Deutsch

Заградительный миф в действии: дело Эд. Ульмана

1166  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
Ален старожил16.05.07 23:03
Ален
16.05.07 23:03 
в ответ Rzorner 16.05.07 22:33
А кто вы такой,чтобы мне тыкать.Потрудитесь обращаться на вы.Тогда и поговорим.
Ален старожил16.05.07 23:05
Ален
16.05.07 23:05 
в ответ Rzorner 16.05.07 22:51
Ещё раз повторяю,обращайтесь на вы и смените свой менторский тон.
Это вы для меня мальчик.Когда вы ещё писали в люльку,я уже в школу ходил.
Ален старожил16.05.07 23:07
Ален
16.05.07 23:07 
в ответ Vamp007 16.05.07 22:36
Я из Тирасполя приехал прямо в Германию.Если вас это действительно интересует.А откуда вы приехали сюда?Прямо из Чечни?
Rzorner постоялец16.05.07 23:11
16.05.07 23:11 
в ответ Ален 16.05.07 23:05
да неужели!? и как в школе?
обычный трусоватий прием - требовать уважения.:-) Не надо трепаться, что был корреспондентом! Слабо сказать правду?
Ален старожил16.05.07 23:15
Ален
16.05.07 23:15 
в ответ Schloss 16.05.07 23:02
Полностью с вами согласен.Это людишки с двойной и даже с тройной моралью. Типа: "Наши разведчики и ихние шпиёны"
Ален старожил16.05.07 23:19
Ален
16.05.07 23:19 
в ответ Rzorner 16.05.07 23:11
Требовать к себе уважения-это трусоватый приём???Ну и ну.Ну чтож,Буду смелым:К вам у меня нет ни малейшего уважения из-за вашего хамства.
  _Al Bundy_ постоялец16.05.07 23:23
16.05.07 23:23 
в ответ Ален 16.05.07 23:19
Да плюньте.
Он по теме одно предложение сказал и тут же ясно стало что он не в теме.
А мне в личку льет свое, то что ему не пахнет.
Не обращайте внимания.
  kurban04 коренной житель16.05.07 23:25
kurban04
16.05.07 23:25 
в ответ _Al Bundy_ 16.05.07 23:23
Поддерживаю.
Не стоит мараться.
Оно попишет и сгинет.
  F.w завсегдатай16.05.07 23:33
16.05.07 23:33 
в ответ Ален 16.05.07 22:43
В ответ на:
Разьясните пжалста,о каком соглашении вы ведете речь?

На гаагской коференции 1907 было установлено , кому можно воевать
- так называемым комбатантам- а проще солдатам воюющих сторон
сделано это было для защиты гражданского населения , которому должно было гарантироваться полное неприкосновение их частной собственности и даже до окончания войны жизнь по ихним законам
Согласно положениям этой гаагской конвенции о законах и обычаях войны , сопротивление населения страны или её части войскам противника допускается только до того как страна окупирована противником , и никак не после окупации
Основной смысл всего этого - воевать и убивать друг друга могут только солдаты
Ален старожил16.05.07 23:34
Ален
16.05.07 23:34 
в ответ _Al Bundy_ 16.05.07 23:23
Он мне тоже всю личку загадил.Видно по-другому эти скудоумные людишки не умеют.Или может быть им мало за это платят?
Ален старожил16.05.07 23:43
Ален
16.05.07 23:43 
в ответ F.w 16.05.07 23:33
Согласно положениям этой гаагской конвенции о законах и обычаях войны , сопротивление населения страны или её части войскам противника допускается только до того как страна окупирована противником , и никак не после окупации
А во время оккупации можно сопротивляться?
Rzorner постоялец16.05.07 23:49
16.05.07 23:49 
в ответ Schloss 16.05.07 23:02
Дорогой чистоплюй, на любой войне совершаются преступления. И никакие конвенции от этого не спасут. Это во-первых.
Во-вторых, в Чечне был мятеж, который никак не могли назвать именно этим слова. Мятеж подавляется военной силой, если полиция не справляется. Это, если государству не плевать на свою терририальную целостность. Вина военных только в том, что продажная российская власть послала их воевать, а судит их по законам мирного времени, а не чрезвычайной ситуации. То же самое было в первые годы в Афганистане, когда военнослужащих судили за применение оружия в целях самозащиты.
Еще раз повторяю - армию посылаюь политики, а дело армии воевать.
Сравнение с СС очень странно потому, что:
1) иностранный врагов с оружием бьют несмотря ни на какие конвенции. Не знаю, как Вам, а мне жизнь моих граждан дороже.
2) СС (и вообше, Вермахт) практиковал заложничество, чего было запрещено в СА = не читайте правозащитников типа Ковалева.
3) СС не была в прямом смысле ВС (хотя и былы Waffen SS), поэтому даже юридически нельзя сопоставлять СС и армию. Немецкие военные за военные преступления получили (хотя мало) , а СС была объявлена преступной организацией.
4) Был приказ ОКВ о дисциплинарной (а не военный трибунал) ответственности вреннослужащих германской армии за чисто военные преступления. За это, в частности, вздернули Кейтеля. В ОКСВА (не помню, с какого года) трибуналу 40.й армии было дано право выносить смертные приговоры за преступления против мирного населения. К сожалению, это наивная мечта об искоренение ВСЕХ вонских преступлений. Политики должны сто раз подумать, прежде чем двигать армию.
Группа СПН Ульмана выполняла БОЕВУЮ задачу = есть Уставы и наставления по проведению БД СПН = там сказано о недопустимости ЛЮБЫМИ СРЕДСТВАМИ
раскрытия цели и задачи боевой группы. Ульман, руководствуясь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО статьей устава, мог уничтожить без всякого приказа ЛЮБОГО свидетеля скрытого пережвижения и расположения группы. Но он, наоборот, оказался не тупым служакой и запросил командование. Чем тоже рисковал обнаружением по факту выхода в эфир. Поскольку пртивник был Хаттаб, то этот риск был очень велик!
В итоге, Ульмана сделали крайним = обычно только российское руководство сдает ствоих, не представляю, что бы это сделали израильтяне! Но это история более глубокая.
  Schloss коренной житель16.05.07 23:57
16.05.07 23:57 
в ответ Rzorner 16.05.07 23:49
Разрешите я перенаправлю Ваше сообщение Vkrieger...
Rzorner постоялец17.05.07 00:05
17.05.07 00:05 
в ответ kurban04 16.05.07 23:25
ты бы работал временно..:-) или ты в теме?
Rzorner постоялец17.05.07 00:09
17.05.07 00:09 
в ответ F.w 16.05.07 23:33
это все здорово, что берегут мирное население.. То есть, с оккупацией своей страны Вы согласны? Спросите советских ветеранов войны - зачем они тогда воевали!?
Rzorner постоялец17.05.07 00:11
17.05.07 00:11 
в ответ Ален 16.05.07 23:34
Дорогой, так ты скажешь, каким ты был военным корреспондентом? Или за слова не отвечаешь?
Stirlitz знакомое лицо17.05.07 00:14
Stirlitz
17.05.07 00:14 
в ответ Rzorner 16.05.07 23:49
В ответ на:
Ульман, руководствуясь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО статьей устава, мог уничтожить без всякого приказа ЛЮБОГО свидетеля скрытого пережвижения и расположения группы.

Мог.
Если только в ВС РФ только ОДИН единственный устав а в нем ОДНА эта статья.
А остального законодательства, начиная с Конституции в РФ не существует.
Кругозор у вас ......под прицел.
E pluribus unum
Ален старожил17.05.07 00:29
Ален
17.05.07 00:29 
в ответ Rzorner 17.05.07 00:11
Прекращаю общение с вами, пока вы не научитесь уважать своих оппонентов и перестанете тыкать.Это вам не казарма.Точка.
Rzorner постоялец17.05.07 00:33
17.05.07 00:33 
в ответ Stirlitz 17.05.07 00:14
не надо писать глупости. При БД (!) военнослужащие руководствуются Боеым уставом, а не Уголовным кодексом и статьей о превышении пределов обороны.
Группа Ульмана выполняла БОЕВУЮ ЗАДАЧУ, она получила БОЕВОЙ приказ, в котором было, в частности, сказано : "..с соблюденем скрытности расположения на местности.."
Все претензии - к комаедованию и политическому руководству, которое посылает армию и не объявляет зону боевых действий именно таковой.
Наполеон в сове время также посылал армию против разбойников, но он не боялся дать приказа на ведение боевых действий на территории своей страны. В отличие от подлого российского руководства.
Поэтому еще раз:
1 . с чисто военной (!) точки зрения Ульману не надо даже было запрашивать дополнительного приказа.
2. высшее политическон руководство обязано было объявить в Чечне чразвычайное положение с передачей власти военному командованиюю
3. по мере очистки зоны от мятежников менять границы этой зоны.
Но об этом надо было сообщить открыто.. Так что все проблемы оттуда..
Ален старожил17.05.07 00:35
Ален
17.05.07 00:35 
в ответ Stirlitz 17.05.07 00:14
У этих унтер-пришибеевых только один устав: Тащить,стрелять и не пущать.Какие там конституции и конвенции....О чём вы говорите?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все