Deutsch

кто разжигает войны

1534  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Peschuk завсегдатай23.05.07 21:41
Peschuk
23.05.07 21:41 
в ответ Clastya 23.05.07 02:18
А знаете, очень некрасиво, мягко говоря, ругать страну, в которой ты живешь, пусть на русскоязычном сайте, но большинство посетителей которого - иностранцы...
Я не ругаю страну, в которой я живу. Я ее люблю, но как человек, проживший жизнь, я знаю, что слепая любовь до добра не доводит... Мне, обидно, что имея все необходимое для развития (ресурсы, огромный человеческий потенциал, фанатизм населения), моя страна движется в сторону маргинализации, деспотизации, изоляции, и уничтожения потенциала народов, в ней живущих.
Я говорила и буду говорить то, что считаю нужным и там, где считаю нужным. Прежде всего в своей стране, в ее городах, ее властям, потом за ее пределами будь то Комитет ООН или сайт, большинство посетителей которого - иностранцы.. Я не считаю Германию чужой страной, это страна моего мужа.
А Вам я искренне желаю много много лет такой же безмятежной, спокойной и гармоничной жизни.
Спасибо.
Peschuk
#41 
Peschuk завсегдатай23.05.07 21:44
Peschuk
23.05.07 21:44 
в ответ Clastya 23.05.07 03:25
Не поверить и быть против... Это самое простое. И главное, так патриотично...
Peschuk
#42 
Peschuk завсегдатай23.05.07 21:51
Peschuk
23.05.07 21:51 
в ответ Clastya 23.05.07 03:48
Необыкновенно содержательный обмен мнениями. Много что почерпнула из него о толерантности.
Peschuk
#43 
Ален старожил23.05.07 21:57
Ален
23.05.07 21:57 
в ответ Peschuk 23.05.07 21:41
К сожалению в авторитарных постсоветских гос-вах(в том числе и в России) ещё много людей,которые любую критику правящего режима расценивают как некую ругань(очернение,оскорбление,русофобию и т.д.) всей страны и её народа.Ещё долго будут сказываться последствия десятков лет тоталитаризма ,всеобщего одобрямса и поклонения очередному царю-батюшке,"Спасителю Отечества"
#44 
  Clastya местный житель23.05.07 22:12
23.05.07 22:12 
в ответ Peschuk 23.05.07 21:29
В ответ на:
Вы так и не ответили на мой вопрос, сколько нужно провокаторов, чтобы все это регулярно творить. А может быть провокаторы - это те, которые мониторят ситуацию и распространяют эту информацию?

Понятия не имею, сколько нужно, и собственно, кому нужно?
В России есть особая когорта людей, которая регулярно ездят на международные мероприятия и кричит там на каждом углу, как все в России плохо, права человека ущемляются, преступность растет и пр. Дивлюсь я таким личностям. Их действия не поддаются понимаю нормального человека. Преступность и проблемы есть в каждой стране, а в некоторых - покруче, чем в нашей, но почему-то никто свое грязное белье не выставляет на всеобщее обозрение...к тому же, они делают это отнюдь не безвозмездно.
Внутренние проблемы страны все же гораздо меньше критической массы, которая могла бы привести к экономическому или политическому кризисам, а не так давно мы могли ожидать этого чуть ли не в любой момент.
Я довольно прохладно отношусь в нынешнему правительству, но по крайней мере вижу, что развертываются социальные программы,делаются какие-то шаги по решению извечных проблем страны, защищаются наши интересы на международной арене и что люди, у которых есть голова на плечах, сейчас имеют возможность зарабатывать. Если сравнивать с предыдущими годами, то в нынешних временах гораздо больше стабильности.
Что касается убийств иностранцев...откуда у вас эта статистика? И не могли бы вы привести статистику, сколько иностранцев было убито, например, в том же Торонто или Нью-Йорке? Или еще в каком-нибудь крупном мегаполисе? А вы этот форум почитайте повнимательнее, вы нормально относитесь к тому, сколько русскоговорящих людей пытаются исказить историю второй мировой войны? А события в Прибалтике и ущемление прав русскоязычного населения там вас не трогают? А неонацисты в Германии вас не тревожат? Или эта меньшие проблемы, по вашему мнению, чем у нас?
#45 
Peschuk завсегдатай23.05.07 22:14
Peschuk
23.05.07 22:14 
в ответ Ален 23.05.07 21:57
"...ещё много людей,которые любую критику правящего режима расценивают как некую ругань(очернение,оскорбление,русофобию и т.д.) всей страны и её народа".
И тем самым ставят в безвыходное положение пока еще самые вменяемые российские власти региональные и оставляют без поддержки, только что начавших решать какие-то проблемы муниципалов.
Обидно!!!!!!!!!!!!!! Аж жуть!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Peschuk
#46 
  Clastya местный житель23.05.07 22:24
23.05.07 22:24 
в ответ Peschuk 23.05.07 22:14
Вы этой так называемой критикой только подрываете имидж страны, в которой живете. Или вы думаете, что добрые иностранные государства спят и видят как бы установить в нашей стране абсолютную демократию? Ну, например, как в Ираке?
Все преследуют свои цели и иностранные государства прежде всего озабочены своими интересами. Мы им нужны стабильными, но отнюдь не сильными...чтобы можно было диктовать свои условия. Слава Богу, такого уже не будет. Тьфу, тьфу, тьфу.
Моя жизнь отнюдь не безмятежна и никогда таковой не была...или вы полагаете, что жизнь в провинции легче, чем у вас в Питере? Однако я вижу совершенно другие тенденции в развитии России, нежели вы.
#47 
  Clastya местный житель23.05.07 22:29
23.05.07 22:29 
в ответ Peschuk 23.05.07 21:51
В ответ на:
Необыкновенно содержательный обмен мнениями. Много что почерпнула из него о толерантности

Ну и как, вам нравится позиция по отношению к нашей стране гражданина Германии, который скрывается под этим аватаром милого такого котика ? (надо сказать, оригинальный такой аватарчик, незаштампованный) вы считаете, вот таким людям и нужно плакать в жилетку о наших проблемах? Просто потрясающе. Нет слов.
#48 
  Clastya местный житель23.05.07 22:39
23.05.07 22:39 
в ответ Peschuk 23.05.07 21:44
В ответ на:
Не поверить и быть против... Это самое простое. И главное, так патриотично...

А вы видимо верите?
#49 
Peschuk завсегдатай23.05.07 22:43
Peschuk
23.05.07 22:43 
в ответ Clastya 23.05.07 22:12
Преступность и проблемы есть в каждой стране
Есть в каждой, но меня-то волнует моя страна.
в некоторых - покруче, чем в нашей
Да, в Уганде, например.
но почему-то никто свое грязное белье не выставляет на всеобщее обозрение...
Выставляют. К каждому очередному правительственному докладу каждой страны есть альтернативные, которые следуя Вашей терминологии как раз выставляют на всеобщее обозрение свое грязное белье...
к тому же, они делают это отнюдь не безвозмездно
А Вы откуда это знаете? Можете поделиться источником информации?
Внутренние проблемы страны все же гораздо меньше критической массы, которая могла бы привести к экономическому или политическому кризисам, а не так давно мы могли ожидать этого чуть ли не в любой момент.
Все еще будет, если мы "проедим" или "профукаем" запас прочности, который создали, и не проведем структурных изменеий в экономике.
Я довольно прохладно отношусь в нынешнему правительству, но по крайней мере вижу, что развертываются социальные программы,делаются какие-то шаги по решению извечных проблем страны...
Да, слава Богу и региональным властям.
защищаются наши интересы на международной арене
А можете привести примеры, кем, каким образом и какие интересы защищаются на международной арене?
что люди, у которых есть голова на плечах, сейчас имеют возможность зарабатывать
Да, но не все российские граждане имеют такую возможность, есть большая группа россиян, которым право трудиться недоступно.
Что касается убийств иностранцев...откуда у вас эта статистика?
Я же дала Вам ссылку на сайт. Я этих людей знаю, они мониторят очень давно и очень качественно и делали это и говорили об этом и при Ельцине и при Путине, и будут это делать, пока власти их не разгромят.
Не могли бы вы привести статистику, сколько иностранцев было убито, например, в том же Торонто или Нью-Йорке? Или еще в каком-нибудь крупном мегаполисе
Нет не могу, не знаю. Знаю только, что мой друг (он африканец тоже) живет в Берлине и чувствует себя уверенно.
А вы этот форум почитайте повнимательнее, вы нормально относитесь к тому, сколько русскоговорящих людей пытаются исказить историю второй мировой войны?
А может быть это другой взгляд на историю? Если это аргументированно, то почему нет? А если эти люди разобраться пытаются?
А события в Прибалтике и ущемление прав русскоязычного населения там вас не трогают?
Очень трогают. Меня трогают чувства, которые испытывают обе стороны.
А неонацисты в Германии вас не тревожат? Или эта меньшие проблемы, по вашему мнению, чем у нас?
Неонацисты меня тоже тревожат и в Германии, и в России. И праворадикалы во Франции и в Дании... Это большая проблема везде.
Peschuk
#50 
Peschuk завсегдатай23.05.07 22:48
Peschuk
23.05.07 22:48 
в ответ Clastya 23.05.07 22:39
Пытаюсь проверить на вкус, понять, выработать к этому отношение
Peschuk
#51 
  SwissCat старожил23.05.07 22:50
23.05.07 22:50 
в ответ Clastya 23.05.07 22:24, Последний раз изменено 23.05.07 23:07 (SwissCat)
В ответ на:
Вы этой так называемой критикой только подрываете имидж страны, в которой живете.

Да уж... комментарии как говорится излишни....
Вы знаете, меня некая дамочка тоже неустанно "разоблачает" в "неверности Германии".. таская с ветки на ветку мой пост годовалой давности... где я окрестил немецких политиков "проститутками"... ну и что? Критика правительства это еще далеко не отсутствие патриотизма.. но скорее забота о будущем своей страны...
С другой стороны Вы к примеру... ярая патриотка своей Родины, пекущаяся о том как бы "мусор из избы не вынести".. но в то ж время бахвалитесь тем что закупаетесь по каталогам зарубежных фирм.. в том числе и немецких.. что извините с патриотизмом как то не вяжется... В моей семье к примеру пьют,едят, одевают и ездят только на "своем".. немецком или швейцарском... (за исключением разве что наших японских мотоциклов)...
#52 
Ален старожил23.05.07 23:05
Ален
23.05.07 23:05 
в ответ Clastya 23.05.07 22:24
Вы этой так называемой критикой только подрываете имидж страны, в которой живете.
Имидж страны подрываем не мы,граждане этой страны,проживающие как в ней,так и за её пределами.Имидж любой страны в первую очередь подрывают власть имущие этой страны своими бездумными,а иногда и просто преступными действиями
.Однако я вижу совершенно другие тенденции в развитии России, нежели вы.
Так расскажите нам,какие тенденции в развитии России вы видите,Например,тенденции в области развития демократических институтов и гражданского общества: Свобода СМИ,независимость судов,равенство всех перед законом независимо от чинов и должностей,соблюдение различных видов прав человека и т.д.Также интересны тенденции в области социальной защиты и социального равноправия,в области борьбы с коррупцией и др.
#53 
Peschuk завсегдатай23.05.07 23:08
Peschuk
23.05.07 23:08 
в ответ Clastya 23.05.07 22:29
А я не знаю, гражданин ли он Германии. И какая разница. Раз он здесь, ему, как и нам с Вами, видимо, не все равно что происходит в России. Я не так давно читаю его постеры и они не развернуты, чтобы я могла так быстро понять его позицию. Я не считаю нужным никому плакаться о проблемах. А от моего правительства я хочу честности, когда они выступают с докладами в международных структурах. Или пусть наберутся мужества пошлют все международные структуры с их декларациями далеко и надолго, и откажутся от этих выступлений о положении людей в России, или пусть говорят правду и выполняют все, что сами ратифицировали и Конституцию РФ, никто ведь не заставлял и сейчас не заставляет, отказались - и порядок! Ни перед кем отчитываться не надо. Предпочитаю не плакаться в жилетку за спиной, а действовать с "открытым забралом" в прямом диалоге.
Peschuk
#54 
Ален старожил23.05.07 23:08
Ален
23.05.07 23:08 
в ответ SwissCat 23.05.07 22:50
У некоторых патриотизм заканчивается там,где начинается желудок
#55 
Peschuk завсегдатай23.05.07 23:19
Peschuk
23.05.07 23:19 
в ответ Clastya 23.05.07 22:24
Вы этой так называемой критикой только подрываете имидж страны, в которой живете.
Не совсем так. Страна которая не боится критики, готова признать свои ошибки или недоработки, только улучшает свой имидж. Власть спокойно и без истерики принимает критику, если она по делу и конструктивна.
Или вы думаете, что добрые иностранные государства спят и видят как бы установить в нашей стране абсолютную демократию? Ну, например, как в Ираке?
Нет, я так не думаю. Я думаю что уних достаточно проблем внутри своих стран и Евросоюза, чтобы во сне видеть российские проблемы.
Все преследуют свои цели и иностранные государства прежде всего озабочены своими интересами. Мы им нужны стабильными, но отнюдь не сильными...
Именно так. Мы им нужны стабильными. А у нас другие интересы? Мы стремимся сделать свою страну не стабильной? А на нашу силу им наплевать, если мы стабильны и предсказуемы.
или вы полагаете, что жизнь в провинции легче, чем у вас в Питере?
Думаю, что во многих местах была и есть труднее, чем в Питере и в Москве.
Однако я вижу совершенно другие тенденции в развитии России, нежели вы.
Видимо, эти тенденции и приведут к повышению уровня жизни во всей России, а не только в мегаполисах. Если это случится, я с удовольствием признаю, что мое мнение было ошибочным.
Peschuk
#56 
alte Wolf коренной житель23.05.07 23:27
alte Wolf
23.05.07 23:27 
в ответ Clastya 22.05.07 08:44
В ответ на:
Это похоже на паранойю. Человек, который в жизни собой недоволен и, в принципе, ничего из себя не представляет начинает искать объект, на который можно выплескивать свое злобу. И чтобы повысить значимость этого действа, выбирает в качестве этого объекта целую страну. Вот вам психологический портрет "разжигателя войн"...пустышка с огромным комплексом неполноценности.
Согласен, человек ущербный частенько любит говорить от имени "мы", за неимением собственных мыслей выдает модные в настоящее время и уже побитые молью штампы, частенько обобщает, осуждает целые страны и народы, не имея о них ни малейшего понятия. Только согласитесь, суждение, к примеру, бывшего россиянина о России все-таки объективней, чем мнение "настоящего" россиянина о Германии, в которой он никогда не был , тут уж скорее действительно националистические чувства играют.
#57 
  SwissCat старожил24.05.07 00:19
24.05.07 00:19 
в ответ Peschuk 23.05.07 23:08, Последний раз изменено 24.05.07 00:25 (SwissCat)
В ответ на:
А я не знаю, гражданин ли он Германии. И какая разница. Раз он здесь, ему, как и нам с Вами, видимо, не все равно что происходит в России.

Ну раз уж обо мне разговор зашел и о том что происходит в России.. то прочитайте еще раз название сайта.. германи.ру..обыкновенный эммигрантский сайт, правда очень хороший... и темы форумов в основном "проблемы РД", "проблемы еврейской эммиграции" и прочие, посвященные эммиграции.. есть здесь конечно же и группа русских нациков, но до официального форума так и не поднялась...
И все "разборки и разногласия" в том же ДК, если Вы заметили в основном "внутресемейные".. вызваны как различным происхождением эммигрантов, длительностью пребывания в стране, так и совершенно естественном правом на свое собственное мнение...
Что же касается ников, вещающих из России(и особенно из Москвы).. то они разительно выделяются на общем фоне именно своей безаппеляционностью, нетерпимостью к всякого рода критике и пустым бахвальством... ну если это истинное лицо сегодняшней России , то оно гораздо хуже того, что принято им считать в западных СМИ....
П.С. Вас лично это не касается...
#58 
  SwissCat старожил24.05.07 00:22
24.05.07 00:22 
в ответ alte Wolf 23.05.07 23:27

Как всегда в точку! Респект.
#59 
  SwissCat старожил24.05.07 00:27
24.05.07 00:27 
в ответ Ален 23.05.07 23:08, Последний раз изменено 24.05.07 00:34 (SwissCat)
В ответ на:
У некоторых патриотизм заканчивается там,где начинается желудок

А кое у кого просыпается лишь в дали от любимой Родины...
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все