Вход на сайт
Произошедшее сегодня
13.09.01 12:17
в ответ Dresdner 13.09.01 11:25
>Тогда уж правильнее говорить о вреде идеологии вообще. Национал-социализм и большевизм вряд ли можно отнести в >классическом смысле к религиям.
Хочется еще добавить пару слов о вреде политики "национальных интересов" под прикрытием борьбы за общечеловеческие ценностей, в том виде, в котором она существует сейчас . Ведь всем понятно, что Америке плевать на судьбы албанцев, афганцев, чеченов и пр. И поддержка их оружием, советом и финансами еще не раз аукнется. Все забывают, что те-же бин Ладен и талибы это гомункулы созданные в ретортах ЦРУ. Пса откармливали, лелеяли и набивали идеями джихада для борьбы с СССР, а он бросился на хозяина. Уверен, тоже самое сполучится и с албанцами. Прошло время, когда можно было доставать каштаны из огня чужими руками, в долговременной перспективе. Не получается в последнее время у Данилы каменный цветок. СССР и Россия тоже пытались поиграть на этом поле с сирийцами, иорданцами, ливийцами. И теперь имеет кавказский зверинец под брюхом.
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п.
BlackAngel
Хочется еще добавить пару слов о вреде политики "национальных интересов" под прикрытием борьбы за общечеловеческие ценностей, в том виде, в котором она существует сейчас . Ведь всем понятно, что Америке плевать на судьбы албанцев, афганцев, чеченов и пр. И поддержка их оружием, советом и финансами еще не раз аукнется. Все забывают, что те-же бин Ладен и талибы это гомункулы созданные в ретортах ЦРУ. Пса откармливали, лелеяли и набивали идеями джихада для борьбы с СССР, а он бросился на хозяина. Уверен, тоже самое сполучится и с албанцами. Прошло время, когда можно было доставать каштаны из огня чужими руками, в долговременной перспективе. Не получается в последнее время у Данилы каменный цветок. СССР и Россия тоже пытались поиграть на этом поле с сирийцами, иорданцами, ливийцами. И теперь имеет кавказский зверинец под брюхом.
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п.
BlackAngel
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п. BlackAngel
13.09.01 12:23
в ответ Anonym 13.09.01 11:48
Ты на самом деле думаешь, что там, за штурвалами, могли быть кто-то ещ╦ , кроме "аллахакбаров" ?!
Могу. И даже склоняюсь к этой мысли. Представить, что школьник может перестрелять своих одноклассников тоже ведь трудно. А то, что это может случиться не раз и не два и вовсе невозможно. Не правда ли?
вообще-то я белый и пушистый
Могу. И даже склоняюсь к этой мысли. Представить, что школьник может перестрелять своих одноклассников тоже ведь трудно. А то, что это может случиться не раз и не два и вовсе невозможно. Не правда ли?
вообще-то я белый и пушистый
13.09.01 12:31
в ответ Anonym 13.09.01 11:33
>Всё правильно. Вот урюки и отстают на семь веков в развитии, т.е. у них сейчас 12-13 век. Если этих уродов >сейчас не остановить, там же будем. В глубокой средневековой...
Согласен. Только речь не идет о христиане vs мусульмане. Речь идет о мире vs фанитики. Имхо уроды из ИРА, баскской группировки ЭТА или местные фашисты ничем не лучше аллахахбаровцев. Все они - существа с разумом неандертальца, но со страшными возможностями, которые предоставляет 21 век.
Конечно, стоит кинуть ракету с надписью "Нихрена _ваш_ аллах не акбар" на афганские горные базы, но и о наших отморозках забывать не стоит.
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п.
BlackAngel
Согласен. Только речь не идет о христиане vs мусульмане. Речь идет о мире vs фанитики. Имхо уроды из ИРА, баскской группировки ЭТА или местные фашисты ничем не лучше аллахахбаровцев. Все они - существа с разумом неандертальца, но со страшными возможностями, которые предоставляет 21 век.
Конечно, стоит кинуть ракету с надписью "Нихрена _ваш_ аллах не акбар" на афганские горные базы, но и о наших отморозках забывать не стоит.
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п.
BlackAngel
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п. BlackAngel
13.09.01 12:45
в ответ Anonym 13.09.01 11:48
Хватит спорить о национальной принадлежности террористов.Некоторых удалось идентифицировать,двое из них являлись гражданами славного государства ОАЭ,а один даже проживал некоторое время в Гамбурге,он же посещал л╦тную школу во Флориде.Что скажете?Я,лично,в этом и не сомневалась.И,скажу честно,если вдруг чего с Афганом случится или с другой страной,ей подобной,то плакать не буду.Но и от радости прыгать не стану,в отличие от них,ликующих сейчас.А вот по Америке плачу.И какую политику она проводит, мне на данном этапе безразлично.ТАКОГО ни одна страна не заслужила!И гореть вечно в аду этим террористам-фанатикам!
13.09.01 13:03
в ответ Silk 13.09.01 12:45
А что уже состоялся суд? Нашли свидетелей и неопровержимые улики. Я даже не уверен, что этих людей можно "подозреваемыми" назвать (они вообще летели этими рейсами???), а Вы уже заранее не плачете об Афганистане (почему кстати о нем, а не о Саудовской Аравии или ОАЭ - нефти жалко?) А может Гамбург и Флориду заодно побомбить? Или прекратить истерику?..
вообще-то я белый и пушистый
вообще-то я белый и пушистый
13.09.01 13:23
в ответ Dresdner 13.09.01 12:26
>Согласен с одной поправкой: чеченцев вооружала Россия, а не Америка.
Чеченов вооружали всем миром.
>Кстати, ты так ничего и не ответил по поводу рязанских "учений".
Есть две версии. Официальная - проводились организованные ФСБ учения по проверке боеготовности местных силовых структур и бдительности граждан. Мешки, содержали обычный сахар-рафинад. И версия ╚Новой газеты╩ и НТВ - ФСБ хотела взорвать дом, в мешках гексоген.
Согласись, мы не располагаем фактами, чтоб судить о достоверности одной из версий.
Кому выгодно ? Имхо не властям. Повод для проведения операции в Чечне был - вторжение боевиков в Дагестан. Народный гнев ? Хватало _уже_ взорваных домов.
Кроме того, ФСБ всегда могла откреститься от пойманых. Да и кто из начальства ФСБ мог отдать подобный приказ, и кто вызвался бы его выполнять ?
PS Все вышесказанное - мое ИМХО.
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п.
BlackAngel
Чеченов вооружали всем миром.
>Кстати, ты так ничего и не ответил по поводу рязанских "учений".
Есть две версии. Официальная - проводились организованные ФСБ учения по проверке боеготовности местных силовых структур и бдительности граждан. Мешки, содержали обычный сахар-рафинад. И версия ╚Новой газеты╩ и НТВ - ФСБ хотела взорвать дом, в мешках гексоген.
Согласись, мы не располагаем фактами, чтоб судить о достоверности одной из версий.
Кому выгодно ? Имхо не властям. Повод для проведения операции в Чечне был - вторжение боевиков в Дагестан. Народный гнев ? Хватало _уже_ взорваных домов.
Кроме того, ФСБ всегда могла откреститься от пойманых. Да и кто из начальства ФСБ мог отдать подобный приказ, и кто вызвался бы его выполнять ?
PS Все вышесказанное - мое ИМХО.
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п.
BlackAngel
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п. BlackAngel
13.09.01 14:25
в ответ BlackAngel 13.09.01 13:23
Хватало _уже_ взорваных домов.
Но это только потом выяснилось, что их уже хватало. Какие силы решили все это покрыть мраком тайны ясно из следущего: http://www.yabloko.ru/Press/Docs/2000/0317zapr.html
вообще-то я белый и пушистый
Но это только потом выяснилось, что их уже хватало. Какие силы решили все это покрыть мраком тайны ясно из следущего: http://www.yabloko.ru/Press/Docs/2000/0317zapr.html
вообще-то я белый и пушистый
13.09.01 15:06
в ответ BlackAngel 13.09.01 12:31
Только вот самоубийц нет ни в ИРА, ни у басков ни у прочих "Красных армий". Это чисто мусульманская хрень: воин аллаха-шахид, который сдохнув в борьбе с неверными, тут же попадает в рай. И сейчас самое время, пока злости достаточно и демократические сопли не потекли, дать этим "воинам" возможность отправится в их вонючий рай. Прич╦м лучше сразу всем ! Поодиночке - неэффективно.
АНОНИМ
Незаконнорожденный сын П.П.Шмидта
АНОНИМ
Незаконнорожденный сын П.П.Шмидта
Береги честь смолоду, а трамвай обходи спереду!
13.09.01 15:10
в ответ Dresdner 13.09.01 14:25
Запрос основан на информации добытой журналистами. А им, как известно, соврать - как два байта переслать.
Скажем такой момент: "По словам Алексея Пиняева, рядового воинской части 59236, осенью 1999 года он проходил боевую подготовку. В ходе службы ему приходилось охранять расположенный на территории базы склад оружия и боеприпасов. В ноябре 1999 года Пиняев во время несения караула проник на склад и вскрыл один их хранившихся там мешков. Предполагая, что обнаруженное им вещество √ сахарный песок, Пиняев отсыпал в принесенный с собой пакет немного содержащегося в мешке вещества и вынес этот пакет. Обнаружив, что вещество не обладает характерным для сахара вкусом, Пиняев обратился к своему непосредственному командиру."
Как химик заявляю, "обнаружив, что вещество не обладает характерным для сахара вкусом" Пиняев не смог бы отправиться к своему непосредственному командиру, а в лучшем случае отправился бы в реанимацию, в худшем - в райские кущи. Гексоген - сильнейший яд !!! У нас в универе им травили тараканов, эффект был потрясающий.
Так что я не удивлюсь, если вся остальная информация полностью высосана из пальца.
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п.
BlackAngel
Скажем такой момент: "По словам Алексея Пиняева, рядового воинской части 59236, осенью 1999 года он проходил боевую подготовку. В ходе службы ему приходилось охранять расположенный на территории базы склад оружия и боеприпасов. В ноябре 1999 года Пиняев во время несения караула проник на склад и вскрыл один их хранившихся там мешков. Предполагая, что обнаруженное им вещество √ сахарный песок, Пиняев отсыпал в принесенный с собой пакет немного содержащегося в мешке вещества и вынес этот пакет. Обнаружив, что вещество не обладает характерным для сахара вкусом, Пиняев обратился к своему непосредственному командиру."
Как химик заявляю, "обнаружив, что вещество не обладает характерным для сахара вкусом" Пиняев не смог бы отправиться к своему непосредственному командиру, а в лучшем случае отправился бы в реанимацию, в худшем - в райские кущи. Гексоген - сильнейший яд !!! У нас в универе им травили тараканов, эффект был потрясающий.
Так что я не удивлюсь, если вся остальная информация полностью высосана из пальца.
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п.
BlackAngel
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п. BlackAngel
13.09.01 15:35
в ответ derminator 12.09.01 16:20
И вс╦-таки гораздо легче выпускать агрессивные эмоции оптом на всех "чурков", чем сохранять холодную (совсем не обязательно бесчувственную) голову.
Есть виновники-фанатики - о них должна вестись речь и ещ╦ о том, как обеспечить в будущем защиту от террора.
"Заасфальтировать" виновных в компании с невиновными будет означать лишь всеобщую эскалацию агрессии. Принес╦т такое развитие событий радость твоим близким, всем нам?
Родители изнасилованной и убитой маньяком девочки, к примеру, быть может, с нескрываемым удовольствием измочалили бы преступника своими руками, но... им не позволяют этого законы, действующие в правовом государстве.
Точно так же решения о возмездии, затрагивающие интересы всей планеты, не должны приниматься без оглядки на возможные последствия.
К сожалению, цивилизованные страны (и в первую очередь Америка) поставками вооружения то в одну, то в другую "избранную" страну своими руками приближали катастрофу. Главный подозреваемый террорист и миллионер был в прошлом союзником Америки и разбогател не без е╦ помощи.
Увы, Германия в последнее время тоже стала одной из ведущих стран в мире по экспорту вооружения.
Игры цивилизованных с оружием - это тоже причина случившегося. Считать оптовую расправу с "чурками" единственно правильным решением - не утопия ли это?
Есть виновники-фанатики - о них должна вестись речь и ещ╦ о том, как обеспечить в будущем защиту от террора.
"Заасфальтировать" виновных в компании с невиновными будет означать лишь всеобщую эскалацию агрессии. Принес╦т такое развитие событий радость твоим близким, всем нам?
Родители изнасилованной и убитой маньяком девочки, к примеру, быть может, с нескрываемым удовольствием измочалили бы преступника своими руками, но... им не позволяют этого законы, действующие в правовом государстве.
Точно так же решения о возмездии, затрагивающие интересы всей планеты, не должны приниматься без оглядки на возможные последствия.
К сожалению, цивилизованные страны (и в первую очередь Америка) поставками вооружения то в одну, то в другую "избранную" страну своими руками приближали катастрофу. Главный подозреваемый террорист и миллионер был в прошлом союзником Америки и разбогател не без е╦ помощи.
Увы, Германия в последнее время тоже стала одной из ведущих стран в мире по экспорту вооружения.
Игры цивилизованных с оружием - это тоже причина случившегося. Считать оптовую расправу с "чурками" единственно правильным решением - не утопия ли это?
13.09.01 15:52
в ответ BlackAngel 12.09.01 12:09
В одном из вчерашних репортажей по немецкому TV впервые рассказали о конфронтации между Россией и Чечней - впервые не в общепринятом до этого тоне, а именно в непосредственной связи с последними событиями; взорванные дома показали, организацию "гамаль эль исламия" упомянули, причастную к терактам.
А еще таджикско-афганскую границу - если можно ее вообще границей-то назвать - с немногочисленными и слабо вооруженными российскими заставами на ней, отозвавшись о них, как о единственном в настоящий момент "форпосте европейской цивилизации" против исламской агрессии.
Зато все 10 лет советского вторжения в Афганистан тамошних боевиков именовали никак иначе, как гордым, свободолюбивым и мужественным народом-борцом с коммунистической экспансией.
Очень скверно, что лечиться от неизбывного дилетантизма в мировой политике Америке приходится в посредством таких вот трагических событий, страшных и кровавых (а не из фильмов с Брюсом Виллисом).
А еще таджикско-афганскую границу - если можно ее вообще границей-то назвать - с немногочисленными и слабо вооруженными российскими заставами на ней, отозвавшись о них, как о единственном в настоящий момент "форпосте европейской цивилизации" против исламской агрессии.
Зато все 10 лет советского вторжения в Афганистан тамошних боевиков именовали никак иначе, как гордым, свободолюбивым и мужественным народом-борцом с коммунистической экспансией.
Очень скверно, что лечиться от неизбывного дилетантизма в мировой политике Америке приходится в посредством таких вот трагических событий, страшных и кровавых (а не из фильмов с Брюсом Виллисом).
13.09.01 16:11
в ответ BlackAngel 13.09.01 15:10
Не знаю Ангел, какой из тебя химик, но вот, что я нашел на сети: http://www.atsdr.cdc.gov/tfacts78.html
How can RDX affect my health?
RDX can cause seizures (a problem of the nervous system) in humans
and animals when large amounts are inhaled or eaten. The effects of
long-term (365 days or longer), low-level exposure on the nervous
system are not known. Nausea and vomiting have also been seen. No
other significant health effects have been seen in humans.
Rats and mice that ate RDX for 3 months or more had decreased body
weights and slight liver and kidney damage.
It is not known whether RDX causes birth defects in humans; it did not
cause birth defects in rabbits, but it did result in smaller offspring in
rats. It is not known whether RDX affects reproduction in people.
Если хочешь могу перевести на русский.
вообще-то я белый и пушистый
How can RDX affect my health?
RDX can cause seizures (a problem of the nervous system) in humans
and animals when large amounts are inhaled or eaten. The effects of
long-term (365 days or longer), low-level exposure on the nervous
system are not known. Nausea and vomiting have also been seen. No
other significant health effects have been seen in humans.
Rats and mice that ate RDX for 3 months or more had decreased body
weights and slight liver and kidney damage.
It is not known whether RDX causes birth defects in humans; it did not
cause birth defects in rabbits, but it did result in smaller offspring in
rats. It is not known whether RDX affects reproduction in people.
Если хочешь могу перевести на русский.
вообще-то я белый и пушистый
13.09.01 17:44
в ответ Crea 11.09.01 18:24
Прикреплённые файлы
13.09.01 17:54
в ответ Dresdner 13.09.01 16:11
RTECS NUMBER : XY9450000
CHEMICAL NAME : s-Triazine, hexahydro-1,3,5-trinitro- CAS REGISTRY NUMBER : 121-82-4
BEILSTEIN REFERENCE NO. : 0288466 REFERENCE : 4-26-00-00022 (Beilstein Handbook Reference)
LAST UPDATED : 199712
DATA ITEMS CITED : 40
MOLECULAR FORMULA : C3-H6-N6-O6
MOLECULAR WEIGHT : 222.15
WISWESSER LINE NOTATION : T6N CN ENTJ ANW CNW ENW COMPOUND DESCRIPTOR : Reproductive Effector Human
TYPE OF TEST : LD50 - Lethal dose, 50 percent kill
ROUTE OF EXPOSURE : Intravenous
SPECIES OBSERVED : Rodent - mouse
DOSE/DURATION : 19 mg/kg
TOXIC EFFECTS : Behavioral - convulsions or effect on seizure threshold Lungs, Thorax, or Respiration - dyspnea REFERENCE : EATR** U.S. Army, Edgewood Arsenal Technical Report. (Aberdeen Proving Ground, MD 21010) Volume(issue)/page/year: EB-TR-73040
RTECS NUMBER : TS8750000
CHEMICAL NAME : Potassium cyanide
CAS REGISTRY NUMBER : 151-50-8
BEILSTEIN REFERENCE NO. : 4652394
REFERENCE : 4-02-00-00050 (Beilstein Handbook Reference) LAST UPDATED : 199806
DATA ITEMS CITED : 55
MOLECULAR FORMULA : C-K-N
MOLECULAR WEIGHT : 65.12
WISWESSER LINE NOTATION : KA CN COMPOUND DESCRIPTOR : Mutagen Reproductive Effector Human
TYPE OF TEST : LD50 - Lethal dose, 50 percent kill
ROUTE OF EXPOSURE : Oral
SPECIES OBSERVED : Rodent - rat
DOSE/DURATION : 5 mg/kg
TOXIC EFFECTS : Details of toxic effects not reported other than lethal dose value
REFERENCE : ARTODN Archives of Toxicology. (Springer-Verlag, Heidelberger Pl. 3, D-1000 Berlin 33, Fed. Rep. Ger.) V.32- 1974- Volume(issue)/page/year: 54,275,1983
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п.
BlackAngel
CHEMICAL NAME : s-Triazine, hexahydro-1,3,5-trinitro- CAS REGISTRY NUMBER : 121-82-4
BEILSTEIN REFERENCE NO. : 0288466 REFERENCE : 4-26-00-00022 (Beilstein Handbook Reference)
LAST UPDATED : 199712
DATA ITEMS CITED : 40
MOLECULAR FORMULA : C3-H6-N6-O6
MOLECULAR WEIGHT : 222.15
WISWESSER LINE NOTATION : T6N CN ENTJ ANW CNW ENW COMPOUND DESCRIPTOR : Reproductive Effector Human
TYPE OF TEST : LD50 - Lethal dose, 50 percent kill
ROUTE OF EXPOSURE : Intravenous
SPECIES OBSERVED : Rodent - mouse
DOSE/DURATION : 19 mg/kg
TOXIC EFFECTS : Behavioral - convulsions or effect on seizure threshold Lungs, Thorax, or Respiration - dyspnea REFERENCE : EATR** U.S. Army, Edgewood Arsenal Technical Report. (Aberdeen Proving Ground, MD 21010) Volume(issue)/page/year: EB-TR-73040
RTECS NUMBER : TS8750000
CHEMICAL NAME : Potassium cyanide
CAS REGISTRY NUMBER : 151-50-8
BEILSTEIN REFERENCE NO. : 4652394
REFERENCE : 4-02-00-00050 (Beilstein Handbook Reference) LAST UPDATED : 199806
DATA ITEMS CITED : 55
MOLECULAR FORMULA : C-K-N
MOLECULAR WEIGHT : 65.12
WISWESSER LINE NOTATION : KA CN COMPOUND DESCRIPTOR : Mutagen Reproductive Effector Human
TYPE OF TEST : LD50 - Lethal dose, 50 percent kill
ROUTE OF EXPOSURE : Oral
SPECIES OBSERVED : Rodent - rat
DOSE/DURATION : 5 mg/kg
TOXIC EFFECTS : Details of toxic effects not reported other than lethal dose value
REFERENCE : ARTODN Archives of Toxicology. (Springer-Verlag, Heidelberger Pl. 3, D-1000 Berlin 33, Fed. Rep. Ger.) V.32- 1974- Volume(issue)/page/year: 54,275,1983
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п.
BlackAngel
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п. BlackAngel
13.09.01 18:03
в ответ Dresdner 13.09.01 17:06
Кстати, если подтвердится версия, что "забытые" в оставленной у Бостонского аэропорта машине, документы братьев были действительно украдены, не означает ли это, что организаторы теракта заранее рассчитывали направит следствие по "арабскому следу". Хотя конечно можно было подкинуть документы и "менее живых" людей...
Много вопросов оставляет самолет врезавшийся в Пентагон. У меня устойчивое впечатление, что это и было главной целью террористов, а остальное сделано для отвода глаз. С этим несчастным рейсом 77 - одни вопросы. Похоже - это единственный самолет, с борта которого не было телефонных звонков. Мало того, что по вторникам этот рейс вообще не летает - в дни полетов вылет у него в 8:10. Врезается же он в Пентагон в 9:40 - через полтора часа после вылета, интересный факт учитывая, что аэропорт вылета и Пентагон разделяют несколько километров. То есть через 40 минут самолет захватывается, поворачивается на 180 градусов (потрясающа вообще ориентация воздушных террористов - такое чувство, что они налетали в небе Америки не одну сотню часов или умеют на ходу перепрограммировать автопилот!!!) и летит ... конечно же в сторону Белого Дома, который безусловно является главной целью любого антиамериканского политического терроризма... И вдруг не долетая нескольких километров он совершает дерзкий вираж и обрушивается на Пентагон. Почему? Для чего? Нет ответа...
вообще-то я белый и пушистый
Много вопросов оставляет самолет врезавшийся в Пентагон. У меня устойчивое впечатление, что это и было главной целью террористов, а остальное сделано для отвода глаз. С этим несчастным рейсом 77 - одни вопросы. Похоже - это единственный самолет, с борта которого не было телефонных звонков. Мало того, что по вторникам этот рейс вообще не летает - в дни полетов вылет у него в 8:10. Врезается же он в Пентагон в 9:40 - через полтора часа после вылета, интересный факт учитывая, что аэропорт вылета и Пентагон разделяют несколько километров. То есть через 40 минут самолет захватывается, поворачивается на 180 градусов (потрясающа вообще ориентация воздушных террористов - такое чувство, что они налетали в небе Америки не одну сотню часов или умеют на ходу перепрограммировать автопилот!!!) и летит ... конечно же в сторону Белого Дома, который безусловно является главной целью любого антиамериканского политического терроризма... И вдруг не долетая нескольких километров он совершает дерзкий вираж и обрушивается на Пентагон. Почему? Для чего? Нет ответа...
вообще-то я белый и пушистый