Я вс╦ понимаю (например : Каспаров- "политическая проститутка").
Но снять политика перед вылетом в Самару по причине якобы фальшивого билета?
Где-же креатив ?

А парочка сотен "не согласных" в Самаре - это подачка журналистам ?

а о ч╦м вообще речь и прич╦м тут Меркель?

О креативе речь... о креативе...

Я пытаюсь узнать, почему именно сняли Каспарова перед вылетом в Самару, где проходила демонстрация ( в последний момент разреш╦нная властями ) под названием "Марш несогласных".
А Меркель спасибо за критику Путина
Ну я не филолог, изъяснаюсь достаточно просто

почему именно сняли Каспарова перед вылетом в Самару, где проходила
"Было бы за что - вообще убил бы" (с), Анекдот.

А просто ответьте,Вам идеи национал-большевизма близки?

Конечно! Но только очень минмально

Ну так ходите с ними вокруг своего дома

А поконкретней?

Куда ж конкретней-то

Слабовато...хотя тоже просто

Нет не близки, но приверженцы этих идей должны иметь право свободно их высказывать. Я думаю для всех это должно быть само собой разумеющимся..

Так в ч╦м е╦ "критика" выражалась?

я выпал в осадок, когда прочитал историю с билетами... неужели нельзя было более цивилизованно это организовать? без полония конечно же...
Der für den Flughafen verantwortliche Polizei-Offizier sagte, der Computer nehme die Flugkarten der Gruppe um Kasparow nicht an.

http://www.faz.net/s/Rub28FC768942F34C5B8297CC6E16FFC8B4/Doc~EEE26EFC6030D4733B3...

Ворон ворону глаз не выклюет!

я тоже об этом подумал - фантазии у шариковых мало или специально
демонстрировали свою убогость.

Не знаю на какой креатив Вы намекаете.
От себя бы только сказал: не надо Меркель, германскоу Канлеру, впрягаться
в междуусобицу шариковых и швондеров возникающую
между ними при делёжке "российских недр".
Ни с какой стороны там не пахнет "демократическими принципами"

Путин ясно сказал: ему эти несогласные не мешают.
Да и чем можно помешать ╦лидеру, чей рейтинг зашкаливает все мыслимые пределы? Пару сотен несогласных пройдутся, покричат лозунги, повозмущаютя и по домам.
Весь этот цирк с билетами свидетельство того, что на местах поняли: надо лизать хозяина иначер кормить не будет и других набер╦т. Вот и набирают очки, проявляют преданность на грани проявления идиотизма с тайной надеждой: авось и преемник учт╦т былые заслуги и сможет на нас положиться, а уж мы за нового батюшку головы сложим, то есть вылижем вс╦, что лизать при этом положено.
Ничтожества...

Эх,опять дураки и дороги?

Приверженцы национал-большевизма - не думаю, просто эти приверженцы давно оккупировали Думу (ЛДПР, Родина, КПРФ, Справедливая, все эти жириновско-макашовские рыла), а Каспаров, равно как и Яблоко, СПС и пр. никакого отношения к ним не имеют, за что им рты и зажимают, на выборы не выпускают, на ТВ тоже, вместе этого борются со всеми соседями, паля изо всех националистических пушек разом, так что вот он, национал-большевизм в действии...

Невижу ничего общего между креативом и здесь написанным. Излагайте яснее.

Нет,у бесноватого опять поклонников тьма.Полубесноватых,пока ышо.

Тупо-цинично
НБП - это Лимонов и,теперь,Каспаров.
http://www.nbp-info.com/
Марайтесь далее.Ох,намучается с вами Меркель

О каком креативе может идти речь, когда речь идет о стране, в которой уже столетие живут "по понятиям" и в которой господствует "обычное право"?

А хорошо парировал Путин упреки меркель. Все правильно - сначала в своем огороде порядок надо навести. Чего я не понимаю - позицию западной прессы - такое ощущение, что им все равно кто стоит в оппозиции - главное, чтобы против официального Кремля. А надо бы им фотографировать не бабулек (кстати, что они там на митингах кричат, к сожалению фотографии не передают), а тех самых молодых людей со стилизованной под свастику красной повязкой на рукаве и в черных кожанках в экстазе вскидывающих правую руку вверх. Думаю немцам это будет до боли знакомо. Странно - в Эстонии устанавливают памятники ветеранам СС - позиция Запада: "Это их внутреннее дело", в России маршируют по улицам нацболы и "нашисты" и милиция их разгоняет (причем не более агрессивно, чем в той же Германии) и тут же вопли - права и свобода волеизъявления в России преследуются.

цитата]Но снять политика перед вылетом в Самару по причине якобы фальшивого билета?
Где-же креатив ?[/цитата] Креатив - избежать смертоубийства. Не конкретно, Каспарова, нет. Провести встречу без эксцессов - ничего более. Излишнее возбуждение умов приводит к плачевным последствиям. Вспомните, как закончился один из маршей антиглобалистов. Если не сможете, то я напомню - смертью одного из демонстрантов. Оно Путину нужно? Вой ведь поднимется несусветный. А так только устная критика.
Протестуйте на здоровье, но подальше от встреч политиков и в установленных законом рамках.

Вот они... "герои" -
http://nbp-info.com/3158.html
http://nbp-info.com/cat178/show_img3176.html
http://nbp-info.com/new/photo/050406_piter/01.html

Значит правильно не пустили Каспарова и Ко в Самару?

Вы явно путаете божий дар с яичницей.Одно дело,когда антиглобалисты,а попросту левацкое хулиганьё,под видом протестной демонстрации устраивает погромы на улицах,переворачивает машины,бьёт витрины,швыряет камни и бутылки с зажигательной смесью в полицейских.Тогда их надо разгонять,а зачинщиков задерживать и штрафовать на немалые суммы.
И совсем другое дело,когда оппозиционное движение проводит мирную протестную демонстрацию без особых эксцессов(если только провокаторы из ФСБ их не устроят).Не говоря уже о том,что Каспаров и его сторонники из радикальных демократов,всегда проводили только мирные демонстрации.Это их временные союзники лимоновцы любят побуянить.
Так нет же,Путинским держимордам надо обязательно опозириться на весь мир.Сначала ни за что задержали и оштрафовали Каспарова в Москве,Теперь ни на что большего ума не хватило,чтобы придумать липовую историю с авиабилетами.Да Гарри надо только спасибо сказать путинским гебистам,что своими дубовыми методами делают такую большую рекламу движению несогласных,которое столь малочисленно и маловлиятельно.

Жаль гроссмейстера. Не с теми партнерами связался...

Ну что вы, это же российские нашисты за родину борётся и даже жертвы среди самих себя происходят

Я тоже не одобряю союз Гарри с красно-коричневыми.Надеюсь,его не постигнет судьба Политковской или Литвиненко.Хотя в путинской России всё возможно...

Предупредить лучше, чем лечить. Хрен его знает, чего ожидать от этого союза либералов с лимоновцами. Если либералы объединяются с радикалами, то возникает законное сомнение в их либерализме. Лучше уж не пущать. Поголосят, конечно, и успокоятся. Да и разговоров всего максимум на неделю. Если, конечно, специально в СМИ не подогревать.

Минимально это насколько?

Вы не ответили, повторю вопрос.
Вы считаете правильным, что Каспарова и Ко не пустили в Самару?

Этого я не знаю. Не владею всей доступной информацией. Но допускаю, что возможно это и правильно. Особенно в свете предпоследних событий т.наз. "Марша несогласных".

Скажите, а как это получаезся, что Вы информацией не владеете, но мнение высказываете?
Вы чем руководствуетесь?

А тем, что имеется, тем и руководствуюсь. Например, я знаю, что там где Каспаров, там и беспорядки с разгоном несанкционированной демонстрации. Поэтому с некоторой долей вероятности можно допустить, что такое могло произойти и в Самаре. Стало быть и решение "не пущать" выглядит вполне разумным.

Где? Ну, например, в Америке, где уже несколько лет существуют "черные списки" людей слишком неблагонадёжных для того, чтобы быть допущенными на борт самолётов - один из моих друзей попал в эти списки только за то, что вышел к Белому Дому с плакатом против войны в Ираке.
Или поищите ближе - в Германии, где уже за несколько месяцев до очередного "съезда" G8 ретивые полицаи проводят обыски и конфискации в организациях лево-анархического толка, которые - внимание! - возможно(!!) решат принять участие в протестах против глобализации... Вот где "креатива" с "превентивом" столько, сколько Путину и не снилось. Странно, что Вы этим, как кажется, совсем не озабочены и предпочитаете искать проблемы не там, где они ближе к Вам, а там где "светлее" (от мерцающего экрана телевизора, очевидно).

Значит, правилъно не пустили иначе бы Каспаров устроил беспорядки, правильно?

Вам прямо офицерский ответ нужен. Ты за красных или за белых?! А красные и белые оказываются соотечественники. И война гражданской, в которой победителей нет.
Не могу я со 100% вероятностью сказать "да". Не знаю. Возможно Путин и был прав. В политике другие способы измерения. Не упадет после этого случая президентский рейтинг - значит, безусловно да. Упадет - значит нет. Время покажет.

Да вс╦ Вы прекрасно понимаете, только ответ честный отзначает признание того, что Россия - полицейское государство.
А это не в Ваших интересах. Вы же патриотизм понимаете как поддержку действующего режима.
Вот поэтому и крутитесь как уж на сковородке.
Каждый человек имеет КОНСТИТУЦИОННОЕ право участвовать в митингах и демонстрациях, если эти демонстрации и митинги разрешены. В Самаре разрешение было.
Вот и делайте выводы, имеет ли Россия хоть какое-то отношение к нормальной демократии.

каждый по своему прав, но не забывайте про "эксцесс исполнителя".

, в Америке, где уже несколько лет существуют "черные списки" людей слишком неблагонадёжных для того, чтобы быть допущенными на борт самолётов - один из моих друзей попал в эти списки только за то, что вышел к Белому Дому с плакатом против войны в Ираке.
По-моему вы нам здесь пытаетесь навесить лапшу на уши.В Америке сотни тысяч людей демонстрировали против войны в Ираке.И никого американский ОМОН дубинками по головам не бил,а лидеры демонстрантов свободно себе летают по миру
Или поищите ближе - в Германии, где уже за несколько месяцев до очередного "съезда" G8 ретивые полицаи проводят обыски и конфискации в организациях лево-анархического толка, которые - внимание! - возможно(!!) решат принять участие в протестах против глобализации... Вот где "креатива" с "превентивом" столько, сколько Путину и не снилось
Опять у вас абсолютно некорректное сравнение.Вы хоть раз видели по ТВ,что творят во время саммитов в верхах эти автономисты,анархисты и прочее левацкое хулиганьё?Да за такое в Москве они бы уже все загремели бы нары на длительные сроки.Тем лимоновцам,которые только забрались с плакатами в кремлёвскую приёмную, впаяли большие сроки.Российским держимордам обращению с демонстрантами как у немцев ещё учиться,учиться и учиться,как завещал симбирский бунтовщик.

В Германии другая правовая система.

А в России почти полное отсутствие оной.

Поэтому все кто хочет, не исключая Меркель, могут грозить пальцем.

Да Вы прямо мысли читаете. И даже не мысли а скрытые желания. Настолько скрытые, что я даже сам о их существовании не подозревал.
Так все же познается в сравнии. Виссарион хорошо написал. Прочитайте еще раз и делайте выводы имеет ли США хоть какое-то отношение к нормальной демократии.
И ближе к теме, пожалуйста. Речь шла о креативе в политике. А не о демократии.

Проблемы от народа не прячут. С мерцающего экрана телевизора недавно видела собрание окрестных жителей (там, где намечается лагерь антиглобалистов) и представителей протестующих - ну не очень народ доволен. Политические требования предъявляйте себе, но фулиганить не надо. Боятся, понимаешь. Одна надежда на доблестную полицию. Хотя встреча проходила очень мирно, никто ни с той, ни с другой стороны на повышенных тонах не говорил. Но местные в благородные намерения не очень верят. А превентив, тут Вы абсолютно правы, Путину и не снился. Немцы говорят: Предохранение от болезни - лучшая медиицина.

имеет ли США хоть какое-то отношение к нормальной демократии.
Не знаю,какое отношение к нормальной демократии имеют США и какой вообще смысл вы вкладываете в это слово.Но твердо знаю,что Россия имеет отношение не к полноценной,а к "суверенной" демократии.

они демонстрировали свою преданность царю! батюшке...

коррект... имхо...

немцам это будет может быть до боли знакомо, но это должно быть чуждо россии... а нет... процветает... как мы видим... и не к лицу пенять на других... кстати свастику еще до немецких национал-социалистов в россии рисовали... на денежных купюрах... и не только...

это входит в программу обеспечения безопасности высоких иностранных гостей... как я понимаю... но если кто из антиглобалистов намерен провести марш или митинг, то они его проводят... естественно под присмотром... как начиаются беспорядки, то тут уж, пардон... наручники.. каталажка... я думаю, что если бы привеженцы каспарова и лимонова провелии мирную демосрацию, то замечены они были бы мало.... если начались бы беспорядки, то по самые бекенбарды... как положено... а то действительно какой то креатив получается...

Да нет у Путина никакого страха перед Лимоновым и Каспаровым.
Нет его и у местных властей.
У них есть одно желание: лизнуть царственную жопу.

Знаете, дорогой друг, одно из самых распростран╦нных людских заблуждений - судить других по тому, как поступаешь сам.
Я не собираюсь ничего Вам доказывать в отношении моего друга, но приведу документальное свидетельство в отношении другого человека, профессора из Принстона, попавшего в эти самые ч╦рные списки за критику бушевского режима. Весь текст читайте тут:
http://www.democracynow.org/print.pl?sid=07/04/12/1348223, а внизу я привожу небольшой отрывок из этого документа
WALTER MURPHY: Well, it was -- briefly, I went tried to -- I went to the -- what-s called here the Sunport -- the airport and tried to check in to fly to Newark and then to go down to Princeton for a conference on my latest book. And the man at the curb-in check-in says, ?I can't give you a boarding pass, because╕ -- the words he used -- ?you-re on the terrorist watch list.╕ I was rather incredulous. And my first reaction was ?Oh, God, I probably punched the wrong button when I was trying to make reservations.╕ And he said, ?You'll have to go inside.╕ He chatted with me for a couple of minutes.
I went inside, talked to a clerk, who said, ?Yes,╕ and he used the words ?terrorist watch list.╕ And I say, ?That can't be,╕ and I had my Marine ID, I showed. I said, ?I-m a retired colonel in the Marine Corps.╕ Most people were very polite, very sympathetic. The guy says, ?Oh.╕ And so, he said, ?Can I take this? I will go inside and talk to the people.╕ I assumed the people were from Transportation Security Agency, and I said, ?Sure.╕ And he came back in about ten minutes -- of course, it seemed like ten hours -- and said, "Alright, I can give you your boarding pass." And he did.
There were two American Airlines people there. And I don-t know -- you know, I can't remember now who was saying what, because the more I thought about it and realized it wasn't my mistake that I was in there, I began having a little smoke come out of my ears. But one of the two people I talked to asked, ?Have you been in any peace marches?╕ And then, before I could answer, he says, ?We ban a lot of people from flying for that.╕ And then I said, ?No, but I did give a speech attacking George Bush.╕ And he said, ?Oh, that will do it.╕
-- Заметили слова, выделенные мной жирным шрифтом? Так вот, мой друг как раз и занимался организациией этих самых маршей и пикетов возле Белого дома - и оказался в том же самом списке, что и этот профессор из Принстона.
Засим предлагаю Вам закончить с театром и ╦рничанием.

"Жаль гроссмейстера. Не с теми партнерами связался..."
"В 1991 году это ╚дитя перестройки╩, как он сам себя называл, вступило в КПСС. Шаг этот надо признаться требовал даже определенного мужества, а может и убеждений. Вступать в партию в это время среди российской интеллигенции было просто уже дурным тоном.
Коммунистических убеждений, однако, Каспарову хватило не надолго, и вскоре он перебежал к демократам в ╚Демвыбор России╩. Не сделав политической карьеры и здесь, метнулся в ╚Конгресс русских общин╩ к Лебедю и Рогозину. А вскоре и вовсе затерялся на просторах российской политики.
Не испытав успеха в политике Каспаров попробовал заняться бизнесом. Быстро прогорел, немало задолжав кредиторам и инвесторам, но таки отбился от них, кажется, даже не доведя дело до судов."
"Политикам Каспаров пригодился лишь после оглушительного поражения правых в 2003 году"
И нужен он политикам, возможно только потому, что известен всему миру. И при необходимости, вполне вероятно, могут его мочкануть на каком- нибудь "марше несогласных", и раздуть это дело на весь мир, обвинив, естественно, правящий режим.

А что это Вы постеснялись добавить: как мочканули демократы сами Политковскую и Литвиненко, расстреляли лично детей в Беслане и людей в Норд-Осте, а обвинили безвинных Путина и ФБС.
Не стесняйтесь, чего уж там...

Ну, этот последний эпизод с Каспаровым на самом деле выглядит очень странным. Для того, чтобы это задержание имело смысл, должна была быть опасность какой-то неординарной провокации, которую трудно было бы предотвратить, доберись Каспаров сотоварищи до Самары (например, "евролидеры" могли - "ganz spontan" - "пойти в народ" и решить пригласить Гарри Кимовича поучаствовать в неформальном общении - но это, конечно, голая спекуляция). Если никакой серь╦зной провокации не намечалось - задержание выглядит действительно достаточно невразумительно.

А Вам что, документальная правда о Гарри Кимовиче глаз колет? Странно, с чего бы это?

Какая правда? С сайтá компромат.ру?
Хотите я Вам оттуда такого гавна на Путина накопаю, век не разгреб╦те.
Вы расскажите каким кредиторам когда и сколько задолжал Каспаров, дайте ссылки на УВАЖАЕМЫЕ источники, тогда и поговорим кому и какая правда глаза колет.

Возможно поэтому Гарика в самол╦ты и не сажают.У Бориса Абрамыча в Аэрофлоте свои люди(впрочем,не только там) и ооочень богатая фантазия.
Могет и Лимонова подставить,"спасти Путина,не,не Путина,Россию! от национал-большевизма"
А у западного обывателя опять задымит мосх,зомбоСМИ будут обеспечены работой.Все останутся довольны - демократия восторжествует

И тут волосатая рука Березовского?
Это он подкупил, нет запугал полонием ОМОН в аеропорту или уж не знаю кого там, и эти запуганно-подкупленные не пустили "Гарика" в самол╦т.
А может так: Березовский напугал марсиан, они переоделись в ОМОН и далее по тексту, или так: Березовский загримировал Жириновского под Лимонова, тот устроил цирк с билетами, а настоящие Лимонов и Каспаров улетели на Луну или пьют с Березовским водку.
Если варианты не нравятся - черкните, я Вам другие подберу.

Шокированы волосатостью?не надо подробностей,не интересно

В словах.

[цитата]неужели нельзя было более цивилизованно это организовать?[цитата]
Сама постановка вопроса уже цинична

Не пугайтесь. Приблизительно на одну тысячую.:-)
Люблю я нашу нацию в сво╦м большинстве..:-)

Среди воронья попадаются белые

Можно, конечно, и в футбол поиграть

Я иногда подозреваю, что задача ( самая главная) у политиков - "провернуть интересы" как можно тише и без пыли.
Пусть обыватель спит спокойно...
Но если обывателя случайно разбудили, то и шоу, плиз, должно быть качественным

А креатив - он и в Африке креатив. Или поговорим о солдатах-детях? Не сравнивайте Россию с Америкой (это грех) или возникнет желание сравнить с , например, с племенем Хара-Кири?

Почему странно? Я могу новую ветку открыть. И сама немецкая пресса так-же негативно прокомментировала свои несогласия и опасения
Я спросила-то оч╦м?

Перед тем, как бездумно цитировать всякую ахинею из интернета, лучше бы подумали своими мозгами, если они есть, что в Америке уже миллионы людей демонстрировали против войны в Ираке, и никто из них не пострадал, и только ленивый эту войну не критиковал, ее критикуют кандидаты в президенты из обеих партий, а жирный врун Майкл Мур без всяких проблем снял свою брехливую ленту "9/11 по Фаренгейту" (кстати, во вранье и подтасовках его обвиняют уже ближайшие сподвижники, снявшие фильм про его методы), и он не пострадал, заработал миллионы и сорвал приз в Каннах и продолжает снимать. Если бы в России кто-то осмелился снять такой фильм про Чечню и расследовать в нем мафиозные связи Путина и компании, его б давно уже не было на белом свете, отрезали бы башку, как Гонгадзе, недаром Россия идет на втором месте в мире после Ирака по количеству убитых журналистов.
Остается вспомнить старый анекдот, как американец говорит: "У нас свобода слова, я могу выйти к Белому дому и крикнуть "Рейган - убийца и козел!" и мне ничего не будет!", на что русский ему резонно отвечает: "Так и я могу выйти к Кремлю, крикнуть "Рейган - убийца и козел!" и мне ничего не будет!" В этом плане ничего не изменилось

А что, Каспаров уже вступил в НБП?
Вот не знал. И давно?

С кем, с нами? Об кого мараться?
Лимонов хоть и придурок, а писатель небесталанный, и при всей своей дури мне менее противен, чем макашовско-жириновско-зюгановская Дума.

Вы спросили (буквально) "где же креатив"? На этот вопрос я и ответил - в Америке и в Германии (ну и ещ╦ немало примеров найто по миру можно). А в России - пока ещ╦ кустарщина. Судя по Ваему вопросу, Вы, наверное, об этом сожалеете, не так ли?

"А что это Вы постеснялись добавить: как мочканули демократы сами Политковскую и Литвиненко, расстреляли лично детей в Беслане и людей в Норд-Осте, а обвинили безвинных Путина и ФБС.
Не стесняйтесь, чего уж там..."
А вы попробуйте отделить Политковскую и Литвиненко от детей в Беслане и людей в Норд-Осте. Т.е конкретно- заказуху с определенной целью от террора.

Не научились еще. Сколько той демократии в России? Юная и хилая поросль. Выживет ли еще не известно. А тут еще наряды на эту поросль одевать... Не до нарядов. Быть бы живу.
Другое дело США. Здесь богатейший опыт пропаганды. Повара, так те до сих пор верят, что от гос. служб там никто не страдает.
К слову, Задорнов рассказывал, как его другу работающему врачем в США позвонили из госдепа и пригрозили, что если он будет Задорнову рассказывать истории, чернящие светлую действительность самой лучшей из демократий, то его, то бишь друга, лишат американского гражданства. А чтобы тем, у кого от возмущения в зобу дыханье сперло, не пришло в голову доказывать, какая Задорнов "политическая проститутка", сразу рекомендую им почитать ветку "Задорнов жжот". Впрочем, лучше дам ссылки ибо ветке той уготовлена яркая, но короткая жизнь.
http://
www.youtube.com/watch?v=zH-FPluZ-ks
http://
www.youtube.com/watch?v=dWK7ynQMZZU

Будете рассказывать нам задорновские сказки про то,как якобы незаконно лишают американского гражданства за критику власть имущих?Тогда Бушу придётся лишать этого гражданства десятки миллионов американцев.Советую поменьше черпать информации из задорновских юморесок.Он деньгу на этом зашибает и немалую,а вы уши развесили.

Какой пламенный панегирик! Конечно, как же я мог забыть, что монополией на правду обладают только СМИ Мердока - а также те, кто им внимает 24 часа в сутки. Ну а вс╦, что не попадает в эту колею - конечно же - чистая ложь.

я тоже об этом подумал - фантазии у шариковых мало или специально
демонстрировали свою убогость.
-------------------------------------------------
просто хотели угодить гаспоже Меркель, а Вы сразу про убогость, а вот Приображeнским хотелось именно в тот день устроить свой гон в Самаре, когда
Путин был занят, разве это не коварно, но компютер пришол на помощ, и никто не виноват.

И Задоронов и ВВП работают на публику.Прич╦м российскую.

И ещ╦ одна деталь-всех задержанцев не пустили на один и тот же рейс самол╦та,хотя все представляют разные партии и движения,похоже им западные "спонсоры" оптом билеты закупают.

В каких?

Прям-таки 24 часа в сутки? А что-нибудь поумнее Вы не могли придумать?
Понятия не имею, о чем говорится в СМИ Мердока и даже какие конкретно СМИ к ним относятся. Может, Вы знаете? К тому же отличие от Вас английским на достаточном уровне не владею. Миллионные демонстрации против войны в Ираке показывают первые немецкие и российские каналы. Может, они тоже относятся к СМИ Мердока?
Про муровское вранье и подтасовки писал, например, журнал "Шпигель" в трех номерах подряд, им тоже владеет Мердок? Фильм про Мура поставили его левые единомышленники, которые тоже борются с Бушем, но были возмущены муровскими методами.
Задорнов - это, разумеется, надежнейший источник. А что говорит по этому поводу Верка Сердючка?

Прав, что ничтожества, но не прав, что "на грани проявления идиотизма", поскольку это явно уже за гранью.
В следующий раз задержат за неправильные анализы мочи и кала.
Напрашиваются два логичных вывода:
1. Если даже экспертиза заявит о подделке билетов - то это будет лишь трюк, подобный подбрасыванию наркотиков.
2. В случае любых билетов, если эта авантюра с задержанием останется безнаказанна и без административных выводов - то это покажет причастность более высоких инстанций ко всему этому идиотизму.

Каспаров и Лимонов могли беспрепятственно вылететь в Самару - милиция
http://www.rian.ru/society/20070518/65702134.html
По словам представителя ЛОВД, после разбирательства эти граждане имели реальную возможность вылететь в Самару: из аэропорта "Шереметьево" был рейс в 13.30 мск, а из "Домодедово" - в 15.25.
Однако, "эти граждане не проявили интереса к полету в Самару", сказал представитель милиции.
"Сейчас они находятся в аэропорту и дают пресс-конференцию. Видимо, они совершенно не интересуются возможностью попасть в Самару, куда они ранее так стремились", - сказал собеседник агентства.
В эту версии мне верится больше. Ибо Каспарову это более подходит для имиджа.

Посадить в тюрьму вроде Ходорковского его конечно не смогут. Для этого не подходят при╦мчики ни с поддельными билетами, ни с подброшенными наркотиками, ни обвинения в готовяшемся государственном перевороте, но вот убить из-за угла и списать на уголовников - это уже вполне отработанная схема.
Действительно - играл бы лучше Каспаров в шахматы и радовал ценителей этой мудрой игры.
А народ пусть имеет ту власть - которой заслуживает.

Действительно - играл бы лучше Каспаров в шахматы и радовал ценителей этой мудрой игры.
А народ пусть имеет ту власть - которой заслуживает.
Считаете,что все оппозиционные деятели типа Каспарова,Касьянова,Явлинского и т.д. должны уйти из политики,а в России должны без помех править шариковы и швондеры?

Так Касьянов вроде был уже премьером, Явлинский тоже в думе ооочень долго ошивался. Что им мешало из РФ процветающую страну сделать. А у конторы дела идут, всем на зависть.
Так что гарик пусть учит албанский.

ради бога...

Нет не считаю. Но мне очень будет жаль, если мир безвременно лишится экс-чемпиона мира по шахматам.
Тем более, что судя по реакции значительного количества граждан России, они даже не понимают того - что делают для них оппозиционеры КГБ-шного режима.

Видите даже вы поменяли сво╦ мнение.
Вот ведь как важно иметь свободный доступ к информации в сегодняшние дни.

Они не понимают, какую лажу он готовит России. Знали бы порвали как тузик грелку.

Вы очевидно не в курсе,что Касьянов был всего лишь техническим премьером при Путине,как сейчас Фрадков.Многое ли власти сейчас у Фрадкова.?Вы также не в курсе,что Явлинский был всего лишь лидером малочисленной оппозиционной фракции в Думе.Много ли власти у таких депутатов?
Если вы абсолютно не в курсе системы госвласти в России,то зачем вы вообще затрагиваете эту тему?

вы это о чем? "ради бога" - это на верование вами в другую версию... при чем тут смена моего мнения? у меня мнение сложилось и пока еще не поменялось...

Если бы все оппозиционные деятели в СССР из-за боязни за свою жизнь и здоровье уходили бы из политики,не занимались бы правозащитной деятельностью и т.д.,то мы бы до сих пор жили при тоталитарном коммунистическом режиме за железным занавесом.

Я думаю, что я не меньше в курсе, чем вы в курсе.
У Фрадкова власти достаточно, что бы уволить любого министра, кроме силовиков. Такую же власть имел и Касьянов. Яблоко ваше имело около 50 голосов в думе 2003 года.
Так, что незначительной партией е╦ назвать сложно было.

Да ладно вы признайтесь, ведь промелькнуло же сомнение в правдивости слов каспарова.

Какая прелесть - купленное зап.спецслужбами жуль╦ - друзья россиян.
Хавали уже.20 лет назад 90% населения американские ценности превозносили,а сейчас только каспарополимонодобные остались в их распоряжении,и то,не даром

я бы даже назвал их каспарЧеги.

Но снять политика перед вылетом в Самару по причине якобы фальшивого билета?
------------------------------------------------------
Вы правы лишь в одном - никогда не надо давать ОБЪЯСНЕНИЙ! Оные лишь повод для дискуссий.
Разве кто-нибудь винит ГосДеп США , что отказал в визе певцу Кобзону или миллиардеру Дерипаске
- никто, а почему ?- потому что ГосДеп США объяснений не дает (кроме пущенных кем то слухов о связях с мафией), а просто защищает свою Государственность.

Муд, так он ведь чужих не пустил. Там в Конституции не прописано, что надо всех пускать.
А тут ведь свои, российские граждане, а их не пущают.
Конституция нарушается.

У Фрадкова власти достаточно, что бы уволить любого министра, кроме силовиков. Такую же власть имел и Касьянов. Яблоко ваше имело около 50 голосов в думе 2003 года.
Так, что незначительной партией её назвать сложно было
И много ли министров увольняли Касьянов и Фрадков без высочайшего соизволения сверху? Считаете,что лидер фракции,составляющей одну девятую паламента,имеет много власти?
Тогда вы точно не в курсе системы российской власти.

Для таких как Муд ,отказ в визе иностранному гражданину и беззаконное задержание политического лидера в своей стране-это одно и тоже.Железобетонная логика.

А зачем ему кого то выгонять? все вроде справляются. ВВП раст╦т. Конечно хотелось бы быстрее, но чудес не бывает. Президент работает с думой только с 2003 года, до этого дума была не пропрезидентская.
По поводу думы и яблычкистов в ней до 2003 года. Ещ╦ раз повторюсь, яблычкисты входили в коалиции с кем угодно, лишь бы пропихнуть нужный им законопроект.

Муд, так он ведь чужих не пустил.
-----------------------------------------
Вопрос по существу - Свой или Чужой?
Свой - это , видимо тот кто о своих правах говорит почему то по АНГЛИЙСКИ (если Вы не в курсе - это я о Каспарове) или Вы о Лимонове, чьи адепты вылавливаются правоохранительными органами стран ЕС и отправляются в Россию?
Если юридически, то Вы правы - я бы задержал их в порту на сутки для проверки подлинности документов, а затем может и больше (всё можно найти).
К чему я всё это
- да только к тому , что почему то никого не трогают меры по защите Государства "оплота Демократии"-США , но всех заботят меры в десятеро более мягкие по защите Государства в России?! Нонсенс!

Сказано же было - никто никуда не летел.
В Самаре митингующих не набрали - решили там не позориться,попрессконференцовали в Шереметьево.
Скандальчик организован - деньги спонсоров отработаны,все живы и довольны,вс╦ пут╦м,шлите апельсины бочками

Напомню вам,что яблочники,как партия, никогда не входили в правительственную коалицию.Они даже своего депутата Задорнова исключили из партии за то,что он согласился стать министром.А вы пытались вменять им в вину,что они не подняли в то время российскую экономику.Впрочем я вижу,что с вами бесполезно на эту тему раговаривать.Полное незнание предмета разговора.

Сказано же было - никто никуда не летел.
Кем сказано? ФСБ-шными врунами? Может и в Москве его не задерживвали,а штраф в 1000 рублей суд ему назначил за неправильную парковку автомобиля?
Если уж взялись врать,то врать надо хотя бы правдоподобно!Зачем же позориться на всю Европу?

Если юридически, то Вы правы - я бы задержал их в порту на сутки для проверки подлинности документов, а затем может и больше (всё можно найти).
Ну канешна же!Можно было бы в карманы при обыске и наркоту и патрончики подбросить.Благо у ментов и гэбистов в этом деле весьма большой опыт имеется.

Ещё раз говорю, что дума до 1999 года не являлась пропрезидентской. И поэтому любую фракцию, сложно назвать проправительственной. Яблоко при голосованиях, голосовало там, где ему было выгодно и где подсказывала коньюктура дня. Итог провал на выборах 2003 года.

ФСБ-шными врунами?
---------------------------------
Вы вставляете столь громкие абривиатуры по привычке или так положено Вашими заказчиками?
Позвольте заметить Вам , что сейчас ни одна спецслужба сама не занимается PR-компаниями , все имеют ФОНДЫ. "Благотворительные ФОНДЫ" ЦРУ в России все давно знают , потому и Вы будьте добры не занимайтесь пустозвонством , а четко и ясно назовите PR-компанию или ЭФОНДЭ(учрежденный ФСБ).
А пока , извините , Вы - пустозвон и ВРУН.

той есть вы хотите сказать, что агенство rian (http://rian.ru) вр╦т?? и то что они пишут на своих страницах сфабрикованные статьи??

Хотите,вс╦-таки,честное имя Григория Алексеевича измарать в связях с национал-большевиками?Поставить,так сказать,на Яблоке жирный фашистский крест?

Дорогой друг, скачите начистоту, чего Вам собственно хочется: говорить по существу, или просто вязаться к словам, к тому же постоянно передергивая? Я написал, что организаторов и участников маршей протеста в США заносят в "черные списки" (и это, увы, чистая правда - даже если в нее и не хочется верить апологетам "свободного запада" и "кровавой гебни"). Заметьте однако, что из этого утверждения никоим образом не следовало, будто в эти списки заносят всех участников протеста поголовно, но именно так исковеркали мои слова Вы, чтобы было чем "крыть" в ответ, когда по существу дела ответить нечем. Ну а Ваш последующий ответ на мою цитату о профессоре из Принстона ещ╦ более показателен: "мало ли что напишут" - как Вы думаете, это конструктивный аргумент? Тогда будьте, пожалуйста, последовательны и применяйте его ко всему, что вы читаете, а не только к тому, что Вам изначально не нравится из "классовых соображений". Иначе у Вас для дискуссии вообще ничего не останется, кроме пассажей про "отсутствие мозгов" у Ваших оппонентов. Поэтому я предлагаю нам с Вами отойти от подобной "риторики" - чтобы весь этот разговор не выродился в бесполезную пикировку.

Ну а в самом деле, дорогой Пикуль, разве нет в этом своей логики? Смотрите на выбор, стоящий перед Каспаровым. Вариант 1: лететь в Самару после того, как задержали курьера с деньгами на проплату "демонстрантов" - то есть, зная, что марш практически обречен на провал. Вариант 2: остаться в аэропорту и бравировать перед журналистами пассажами о "кровавой гебне" и "антиконситутционном режиме". Какой из этих вариантов обеспечивате более эффективный пиар? По-моему, как говорится, тут двих ответов быть не может.

В следующий раз задержат за неправильные анализы мочи и кала.
---------------
почему нет, если они окажутся радиоактивными

В эту версии мне верится больше. Ибо Каспарову это более подходит для имиджа.
--------------------------------------------------------------------
типа нацики нелюбят врагов своего народа, как некрасиво, фи .

так логику можно в любом действии найти... тут особо и напрягаться не нужно...
как вы думаете, кто теперь сработал на руку каспарову? проще простого было попрепятствовать вылету не задумываясь как следует о последствиях... головы то где? посчитать надо было всё в столбик, логически выстроить возмозные последствия, заранее подумать об устранении нежательных ситуаций, поискать компромиссы... в данном случае оппозиция поступила намного умнее...

Я думаю, если Каспарова сотоварищи действительно задерживали по указке сверху, то это означает, что цветные революции так ничему и не научили российскую власть (либо - что тоже является вероятным - кто-то в этой самой власти тайком ведет игру против Путина и его окружения). С другой стороны - лгать всегда легче, чем опровергать ложь. И это "цветные революционеры" усвоили с молоком матери (с деньгами Березовского и госдепа, то есть;-).

Переход на личности.

А Вы очеведно просвещены. При каком правителе появилась кликуха "Миша2%"? Кто ввёл систему "откактов" на личном примере?
Спасибо Путину что от такого премъера избавился.... хоть и трудно ему было.
А программа "шоковой терапии" чьё изобретение? Кто был ключевой фигурой в начале 90х в составе молодых реформаторов? Вы или очень молоды или "новорусской истории" совсем не знаете.

А сегодняшний режим разве сильно отличается от тоталитарного коммунистического?
У Власти вс╦ те же "слуги народа", а прохудившийся "железный занавес" уже мечтают натянуть как в старые времена. Пока к этому ведут подготовку однополярные СМИ, но дойд╦т и до прямой команды.
Временный же отход от тоталитаризма произош╦л вовсе не благодаря оппозиции, а исключительно из-за зависти тех самых "слуг народа" к уровню жизни в капиталистических странах. Ну захотелось им иметь не государственные блага, зависящие от сиюминутного положения и от воли "вышесидящего" Иван Иваныча, а иметь вс╦ собственное и гарантированное - вот и начали "прихватизацию".

Путину вообще очень трудно. Его Березовский к власти привел, а он от него избавился. Ельцин ему помог, а он все ельцинское наследие в мусоропровод. Вот единственно, что пока не удалось, так это избавиться от яхты, подаренной ему Абрамовичем. Но я верю, что он над этим упорно работает.

А что, разве Явлинский? Я вот почему-то думаю, что Гайдар.

Извините, но у вас очень скудные познания в этой иерархии, уровня бабушек на лавочке.
Посмотрите список "молодых реформаторов". А уж такой вопрос задавать человеку влезшему в политическую дискуссию - стыдно.

Вот как раз об этой реакции я и говорил!
Стоит ли потерять гениального шахматиста, если прозомбированное однополярными СМИ население способно лишь облаивать его?
Ведь большинство болтающих про "купленное жуль╦" просто по себе судят о других. Если сам готов заложить коллегу по работе ради ничтожной прибавки к зарплате, то где ему понять, что даже тот же Фишер, когда ему предложили лишь сделать первый символический ход в партии по американскому телевиденью и плату за этот символический ход назначили миллион долларов - то он представьте отказался по совершенно недоступной Вашему пониманию причине.
Так и Каспаров мог бы зарабатывать и дальше миллионы долларов шахматами. Ведь он и сейчас имеет самый высокий в мире рейтинг (ELO).
Поэтому заподозрить его в продажности может лишь тот - кто сам готов за деньги вылизать любую задницу.

Уже не имеет. За год неучастия в турнирах рейтинг Эло больше не присваивается. Но в остальном Вы правы, в шахматах (и плюс колонка в крупной газете) Каспаров мог бы продолжать зарабатывать миллионы, а от российской политики, где только две альтернативы - пробивать головой стену или лизать задницы, у него одни шишки и синяки.
С другой стороны, приятно, что есть там хоть кто-то, занимающийся этим неблагодарным и безнадежным делом. Сахаров им тоже когда-то занимался, и, как оказалось, в итоге, не бесполезно.

Это у Вас крайне скудные познания. Путин еще в качестве питерского сверхвлиятельного чиновника-махинатора, ворочавшего громадными деньгами, строил олигархам дачи и тогда же у него завязалась взаимовыгодная дружба с Березовским.

Каких еще молодых реформаторов? Что вы несете? Явлинский был короткое время в правительстве Ивана Силаева. К шоковой терапии он ни малейшего отношения не имел. С начала ее проведения у власти ни разу не был, и постоянно критиковал эту программу.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0...

Так вс╦ таки был в правительстве. И каковы его успехи? Как росла при н╦м экономика?
А не у учавствовал ли Явлинский при том, когда бывший президент занимал денег у МВФ у всемирного банка и парижского клуба.
На мой взгляд он принимал самое активное участие в них.
В последствии эти займы обрушили экономику РФ.

Я прав не только "в остальном", но и насч╦т рейтинга. У меня у самого бывали периоды неучастия в турнирах с уч╦том ELO более года, но рейтинг сохранялся.
Думаю, что лишь при более долгом перерыве он начн╦т понемножку снижаться.

Не сомневаюсь, что все легающие сейчас Каспарова, точно так же легали и Сахарова. (Если возраст позволял.)
Поэтому результаты можно считать не бесполезными, лишь с в смысле доказательства мировой общественности, что не все в России - бараны.
Но практическое влияние на ситуацию в России это оказывает ничтожное.

Я тут ссылку выше привел, почитайте, сколько времени он был в правительстве и что от него вообще зависело. Явлинский с Шаталиным разработали при Горбачеве программу "500 дней", которая никогда не претворялась в жизнь, потому что Рыжков заявил, что если она начнет претворяться, он уйдет в отставку. И Горбачев сдался, как обычно, а Явлинский тут же ушел в отставку. Ну, и после после путча Явлинский входил пару месяцев в горбаческий консультативный совет, который уже абсолютно ничего не решал. Вот и все.

Нет, не участвовал. А даже если бы и участвовал, то что? Советская экономика упала при Горбачеве от того, что резко упали цены на нефть, что и привело к перестройке. А поскольку она уже лет 40 держится на одной нефти да газе, то отсюда и займы у МВФ. И все "заслуги" Путина лишь в том, что нефть сейчас дорогая. Как только цена на нефть рухнет, рухнет и вся эта экономика.

Ошибаетесь:
С 1985 года Каспаров непрерывно возглавлял рейтинг-лист ФИДЕ: на 1 января 2006 года он занимал первое место с коэффициентом Эло 2812, но, согласно правилам ФИДЕ, был исключён из рейтинг-листа на 1 апреля 2006 года, поскольку не участвовал в турнирах в течение предшествующих 12 месяцев.[1]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2#.D...
Заодно можете взглянуть на рейтинг Эло на 1 апреля сего года:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3_%D0%AD%D...

А это само по себе не так уж мало.

Я думаю отсутствие Каспарова в этих списках связано не столько с перерывом в игре, сколько с его декларативным заявлением об уходе из шахмат.
Но по приведенным Вами же ссылкам Вы можете убедиться, что его высший рейтинг 2851 пока ещ╦ никем не достигнут и можете не сомневаться, что стоит Каспарову лишь изъявить желание и любой организатор турниров высочайшего ранга сочт╦т за честь включить его в число участников.

А кто Кашмарова-то лигает?Сам в дерьме перемазался - бегает теперь,пужает всех.
И сравнивать полубандита-полудикаря с интеллигентным профессором не стоит

Вероятно хороший человек этот Путин.

Интересная мысль

Вам, Ален, уже товарищ тут говорил, что в Германии - совсем другая система, нежели в России..
В России бузить нельзя - по кумполу настучат. Но мнение свое спокойно высказать - можно.
В Германии - все наоборот: можно буянить и голым скакать, и песни орать.. Но если кто имеет мнение, отличное от нужного - то сразу: "Цыц..!"... Как в случаях с Меллеманном, Хоманном, Цунделем и пр...

Для них было бы лучше еслиб они голую задницу показывали,а так за правдой тянулись,не любят это здесь,это ить не Расея.

То что у Вас идея фикс я уже понял, не понял только какое отношение ко всему этой компании имеет проворовавшийся Меллеманн.

Ну, купил у молдаван...подешевле...а комп китайский не понимает молдавского...вот и конфликт\скандаль...причем тут Путин...

Вам со товарищи Fransisko - болельщикам "правдоискателя" Цунделя - по БАНу за провокации.

Вам, Ален, уже товарищ тут говорил, что в Германии - совсем другая система, нежели в России..
А я и не спорю с товагисчем,В России совсем другая система-полицейское авторитарное гос-во.
В Германии - все наоборот: можно буянить и голым скакать, и песни орать.. Но если кто имеет мнение, отличное от нужного - то сразу: "Цыц..!"... Как в случаях с Меллеманном, Хоманном, Цунделем и пр...
Ну вот так почти всегда.Начинают с вылизывания рррасейского царя-батюшки и охаиванием его оппонентов,а заканчивают отбеливанием ревизионистов Хлокоста и прочих антисемитов.

А это зачем сюда приплели? Мне к примеру на Холокост, а так же историю РД глубоко по... было там чего или не было.
Интересно мне другое, а именно какое дело украинцам и др. бывшим гражданам Казахстана как развивается Россия. Почему они свою свою б.родину не трогают? У них там что-ли тишь да благодать?

Почему они свою свою б.родину не трогают?
---------
по статистике 20 % жителей КЗ нечувствуют себя там дома, а те кто уехал...
а русских обычно сильно романтизируют и считают хоть какимто эталоном справедливости, поэтому считают Россию всеравно чемто близким, в добавок
родной язык русский,(русские же старались сами, хоть и усрались потом) всегото навсего. Встречный вопрос: Почему Россияне считают русскоязычных в Прибалтике русскими. Тоже не логично я считаю, в добавок они вообще не стремятся к России и вполне прекрассно восприняли себя бы в рамках граждан своих прибалтийских стран.

Они хотят сохранить русскую культуру в этом государстве. Напомню вам немного истории. Всё начиналось с Литвы в 1991г. её выхода из состава СССР.А Что потом началось, все республики стали выпрыгивать. Если сейчас дать слабинку прибалтике в пртяснениях русскоязычных, то такая же петрушка пойдёт и в других республиках. А ведь наверное у вас друзья и знакомые остались в Казахстане? Понимаете к чему я клоню?

Это понятно что тебе вериться больше в эту версию
А так было на самом деле:http://www.kasparov.ru/material.php?id=4651AC94B4B36
А здесь:http://www.kasparov.ru/material.php?id=464D9828BD5D4 вам обьясняют почему немогли вылетить другими рейсами.
Р.С Самим то не смешно? Привыкли врать,что до абсурда доходит.

Участвовал. И дело в том, что под какие условия брались эти денежки. Деньги грубо говоря брались на еду стране. Кредит исключал использование этих денег на промышленность или какую другую отрасль народного хозяйства. Что случилось с финансовым рынком страны в 1998 вы в курсе надеюсь.

Ну это ж точно мнение делетанта.
Владей иностранные компании досих пор нефтедобывающей отраслью, казна была бы по-прежнему пуста.
Ибо бывшие олигархи не очень охотно платили налоги.
Внешние долги постоянно бы росли.
Сейчас имеем обратную ситуациию.
Пенсии, стаб фонды, золото-валютный резерв все дела...
Одно, то что ВВП продавил закон в думе, о осекающей границе на продаже нефти, подвигу подобно.

Они хотят сохранить русскую культуру в этом государстве.
------------------------------------
это нагло, это имперские амбиции, нестоит из людей делать "евреев" в собственном государстве.
Русский язык на мой взгляд должен быть лишь пережитком, но не более, это всеравно что стрить В России Украинские, Узбекские и в перспективе Китайские школы.
Что потом началось, все республики стали выпрыгивать.
-----------------------
тоже неправда , Казахстан русскими был оттолкнут , также и другие азиатские Республики, хотя уровень жизни в КЗ
был не хуже, в маем классе была девочка с Украины, они сперва приесжали посмотреть
, причем девочка не говорила по русски, потом через год переехали и она уже почти чисто говорила. Все это Республики очень сильно держались за Россию, хотя уже к тому времени донерами небыли, Казахстан остался один, от него все отказались и Русские выгнали его нахально с рублевой зоны.
А ведь наверное у вас друзья и знакомые остались в Казахстане?
----------
ненадо меня жалобить
в остальном я Вас понимаю. К людям должны относится по людски.

Так бер╦т Каспаров деньги на Западе или не бер╦т?
Ответь,коль врать не привыкши...

одна хорватка говорила что они (сами понимаете кто ) ущемляли нашу культуру недавали нам учть наш язык, мы собирались тайно в воскресных школах, теперь им можно, понимаете какой это ужас ?

Одно, то что ВВП продавил закон в думе, о осекающей границе на продаже нефти, подвигу подобно.
Вы хоть сами поняли,что хотели написать?
Кстати,когда в России начнут ставить памятники ВВП из чистого золота,как Туркмен-баши?Золото на памятники могут дать те многочисленные российские миллионеры и миллиардеры,которые озолотились на продаже нефти,газа и других природных ресурсов уже при путинском правлении

Отсекающая граница цены на продажу нефти.
Слышали?
если нет, то просветитесь
при цене выше 25$ за барель, всё сверху идёт в стабфонд.

А из т.н. стабфонда все нефтегазодоллары сверх 25 потекут исключительно на пенсии старикам,пособия многодетным,инвалидам,на школы ,больницы и т.д.А нефтегазовые бароны останутся на бобах?
Вы хоть сами то верите в эти кремлёвские побасенки?Здесь уже не раз приводились цифры,насколько повысились в России за последние годы пенсии, пособия и зарплаты бюджетников и насколько выросли барыши прокремлёвских нуворишей.Разница в десятки раз.
Кстати,разрыв между бедными и богатыми в России тоже постоянно увеличивается.Просветитесь хотя бы тут
www.top.rbc.ru/index4.shtml

Посмотрите на Германию с её американизацией.
Выход из состава СССР каждой республики был добровольный. КЗ и др.респ. выбрали сами такой путь.
Так чего же теперь виноватых искать? Внешние долги СССР перед Западом Россия взяла на себя, хотя строили во всех респбуликах.
в 1985г. в Алма-ате хотели сделать переворот, как раз РУССКИЕ спасли вас, русскоязычных от вырезания. Многие бы из вас не доехали до Германии.