русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Продолжим дискуссию по ╚заградительному мифу╩

4024  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Ален старожил24.05.07 21:55
Ален
24.05.07 21:55 
in Antwort xenophil 24.05.07 21:32
Фомы неверующие местного разлива слезно просили вас прислать им по почте оригинал плана ОСТ и другие документы,доказывающие преступные планы Гитлера в отношении славян.Иначе они будут считать Гитлера лепшим другом поляков,русских и других славянских народов.А вы не выполнили их скромную просьбу.Ай-яй-яй!Теперь,по вашей "вине" они будут считать приговор Нюрнбергского трибунала несправедливым и нелегитимным.Придётся реабилиттировать всех осуждённых в Нюрнберге...Представляете,что вы наделали?!!
#41 
mahdavikia постоялец24.05.07 22:15
24.05.07 22:15 
in Antwort xenophil 24.05.07 21:32
В ответ на:
Если пациента доставили в больницу, назначили операцию, потом сообщили родственникам, хирург сделал операцию, больничная касса зафиксировала расходы, работодатель лишился сотрудника на несколько недель и т. д. и т. п., и все это зафиксировано многократно, то отсутствие бумажки о приеме больного в больницу, которую какой-то психопат съел, не заставляет людей с нормальной логикой и уравновешенной психикой сомневаться, что "мальчик был".

Да, но если мы видим очевидную предвзятость победителей, установивших жесткий идеологический контроль во всех доступных им сферах, касающихся распространения информации. Если мы видим грубое игнорирование всякой логики ради достижения идеологический целей, грубейшие попрания принципов права и т.д....
То мы должны усомниться, как минимум: государственный документ исчез... На него якобы указывают косвенно другие якобы документы, факты... Но - против него указывают также факты, документы... точнее, указывают на нелогичность такого решения, как "план Ост".
Тут я замечу, что ошибка Люстигера - вовсе не случайна. она - закономерна! Каждый немецкий историк больше всего на свете боится быть заподозренным в симпатиях нацистскому режиму. Отсюда и перегибы.
Принимая все это во внимание, "план Ост" - документ, более чем сомнительный... да какой там документ...
Есть такое: "кто ищет - тот всегда найдет!" И это - правда. При желании, и при поддержке современного пропагандистского аппарата, можно найти все, что хочешь, везде, где хочешь...
#42 
Зияющие высотЫ знакомое лицо24.05.07 22:31
Зияющие высотЫ
24.05.07 22:31 
in Antwort xenophil 24.05.07 21:32
В ответ на:
Пользователь Гекк что думает, что тут олигофрены сидят?

Да нет... это личность, выступающая под ником ксенофиля, пользует форум своими псевдонаучными виши-ваши и умозаключениями а-ля ╚Газеты пишут про какого-то Пастернака. Будто бы есть такой писатель. Ничего о н╦м я до сих пор не знал, никогда его книг не читал┘ это не писатель, а белогвардеец┘ я не читал Пастернака. Но знаю: в литературе без лягушек лучше╩.
#43 
Зияющие высотЫ знакомое лицо24.05.07 22:45
Зияющие высотЫ
24.05.07 22:45 
in Antwort xenophil 24.05.07 21:32
В ответ на:
Если пациента доставили в больницу, назначили операцию, потом сообщили родственникам, хирург сделал операцию, больничная касса зафиксировала расходы, работодатель лишился сотрудника на несколько недель и т. д. и т. п., и все это зафиксировано многократно, то отсутствие бумажки о приеме больного в больницу, которую какой-то психопат съел, не заставляет людей с нормальной логикой и уравновешенной психикой сомневаться, что "мальчик был". Это было достаточно наглядно?

Хромает ваш "наглядный" пример ... на обе ноги ...
Если в больничной кассе не олигрофены сидят , то они зафиксируют расходы, но .. их не оплатят , т.к. выяснится , что провед╦нная м╦хте-герн-хирургом операция пациенту вовсе не была нужна (если вообще не вредна ) ... А действительно нужная операция будет через полгода проведена пациенту в другой клинике другим хирургом...
Это было достаточно наглядно ?
#44 
Ален старожил24.05.07 23:05
Ален
24.05.07 23:05 
in Antwort mahdavikia 24.05.07 22:15
И вы туда же?Прикидываетесь незнайкой? Или не знаете,что далеко не все документы преступного нацистского режима сохранились и попали в руки союзников?Часть была уничтожена или пропала.Десятки лет советские власти нагло отрицали наличие секретного протокола к Пакту Молотова-Риббентропа о разделе "зон влияния" в Вост. Европе.Причём пользовались теми же "доводами"-оригинал этого докмента не сохранился.Наверняка оригинал этого протокола в советских архивах был уничтожен либо до сих пор засекречен.Также нагло лгали совковые власти,что якобы десятки тысяч польских офицеров в Смоленской области были расстреляны не сталинскими палачами в 1940 году,а якобы нацистскими палачами в 1941 году.И якобы тоже никаких документальных доказательств этому нет.Но сколько верёвочке не виться,а ответственность за массовые военные преступления и всё равно придётся нести.
Мало тут ошивалось отрицателей Холокоста.Так теперь ещё появились отрицатели человеконенавистнеческих планов Гитлера и его поссобников в отношении славянских народов.
#45 
Зияющие высотЫ знакомое лицо24.05.07 23:35
Зияющие высотЫ
24.05.07 23:35 
in Antwort Ален 24.05.07 23:05, Zuletzt geändert 24.05.07 23:39 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Но сколько верёвочке не виться,а ответственность за массовые военные преступления и всё равно придётся нести.
Мало тут ошивалось отрицателей Холокоста.Так теперь ещё появились отрицатели человеконенавистнеческих планов Гитлера и его поссобников в отношении славянских народов.

Ещё больше тут ошивается отрицателей человеконенавистнических планов Сталина и его пособников ... И примечательно , что сколько верёвочка не вьётся , а не то что ответственности за массовые преступления не наблюдается , даже наоборот с выпяченными глазами и пеной у рта утверждается , что ничего такого и в помине не было ...
Вообщем продолжатели дела товарищей Сталина/Ленина/Троцкого/Ягоды и т.д. и т.п. ...
#46 
Зияющие высотЫ знакомое лицо25.05.07 00:09
Зияющие высотЫ
25.05.07 00:09 
in Antwort xenophil 24.05.07 18:21, Zuletzt geändert 25.05.07 00:16 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Может мы еще "повеселимся", дискутируя о практике реализации этого плана, о концлагерях...???
Ну, или о трудармии? Это удовольствие я с Вами разделять не буду
.
"...Большими рабочими бригадами, с разделением по половой принадлежности, трудоспособные ... должны быть направлены в указанные области, строя дороги, и при этом без сомнения их численность значительно сократится естественным путем..."
Удовольствия от этого не имели ни наши, ни ваши предки ...
#47 
  Kondukteur прохожий25.05.07 08:35
25.05.07 08:35 
in Antwort xenophil 24.05.07 13:45
Это не убедительно .
Вот существует книга Коран
Всегда с оригинальным текстом на арабском
ВВот на неё можно сослаться , даже не зная кто ёё написал
Представьте , что если бы этой кгниги не было , а все муслимы, каждый по своему трактовал ислам ,ссылаясь на некую несуществуюшую книгу
Так же и с Библией , Евангилием
такая то строка Евангелия от Матвея или Луки
А что интернет ?
Подобный вам,
через некоторое время найдёт ваш пост и будет доказывать - вот же написано , что План существует в реальности,
а подобный вашему оппонету буде на основании друго поста утверждать обратное
#48 
golma1 злая мачеха25.05.07 08:55
golma1
25.05.07 08:55 
in Antwort Leon93 24.05.07 20:48
Обсуждение модерирования. ban
#49 
golma1 злая мачеха25.05.07 08:56
golma1
25.05.07 08:56 
in Antwort Чук-к 24.05.07 20:29
Обход БАНа. ban
#50 
xenophil старожил25.05.07 11:09
xenophil
25.05.07 11:09 
in Antwort Kondukteur 25.05.07 08:35, Zuletzt geändert 25.05.07 11:32 (xenophil)
В ответ на:
А что интернет ?
Подобный вам,
через некоторое время найдёт ваш пост и будет доказывать - вот же написано , что План существует в реальности,
а подобный вашему оппонету буде на основании друго поста утверждать обратное

Причем тут интернет? Я как-раз давал ссылки на научные статьи и документы. И обьяснил, где можно найти перечень использованных
документов. Так что на мои посты никому ссылаться не надо!
А что сделал пользователь Гекк? (Кроме веселых фонтанов ассоциаций.) Он дословно скопировал пост с другого форума. (Забросьте его пост в поисковик!)
Мой пост пользователь Гекк явно не читал или просто тупо скопировал пост с другого форума. Иначе как обьяснить такую железобетонную реакцию и логику? -->
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Показательно, что до настоящего момента карандашные записки Ветцеля полностью не опубликованы.

А вот мой пост, на который пользователь Гекк так ответил:
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Heiber, Helmut, Der Generalplan Ost, in: Vierteljahreshefte für Zeitgeschichte 6 (1958), S. 281-325
(Особенно стр. 297 ff. Там приводится интересный документ: Stellungnahme zum Generalplan Ost (Dr. Erhard Wetzel) vom 27.4.1942).
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
отрывок из одного интересного документа (полностью Вы с ним сможете ознакомиться в указанной статье).

Хоть бы ради приличия при копировании постов из интернета видоизменял слегка содержание. Или пользователь Гекк думает, что
в форуме сидят олигофрены, не владеющие азами логики на уровне детского сада?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
#51 
xenophil старожил25.05.07 11:11
xenophil
25.05.07 11:11 
in Antwort Зияющие высотЫ 24.05.07 22:31
В ответ на:
Да нет... это личность, выступающая под ником ксенофиля, пользует форум своими псевдонаучными виши-ваши и умозаключениями а-ля ╚Газеты пишут про какого-то Пастернака. Будто бы есть такой писатель. Ничего о н╦м я до сих пор не знал, никогда его книг не читал- это не писатель, а белогвардеец- я не читал Пастернака. Но знаю: в литературе без лягушек лучше╩.

Слив защщщитан!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
#52 
xenophil старожил25.05.07 11:14
xenophil
25.05.07 11:14 
in Antwort Зияющие высотЫ 24.05.07 22:45, Zuletzt geändert 25.05.07 12:14 (xenophil)
В ответ на:
Хромает ваш "наглядный" пример ... на обе ноги ...
Если в больничной кассе не олигрофены сидят , то они зафиксируют расходы, но .. их не оплатят , т.к. выяснится , что проведённая мёхте-герн-хирургом операция пациенту вовсе не была нужна (если вообще не вредна ) ... А действительно нужная операция будет через полгода проведена пациенту в другой клинике другим хирургом...
Это было достаточно наглядно?

Обьясняю лично для Вас! Операция была сделана! Все прошло по плану. Просто психопат-почтальон съел бумажку о доставке пациента в больницу.
Но все остальное зафиксировано. И нужно знать, был ли пациент в больнице. Вы справитесь с задачкой? Уравнения с одним (однозначным) неизвестным решать умеете?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
#53 
xenophil старожил25.05.07 11:18
xenophil
25.05.07 11:18 
in Antwort Зияющие высотЫ 25.05.07 00:09
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Может мы еще "повеселимся", дискутируя о практике реализации этого плана, о концлагерях...???
Ну, или о трудармии? Это удовольствие я с Вами разделять не буду
.
"...Большими рабочими бригадами, с разделением по половой принадлежности, трудоспособные ... должны быть направлены в указанные области, строя дороги, и при этом без сомнения их численность значительно сократится естественным путем..."
Удовольствия от этого не имели ни наши, ни ваши предки ...

Только кто такие наши / ваши?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
#54 
xenophil старожил25.05.07 11:27
xenophil
25.05.07 11:27 
in Antwort Ален 24.05.07 21:55
В ответ на:
слезно просили вас

Какие страсти! То фонтан веселых ассоциаций, то слезы...
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
#55 
Ален старожил25.05.07 13:00
Ален
25.05.07 13:00 
in Antwort xenophil 25.05.07 11:27
Вашим "визави-"фомам неверующим" невозможно будет доказать то,во что они не хотят или неспособны поверить,Поскольку это не укладывается в их заранее сформированные ложные представления о данном предмете спора. .Любые документы.даже самые солидные,на которые вы будете ссылаться будут обьявлены подделками и фальшивками.(Советские брехуны тоже говорили,что копия секретных протоколов к Пакту Молотова-Риббентропа,на которые ссылались западные историки,является фальшивкой)Так что если бы даже сохранился оригинал плана Ост или его копия,это не изменило бы их твердолобую позицию.Не будут признаны ими и показания тысяч свидетелей и жертв преступлений нацизма ,в том числе и против славянских народов.Всё с точностью,как в случае с профессиональными фальсификаторами-ревизионистами Холокоста.
Зато они будут ссылаться на неких малоизвестных и сомнительных "специалистов" в этой области ,на слова некоего безымянного дедушки,якобы живого свидетеля этих событий и т.д.
Это классический случай!
#56 
ФЭД постоялец25.05.07 19:00
25.05.07 19:00 
in Antwort Ален 25.05.07 13:00
В ответ на:
(Советские брехуны тоже говорили,что копия секретных протоколов к Пакту Молотова-Риббентропа,на которые ссылались западные историки,является фальшивкой)

Так почему этим советским брехунам, шариковым&швондерам верить в других делах. Всю генетическую лживость этих большивиков
их тутошние опоненты знают по своему и своих семей опыту.
Здесь спорят генетически-ментальные наследники этих ш&ш и потомки их жертв.
Конечно опыт разный и отношение к ЗАГРАДИТЕЛЬНОЙ ЛЖИ тоже.
#57 
  Kneiff постоялец26.05.07 21:54
26.05.07 21:54 
in Antwort xenophil 25.05.07 11:18
Вам уже здесь советовали отказаться от чересчур деш╦вой патетики и отвечать на вопросы по существу.Тема дискуссии "Заградительный миф",и "план Ост" часть его,и в принципе не имеет никакого принципиального значения на скольких форумах опубликованы проблемы связанные с идентификацией этого документа,вы же в тему ветки дали ссылки которые абсолютно никакой научной ценности в себе не несут ибо авторы их вообще не подвергают критическому анализу всю совокупность имющегося материала на эту тему.
Вообще подобным вам людям очень характерно вести полемику так как делаете это вы,это когда выгодное для себя и вообще не значительное само по себе выда╦тся за значительное или даже решающее,и наоборот,когда очень важное и неудобное для себя выда╦тся за незначительное или вообще не имеющее значение.
В данном же случае важным является то что вв официальной ичторической догме "план Ост" имеются некие умалчиваемые прорехи а не то что эти сомнения были опубликованы на двух или более форумах,последннее же,не смотря на то что вы хотите это так представить, вообще не имеет никакого значения.Это скорее определяет то что тот кто прибегает к побобного рода "аргументам" других аргументов просто не имеет.
В ответ на:
Или проблема в неисправимой железобетонной логике и фонтане эмоций?

как мы здесь уже убедились "железобетнонная логика" и "фонтан эмоций" исходит исключительно от вас,и не от кого иного,вам предложили посмеяться над глупостью фальсификаторов,вы же как раз на это фонтаном эмоций неуправляемой лексики.
#58 
Disseminata гость26.05.07 23:11
26.05.07 23:11 
in Antwort Vkrieger 22.05.07 01:17
В ответ на:
из восточноевропейских стран и с части территории собственно германского государства, перекройка границ, наделение польских, чешских, словацких, русских семей хозяйством и землей ограбленных, депортированных или убитых немцев - утверждается про 2 милл. жертв изгнания - политика верификации и ополячивания второй половины 1940-х гг. оставшихся ╚автохтонов╩ и пр. - зеркальное отражение плана Ост - не ведет не то что к юридическим, а даже ни к каким моральным переживаниям и угрызениям совести подавляющего большинства населения этих стран! Парадоксально, но это факт! (с) Напротив, всяк кто об этом пытается немного поразмыслить - над парадоксами - становится объектом сильных отрицательных эмоций

Wie sehen Sie denn die Beseitigung der Folgen , die am Ende des Krieges juristisch !!! festgelegt waren ?
Soll man vielleicht die Nachkriegsordnung zunichte machen und die Ansprüche auf verlorenen Grundbesitz, beraubtes Vermögen und geklaute Kuh geltend machen ?
Was schlagen Sie vor - einen neuen Krieg ( egal, ob auch ideologisch o.revisionistisch, sorry) um die Ehre und Gerechtigkeit zurückzukriegen ?
Die Tatsache ist : es tut den Menschen noch jetzt weh, wie die Vertreibung, Gedemütigung, Enteignung geschah...Die meisten von ihneen sehen aber keinen Grund ,die Geschichte umzuschreiben und den Hass anzuheizen. Man versteht eindeutig : ohne barbarischen Krieg, den die Landsleute geführt haben, wäre es anders.
Ich weiss, vowon ich rede - ein paar Häuser in ehem. Ostpreusen, die der Familie menes Mannes gehört haben, sind jetzt im russischen Besitz.
und aus meiner privaten Efahrung kann ich Ihnen berichten, dass die vertrieene Deutsche sich damit abgefunden haben - neu angefangen und erfolgreich gewesen.
Den Hass gegen "bösen" Russen empfinden sie nicht - sonnst werd´ich schon , als ´ne Russin,sicher mitbekommen.
#59 
eder завсегдатай26.05.07 23:56
eder
26.05.07 23:56 
in Antwort Vkrieger 22.05.07 01:17
В ответ на:
Was schlagen Sie vor - einen neuen Krieg ( egal, ob auch ideologisch o.revisionistisch, sorry) um die Ehre und Gerechtigkeit zurückzukriegen ?

Ну вот, господин Кригер, вы уже и разхигатель войны, с чем вас и поздравляю! Миф ведь штука твердолобая, с ним удобно чувствовать себя априори правым.
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle