Deutsch

Россия, Польша и ЕС

1428  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Wladimir- коренной житель17.05.07 23:32
17.05.07 23:32 
в ответ Ален 17.05.07 22:31
В ответ на:
А что мы видим: Москва постоянно с кем-то грыз╦тся: то с Грузией,то с Молдовой,то с Эстонией,то с Польшей и даже с Белоруссией.Про нынешние отношения с ЕС,НАТО и США я вообще молчу. Ну нельзя ведь серь╦зно говорить про долговременных "друзей" из Ирана,Сирии или Венесуэлы.Видно в Москве совсем очумели от дармовых нефтегазодолларов.Считают ходы во внешней политике на один-два хода вперед,а потом хоть трава не расти.
В политике вообще нет постоянных друзей, а есть только постоянные интересы. А грызня просто объясняется. Россия как раз и пыталась с вышеперечисленными "дружить", к чему эти страны привыкли как к само собой разумеющемуся. А сейчас просто торгует, что вызвало сначала удивление, а потом раздражение. Кстати, с теми странами, с которыми были ровные деловые отношения - Финляндия или Казахстан - никаких непоняток нет. Обатите также внимание на тот факт, что больше всех "обижены" Россией именно те страны, которые были "богатыми" во времена СССР - Украина, Грузия, страны Прибалтики.
Всё проходит. И это пройдёт.
  Foxhound знакомое лицо17.05.07 23:51
17.05.07 23:51 
в ответ Ален 17.05.07 22:31
В ответ на:
.Ведь ежели Россия имеет претензии на статус великой державы,то ей вроде бы надо искать себе союзников и друзей,а не наживать врагов и недругов.А что мы видим: Москва постоянно с кем-то грыз╦тся: то с Грузией,то с Молдовой,то с Эстонией,то с Польшей и даже с Белоруссией.Про нынешние отношения с ЕС,НАТО и США я вообще молчу

Если кремль претендует на великодержавность ,- то это действительно грабли.Великодержавность может случиться,если не ставить е╦ как
главную цель.Гордость в политике как и в отношении к женщине - неприемлема (хрен кто даст)
Если Россия будет искать "ДРУЗЕЙ" ........ то это ....будут огроооомные старые грабли,просто поле усеянное разбитыми о
собственный лоб граблями.
Не друзей! - стран деловых партн╦ров для взаимовыгодного сотрудничества.Друзья в политике понятие перемАнчивое
А про грызню......... относительность ещ╦ не отменили...
с моей точки зрения Россию травят намеренно прикормленными марионетками.
То что она огрызается и защищается ,простите......это нормальная физическая реакция организма желаюшего выжить
Altwad патриот18.05.07 00:02
Altwad
18.05.07 00:02 
в ответ Wladimir- 17.05.07 23:32
В ответ на:
Россия как раз и пыталась с вышеперечисленными "дружить", к чему эти страны привыкли как к само собой разумеющемуся.

Как говорится, избаво нас от таких друзей, и никакие враги нам не страшны
В ответ на:
Кстати, с теми странами, с которыми были ровные деловые отношения - Финляндия или Казахстан - никаких непоняток нет

Вы не в курсе происходящих событий, но тут ещё и сказывается то что Казахстан не зависит от РФ по поставкам углеводородов, вернее тут даже РФ зависит от РК
В ответ на:
Обатите также внимание на тот факт, что больше всех "обижены" Россией именно те страны, которые были "богатыми" во времена СССР - Украина, Грузия, страны Прибалтики.

а факт тут один, РФ на предПОСЛЕДНЕМ месте среди республик бСССР, и только по гектаровеличию на первом
Wladimir- коренной житель18.05.07 00:13
18.05.07 00:13 
в ответ Altwad 18.05.07 00:02
Не по теме.
Всё проходит. И это пройдёт.
Altwad патриот18.05.07 00:18
Altwad
18.05.07 00:18 
в ответ Wladimir- 18.05.07 00:13
Вам по любому вопросу возразить не факты нечего
  Foxhound знакомое лицо18.05.07 00:31
18.05.07 00:31 
в ответ Peschuk 17.05.07 23:14
Лаврова вызывали в Польшу? и этот негодяй отказался ехать?
простите я не знал,беру свои слова назад.
Хамству политиков нет предела. Я оказался заложником недостаточной полуинформации.
Странно,в германских или российских СМИ не было никаких сообщений

  Виссарион знакомое лицо18.05.07 07:52
18.05.07 07:52 
в ответ kurban04 17.05.07 18:49, Последний раз изменено 18.05.07 07:54 (Виссарион)
В ответ на:
А где это Вы прочитали ( кроме заглавного постинга разумеется), что Польша желает завозитьв РФ тухлятину?
Они желают торговать мясом.

А везут тухлятину... Вот ведь трагедия - прямо-таки черномырдинских масштабов и шекспировских пропорций! Хотят-то ведь, "как лучше" - и обижаются "по-демократически" (а как же ещё!!), когда их наказывают зато, что получилось лишь, "как всегда".
А вот, помнится, как-то не очень давно европейские страны занимались одной забавной игрой, запрещая друг дружке по очереди экспортировать друг в друга говядину (причём всю сразу - из целой страны), как только хоть где-нибудь обнаруживались подозрения на коровье бешенство. Внимание, вопрос. Даже два.
Что же это просвещённые Европы устанавливали тотальные запреты и требовали от "зараженных" предоставить доказательтсва отсутствия болезни? Почему бы не поступить проще (и как теперь выясняется - демократиченее!!), установив вместо запретов тотальный контроль на своих границах, как теперь рекомендуют таким дружным хором России, которая вдруг (ах, мерзавка!) решила вдруг играть по европесйким правилам?
Что же это нынешние озабоченные еврограждане (и некоторые посетители германи.ру в частности) тогда сидели, набравши в рот воды (или пива), и не протестовали против этих (как теперь выяснилось - таких недемократических!!) запретов? Не потому ли, что опасались скушать немножко той говядины? А теперь (раз кушать тухлятину придётся кому-то другому), значит, можно залезть на свой soap box и попоучать россиян, которые (ах, какие негодяи!) захотели себе заполучить кусочек европейской customer protection?
  kurban04 коренной житель18.05.07 08:38
kurban04
18.05.07 08:38 
в ответ Виссарион 18.05.07 07:52
В ответ на:
А везут тухлятину...
Неужели?
Да где ж Вы это прочитали?
Или вы пограничник-таможенник российский?
  kurban04 коренной житель18.05.07 08:58
kurban04
18.05.07 08:58 
в ответ Schloss 17.05.07 21:57
В ответ на:
Не исключено, что инсинуация возникнет и в третий раз, если договорится, таки, с русаками в обход польских амбиций...
"Учите матчасть", Курбан,... пока я жив...

То есть, Штайнмаиер, министр иностранных дел Германии, договорится с Россией, что он примет е╦ в ВТО?
Вы это называете матчастью?
Мощно, Шлосс.
Я пацталом.
  Виссарион знакомое лицо18.05.07 09:23
18.05.07 09:23 
в ответ kurban04 18.05.07 08:38
Что же, выходит, ответить по существу на вопрос о европейских "взаимозапретах" Вам нечем. Жаль.
  kurban04 коренной житель18.05.07 09:56
kurban04
18.05.07 09:56 
в ответ Виссарион 18.05.07 09:23
Это Вы о "коровьем бешенстве"?
Запрет действительно был введ╦н, а затем отмен╦н, прич╦м странам ( Франции например), которые не желали и далее импортировать говядину пригрозили такими санкциями, что она быстро поменяла решение.
К Вашему сведению, запрет на полный ввоз говядины был введ╦н из-за того, что инкубационный период при коровьем бешенстве длится 5 лет и естествеено возникали трудности с его диагностикой. И не последнее значение имело то, что, что коровье бешенство - инфекционная болезнь и пути его распостранения были возможны разные.
Стёпа старожил18.05.07 13:39
18.05.07 13:39 
в ответ kurban04 17.05.07 19:34
В ответ на:
А вот некоторые считают, что право вето должно быть. И применяют его.
Например Россия.

Не понял. О праве вето в какой организации вы пишете?
Если об ООН, то да. Россия постоянный член Совета Безопасности ООН, и имеет право вето.
Или вы имеете в виду ЕС. Тогда мимо, поскольку Россия не член ЕС, и поэтому не имеет в ЕС не только права вето но и голоса вообще. Кстати, поэтому внутренние правила ЕС не имеют никакой силы в России. И если внутри ЕС действует закон кто у кого что обязан покупать, то Россия, как не член ЕС никому и ничего в этом смысле не обязана. Может что угодно у кого угодно покупать или не покупать совершенно без всяких объяснений. Так же как члены ЕС вместе или по отдельности вправе решать что покупать или не покупать в России.
И пусть Польша хоть на уши поставит всю ЕС со своим (не понятно чьим) пал╦ным мясом, России это не касается.
Кстати, один нюанс остался без обсуждения - а чь╦ это гнилое мясо из-за которого весь шум? Я так понял, что это не польское мясо. Так ради кого Польша всех так напрягла?
Легче нести ахинею, чем бревно.
  kurban04 коренной житель18.05.07 13:51
kurban04
18.05.07 13:51 
в ответ Стёпа 18.05.07 13:39
В ответ на:
Не понял. О праве вето в какой организации вы пишете?
Если об ООН, то да. Россия постоянный член Совета Безопасности ООН, и имеет право вето.
А Вы бы повнимательней прочитали и поняли, что речь шла о праве вето ВООБЩЕ.
А Россия может естественно ничсго не покупать, вводить эмбарго и прочее. Внутреннее дело России.
Стёпа старожил18.05.07 15:03
18.05.07 15:03 
в ответ kurban04 18.05.07 13:51
В ответ на:
речь шла о праве вето ВООБЩЕ.

Речь шла о праве вето стран членов ЕС. Россия не член ЕС, поэтому никаким правом в ЕС не обладает. Кстати, вследствие этого, и никакими обязанностями тоже.
А право вето ВООБЩЕ, это что-то из области философии-болтологии.
Легче нести ахинею, чем бревно.
prokontra прохожий18.05.07 15:37
prokontra
18.05.07 15:37 
в ответ Стёпа 18.05.07 15:03
Следовало бы присмотреться к тому культурно-политическому феномену, который носит название "Евросоюз".
Страны Европы взялись за руки, но не для того чтобы "не пропасть по одиночке", а для того чтобы крепко держать соседа за руку, пока он не стырил чего-нибудь ценного, или не принялся бить ентой рукой по морде своих соседей.
Вот она - цементирующая основа ЕС.
И новые члены ЕС нужны позарез, потому что руки заняты, и работать ими невозможно. Нужны новые члены. Чтобы они работали. А не шарили по карманам у тех членов ЕС, у которых руки заняты.
До вступления в ЕС страны Прибалтики и Польша зарекомендовали себя в европейской прессе как хорошие работники.
После того - как хорошие скандалисты.
  Виссарион знакомое лицо18.05.07 18:33
18.05.07 18:33 
в ответ kurban04 18.05.07 09:56, Последний раз изменено 18.05.07 18:35 (Виссарион)
Тут не коровье бешенство важно, а то, что ответственность за поставку качественного товара лежит все-таки на производителе - и в Европе между собой все играют именно по этим правилам. Самое главное, что страны, не озабоченные зоологической русофобией, и с Россией играют по этим же правилам - почитайте сообщения Россельхознадзора, и вы увидите, что, к примеру, что с марта 2006 по январь 2007 Россия запрещала ввозить свинину и птицу из той же Германии - и ничего, никаких истерик, вето и ультиматумов. Справились немцы с эпидемией чумы среди свиней и птицы - и поставки возобновились. Но это немцы. У них эпидемия - всё-таки ЧП. А у поляков поддельные сертификаты - норма жизни, от которой отказываться никто хе хочет. И с тех пор, как Россия в ноябре 2005 года - после нескольких предупреждений - наконец запретила ввоз мяса из Польши, прошло полтора года, а воз и ныне там. Поэтому на том же самом месте находятся и запрет Россельхознадзора. Кстати, до февараля этого года такой же запрет на польское мясо действовал и на Украине - но только что-то не было слышно никаких криков из Варшавы в адрес Киева. Зато вот в адрес Москвы с осени прошлого года из Варшавы не раздается ничего, кроме ультиматов и угроз наложить куда-нибудь, куда получится, веское польское "вето". Ну а то, что Россия не поддается на этот шантаж и требует гарантий качества поставок - только похвально. Пример достойный подражания во всех отношениях.
Но, конечно же, это только Киев мог руководствоваться сугубо экономическими резонами, а Москва, конечно же, ничем, кроме голимых "имперских амбициий", оперировать не может по определению, не так ли?
mahdavikia постоялец18.05.07 18:53
18.05.07 18:53 
в ответ kurban04 17.05.07 19:08
В ответ на:
В ЕС все страны имеют одинаковое право вето, и если кому-либо придёт в голову легализовать во всём ЕС чего-либо непотребное, то достаточно даже одной страны, чтобы это заблокировать

Да что вы говорите..?
Даже такое, как закон об ответственности за критику "холокоста"..?
Стёпа старожил18.05.07 18:59
18.05.07 18:59 
в ответ Виссарион 18.05.07 18:33
То, что ЕС действует так дружно, едино, вообще-то похвально. Но вызывает удивление то, что Польша в этом вопросе действует так эгоистично, так наплевательски против интересов всех остальных членов ЕС. Ещ╦ больше удивление вызывает то, что Польша поступает так даже не для своих интересов, а для интересов какой-то анонимной третьей стороны, выступая перепродавцом тухлятины этого анонима. Ведь Путин сказал, что к собственно польскому мясу нет претензий, польское мясо отменного качества. Почему же остальные члены ЕС не спросят Польшу почему она так подставляет весь ЕС во благо какого-то анонима? Видать этот аноним сил╦н, раз ЕС предпочитает об этом помалкивать.
Легче нести ахинею, чем бревно.
  балта коренной житель18.05.07 19:05
18.05.07 19:05 
в ответ mahdavikia 18.05.07 18:53
Кто про что, а вшивый про баню..
Wladimir- коренной житель18.05.07 19:12
18.05.07 19:12 
в ответ Стёпа 18.05.07 18:59
В ответ на:
Ещ╦ больше удивление вызывает то, что Польша поступает так даже не для своих интересов, а для интересов какой-то анонимной третьей стороны, выступая перепродавцом тухлятины этого анонима.
А был ли мальчик? Может мальчика и не было?
Так ли уж сильна экономика Польши, если запрет на перепродажу мяса из третьих стран и отказ за транзит газа вызывает такую болезненную реакцию? Может, вся польская экономика и держится на фальшивой водке "Абсолют" и всякого рода перепродажах? И при вступлении в ЕС эта горькая истина стала явной для всех? Ведь в той же Чехии, например, такого хая нет.
Всё проходит. И это пройдёт.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все