Депортация XXI века
23.06.2003 19:03
В минувшее воскресенье истекли два месяца, отведенные на то, чтобы обладатели двойного гражданства, проживающие в Туркмении, определились, где они хотят жить дальше √ под мудрым руководством Сапармурата Ниязова, или же в России. Выбор у 100 тысяч человек оказалось не бог весть каким √ либо терпеть унижения в Туркмении, либо попытаться устроиться в России, где этих людей никто не ждет┘
Впрочем, туркменские власти согласились с тем, что проблема двойного гражданства достойна обсуждения. Была даже создана специальная комиссия, призванная рассматривать возникающие спорные вопросы. Беда только в том, что скорее всего комиссия не сможет рассмотреть дела всех 100 тысяч человек.
Директор Института стран СНГ Константин Затулин сообщил в понедельник, что в Туркмении проживают около 300 тысяч этнических россиян. Треть из них не имеет никакой возможности переселиться в Россию из-за крайне низкого уровня доходов. Цена на авиабилет из Ашхабада в Москву равна среднегодовой туркменской зарплате. Пассажирские поезда из Туркмении в Россию не ходят. Да и потом, если человек все-таки надумает переселиться в Россию, совсем не факт, что ему удастся выручить хоть какие-то деньги от продажи, скажем, квартиры. Во-первых, потому, что и так невысокие (по российским меркам) цены на недвижимость, после начала кампании по ликвидации двойного гражданства, еще больше упали. Если в гораздо лучшие времена хорошая трехкомнатная квартира стоила в Ашхабаде порядка 7-8 тысяч долларов, то сейчас она упала раза в 1,5-2. А как быть тем, у кого нет ╚хорошей трехкомнатной квартиры в Ашхабаде╩? И как законно вывезти из Туркмении деньги, если квартиру все-таки удалось продать?
Ну а во-вторых, согласно туркменским законам, лица, не имеющие гражданства страны, автоматически лишаются права владеть недвижимостью. Соответственно, после 22 июня этого права лишились все, кто выбрал российское гражданство┘
Судя по всему, Россия так и не смогла найти достойного решения проблемы, порожденной указом Туркменбаши. Несмотря на создание комиссии (которую трактовали едва ли не как крупную дипломатическую победу Москвы), никаких видимых изменений не произошло. Ну, может быть, Сапармурат Ниязов не станет настаивать на немедленном и бесприкословном выполнении своего указа (хотя верится в это с трудом). Что, россиянам в Туркмении станет от этого легче? Вряд ли┘
Может быть поэтому Константин Затулин предлагает начать эвакуацию российских граждан из Туркмении как один из вариантов решения проблемы. Если понадобится, то и самолетами МЧС. Подобного в истории современной России еще не было. Но с другой стороны, лучше так, нежели бросить своих соотечественников на произвол судьбы.

Василий Бубнов

http://world.pravda.ru/world/2003/5/73/400/11546_Ashabad.html
А где правозащитные орзанизации?
Куда делись эти "общечеловеки"?Или русских защищать не надо от беспредела который устраивает этот туркменский бай?

А где Путин? Так всеми любимый. На газ людей поменял.

Путину важнее чтобы в германию без визы могли ездить.
А ещё не хватает Буша с двухсоттысячной армией чтобы прекратить нарущения прав человека и свергнуть диктатора.
Лучший вариант это всех вывести.

> ..чтобы обладатели двойного гражданства, проживающие в
> Туркмении, определились, где они хотят жить дальше..
Если двойное гражданство в Туркмении равно как и во многих других странах не разрешено, на что же обижаться?
Нужно выбирать.
А то, что страна бедная - это уже совсем другая тема..
Было бы интересно узнать, какои выход предлагает автор топика.

В ответ на:

---

Если двойное гражданство в Туркмении равно как и во многих других странах не разрешено, на что же обижаться?

---

Это в каких "других странах" двойное гражданство запрещено?
У меня двойное гражданство например.Российское и Немецкое.

В ответ на:

---

Было бы интересно узнать, какои выход предлагает автор топика.

---

России нужно всех,кто имеет Российское гражданство,вывезти на терреторию РФ и позаботится чтобы эти люди имели хотябы минимум того,что необходимо для жизни.Помочь людям с поиском работы.Ну а потом и туркменбаши можно разбираться.У России есть чем на Туркмению надавить.

Как и у Туркмении ест чем надавит на Россию. Поетому-то Путин и молчит.

России нужно всех,кто имеет Российское гражданство,вывезти на терреторию РФ
а оно ей нужно?
У России есть чем на Туркмению надавить.
Даешь вторую Чечню!!!
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

В ответ на:

---

Даешь вторую Чечню!!!

---

Я про военные методы говорил?
Где ты нашла в моих словах призыв мочить Туркмению?
Ежли нечего сказать,то лучше промолчи...

Вот архи интересная статейка батенька...
http://www.gazeta.ru/2003/06/23/intervjusora.shtml
Не знаю на сколько она правдива,но если хотя бы на 50% правда - то это...

>Это в каких "других странах" двойное гражданство >запрещено?
> У меня двойное гражданство например.Российское и Немецкое.
----------------------------------------------------------
<
http://www.mt-online.de/leserbriefe/99/jan/t1755019.htm
Keine doppelte Staatsbürgerschaft gibt es in folgenden europäischen Staaten: Dänemark, Niederlanden, Norwegen, Österreich und Schweden
>
----------------------------------------------------------
> России нужно всех,кто имеет Российское >гражданство,вывезти на терреторию РФ и позаботится чтобы >эти люди имели хотябы минимум того,что необходимо для >жизни. Помочь людям с поиском работы.
Подписываюсь под каждым словом, хотя не думаю что это будет сделано (своих проблем по горло)
>Ну а потом и туркменбаши можно разбираться.У России есть >чем на Туркмению надавить.
А чего давить то?
Те кто Российское гражданство выбрал - <siehe oben>
А те кто нет - се ля ви.

Я про военные методы говорил?
Где ты нашла в моих словах призыв мочить Туркмению?
Ежли нечего сказать,то лучше промолчи...
Извени но реакция нормального
госсударства на "надавить" -
мобилизация.

>А где правозащитные орзанизации?
>Куда делись эти "общечеловеки"?Или русских защищать не >надо от беспредела который устраивает этот туркменский бай?
В очередь туркменские русские, в очередь!
За турецкими курдами
За босниискими сербами
За евреями в арабских странах
За чеченцами в России
За русскими на Украине

И еще сотни таких За....

В ответ на:

---

Извени но реакция нормального
госсударства на "надавить" -
мобилизация.

---

Надавить,это не синоним слова "бомбить"(хотя в современном английском на котором говорят в сша,эти слова похоже синонимы )Надавить можно экономическим и дипломатическим пут╦м.
Так что не вижу я тут мобилизации...

Или русских защищать не надо от беспредела который устраивает этот туркменский бай?
КАК защищать? как заложников в Норд - Осте?
если русские живут в Туркмении, как может Россия их защищать? Каким образом? ну-ка, просвети.
Если русские не хотят оставаться в Туркмении, то кому они нужны в России? просвети и на этот счет. А если тебе нечего сказать, то лучше промолчи.
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

В ответ на:

---

КАК защищать? как заложников в Норд - Осте?

---

А прич╦м тут Норд-Ост?
Я же уже говорил вам Мадам:Ежели нечего сказать,то лучше промолчать...

норд- ост здесь при том, что характеризует, как Россия спасает русских. Еще более подробней разжевать, или не будете позориться?
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

В ответ на:

---

норд- ост здесь при том, что характеризует, как Россия спасает русских. Еще более подробней разжевать, или не будете позориться?

---

Ну ка,Мадам,просветите меня как в Норд-Осте русских спасали.
Разжуйте мне как это в Норд-Осте были только русские и какая между Турменией и Норд-Остом связь.
А я послушаю,или продолжу "позориться",как вы изволили выразится.

а вы перестаньте "послушивать" и "позориться", лучше напрягите мыслительный аппарат, и вас озарит.
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

В ответ на:

---

а вы перестаньте "послушивать" и "позориться", лучше напрягите мыслительный аппарат, и вас озарит.

---

Ну уж нет Мадам.
Вы меня обещали просветить,так просвещайте теперь.
Я вас за язык не тянул.Сами напросились.Так что извольте выполнить ваши обещания.

Двойное гражданство весьма редкое явление в международной практике.И оно не является полной гарантией от дискриминации по национальному признаку.Эмиграция сотен тысяч русскоязычных жителей из Туркмении-это нереально по многим причинам.А давление на этого туркменского Сталина конечно необходимо.С применением всех дипломатических и экономических мер,и с привлечением других стран и международных организаций.Но проблема в том,что российской власти было всегда наплевать на права человека вообще,и на защиту прав соотечественников за рубежом в частности.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.

вкратце: погибло не столько от газа, сколько от неумения организовыватьпервую помощь. Пораженных привозили десятками, в обычных рейсовых автобусах, которые отправляли лишь по мере заполнения. И все это время пораженные люди находились в них без квалифицированной медицинской помощи. Все помнят кадры, когда сквозь стекла автобусов видны лежащие в разных позах без сознания люди. Из каждого такого автобуса зараз выгружали до полутора десятка умерших. Только считанные разы заложников привозили "скорые". И почти все эти люди остались живы.
"Альфа" сработала безукоризненно. Уже через четверть часа после начала операции все боевики были мертвы и началась эвакуация заложников. Нужно было просто организовать то, чему любого врача учили на занятиях по военно-полевой медицине.
Еще почти сто пятьдесят лет назад основоположник военно-полевой хирургии великий русский врач Николай Иванович
Пирогов вывел законы работы врача в условиях большого количества пораженных. Это понятие сортировки и первой помощи. Именно от качества этих мероприятий на 90 процентов зависит, выживет раненый или нет. Алгоритм ее разработан десятки лет тому назад. И ее как "аз" и "буки" должен знать любой врач скорой помощи или военно-полевой хирург.

Вобщем хотели как лучше, а вышло, как всегда.
Так и в Туркмении будет, если по вашему, надавить. Заварят кашу, и расхлебать не смогут. Как и с чеченскими беженцами. Нужны они кому то в России?
Или еще вопрос: каково будет жить русским с местным население после "надавливания"?
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

"надавить" является приминением
силы и ущемлением прав другого
государства - реакция военная
защита вполне уместна.

Экономические и прочие санкции одних государств против других-обычная практика международных отношений.А вот угрозы нападения и интервенции только по причине дискриминации какой либо группы населения-это из ряда вон.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.

Экономические и прочие санкции одних государств против других-обычная практика международных отношений.
И реакция на них:
Boston Tee Party.

Соглашусь,что экономические санкции против отмороженных режимов не идеальное средство.Страдают от них не только и не столько тираны,сколько простое население.Но это всё же лучше,чем война.А Туркмен-баши я бы лично сделал для начала персона нон-грата во всех странах,заморозил бы его счета в зарубежных банках и исключил Туркмению из многих международных организаций.Можно и программу ООН сделать "Газ в обмен на продовольствие" А Путин даже не решился российского посла из Ашхабада отозвать.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.

Все это можно
проделывать только
со странами которые
за себя постоять не
могут.

Вобщем хотели как лучше, а вышло, как всегда
Ето ещ╦ оптимистичный взгляд.
Пессимистичный - на заложников было наплевать абсолютно, хотели продемонстрировать силу, уничтожить террористов и не дать им взорвать здание.
Про последующее спасение жизни заложников вообще не думали.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

Вы считаете Туркмению сильной и богатой страной,способной "постоять за себя"?
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.

Полностью согласен!Поэтому и не приняли всех необходимых мер для срочного спасения отравленных газом заложников.Зато послушная российская Фемида быстренько отвергла все иски пострадавших.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.

Не не считаю,
но и Россию
не считаю.

В ответ на:

---

А Путин даже не решился российского посла из Ашхабада отозвать.

---

Эта история только только начала раскручиваться.Вот тут то всем общественным организациям и СМИ нужно было вселенский вой поднять,но этого не произошло.
А Путин ни кого отзывать не будет.Зачем ему это нужно?Ведь выборы на носу...

Загляните на сайты правозащитных организаций.Там Туркменбаши,как и другие азиатские ханы ,давно в чёрных списках злостных нарушителей прав человека числятся.Только кто сегодня слушает правозащитников.
А тема прав человека в России никогда не была приоритетной.Ни до выборов,ни после.Было бы странно,если бы бывший гэбист вдруг озаботился этой темой.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.