А вот тут я, роммель, с Вас не слезу. Меня мало интересует творчество АЛАМО по этому вопросу, вернее я просто не слежу и не знаю писал ли он подобное или нет, но потрудитесъ обосновать сво╦ заявление насч╦т меня. Прич╦м про использование штампов можете пропустить, начните с обоснования утверждения, что я, цитирую: начинают обвинять оппонентов в работе на коварные органы и т.н. бригады.
Сообщу, что до тех пор, пока Вы не подтвердите сво╦ утверждение, либо извинитесь за ложь, по теме я с Вами дискуссию приостановлю.

Вот тут-то и закрадывается вопрос..
А сколько миллионов? Учитывая огромное колличество революционных активистов в крупных городах- миллион другой надо было расстрелять обязательно. Потому что они бы все равно воду бы мутили и боролись хоть с кем и хоть против чего. Независимо от того кто у власти. Нужно чтобы они и лично. Лишние люди..
К этому надо добавит всяких криминальных преступников. Коих даже в демократической Америке щитают сейчас миллионами.( сидящих уже в тюрьмах. А сколько ещо на свободе??!)
Т.е как ни крути, а 37 год никак нельзя сравнить с 20-ми когда тамбовских крестьян травили нервно-паралитическими газами по приказу Тухачевского.(естественно что его потом шлепнули.) Ведь тогда кажись из 3 млн. уничтожили два( и это только тамбовских крестьян!). Вот уж где невинные жертвы. А 37-й это уже возмездие тем кто заслужил. Хотя конечно были и невиновные,но..что-то уж даже если мемуары всякие почитать- таких не очень то много.

Опаньки... ну тогда примеры в студию, плиз.

А вы почитайте мемуары актёра Георгия Степановича Жженова... и сколько было там в гулагах "кто заслужил" ...
Пару лет назад я привёл в пример его книгу "Прожитое", так бригадники во главе с ромвелем чуть на дерьмо не изошли...,
не на меня, а на Жженова...

Теперь , что , можно в вину террористам , взрывающим автобусы в Израиле , ставить в вину смерть только детей детсадовского возраста ?
.

Может и говорили это перед пьяными британцами , но в посте не написали ...Что именно в Ивропи и в Дойчланде в частности
Кремль они не бомбили подняв еропланы в Тушино ?

Если Вам так хочется, то можете.

вообще то, если логично рассуждать, и даже не копаться в разных Конвенциях, то да ...
Война ведь кончилась ..
Или мстить надо и ,как в древние деспоты, использовать порабощенных ?

какими хфалсификаторами вы интересуетесь ?
Асталось : брежнев Сталин и Никита

Написал:

А кто эти "современные сторонники версии", которых я не читал? Тут прозвучала фамилия некого Мухина.
Он кажется инженер - металлург по специальности.
Я откопал в Инете его опус, "Антироссийская подлость" или что-то в этом роде. Извините, но читать этот словесный понос
без предворительной дозы противорвотного средства - просто невозможно. Я больше нескольких страниц не осилил. В обшем если
у Вас есть ссылки на вменяемых, спосбных относительно разумно и с уважением к интеллекту читателя излагать свои мысли авторов
- то буду признателен их получить. И лучше если это будут профессиональные историки или юристы.

Версия может быть и не фарс, она имеет право на сушествование. В принципе немцы легко могли это сделать - и глазом бы не моргнули. Фарс представлять комиссию Бурденко
как незвисимую и непредвзятую.
Я придерживаюсь старомодной теории, что доказывать надо вину а не невиновность. И если Вам так неугодно, не буду
излагать здесь свое мнение. Но на сегодняшний день мы имеем:
1.Мнение Международного Трибунала в Нюрнберге, который не нашел доводы Советский стороны убедительными и отклонил включение
катынского расстрела в обвинительное заключение.
2. Официальное заключение военной прокуратуры РСФСР, которое хоть и обьявило имена конкретных виновников государственной тайной,
но не скрывает, что это были "наши советские люди". Во всяком случае явно немцев не упоминает.
3.Отсутствие хоть каких-то документов даже косвенно подтверждаюших расстрел польских офицеров немцами. При том что немецкие архивы того времени
попали в руки союзников и были доступны длай тшательного изучения. Хотя вероятности манипуляции и сокрытия следов исключить, естественно, нельзя.
3.Факт, что примерно 14000 польских офицеров (а не только 4000, расстреляных в Катыни) оказались в советском плену - а вовсе не в немецком. При этом их пофамильные списки, архивные дела да и вообше вменяемое обьяснение куда же они делись - не предоставлялось советской стороной.
Запорос Сикорского об их судьбе так и остался без вменяемого ответа.

Ветка "Ющенко распустил раду"
" 6/4/07 12:29 В ответ DVS 6/4/07 12:24
Если следовать аналогии, то я просто ухожу с Вашего митинга. Скучно, глупо и слишком эмоционально. Спорить с такими бесполезно.
Впрочем, если Вы мне продемонстрируете послевыборные рейтинги Ющенко в 70%, то Вас еще можно будет попытаться серьезно воспринимать."

АЛАМО,признайтесь,ну есть у Вас такая привычка - гордо уходить...

Бориска... Не врите...Ой,не врите...Не было ЕЩЕ разговора о Жженове...
Это хорошо,что Вы напомнили о товарище Жженове...А то я как то забыл об этом страдальце...А за что сидел товарищ Жженов,Вы не напомните? Тоже за просто так?
Вообще мутный какой то тип этот Жженов...Якшался с уголовниками,был вась-вась с лагерным начальством...Аж на нескольких страницах зачем то очень подробно рассказывает,почему его поставили работать хлеборезом...Разумеется за исключительную честность и благородство...У всех,кто прочел хотя бы десяток лагерных воспоминаний такое утверждение вызовет здоровый смех..Хлеборез - должность в лагерях не блатная,а блатнейшая.И попасть на нее можно было только за особые заслуги-.....Хм,хм...Стукачок Солженицын тоже кажись работал хлеборезом...Мгм...Наверное тоже был исключительно моральным товарищем...
А вообще воспоминания Жженова конечно интересны,не спорю...Вот он пишет,что на лагерной "точке" до войны на крыльце барака стояла бочка с рыбой,которую могли брать ( и что характерно не просто брать,а еще и есть ) все желающие зэки...Интересно,а в сегодняшних лаегрях зэков кормят ненормированной рыбой от пуза? ..Мгм...Концертные бригады в лагерь приезжали...Бильярд был для всех желающих..Кино показывали...Или все вранье?
Лагерное начальство помнит по фамилиям зэков...Какая потрясающая память у лагерного начальства! Прямо не лагерное начальство,а Цезарь какой то...Ведь по перестроечным легендам сотни тысяч зэков набивали в лагеря,где они десятками тысяч каждый день умирали..
То что начальник лагеря помнит фамилию рядового зэка свидетельствует о том,что зэков в лагере было не больше 3-4 сотен ( а большинство лагерей столько и содержали )..Или о том,что зэк ( в данном случае Жженов ) находится на особом счету у начальства..
Касаемо Вашего утверждения "сколько было там в гулагах "кто заслужил",настоятельно советую открыть книгу и перечитать историю невинной жертвы Гриши Маевского...За что этот товарищ попал в ужасный ГУЛАГ,анабис? Расскажите общественности...

Дискуссию по Люфтваффе Вы помните таки плохо...Я поставил под сомнение счет Хартмана,а также привел доводы по системе подсчета сбитых самолетов в Люфтваффе..Причем здесь Мухин? Дискуссии на эту тему велись еще в начале 90-х,когда Мухин сидел в городе-герое Ермаке и ничего еще не успел измыслить..

Франциско,мне времени нет даже бандеровцам на соседней ветке ответить,а Вы предлагаете открыть еще одну дискуссию по Люфтваффе? Откройте веточку,там и поговорим..

Например? Что значит однотипный? И потом,если Вы успели заметить,то метод док-в У ВСЕХ дискутантов однотипный..


Неправда...Да,я не обращаю внимания на т.н. "свидетельства очевидцев",т.к. хорошо знаю,что частенько эти рассказы выдуманы..Но если Вы успели заметить,со своей стороны я тоже редко привожу подобные свидетельства,и то только в том случае,если очевидцу нет смысла врать....Также я помню,что ЛИЧНОЕ мнение какого нибудь исследователя,это всего лишь личное мнение ОДНОГО человека,а потому каким то док-вом считаться не может...А вот мои оппоненты считают по другому..
А ну ка припомните,когда я оспаривал какие либо документальные свидетельства? Я оспаривал и оспариваю лишь Катынские "документы",документы по "убийству" Михоэлса,а также некоторые документы по "Делу врачей"... ( Похмельный бред Назарова я не считаю..ЭТО даже фальшивкой не назовешь..Слишком много чести)Вот,собственно и все,Франциско..Мало того! Я Вам больше скажу! ЛИЧНО я считаю также фальшивым Дополнения к пакту Молотова-Риббентропа,а также указание сталина о применении мер физ.воздействия при следствии..Но пока не предьявлены неопровержимые док-ва поддельности ( а не косвенные ),в дискуссиях я не доказываю их фальшивость..ЛИЧНОЕ же мнение держу при себе...В отличие от Вас,кстати..Вы кажется считаете план "Ост" большевистской подделкой? Только на основании того,что нет копий? Или как? Я ту ветку позавчера наскоро просмотрел,признаться..

Курба-а-ан....Что за грязные намеки?

А где я ВАС в этом обвинял? Перечитай те ка мой пост...Ваше имя было упомянут во ВТОРОМ варианте,курбан...

Мстить? Нет,зачем же...СССР,используя пленных на работах не ставил перед собой месть в виде цели.....Наворотили дел товарищи,извольте поработать,исправляя содеянное вами же...

Да? а про немецкую версию этого конечно же нельзя сказать...У "свидетелей",подготовленных гитлеровцами был богатый выбор - Освенцим,петля,Майданек,пуля,Бухенвальд и.т.д.,и.т.п.

Может быть и нет...Вот только точно такими же предвзятыми были и контркомиссии..Сначала гитлеровские,потом горбачевско-ельцинская...Что же делать,виттнесс? Почему я не должен верить предвзятой комиссии Бурденко и верить предвзятой катусевской компашке?

Ничего подобного...Речь о МАССОВЫХ посадках НЕпартийных,а также невиновных,можно вести лишь начиная с конца 37-го - начала 38-го,когда аппарат ежовского НКВД стал выходить из под контроля...А ДО этого чистили в подавляющем большинстве своем партейцев..

Не совсем понял суть...Что значит "Даже Роммель признает"?? Когда это я отрицал очевидные факты? И потом,как понимать "тронули святое - Органы"??

Поконкретнее,пожалуйста,балта....Кого и как уничтожали....Или опять начнется байда об устроенном большевиками голоде? Непонятно с какой целью..

А что за ссылочка? Скиньте в личку,плиз...Оставлю без комментариев...Просто интересно,за что Вы в БАН ушли..

А вся хохма здесь в том,что даже убитые на голову перестроечные деятели,при неимоверном кол-ве грязи,вылитой на Сталина,не нашли что ему предьявить за Гражданскую....Кроме мутных и расплывчатых баек о царицынских баржах...
.
В основном жертвами репрессий была партноменклатура и партийные активисты...