Login
Спасибо, Меркель?
19.05.07 18:33
in Antwort Wladimir- 19.05.07 18:30
В ответ на:
Стало быть и решение "не пущать" выглядит вполне разумным.
Значит, правилъно не пустили иначе бы Каспаров устроил беспорядки, правильно?Стало быть и решение "не пущать" выглядит вполне разумным.
19.05.07 18:45
in Antwort oguar 19.05.07 18:33
Вам прямо офицерский ответ нужен. Ты за красных или за белых?! А красные и белые оказываются соотечественники. И война гражданской, в которой победителей нет.
Не могу я со 100% вероятностью сказать "да". Не знаю. Возможно Путин и был прав. В политике другие способы измерения. Не упадет после этого случая президентский рейтинг - значит, безусловно да. Упадет - значит нет. Время покажет.
Не могу я со 100% вероятностью сказать "да". Не знаю. Возможно Путин и был прав. В политике другие способы измерения. Не упадет после этого случая президентский рейтинг - значит, безусловно да. Упадет - значит нет. Время покажет.
Всё проходит. И это пройдёт.
19.05.07 18:51
in Antwort Wladimir- 19.05.07 18:45
Да вс╦ Вы прекрасно понимаете, только ответ честный отзначает признание того, что Россия - полицейское государство.
А это не в Ваших интересах. Вы же патриотизм понимаете как поддержку действующего режима.
Вот поэтому и крутитесь как уж на сковородке.
Каждый человек имеет КОНСТИТУЦИОННОЕ право участвовать в митингах и демонстрациях, если эти демонстрации и митинги разрешены. В Самаре разрешение было.
Вот и делайте выводы, имеет ли Россия хоть какое-то отношение к нормальной демократии.
А это не в Ваших интересах. Вы же патриотизм понимаете как поддержку действующего режима.
Вот поэтому и крутитесь как уж на сковородке.
Каждый человек имеет КОНСТИТУЦИОННОЕ право участвовать в митингах и демонстрациях, если эти демонстрации и митинги разрешены. В Самаре разрешение было.
Вот и делайте выводы, имеет ли Россия хоть какое-то отношение к нормальной демократии.
19.05.07 19:00
in Antwort oguar 19.05.07 18:51
каждый по своему прав, но не забывайте про "эксцесс исполнителя".
19.05.07 19:08
in Antwort Виссарион 19.05.07 18:31
, в Америке, где уже несколько лет существуют "черные списки" людей слишком неблагонадёжных для того, чтобы быть допущенными на борт самолётов - один из моих друзей попал в эти списки только за то, что вышел к Белому Дому с плакатом против войны в Ираке.
По-моему вы нам здесь пытаетесь навесить лапшу на уши.В Америке сотни тысяч людей демонстрировали против войны в Ираке.И никого американский ОМОН дубинками по головам не бил,а лидеры демонстрантов свободно себе летают по миру
Или поищите ближе - в Германии, где уже за несколько месяцев до очередного "съезда" G8 ретивые полицаи проводят обыски и конфискации в организациях лево-анархического толка, которые - внимание! - возможно(!!) решат принять участие в протестах против глобализации... Вот где "креатива" с "превентивом" столько, сколько Путину и не снилось
Опять у вас абсолютно некорректное сравнение.Вы хоть раз видели по ТВ,что творят во время саммитов в верхах эти автономисты,анархисты и прочее левацкое хулиганьё?Да за такое в Москве они бы уже все загремели бы нары на длительные сроки.Тем лимоновцам,которые только забрались с плакатами в кремлёвскую приёмную, впаяли большие сроки.Российским держимордам обращению с демонстрантами как у немцев ещё учиться,учиться и учиться,как завещал симбирский бунтовщик.
По-моему вы нам здесь пытаетесь навесить лапшу на уши.В Америке сотни тысяч людей демонстрировали против войны в Ираке.И никого американский ОМОН дубинками по головам не бил,а лидеры демонстрантов свободно себе летают по миру
Или поищите ближе - в Германии, где уже за несколько месяцев до очередного "съезда" G8 ретивые полицаи проводят обыски и конфискации в организациях лево-анархического толка, которые - внимание! - возможно(!!) решат принять участие в протестах против глобализации... Вот где "креатива" с "превентивом" столько, сколько Путину и не снилось
Опять у вас абсолютно некорректное сравнение.Вы хоть раз видели по ТВ,что творят во время саммитов в верхах эти автономисты,анархисты и прочее левацкое хулиганьё?Да за такое в Москве они бы уже все загремели бы нары на длительные сроки.Тем лимоновцам,которые только забрались с плакатами в кремлёвскую приёмную, впаяли большие сроки.Российским держимордам обращению с демонстрантами как у немцев ещё учиться,учиться и учиться,как завещал симбирский бунтовщик.
19.05.07 19:36
in Antwort Ален 19.05.07 19:20
Поэтому все кто хочет, не исключая Меркель, могут грозить пальцем.
19.05.07 19:46
И ближе к теме, пожалуйста. Речь шла о креативе в политике. А не о демократии.
in Antwort oguar 19.05.07 18:51
В ответ на:
Да вс╦ Вы прекрасно понимаете, только ответ честный отзначает признание того, что Россия - полицейское государство.
А это не в Ваших интересах. Вы же патриотизм понимаете как поддержку действующего режима.
Вот поэтому и крутитесь как уж на сковородке.
Да Вы прямо мысли читаете. И даже не мысли а скрытые желания. Настолько скрытые, что я даже сам о их существовании не подозревал. Да вс╦ Вы прекрасно понимаете, только ответ честный отзначает признание того, что Россия - полицейское государство.
А это не в Ваших интересах. Вы же патриотизм понимаете как поддержку действующего режима.
Вот поэтому и крутитесь как уж на сковородке.
В ответ на:
Каждый человек имеет КОНСТИТУЦИОННОЕ право участвовать в митингах и демонстрациях, если эти демонстрации и митинги разрешены. В Самаре разрешение было.
Вот и делайте выводы, имеет ли Россия хоть какое-то отношение к нормальной демократии.
Так все же познается в сравнии. Виссарион хорошо написал. Прочитайте еще раз и делайте выводы имеет ли США хоть какое-то отношение
к нормальной демократии. Каждый человек имеет КОНСТИТУЦИОННОЕ право участвовать в митингах и демонстрациях, если эти демонстрации и митинги разрешены. В Самаре разрешение было.
Вот и делайте выводы, имеет ли Россия хоть какое-то отношение к нормальной демократии.
И ближе к теме, пожалуйста. Речь шла о креативе в политике. А не о демократии.
Всё проходит. И это пройдёт.
19.05.07 19:49
Проблемы от народа не прячут. С мерцающего экрана телевизора недавно видела собрание окрестных жителей (там, где намечается лагерь антиглобалистов) и представителей протестующих - ну не очень народ доволен. Политические требования предъявляйте себе, но фулиганить не надо. Боятся, понимаешь. Одна надежда на доблестную полицию. Хотя встреча проходила очень мирно, никто ни с той, ни с другой стороны на повышенных тонах не говорил. Но местные в благородные намерения не очень верят. А превентив, тут Вы абсолютно правы, Путину и не снился. Немцы говорят: Предохранение от болезни - лучшая медиицина.
in Antwort Виссарион 19.05.07 18:31
В ответ на:
Вот где "креатива" с "превентивом" столько, сколько Путину и не снилось. Странно, что Вы этим, как кажется, совсем не озабочены и предпочитаете искать проблемы не там, где они ближе к Вам, а там где "светлее" (от мерцающего экрана телевизора, очевидно).
Вот где "креатива" с "превентивом" столько, сколько Путину и не снилось. Странно, что Вы этим, как кажется, совсем не озабочены и предпочитаете искать проблемы не там, где они ближе к Вам, а там где "светлее" (от мерцающего экрана телевизора, очевидно).
Проблемы от народа не прячут. С мерцающего экрана телевизора недавно видела собрание окрестных жителей (там, где намечается лагерь антиглобалистов) и представителей протестующих - ну не очень народ доволен. Политические требования предъявляйте себе, но фулиганить не надо. Боятся, понимаешь. Одна надежда на доблестную полицию. Хотя встреча проходила очень мирно, никто ни с той, ни с другой стороны на повышенных тонах не говорил. Но местные в благородные намерения не очень верят. А превентив, тут Вы абсолютно правы, Путину и не снился. Немцы говорят: Предохранение от болезни - лучшая медиицина.
19.05.07 19:53
in Antwort Wladimir- 19.05.07 19:46
имеет ли США хоть какое-то отношение к нормальной демократии.
Не знаю,какое отношение к нормальной демократии имеют США и какой вообще смысл вы вкладываете в это слово.Но твердо знаю,что Россия имеет отношение не к полноценной,а к "суверенной" демократии.
Не знаю,какое отношение к нормальной демократии имеют США и какой вообще смысл вы вкладываете в это слово.Но твердо знаю,что Россия имеет отношение не к полноценной,а к "суверенной" демократии.
19.05.07 20:17
они демонстрировали свою преданность царю! батюшке...
in Antwort ФЭД 19.05.07 09:51
В ответ на:
демонстрировали свою убогость.
демонстрировали свою убогость.
они демонстрировали свою преданность царю! батюшке...
майнер майнунг нах...
19.05.07 20:19
коррект... имхо...
in Antwort oguar 19.05.07 10:00
В ответ на:
проявляют преданность на грани проявления идиотизма с тайной надеждой: авось и преемник учтёт былые заслуги и сможет на нас положиться, а уж мы за нового батюшку головы сложим,
проявляют преданность на грани проявления идиотизма с тайной надеждой: авось и преемник учтёт былые заслуги и сможет на нас положиться, а уж мы за нового батюшку головы сложим,
коррект... имхо...
майнер майнунг нах...
19.05.07 20:29
немцам это будет может быть до боли знакомо, но это должно быть чуждо россии... а нет... процветает... как мы видим... и не к лицу пенять на других... кстати свастику еще до немецких национал-социалистов в россии рисовали... на денежных купюрах... и не только...
in Antwort Takitano 19.05.07 16:31
В ответ на:
А надо бы им фотографировать не бабулек (кстати, что они там на митингах кричат, к сожалению фотографии не передают), а тех самых молодых людей со стилизованной под свастику красной повязкой на рукаве и в черных кожанках в экстазе вскидывающих правую руку вверх. Думаю немцам это будет до боли знакомо.
А надо бы им фотографировать не бабулек (кстати, что они там на митингах кричат, к сожалению фотографии не передают), а тех самых молодых людей со стилизованной под свастику красной повязкой на рукаве и в черных кожанках в экстазе вскидывающих правую руку вверх. Думаю немцам это будет до боли знакомо.
немцам это будет может быть до боли знакомо, но это должно быть чуждо россии... а нет... процветает... как мы видим... и не к лицу пенять на других... кстати свастику еще до немецких национал-социалистов в россии рисовали... на денежных купюрах... и не только...
майнер майнунг нах...
19.05.07 20:42
это входит в программу обеспечения безопасности высоких иностранных гостей... как я понимаю... но если кто из антиглобалистов намерен провести марш или митинг, то они его проводят... естественно под присмотром... как начиаются беспорядки, то тут уж, пардон... наручники.. каталажка... я думаю, что если бы привеженцы каспарова и лимонова провелии мирную демосрацию, то замечены они были бы мало.... если начались бы беспорядки, то по самые бекенбарды... как положено... а то действительно какой то креатив получается...
in Antwort Виссарион 19.05.07 18:31
В ответ на:
Или поищите ближе - в Германии, где уже за несколько месяцев до очередного "съезда" G8 ретивые полицаи проводят обыски и конфискации в организациях лево-анархического толка, которые - внимание! - возможно(!!) решат принять участие в протестах против глобализации... Вот где "креатива"
Или поищите ближе - в Германии, где уже за несколько месяцев до очередного "съезда" G8 ретивые полицаи проводят обыски и конфискации в организациях лево-анархического толка, которые - внимание! - возможно(!!) решат принять участие в протестах против глобализации... Вот где "креатива"
это входит в программу обеспечения безопасности высоких иностранных гостей... как я понимаю... но если кто из антиглобалистов намерен провести марш или митинг, то они его проводят... естественно под присмотром... как начиаются беспорядки, то тут уж, пардон... наручники.. каталажка... я думаю, что если бы привеженцы каспарова и лимонова провелии мирную демосрацию, то замечены они были бы мало.... если начались бы беспорядки, то по самые бекенбарды... как положено... а то действительно какой то креатив получается...
майнер майнунг нах...
19.05.07 20:48
in Antwort Пикуль 19.05.07 20:42
Да нет у Путина никакого страха перед Лимоновым и Каспаровым.
Нет его и у местных властей.
У них есть одно желание: лизнуть царственную жопу.
Нет его и у местных властей.
У них есть одно желание: лизнуть царственную жопу.
19.05.07 20:48
Знаете, дорогой друг, одно из самых распростран╦нных людских заблуждений - судить других по тому, как поступаешь сам.
Я не собираюсь ничего Вам доказывать в отношении моего друга, но приведу документальное свидетельство в отношении другого человека, профессора из Принстона, попавшего в эти самые ч╦рные списки за критику бушевского режима. Весь текст читайте тут:
http://www.democracynow.org/print.pl?sid=07/04/12/1348223, а внизу я привожу небольшой отрывок из этого документа
WALTER MURPHY: Well, it was -- briefly, I went tried to -- I went to the -- what-s called here the Sunport -- the airport and tried to check in to fly to Newark and then to go down to Princeton for a conference on my latest book. And the man at the curb-in check-in says, ?I can't give you a boarding pass, because╕ -- the words he used -- ?you-re on the terrorist watch list.╕ I was rather incredulous. And my first reaction was ?Oh, God, I probably punched the wrong button when I was trying to make reservations.╕ And he said, ?You'll have to go inside.╕ He chatted with me for a couple of minutes.
I went inside, talked to a clerk, who said, ?Yes,╕ and he used the words ?terrorist watch list.╕ And I say, ?That can't be,╕ and I had my Marine ID, I showed. I said, ?I-m a retired colonel in the Marine Corps.╕ Most people were very polite, very sympathetic. The guy says, ?Oh.╕ And so, he said, ?Can I take this? I will go inside and talk to the people.╕ I assumed the people were from Transportation Security Agency, and I said, ?Sure.╕ And he came back in about ten minutes -- of course, it seemed like ten hours -- and said, "Alright, I can give you your boarding pass." And he did.
There were two American Airlines people there. And I don-t know -- you know, I can't remember now who was saying what, because the more I thought about it and realized it wasn't my mistake that I was in there, I began having a little smoke come out of my ears. But one of the two people I talked to asked, ?Have you been in any peace marches?╕ And then, before I could answer, he says, ?We ban a lot of people from flying for that.╕ And then I said, ?No, but I did give a speech attacking George Bush.╕ And he said, ?Oh, that will do it.╕
-- Заметили слова, выделенные мной жирным шрифтом? Так вот, мой друг как раз и занимался организациией этих самых маршей и пикетов возле Белого дома - и оказался в том же самом списке, что и этот профессор из Принстона.
Засим предлагаю Вам закончить с театром и ╦рничанием.
in Antwort Ален 19.05.07 19:08
В ответ на:
По-моему вы нам здесь пытаетесь навесить лапшу на уши.
По-моему вы нам здесь пытаетесь навесить лапшу на уши.
Знаете, дорогой друг, одно из самых распростран╦нных людских заблуждений - судить других по тому, как поступаешь сам.
Я не собираюсь ничего Вам доказывать в отношении моего друга, но приведу документальное свидетельство в отношении другого человека, профессора из Принстона, попавшего в эти самые ч╦рные списки за критику бушевского режима. Весь текст читайте тут:
http://www.democracynow.org/print.pl?sid=07/04/12/1348223, а внизу я привожу небольшой отрывок из этого документа
WALTER MURPHY: Well, it was -- briefly, I went tried to -- I went to the -- what-s called here the Sunport -- the airport and tried to check in to fly to Newark and then to go down to Princeton for a conference on my latest book. And the man at the curb-in check-in says, ?I can't give you a boarding pass, because╕ -- the words he used -- ?you-re on the terrorist watch list.╕ I was rather incredulous. And my first reaction was ?Oh, God, I probably punched the wrong button when I was trying to make reservations.╕ And he said, ?You'll have to go inside.╕ He chatted with me for a couple of minutes.
I went inside, talked to a clerk, who said, ?Yes,╕ and he used the words ?terrorist watch list.╕ And I say, ?That can't be,╕ and I had my Marine ID, I showed. I said, ?I-m a retired colonel in the Marine Corps.╕ Most people were very polite, very sympathetic. The guy says, ?Oh.╕ And so, he said, ?Can I take this? I will go inside and talk to the people.╕ I assumed the people were from Transportation Security Agency, and I said, ?Sure.╕ And he came back in about ten minutes -- of course, it seemed like ten hours -- and said, "Alright, I can give you your boarding pass." And he did.
There were two American Airlines people there. And I don-t know -- you know, I can't remember now who was saying what, because the more I thought about it and realized it wasn't my mistake that I was in there, I began having a little smoke come out of my ears. But one of the two people I talked to asked, ?Have you been in any peace marches?╕ And then, before I could answer, he says, ?We ban a lot of people from flying for that.╕ And then I said, ?No, but I did give a speech attacking George Bush.╕ And he said, ?Oh, that will do it.╕
-- Заметили слова, выделенные мной жирным шрифтом? Так вот, мой друг как раз и занимался организациией этих самых маршей и пикетов возле Белого дома - и оказался в том же самом списке, что и этот профессор из Принстона.
Засим предлагаю Вам закончить с театром и ╦рничанием.
19.05.07 21:17
in Antwort Takitano 19.05.07 17:44
"Жаль гроссмейстера. Не с теми партнерами связался..."
"В 1991 году это ╚дитя перестройки╩, как он сам себя называл, вступило в КПСС. Шаг этот надо признаться требовал даже определенного мужества, а может и убеждений. Вступать в партию в это время среди российской интеллигенции было просто уже дурным тоном.
Коммунистических убеждений, однако, Каспарову хватило не надолго, и вскоре он перебежал к демократам в ╚Демвыбор России╩. Не сделав политической карьеры и здесь, метнулся в ╚Конгресс русских общин╩ к Лебедю и Рогозину. А вскоре и вовсе затерялся на просторах российской политики.
Не испытав успеха в политике Каспаров попробовал заняться бизнесом. Быстро прогорел, немало задолжав кредиторам и инвесторам, но таки отбился от них, кажется, даже не доведя дело до судов."
"Политикам Каспаров пригодился лишь после оглушительного поражения правых в 2003 году"
И нужен он политикам, возможно только потому, что известен всему миру. И при необходимости, вполне вероятно, могут его мочкануть на каком- нибудь "марше несогласных", и раздуть это дело на весь мир, обвинив, естественно, правящий режим.
"В 1991 году это ╚дитя перестройки╩, как он сам себя называл, вступило в КПСС. Шаг этот надо признаться требовал даже определенного мужества, а может и убеждений. Вступать в партию в это время среди российской интеллигенции было просто уже дурным тоном.
Коммунистических убеждений, однако, Каспарову хватило не надолго, и вскоре он перебежал к демократам в ╚Демвыбор России╩. Не сделав политической карьеры и здесь, метнулся в ╚Конгресс русских общин╩ к Лебедю и Рогозину. А вскоре и вовсе затерялся на просторах российской политики.
Не испытав успеха в политике Каспаров попробовал заняться бизнесом. Быстро прогорел, немало задолжав кредиторам и инвесторам, но таки отбился от них, кажется, даже не доведя дело до судов."
"Политикам Каспаров пригодился лишь после оглушительного поражения правых в 2003 году"
И нужен он политикам, возможно только потому, что известен всему миру. И при необходимости, вполне вероятно, могут его мочкануть на каком- нибудь "марше несогласных", и раздуть это дело на весь мир, обвинив, естественно, правящий режим.
19.05.07 21:24
Не стесняйтесь, чего уж там...
in Antwort SebastianPerejro 19.05.07 21:17
В ответ на:
И нужен он политикам, возможно только потому, что известен всему миру. И при необходимости, вполне вероятно, могут его мочкануть на каком- нибудь "марше несогласных", и раздуть это дело на весь мир, обвинив, естественно, правящий режим.
А что это Вы постеснялись добавить: как мочканули демократы сами Политковскую и Литвиненко, расстреляли лично детей в Беслане и людей в Норд-Осте, а обвинили безвинных Путина и ФБС.И нужен он политикам, возможно только потому, что известен всему миру. И при необходимости, вполне вероятно, могут его мочкануть на каком- нибудь "марше несогласных", и раздуть это дело на весь мир, обвинив, естественно, правящий режим.
Не стесняйтесь, чего уж там...
19.05.07 21:53
in Antwort Пикуль 19.05.07 20:42
Ну, этот последний эпизод с Каспаровым на самом деле выглядит очень странным. Для того, чтобы это задержание имело смысл, должна была быть опасность какой-то неординарной провокации, которую трудно было бы предотвратить, доберись Каспаров сотоварищи до Самары (например, "евролидеры" могли - "ganz spontan" - "пойти в народ" и решить пригласить Гарри Кимовича поучаствовать в неформальном общении - но это, конечно, голая спекуляция). Если никакой серь╦зной провокации не намечалось - задержание выглядит действительно достаточно невразумительно.



