русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Станет ли Дальний Восток китайским?

765  1 2 3 4 5 6 alle
нейромантик местный житель19.05.07 10:54
нейромантик
19.05.07 10:54 
in Antwort ФЭД 19.05.07 10:44
А почему бы не померить именно им?
В России тем и хорошо, что если тебя что-то не устраивает, можно просто взять и уйти. В Вашей Германии, например и уходить некуда - всюду люди, всюду кто-то живёт.
А насчёт Китая - если прецендент Косова станет легитимен и одобрен мировым сообществом, то проблему китайского населения ДВР надо будет решать по методу 1900 года, когда казаки и местное население просто утопило 500 тыс. китайцев в Амуре.
#21 
ЗК-19888 завсегдатай19.05.07 10:55
ЗК-19888
19.05.07 10:55 
in Antwort ijaG 19.05.07 09:23
В ответ на:
Власть в Китае принадлежит компартии, которая следует во вс╦м своим интересам, а не интересам народа или страны - знакомая история...

Этим КПК мало отличается от любой правящей партии любой страны. Отличием скорее является однопартийная система. Ну, так это внутреннее дело Китая.
В ответ на:
Экономика Китая держится на использовании рабского труда заключ╦нных в трудовых лагерях Лаогай и бездомных крестьян (Wandersarbeiter), пытающихся выжить заработками в городах, потому как в деревнях не получается...

Опять же, это внутреннее дело Китая. Я перечислил именно те 5 факторов, которые влияют на отношения с Россией. А вообще, у Китая много специфических особенностей.
#22 
ФЭД завсегдатай19.05.07 10:57
19.05.07 10:57 
in Antwort нейромантик 19.05.07 10:54
В ответ на:
В России тем и хорошо, что если тебя что-то не устраивает, можно просто взять и уйти. В Вашей Германии, например и уходить некуда - всюду люди, всюду кто-то живёт.

А что, Вы правы. Тайгу где можно жить особняком не найдёшь
#23 
ЗК-19888 завсегдатай19.05.07 11:03
ЗК-19888
19.05.07 11:03 
in Antwort ФЭД 19.05.07 10:44, Zuletzt geändert 19.05.07 11:16 (ЗК-19888)
В ответ на:
Ну если Вы меряете "величие" России по объёму её территории, то пусть так будет.

А Вы по численности населения? Но тогда Россия тоже с лёгкостью заткнёт за пояс любую европейскую страну.
Я писал не о "величии", а именно о масштабах (в километрах, гектарах, тоннах и т.п.).
#24 
ЗК-19888 завсегдатай19.05.07 11:15
ЗК-19888
19.05.07 11:15 
in Antwort Kneiff 19.05.07 09:56
В ответ на:
Однако,я думаю,вы не отрицаете существование некоего "китайского вызова" который существует и может стать угрозой в будущем.

Угрозой для кого? Да, Китай становится сверхдержавой - у него есть для этого потенциал и он этот потенциал умело использует. Что в этом плохого?
В ответ на:
России необходимо принимать ответные меры,в сложившихся условиях таковым может быть перенос столицы куда нибудь в западную Сибирь,или даже пусть Москва оста╦тся столицей с парламентом но администрация президента со всеми остальными гос.органами,включая госбанк,перемещаются на Восток,я бы даже скзал что это не один из вариантов но единственный.

А какое это имеет значение? Китайцы и в Москве уже собираются строить Чайна-Таун:
http://www.irn.ru/news/prn/16389.html
Опять же, что в этом плохого? Что вообще плохого может быть в хороших отношениях между двумя соседними странами?
#25 
  SwissCat старожил19.05.07 11:59
19.05.07 11:59 
in Antwort нейромантик 19.05.07 10:54, Zuletzt geändert 19.05.07 12:04 (SwissCat)
В ответ на:
А насчёт Китая - если прецендент Косова станет легитимен и одобрен мировым сообществом, то проблему китайского населения ДВР надо будет решать по методу 1900 года, когда казаки и местное население просто утопило 500 тыс. китайцев в Амуре . [цитата]

Решение проблемы "чисто по русски" конечно.... но на сегодняшний день ситуация несколько иная чем в 1900.... как бы китайцам не пришло в голову избавиться от болтающихся на освоенной ими территории никчемных русских.... утопив их в реке Урал... а то и в Волге....
#26 
  SwissCat старожил19.05.07 12:02
19.05.07 12:02 
in Antwort Kneiff 19.05.07 09:42
В ответ на:
Катер,нам бы озаботится проблемой станет ли Германия турецкой,зачем вам чужие проблемы?

Ну так откройте новую ветку, кто Вам мешает? А меня интересует именно китайский Дальний Восток....
#27 
  SwissCat старожил19.05.07 12:16
19.05.07 12:16 
in Antwort ФЭД 19.05.07 07:47, Zuletzt geändert 19.05.07 12:19 (SwissCat)
В ответ на:
пример типичного русского высокомерия. Сравнивать 140 миллионов (из которых 1/3 не русские, не христиане, враждебно настроенных. Другая половина спившихся) с 1,5 миллиардами работяших как муравьи китайцев.


Вы правы... нет предела этому самому чисто русскому высокомерию без всяких на то оснований....
Китай становиться супердержавой.... Россия же все больше обычной сырьевой базой, разучившейся себя даже продовольствием обеспечить без нефтедолларов.....размахивание атомной дубинкой в сторону Китая тоже не возымеет должного действия ..если же Кремль спровоцирует таки очередную войну своими обычными подлыми провокациями по отношению к соседям то скорее всего будет разбит и порабощен Китайской Красной Армией.....
#28 
ЗК-19888 завсегдатай19.05.07 12:25
ЗК-19888
19.05.07 12:25 
in Antwort SwissCat 19.05.07 12:16
В ответ на:
если же Кремль спровоцирует таки очередную войну своими обычными подлыми провокациями по отношению к соседям то скорее всего будет разбит и порабощен Китайской Красной Армией.....

Вы стали коммунистом? Поздравляю!
Только эта армия называется не "Китайская Красная Армия", а НОАК - Народно-освободительная армия Китая.
#29 
  SwissCat старожил19.05.07 12:26
19.05.07 12:26 
in Antwort Kneiff 19.05.07 09:56
В ответ на:
России необходимо принимать ответные меры,в сложившихся условиях таковым может быть перенос столицы куда нибудь в западную Сибирь,

А еще лучше в Васюки....
#30 
нейромантик местный житель19.05.07 12:27
нейромантик
19.05.07 12:27 
in Antwort SwissCat 19.05.07 12:16
В ответ на:
.размахивание атомной дубинкой в сторону Китая тоже не возымеет должного действия ..если же Кремль спровоцирует таки очередную войну своими обычными подлыми провокациями по отношению к соседям то скорее всего будет разбит и порабощен Китайской Красной Армией

Думаете Вам от этого тут же станет хорошо?
1. НОАК не имеет опыта ведения глобальных войн. Даже с учётом плохого состояния авиапарка России воздух будет наш, и любое глобальное наступление НОАК будет полностью сорвано.
2. НОАК не имеет опыта ведения войн в суровом климате. Да и плотность населения в ДВР не очень большая, зато довольно много укреплений оставшихся со времён 2-й мировой.
3. Российский ракетно-ядерный потенциал на порядок существеннее Китайского. А в случае если НОАК удасться уничтожить центральные штабы и управление армией, "Мёртвая рука" сотрёт в порошок не только Китай и США, но и Европу, в которой Вы, SwissCat, собираетесь отсидеться.

#31 
  SwissCat старожил19.05.07 12:32
19.05.07 12:32 
in Antwort нейромантик 19.05.07 12:27, Zuletzt geändert 19.05.07 12:49 (SwissCat)
В ответ на:
НОАК не имеет опыта ведения глобальных войн.

Российская Армия продемонстрировала свой "великий опыт" в войне с Чечней..... а так как традиционно "побеждать" умеет только числом при неимоверных собственных потерях, то нет у нее никаких шансов против 1,5 миллиардного Китая...
#32 
нейромантик местный житель19.05.07 12:47
нейромантик
19.05.07 12:47 
in Antwort SwissCat 19.05.07 12:32
В ответ на:
Российская Армия продемонстрировала свой "великий опыт" в войне с Чечней
Вообще-то да. Практически ни одна армия в мире не смогла бы воевать в подобных условиях. Армии США хватило буквально нескольких лет войны средней интенсивности чтобы полностью утратить боевой дух и проникнуться пораженчеством от кончиков волос вплоть до костного мозга.
У нас обстановка была гораздо хуже - непрерывное предательство со стороны высшего командования и политических деятелей, открытая подрывная работа практически всех СМИ, но - армия смогла проводить более-менее скоординированные боевые операции и наносить существенный урон долгоносикам.
В ответ на:
то нет у нее никаких шансов против 1,5 миллионного Китая...
Вы хоть про одну войну НОАК читали? Хотя бы в справочниках и обзорных статьях? Вы знакомы с особенностями Дальневосточного ТВД? Бросить миллион человек в поход и растянуть коммуникации на 500 километров означает уморить всех их голодом - в ДВР просто нет столько продовольствия, чтобы прокормить их, а господство вражеской авиации будет означать окончание подвоза продовольствия. И 1,5 миллиона солдат просто сдохнут от голода пытаясь дойти до Читы. Ехать им будет не на чем - бензина тоже не будет.
#33 
ALAMO Off... fake off19.05.07 13:56
19.05.07 13:56 
in Antwort нейромантик 19.05.07 12:47
В ответ на:
Вообще-то да. Практически ни одна армия в мире не смогла бы воевать в подобных условиях. Армии США хватило буквально нескольких лет войны средней интенсивности чтобы полностью утратить боевой дух и проникнуться пораженчеством от кончиков волос вплоть до костного мозга.
У нас обстановка была гораздо хуже - непрерывное предательство со стороны высшего командования и политических деятелей, открытая подрывная работа практически всех СМИ, но - армия смогла проводить более-менее скоординированные боевые операции и наносить существенный урон долгоносикам.

Армия США за недели разгромила миллионную армию Ирака и захватила страну. И все это в тысячах километров от США. Не нужно сравнивать с десятилетними мучениями РФ на "своей" территории, в Чечне, все население которой меньше миллиона.
В ответ на:
Вы хоть про одну войну НОАК читали? Хотя бы в справочниках и обзорных статьях? Вы знакомы с особенностями Дальневосточного ТВД? Бросить миллион человек в поход и растянуть коммуникации на 500 километров означает уморить всех их голодом - в ДВР просто нет столько продовольствия, чтобы прокормить их, а господство вражеской авиации будет означать окончание подвоза продовольствия. И 1,5 миллиона солдат просто сдохнут от голода пытаясь дойти до Читы. Ехать им будет не на чем - бензина тоже не будет.

Удивительная самоуверенность - "господство авиации, превосходство... "
http://www.ng.ru/world/2000-12-21///6_perelet.html
Во-вторых, Россия впервые поставляет за рубеж самолет, подобного которому нет в отечественных ВВС (у нас программа модернизации истребителей четвертого поколения только начинается).
Или Вы думали, что китайцы только шаолиньскими монахами воевать будут?
#34 
нейромантик местный житель19.05.07 14:21
нейромантик
19.05.07 14:21 
in Antwort ALAMO 19.05.07 13:56
В ответ на:
Армия США за недели разгромила миллионную армию Ирака и захватила страну. И все это в тысячах километров от США. Не нужно сравнивать с десятилетними мучениями РФ на "своей" территории, в Чечне, все население которой меньше миллиона.
Состояние армии совершенно иное. Если сравнивать, то скорее с Вьетнамской войной.
США никогда (со времён гражданской) не сталкивались с тотальной коррумпированностью и предательством высших чинов. А так же с активной работой на своей территории откровенно вражеских агентов влияния в прессе.
И потрудитесь подсчитать количество войск в Чечне на начало конфликта. США просто не начали бы операции с такими жалкими военными силами.
В ответ на:
Во-вторых, Россия впервые поставляет за рубеж самолет, подобного которому нет в отечественных ВВС (у нас программа модернизации истребителей четвертого поколения только начинается).
Истрибитель, даже очень хороший, требует наличия инфраструктуры для обслуживания. Нет её - нет истребителя. Бомби кто хочет, и чем хочет - хоть с По-2.
НОАК может развернуть на свежезахваченной территории аэродромы?
Чего-то я не уверен.
#35 
ALAMO Off... fake off19.05.07 14:31
19.05.07 14:31 
in Antwort нейромантик 19.05.07 14:21
В ответ на:
Состояние армии совершенно иное. Если сравнивать, то скорее с Вьетнамской войной.
США никогда (со врем╦н гражданской) не сталкивались с тотальной коррумпированностью и предательством высших чинов.

Ну сравнивайте с вьетнамской... США там успешно воевали против СССР и вьетнамцев. Опять же, за тысячи километров от США.
И с чего Вы вдруг думаете, что "тотальная коррумпированность и предательство" в войне с Китаем резко исчезнут?
В ответ на:
А так же с активной работой на своей территории откровенно вражеских агентов влияния в прессе.

Бугага!
В ответ на:
И потрудитесь подсчитать количество войск в Чечне на начало конфликта. США просто не начали бы операции с такими жалкими военными силами.

И даже не потружусь. Война в Чечне идет 10 лет.
В ответ на:
Истрибитель, даже очень хороший, требует наличия инфраструктуры для обслуживания. Нет е╦ - нет истребителя. Бомби кто хочет, и чем хочет - хоть с По-2.
НОАК может развернуть на свежезахваченной территории аэродромы?
Чего-то я не уверен.

Ну тогда да... Раз Вы не уверены, то конечно не сможет.
#36 
Великорос завсегдатай19.05.07 14:36
Великорос
19.05.07 14:36 
in Antwort _Al Bundy_ 19.05.07 03:28
Не сомневаюсь, что Дальний Восток станет китайским,
--------------------
Не будет он китайским при правильной политики! В случае крайней необходимости - привлечение тех же корейцев и японцев, которые не питают дружеских чувств к китайцам!
США воюют, а Россия зарабатывает!
#37 
  SwissCat старожил19.05.07 15:06
19.05.07 15:06 
in Antwort Великорос 19.05.07 14:36
В ответ на:
привлечение тех же корейцев и японцев, которые не питают дружеских чувств к китайцам!

Зато любовь к русским со стороны тех же японцев не вызывает никаких сомнений..... достаточно лишь вспомнить нахально отобранные у Японии и присвоенные курильские острова....
#38 
  SwissCat старожил19.05.07 15:22
19.05.07 15:22 
in Antwort нейромантик 19.05.07 12:47
В ответ на:
У нас обстановка была гораздо хуже - непрерывное предательство со стороны высшего командования и политических деятелей,

Почему "была" ? Разве чтото изменилось и высшее командование и политические деятели со дня на день стали менее продажными?
#39 
  SwissCat старожил19.05.07 15:30
19.05.07 15:30 
in Antwort нейромантик 19.05.07 12:47
В ответ на:
Бросить миллион человек в поход и растянуть коммуникации на 500 километров означает уморить всех их голодом - в ДВР просто нет столько продовольствия , чтобы прокормить их,

Вот тут Вы правы.... без трудолюбивых китайских фермеров коренное население ДВ давно бы вымерло с голоду.... а без китайского ширпотреба ходило бы голым... так неужели вызывает сомнение что китайцы способны создать комуникации и прокормить свою армию... тем более на территории с преимущественно китайским населением?
#40 
1 2 3 4 5 6 alle