Deutsch

Демократии: репрезентативная и прямая.

541  1 2 3 4 все
Wladimir- коренной житель23.05.07 19:29
23.05.07 19:29 
в ответ Alexandr Mazin 23.05.07 08:38
В ответ на:
ак ведь это Вы заговорили о системе выборов, а я только лишь обратил Ваше внимание, что между "выбрали" и "назначили" разницы не существует. Это одно и то же. Поэтому руководителя не надо ни выбирать, ни назначать. Разумеется, если речь идет о демократичесой системе управления. А при тирании или аристократии, в которых работает иерархическая система, можно и назначать и выбирать. На результат это не повлияет. А что при демократии? Сказать можно, но это будет непонятно, ибо в двух словах не объяснишь.
Если руководителя не надо ни то ни се, то откуда он возьмется? От Святого Духа? Очень много непоняток.
Всё проходит. И это пройдёт.
#61 
Leon93 завсегдатай23.05.07 19:34
Leon93
23.05.07 19:34 
в ответ Wladimir- 19.05.07 20:45
В ответ на:
Так какая демократия лучше? Прямая или репрезентативная?

Никакая. Все демократии-обман. Все президенты назначаются, а результаты выборов потделываются. Подтверждение? Очень простое: Что, какие технические трудности мешают сделать голосование по интернету чтобы каждый видел как добавляется его голос???
Этого никогда не будет ни в России, ни тем более в Америке и Германии.
Лучший способ управления государством- конституционная Монархия.( монарху ненадо навараовывать пока типа не переизвбрали). Но с обязательным референдумом каждые 10 лет.
Вопрос в референдуме должен быть только одни " Расстрелять монарха или нет" Ответов два : 1) ДА, 2) НЕТ.
И тогда бы каждый монарх заботился о потданных своих с 8-ми утра и до 5-ти вечера..
А не играл в тенис и не катался бы на горных лыжах в рабочее время.
Вот такое мое авторитетное мнение.
#62 
MYPOM местный житель23.05.07 20:42
23.05.07 20:42 
в ответ Leon93 23.05.07 19:34
В ответ на:
И тогда бы каждый монарх заботился о потданных своих с 8-ми утра и до 5-ти вечера..

И тогда бы монарх создал бы партии,демократию,сказал бы им "варитесь,с кем хотите и как сможете",а сам катался бы на лыжах и играл в теннис до глубокой старости и умер бы в славе и поч╦те.
Власть - это ответственность,в первую очередь,и тяжкое бремя.А современная демократия не далеко ушла от греко-римской,базирующейся на эксплуатации рабов.Без внешней подпитки "золотой миллиард" быстро сверн╦т все дем.ценности...как виртуальные
"near a bird"
#63 
Alexandr Mazin постоялец23.05.07 20:42
23.05.07 20:42 
в ответ Wladimir- 23.05.07 19:25
+++Значит, по вашему, демократия сейчас вообще отсутствует?+++
Это точно. Либо аристократия правит, как сегодня в Европе, либо тирания, как сегодня в России (только президент Путин и сегодняшняшние феодалы в России живут автономно друг от друга). .
+++Ведь и социалистические страны и капиталистические управляются жульнической аристократией. Хотя я бы назвал ее политической элитой, чтобы не путать. Аристократия это все же несколько другое.+++
Аристократия всегда наживалась за счет "простых" людей. Так было всегда, так есть и сегодня.

+++А почему Вы считаете, что капитал есть жульничество? +++
Потому, что правит дубинкой, воровством и подкупом (что нагрбил, - по закону, - то и твое).
+++И почему авторитарные режимы Вы тоже записали в жульники?+++
А как их еще называть? Ведь их кредо, это грабеж. Даже не по закону, а по праву сильного. С честность и справедливостью это не вяжется.
+++Ведь сталинизм существовал при социалистическом строе, а Вы только что утверждали, что при социализме управление жульническое. По моему это не корректно. За жульничество во времена оны к стенке ставили.+++
Ну это преувеличение. За особо крупные воровские и жульнические сделки или акции, ставили. И с конфискацией. При Сталине это также практиковалось, но тогда больше боялись. И немудрено, ведь при социализме процветала бесхозяйственность (из-за чего он, собственно, и развалился). Сегодня в России эта бесхозяйственность (и коррупция) процветает несравнимо пышным цветом. Ее так и не смогли "победить".
+++Правила дорожного движения тоже "открывают"? Что то Вы путаете. Хотя, конечно. бывает и так. После ДТП. Но это исключения, слава Богу.+++
Правила дорожного жвижения к созданию государственной системы никакого отношения не имеют. Это способ управлять конкретным хозяйством. И все.
+++И потом, что это за "законы жизни"? Как в животном мире, что ли? Так в нем очень хреновые законы. "Слабый должен умереть". И все в таком же роде.+++
Вот один из них, право выбора. Или, вмешательство в чужие дела... Или о жизненно важной информации. Кстати, в зверином мире эти все законы соблюдаются неукоснительно, только человек взялся придумывать античеловеческие законы, за что и платим экологией и своей необустроенностью. Согласно этим законам существовала жизнь на планете несколько сот тысяч лет. И ничего. Процветала. Мы взялись навязывать свои законы, вот и терпим всякие катаклизмы. Не мешало бы и свой мир устроить по модели жизни всей биосистемы. Во всяком случаеЮ соблюдали стратегию развития биологической формы жизни на планете.


#64 
Leon93 завсегдатай23.05.07 20:49
Leon93
23.05.07 20:49 
в ответ MYPOM 23.05.07 20:42
В ответ на:
И тогда бы монарх создал бы партии,демократию,сказал бы им "варитесь,с кем хотите и как сможете",а сам катался бы на лыжах и играл в теннис до глубокой старости и умер бы в славе и поч╦те

А референдум в моей системе на что предусмотрен,а?
#65 
serg105 знакомое лицо23.05.07 21:00
23.05.07 21:00 
в ответ Leon93 23.05.07 19:34
В ответ на:
Лучший способ управления государством- конституционная Монархия.( монарху ненадо навараовывать пока типа не переизвбрали). Но с обязательным референдумом каждые 10 лет.
Вопрос в референдуме должен быть только одни " Расстрелять монарха или нет" Ответов два : 1) ДА, 2) НЕТ.

Интересная модель. Срок только длинноват, года хватило бы.
#66 
MYPOM местный житель23.05.07 21:08
23.05.07 21:08 
в ответ Leon93 23.05.07 20:49
В ответ на:
А референдум в моей системе на что предусмотрен,а?

Зачем же свою жизнь доводить до таких крайностей...судьбу испытывать.
Лучший вопрос референдума:Вы не против продолжения моего правления?
Ответы:
1.Да,не против.
2.Нет,не против
"near a bird"
#67 
Wladimir- коренной житель23.05.07 21:37
23.05.07 21:37 
в ответ Alexandr Mazin 23.05.07 20:42
В ответ на:
Аристократия всегда наживалась за счет "простых" людей. Так было всегда, так есть и сегодня.
Что Вы вкладываете в понятие "наживалась за счет простых людей"? Слишком уж расплывчато и неопределенно и огульно.
Всё проходит. И это пройдёт.
#68 
Wladimir- коренной житель23.05.07 21:41
23.05.07 21:41 
в ответ Alexandr Mazin 23.05.07 20:42
В ответ на:
+++А почему Вы считаете, что капитал есть жульничество? +++
Потому, что правит дубинкой, воровством и подкупом (что нагрбил, - по закону, - то и твое).
А поконкретнее нельзя? И про дубинку и про воровство. Про подкуп понятно, но как раз он и является нарушением закона даже в капиталистических странах. Выражение "награбить по закону" тоже как то не очень. "Ограбление" это сугубо юридическое понятие, а не эмоциональное. И, кстати, тоже карается по закону. Во всех странах.
Всё проходит. И это пройдёт.
#69 
Wladimir- коренной житель23.05.07 21:44
23.05.07 21:44 
в ответ Alexandr Mazin 23.05.07 20:42
В ответ на:

+++И почему авторитарные режимы Вы тоже записали в жульники?+++
А как их еще называть? Ведь их кредо, это грабеж. Даже не по закону, а по праву сильного. С честность и справедливостью это не вяжется.
Да? И сколько Сталин награбил в свой карман? Уж на него столько грязи, пардон, критики вылили, что мама не горюй. Вот только "грабеж" никто не употреблял.
Всё проходит. И это пройдёт.
#70 
Wladimir- коренной житель23.05.07 21:51
23.05.07 21:51 
в ответ Alexandr Mazin 23.05.07 20:42
В ответ на:

+++Правила дорожного движения тоже "открывают"? Что то Вы путаете. Хотя, конечно. бывает и так. После ДТП. Но это исключения, слава Богу.+++
Правила дорожного жвижения к созданию государственной системы никакого отношения не имеют. Это способ управлять конкретным хозяйством. И все.
Зато имеют отношение к "законам жизни". Будешь их соблюдать - будешь жить. А не будешь, то "экономил секунду - потерял жизнь"(творчество не мое. Я на такую пошлятину не способен. на другую да. Но не на такую).
Вы же государственную систему тоже по "законам жизни" хотите делать? Вот вам сразу и первый закон - Правила дорожного движения. Есть и другие, тоже важные. Правила техники безопасности, например. Так что без таких вот, выдуманных законов, жизнь невозможна. И я не понимаю почему государственная система должна функционировать по каким то совешенно неизвестным, а не выдуманным законам.
Всё проходит. И это пройдёт.
#71 
Wladimir- коренной житель23.05.07 21:58
23.05.07 21:58 
в ответ Alexandr Mazin 23.05.07 20:42
В ответ на:
+++И потом, что это за "законы жизни"? Как в животном мире, что ли? Так в нем очень хреновые законы. "Слабый должен умереть". И все в таком же роде.+++
Вот один из них, право выбора. Или, вмешательство в чужие дела...
Право выбора? Так это еще задолго до Вас догадались. И даже в Конституции закрепили.
В ответ на:
Или о жизненно важной информации.
А это еще что за зверь такой?
В ответ на:
Кстати, в зверином мире эти все законы соблюдаются неукоснительно, только человек взялся придумывать античеловеческие законы, за что и платим экологией и своей необустроенностью.
Право на жизненно важную информацию в животном мире соблюдается неукоснительно? Или вмешательство в чужие дела? Вмешательство волка в дела зайца?
В ответ на:
Согласно этим законам существовала жизнь на планете несколько сот тысяч лет. И ничего. Процветала. Мы взялись навязывать свои законы, вот и терпим всякие катаклизмы. Не мешало бы и свой мир устроить по модели жизни всей биосистемы. Во всяком случаеЮ соблюдали стратегию развития биологической формы жизни на планете.
Назад, в животный мир! Дорастем до уровня динозавров! И будем так процветать, как они.
Всё проходит. И это пройдёт.
#72 
MYPOM местный житель24.05.07 00:18
24.05.07 00:18 
в ответ Wladimir- 23.05.07 21:58
В ответ на:
Дорастем до уровня динозавров!

В первобытном обществе разве не было демократии?По крайней мере,лидерство в племени мог оспорить любой желающий,лидер сам добывал себе пищу,скорее даже,и других кормил,в бою был в первых рядах,а не отсиживался в пещерах...
Все ж цивилизованные демократии почему-то отличаются надменными идеологиями и регулярной агрессивностью
"near a bird"
#73 
Ален старожил24.05.07 00:26
Ален
24.05.07 00:26 
в ответ MYPOM 24.05.07 00:18
Все ж цивилизованные демократии почему-то отличаются надменными идеологиями и регулярной агрессивностью
Это вы Россию называете "цивилизованной демократией"?
#74 
MYPOM местный житель24.05.07 00:40
24.05.07 00:40 
в ответ Ален 24.05.07 00:26
В ответ на:
Это вы Россию называете "цивилизованной демократией"?

Как в анекдоте:
Упаси бог.
Мы такие же дикари как и вы.
"near a bird"
#75 
Leo_lisard финансист25.05.07 10:09
Leo_lisard
25.05.07 10:09 
в ответ Leon93 23.05.07 19:34
В ответ на:
Лучший способ управления государством- конституционная Монархия

Нет, только абсолютная, и никаких референдумов! Только, чур, я буду монархом! Государство - это я!
Früher an Später denken!
#76 
Стёпа старожил25.05.07 20:51
25.05.07 20:51 
в ответ Leo_lisard 25.05.07 10:09
Наверное все знают что царь Александр II был убит за день до того как он собирася подписать конституцию.
Позавчера на Первом канале была передача о ещ╦ более ранней конституции. Александр I создал специальную коммисию во главе с Новосильцевым для создания конституции. Царь сам принимал участие в е╦ разработке (в тексте есть правки его рукой). В 1820 году работа была завершена. По этой конституции Россия должна была стать конституционной монархией с выборным народным представительством. Но царь так и не решился ввести е╦ в действие. Не вполне ясны причины его нерешительности. То ли его сомнения связанные с опытом Французской революции, то ли опасения очередного дворцового переворота (на примере смерти его отца Павла I).
Легче нести ахинею, чем бревно.
#77 
1 2 3 4 все