Вход на сайт
Русский язык
20.05.07 14:55
в ответ Bastler 20.05.07 14:38
Может и не въехал, а может Вы не въехали. Давайте без установки диагнозов, гуд?
Ну есть прекрасные препосылки, тем не менее ДЛЯ ЧЕГОего учить?
Ну борщ варить - надо уметь, чтобы кушать, на балалайке играть - чтобы в оркестре развлекатъся, что со знанием русского( не на бытовом уровне, тут понятно, да и на бытовом уровне он у наших детей есть безт всяких дополнительных услилий с нашей стороны) делать? Переводчиком быть?
В ответ на:
при том, что для его изучения ребенком существует (именно в русскоязычных семьях) прекрасные предпосылки, то и говорится, что лучше его изучать, чем отбрасывать.
Вот мы по кругу топчемся, но никак не двинемся дальше.при том, что для его изучения ребенком существует (именно в русскоязычных семьях) прекрасные предпосылки, то и говорится, что лучше его изучать, чем отбрасывать.
Ну есть прекрасные препосылки, тем не менее ДЛЯ ЧЕГОего учить?
Ну борщ варить - надо уметь, чтобы кушать, на балалайке играть - чтобы в оркестре развлекатъся, что со знанием русского( не на бытовом уровне, тут понятно, да и на бытовом уровне он у наших детей есть безт всяких дополнительных услилий с нашей стороны) делать? Переводчиком быть?
20.05.07 15:25
в ответ kurban04 20.05.07 15:18
Но "дополнительное" изучение происходит или может происходить в виде игры...
Кроме того,знаю многих, кто отсылал детей на пару месяцев учить русскому яз. в Россию (пропуская немецкую школу)
Только пусть никто не говорит, что это невозможно...
Даже мне это казалось экстримальным! 
Кроме того,знаю многих, кто отсылал детей на пару месяцев учить русскому яз. в Россию (пропуская немецкую школу)
Только пусть никто не говорит, что это невозможно...
20.05.07 15:37
Ну не хотят наверняка 99% детей и их родителей быть переводчиками с русского и на русский. Других обоснований этого полезного занятия никто не привёл.
В ответ на:
И что такого страшного в дополнительном изучении языка, если этим заниматься планомерно и без напряга-то я уже указала точное время-2 часа в неделю, это совершенно необременительно и никак не повлияет на другие интересы ребёнка!!
Для чего? И что такого страшного в дополнительном изучении языка, если этим заниматься планомерно и без напряга-то я уже указала точное время-2 часа в неделю, это совершенно необременительно и никак не повлияет на другие интересы ребёнка!!
Ну не хотят наверняка 99% детей и их родителей быть переводчиками с русского и на русский. Других обоснований этого полезного занятия никто не привёл.
20.05.07 15:38
Живя за границей, любой человек задумывается над вопросами интеграции и самоидентификации.
Применительно к Германи и упрощённо - это вопросы:
1. Становиться ли мне немцем и если да, то насколько.
2. Кто я ? - Немец ? Русский ? Еврей ? Китаец ?
При решении этих вопросов человек сравнивает из какой культуры и из какого языка он пришел в немецкую культуру и в немецкий язык. Сравнивает наверное как на базаре, какой товар лучше.
И что же мы видим, сравнивая Россию с Германией, их историю и культуру за последние, скажем 200 лет ?
1. Глянем на территорию: Тут сравнивать просто смешно. Если смотреть на карту мира, то Германию искать прийдётся весьма долго.
2. История: Тут Германия "козыряет" двумя в пух и прах проигранными войнами, которые сама же и начала. Становясь внутренне немцем, человек принимает на себя моральную ответственность за миллионы загубленных в годы двух мировой войн людей, и за развязывание агрессивных войн.
Ну и зачем же нормальному человеку становиться немцем, и перенимать на себя моральную ответственность за все эти ужасы, если он иностранец и спокойно может оставаться тем, кем он и был, а именно : албанцем, турком, русским или евреем.
3. Язык: Одно слово: "Rechtsschreibreform". Её сделали, чтобы якобы унифицировать немецкое правописание в Германии, Австрии и Швейцарии. Я например не хочу внутренне становится гражданином страны, которая каверкает свой язык в угоду третьим мелким странам, печатает миллионы новых учебников и мучит новыми правилами детишек в школе. Это называется "тихий маразм на государственном уровне".
Кроме того, понятия "немецкий язык" не существует вообще. Есть языки: Баерна, Швабен, Саксонский, Платтдойч, и много много других вариантов. На том же, что немцы хотят преподнести как свой единый язык, и называют "Хохдойч", никто на самом деле не говорит. Я сам много раз был свидетелем того, как немцы из Гамбурга не понимали немцев из Мюнхена. Для швейцарцев же, так вообще нужен переводчик.
Русский же язык в этом плане приятно отличается от немецкого языка в лучшую сторону. Я уверен, что меня и в СПб, и в Москве, и во Владивостоке поймут с полуслова и без проблем. Кроме того, на русском языке говорят более 160 млн человек, а на немецком от силы 90 млн. Зачем же мне "переселяться" из русской "языковой виллы" в немецкую "коммуналку" ?
5. Политика.
Германия - это нечто вроде шакла Табаки при американском тигре Шерхане. А есть ещё тигры "Франция", "Англия", "Россия"... Зачем мне отождествлять себя со страной, которая "прогибается" и лебезит перед каждым встречным-поперечным в политическом плане ? От постоянного "прогибания" у человека в личном плане и у страны в целом неизбежно страдает психика. Достаточно открыть немецкую газету или посмотреть ARD - и всё станет ясно.
Так, что, когда всякие там Бекштайны и Штойберы затягивают песню про "Deutsche Leitkultur", я улыбаюсь и говорю по немецки " Neee" !
Может для кого-то, приехавшего из Румынии или Албании немецкая культура и заманчива, но только не для тех, чья Родина СССР и Россия. Если уж выбирать, (кроме русской культуры), так лучше уж американцем стать. В Германии чудесно можно
прожить, зная только язык их американских оккупантов, то есть английкий. Любой немецкий ребёнок скажет вам, что петь песни на немецком языке - это nict cool. То есть даже немецкие дети понимают, что быть немцем - это "нихьт куль". Хотите быть инженером - говорите по английски. Хотите быть уборщицей - так выучите 20 немецких слов, типа там "тряпка", "ведро", "мыть" - и будет вам радость.
Всё высказанное выше касается в полной мере и детей. Русскоязычные родители просто обязаны говорить в семье только на русском языке, и обьяснять детям, что для того чтобы быть успешным в жизни, знание русского языка намного важнее знания немецкого. По порядку важности : Русский, английский,.....немецкий. Не зря ведь в ГДР немцы учили русский, а в ФРГ немцы учат английский.
Применительно к Германи и упрощённо - это вопросы:
1. Становиться ли мне немцем и если да, то насколько.
2. Кто я ? - Немец ? Русский ? Еврей ? Китаец ?
При решении этих вопросов человек сравнивает из какой культуры и из какого языка он пришел в немецкую культуру и в немецкий язык. Сравнивает наверное как на базаре, какой товар лучше.
И что же мы видим, сравнивая Россию с Германией, их историю и культуру за последние, скажем 200 лет ?
1. Глянем на территорию: Тут сравнивать просто смешно. Если смотреть на карту мира, то Германию искать прийдётся весьма долго.
2. История: Тут Германия "козыряет" двумя в пух и прах проигранными войнами, которые сама же и начала. Становясь внутренне немцем, человек принимает на себя моральную ответственность за миллионы загубленных в годы двух мировой войн людей, и за развязывание агрессивных войн.
Ну и зачем же нормальному человеку становиться немцем, и перенимать на себя моральную ответственность за все эти ужасы, если он иностранец и спокойно может оставаться тем, кем он и был, а именно : албанцем, турком, русским или евреем.
3. Язык: Одно слово: "Rechtsschreibreform". Её сделали, чтобы якобы унифицировать немецкое правописание в Германии, Австрии и Швейцарии. Я например не хочу внутренне становится гражданином страны, которая каверкает свой язык в угоду третьим мелким странам, печатает миллионы новых учебников и мучит новыми правилами детишек в школе. Это называется "тихий маразм на государственном уровне".
Кроме того, понятия "немецкий язык" не существует вообще. Есть языки: Баерна, Швабен, Саксонский, Платтдойч, и много много других вариантов. На том же, что немцы хотят преподнести как свой единый язык, и называют "Хохдойч", никто на самом деле не говорит. Я сам много раз был свидетелем того, как немцы из Гамбурга не понимали немцев из Мюнхена. Для швейцарцев же, так вообще нужен переводчик.
Русский же язык в этом плане приятно отличается от немецкого языка в лучшую сторону. Я уверен, что меня и в СПб, и в Москве, и во Владивостоке поймут с полуслова и без проблем. Кроме того, на русском языке говорят более 160 млн человек, а на немецком от силы 90 млн. Зачем же мне "переселяться" из русской "языковой виллы" в немецкую "коммуналку" ?
5. Политика.
Германия - это нечто вроде шакла Табаки при американском тигре Шерхане. А есть ещё тигры "Франция", "Англия", "Россия"... Зачем мне отождествлять себя со страной, которая "прогибается" и лебезит перед каждым встречным-поперечным в политическом плане ? От постоянного "прогибания" у человека в личном плане и у страны в целом неизбежно страдает психика. Достаточно открыть немецкую газету или посмотреть ARD - и всё станет ясно.
Так, что, когда всякие там Бекштайны и Штойберы затягивают песню про "Deutsche Leitkultur", я улыбаюсь и говорю по немецки " Neee" !
Всё высказанное выше касается в полной мере и детей. Русскоязычные родители просто обязаны говорить в семье только на русском языке, и обьяснять детям, что для того чтобы быть успешным в жизни, знание русского языка намного важнее знания немецкого. По порядку важности : Русский, английский,.....немецкий. Не зря ведь в ГДР немцы учили русский, а в ФРГ немцы учат английский.
20.05.07 15:47
Знать ещ╦ один язык-полезно для развития ума
Кроме того сейчас очень много фирм-где желательно знание русского языка-для общения с клиентами...Даже Citibank сейчас делает ставку на русскоязычных!!! И соответственно хочет бераторов с уже готовым русским...
Кроме того не стоит забывать, что Россия долгосрочный партн╦р ЕС в поставке нефти и газа...
Так что кроме профессионального перевода-есть ещ╦ масса отраслей-где можно применить русский язык!

в ответ kurban04 20.05.07 15:37
В ответ на:
Для чего?
Для чего?
Знать ещ╦ один язык-полезно для развития ума
Кроме того сейчас очень много фирм-где желательно знание русского языка-для общения с клиентами...Даже Citibank сейчас делает ставку на русскоязычных!!! И соответственно хочет бераторов с уже готовым русским...
Кроме того не стоит забывать, что Россия долгосрочный партн╦р ЕС в поставке нефти и газа...
Так что кроме профессионального перевода-есть ещ╦ масса отраслей-где можно применить русский язык!
20.05.07 15:54
Или существует какая - то особая ориентация на русский рынок? Вы уверены, что Вы в состоянии со мной ( уж извините) на эту тему дискутировать?
Вот жду эти примеры уже третью страницу...
Впрочем любые знания можно в любой отрасли применить. Стоит ли ради этого дополнительно изучать именно русский, а не , допустим, черчение на компъютере, ума не приложу.
в ответ belka123 20.05.07 15:47
В ответ на:
Знать ещ╦ один язык-полезно для развития ума
Для развития ума полезно много других более полезных в будущем вещей.Знать ещ╦ один язык-полезно для развития ума
В ответ на:
Кроме того сейчас очень много фирм-где желательно знание русского языка-для общения с клиентами...Даже Citibank сейчас делает ставку на русскоязычных!!! И соответственно хочет бераторов с уже готовым русским...
Дайте ссылку на ссответствующий сайт, где Ситибанк ищет бераторов да ещ╦ и со знанием русского. Кроме того сейчас очень много фирм-где желательно знание русского языка-для общения с клиентами...Даже Citibank сейчас делает ставку на русскоязычных!!! И соответственно хочет бераторов с уже готовым русским...
В ответ на:
Кроме того не стоит забывать, что Россия долгосрочный партн╦р ЕС в поставке нефти и газа...
Ну и что? Газ будут в квартиры подавать только тем, кто русский знает? Кроме того не стоит забывать, что Россия долгосрочный партн╦р ЕС в поставке нефти и газа...
Или существует какая - то особая ориентация на русский рынок? Вы уверены, что Вы в состоянии со мной ( уж извините) на эту тему дискутировать?
В ответ на:
Так что кроме профессионального перевода-есть ещ╦ масса отраслей-где можно применить русский язык!
Так что кроме профессионального перевода-есть ещ╦ масса отраслей-где можно применить русский язык!
Вот жду эти примеры уже третью страницу...
Впрочем любые знания можно в любой отрасли применить. Стоит ли ради этого дополнительно изучать именно русский, а не , допустим, черчение на компъютере, ума не приложу.
20.05.07 15:56
Опять же буду приводить личные примеры...
Моя дочь-считает себя немкой...Удивительно, но никакие мои осторожные рассказы о том-кто она на самом деле-никакого воздействия на не╦ не возымели...
Как в паспорте у не╦ написано-гражданство-deutsch-вс╦....
У не╦ нет проблем с самоиндентификацией...
Как ни странно она при этом не испытывает никаких трудностей в том-чтобы где ей надо-применить свой великолепный русский...Она с удовольствием пользуется и русской и немецкой культурой-и не имеет в этом ни малейшей проблемы
в ответ Ostap 20.05.07 15:38
В ответ на:
1. Становиться ли мне немцем и если да, то насколько.
2. Кто я ? - Немец ? Русский ? Еврей ? Китаец ?
При решении этих вопросов человек сравнивает из какой культуры и из какого языка он пришел в немецкую культуру и в немецкий язык. Сравнивает наверное как на базаре, какой товар лучше.
1. Становиться ли мне немцем и если да, то насколько.
2. Кто я ? - Немец ? Русский ? Еврей ? Китаец ?
При решении этих вопросов человек сравнивает из какой культуры и из какого языка он пришел в немецкую культуру и в немецкий язык. Сравнивает наверное как на базаре, какой товар лучше.
Опять же буду приводить личные примеры...
Моя дочь-считает себя немкой...Удивительно, но никакие мои осторожные рассказы о том-кто она на самом деле-никакого воздействия на не╦ не возымели...
Как в паспорте у не╦ написано-гражданство-deutsch-вс╦....
Как ни странно она при этом не испытывает никаких трудностей в том-чтобы где ей надо-применить свой великолепный русский...Она с удовольствием пользуется и русской и немецкой культурой-и не имеет в этом ни малейшей проблемы
20.05.07 16:02
Каких именно? Кроме пресловутой игры на балалайке? И чем одно -мешает другому?
Зайдите в филиал Citibank, Schadowstraße,номера извините не помню, Düsseldorf...Там сейчас работают 3!!! русскоговорящих бератора...Спросите у них-где и как их набирали...
Они кстати пользуются популярностью-к ним очередь...
Я далеко не уверена, что уже дошла до вашего состояния...
Приложите лёд...Хорошо помогает....
В ответ на:
Для развития ума полезно много других более полезных в будущем вещей.
Для развития ума полезно много других более полезных в будущем вещей.
Каких именно? Кроме пресловутой игры на балалайке? И чем одно -мешает другому?
В ответ на:
Дайте ссылку на ссответствующий сайт, где Ситибанк ищет бераторов да ещё и со знанием русского.
Дайте ссылку на ссответствующий сайт, где Ситибанк ищет бераторов да ещё и со знанием русского.
Зайдите в филиал Citibank, Schadowstraße,номера извините не помню, Düsseldorf...Там сейчас работают 3!!! русскоговорящих бератора...Спросите у них-где и как их набирали...
В ответ на:
Вы уверены, что Вы в состоянии со мной ( уж извините) на эту тему дискутировать?
Вы уверены, что Вы в состоянии со мной ( уж извините) на эту тему дискутировать?
Я далеко не уверена, что уже дошла до вашего состояния...
В ответ на:
ума не приложу.
ума не приложу.
Приложите лёд...Хорошо помогает....
Easy come - easy go. - Изя пришел, Изя ушел.
- Вы кто?
- Добрая фея!
- А почему с топором?!
- Настроение что-то не очень...
- Вы кто?
- Добрая фея!
- А почему с топором?!
- Настроение что-то не очень...
20.05.07 16:03
Как-то недавно Гарвард по телику показывали...Он все больше и больше Новосибирский академгородок напоминает.Так вот студенты там лихорадочно учат русский,чтоб быть непосредственно в курсе самых продвинутых идей как в науке,так и в искусстве.
в ответ kurban04 20.05.07 15:54
В ответ на:
Вот жду эти примеры уже третью страницу...
Вот жду эти примеры уже третью страницу...
Как-то недавно Гарвард по телику показывали...Он все больше и больше Новосибирский академгородок напоминает.Так вот студенты там лихорадочно учат русский,чтоб быть непосредственно в курсе самых продвинутых идей как в науке,так и в искусстве.
20.05.07 16:06
Вопрос в том, применительно к детям какого возраста идёт речь.
Если в 14 лет был русским - так им и останешься.
Но даже если ваша дочь двуязычна в совершенстве, (что кстати очень редко. Я такое за 17 лет в Германии всего несколько раз встречал), то всё равно, то что у неё русская мама, и есть второй язык, даёт ей массу преимуществ по сранению с немцами.
Когда же люди взрослеют, лет этак в 30-40, они задумываются о жизни, и очень даже возможно, что позже ваша дочь снова станет русской, намного больше чем немкой.
Если в 14 лет был русским - так им и останешься.
Но даже если ваша дочь двуязычна в совершенстве, (что кстати очень редко. Я такое за 17 лет в Германии всего несколько раз встречал), то всё равно, то что у неё русская мама, и есть второй язык, даёт ей массу преимуществ по сранению с немцами.
Когда же люди взрослеют, лет этак в 30-40, они задумываются о жизни, и очень даже возможно, что позже ваша дочь снова станет русской, намного больше чем немкой.
20.05.07 16:11
Что касается Германии то я с Вами частично даже согласен.... но в чем по Вашему привлекательность российской истории и культуры за последние скажем 100 лет?
И как итог такого воспитания - дети, такие же изгои как и их родители... без родины и флага и чужие как в ненавистной стране, куда сбежали корысти ради так и на далекой исторической Родине....
В ответ на:
И что же мы видим, сравнивая Россию с Германией, их историю и культуру за последние, скажем 200 лет ?
И что же мы видим, сравнивая Россию с Германией, их историю и культуру за последние, скажем 200 лет ?
Что касается Германии то я с Вами частично даже согласен.... но в чем по Вашему привлекательность российской истории и культуры за последние скажем 100 лет?
В ответ на:
Русскоязычные родители просто обязаны говорить в семье только на русском языке, и обьяснять детям, что для того чтобы быть успешным в жизни, знание русского языка намного важнее знания немецкого.
Русскоязычные родители просто обязаны говорить в семье только на русском языке, и обьяснять детям, что для того чтобы быть успешным в жизни, знание русского языка намного важнее знания немецкого.
И как итог такого воспитания - дети, такие же изгои как и их родители... без родины и флага и чужие как в ненавистной стране, куда сбежали корысти ради так и на далекой исторической Родине....


