оппонентам рта раскрыть...
Это не конструктивные ток-шоу, а кто кого перегавкает... скандальные, одним словом,... оттого и популярные...
28.05.07 14:41
in Antwort Schloss 28.05.07 14:24
Действительно, перегавкать Соловьёва пока не вижу кто может... И передачка у него интересная в отличие от многих
постановочных мыльных_ опер_шоу на ЦТ...
А вот то, что он еврей, я тоже удивился, глядя, как Вы написали, на его рязанскую репу... Никак себе пластических
операций понаделал, как бледнолиций Майкл Джексон...
А пусть знают Российский уровень пластической
косметической хирургии лица и реп...
постановочных мыльных_ опер_шоу на ЦТ...
А вот то, что он еврей, я тоже удивился, глядя, как Вы написали, на его рязанскую репу... Никак себе пластических
операций понаделал, как бледнолиций Майкл Джексон...
косметической хирургии лица и реп...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
28.05.07 15:27







Захватють террористы Ту 160 и разбомбят.


Сдается мне, что феникс нового бабского клона запустил - токмо он на такие утверждения способен.
in Antwort negoda 28.05.07 14:24
В ответ на:
Вставка с Капитолием сделана в привязке с террористами...
Типа они разбомбят, если не будем обьединяться всем христианским миром...
Вставка с Капитолием сделана в привязке с террористами...
Типа они разбомбят, если не будем обьединяться всем христианским миром...
Захватють террористы Ту 160 и разбомбят.
Сдается мне, что феникс нового бабского клона запустил - токмо он на такие утверждения способен.
28.05.07 15:46
Опять обострение? Срочно в аптеку, за таблетками!
in Antwort ALAMO 28.05.07 15:27
В ответ на:
Сдается мне, что феникс нового бабского клона запустил - токмо он на такие утверждения способен.
Сдается мне, что феникс нового бабского клона запустил - токмо он на такие утверждения способен.
Опять обострение? Срочно в аптеку, за таблетками!




