Где она?

Первый адекватный для меня ответ в этой ветке, в которой я хотела поговорить о толерантности, об умении принять идеологию и принципы других людей..

подумаю над Вашими словами..
Знаете, уменя уважительное отношение к русским эмигрантам именно за их любовь к России, за их боль.
Да, возможно не было возможности остаться в оппозиции власти. нужно было делать жесткий выбор.
И они выбрали пусть тоску по Родине, но самоуважение, свои принципы..

Вы хотите сказать, что те, кто эмигрировал, и были истинными гражданами?
Может быть..я же размышляю..у меня пока нет устоявшегося мнения на этот счет..
Потому наверное и трудно строить в России гражданское общество, что есть разница-с кем его строить?..

Жизнь они выбрали, иначе шлепнули бы у первой стенки..

Интересно! Надо заняться этой темой..
Но..верить в лучшее ведь хочется
Неужели не стоит смотреть на небо, даже когда постоянно обречен ходить по земле?

Вы не так поняли высказывание про Штаты. Про музей -это факт, как факт и то, что в Америке истолковывают историю 2 мировой несколько иначе чем европейские народы, и в России.
Я не отношусь недоброжелательно к простым американцам(тем более мои троюродные братья там живут), но высокомерие Америки в политике мне противно.Давайте не будем об этом именно спорить..Я не думаю, что Вы сможете меня разубедить..потому что я сопоставляю факты, а не верю на слово пропаганде с любой стороны мира(надеюсь на это)

Понимаю

Я говорила о ситуации в период революции и гражданской войны.Там была именно трагедия..А сейчас действительно-приспособленчество, если честно, как ни крути..

понимаю..

В начале 20 века разница принципов в России была сильнее.Очень трудно менять взгляды, которые люди впитали с детства..Так вот я о такой ситуации.
Просто что-то вспомнилось..и как-то сопереживаешь их трагедии

Но некоторые же остались? Тухачевский, например?

Так взгляды меняются под воздействием совокупности объективных и субъективных факторов: разочарование в действиях "Х", переоценка ценностей, взросление, наконец. Все это может быть связано с эмиграцией, но может и не быть связано. Сам "механический" факт переезда с вещами, скажем, из Воронежа в Дортмунд не изменит взглядов человека, тем более впитанных с детства. Тут нужно "глубже копать". Слабо я верю в "прозрение на новой родине". Да и "разочарованных" больше в стране исхода, т.к. бедность и неурядицы подстегивают разочарование.

И элита человечества этим озабоченна, но её не очень слушают
А кого вы конкретно относите к элите человечества,которая озабочена массовым переселением народов и постройкой для этого концентрационных лагерей,то бишь переселенческих поселений?
А космополит я по происхождению - полу еврей полу немец с женой украинорусскофранцузкого происхождения из Узбекистана
А по-моему космополитом можно быть только по убеждению,а не по происхождению.Например Николя Саркози по происхождению далеко не франк,но я его считаю намного большим патриотом Франции,чем "чистокровных" французов Сеголен Руаяль или Жан Мари Ле-Пэн.

Те, кто остался - не поступились ли они своими принципами? Из желания жить среди привычных березок-осинок ? Не пришлось ли им переделывать себя, да еще и как?! И что они получили взамен? Тухачевский - это был Ваш пример.

Я тоже считаю,что в Америке историю Второй мировой войны истолковывают несколько иначе,чем в Европе и чем в России.Причеём различия между американским и европейским истолковыванием намного меньше,чем между ими обоими и российской версией.
Я также не отношусь недоброжелательно к простым российским гражданам,тем более,что там живут мои родственники и друзья..Но высокомерие России в политике(впрочем,как и американское высокомерие) мне противно.Я также не думаю,что вы сможете меня разубедить,потому что я тоже сопоставляю факты,а не верю на слово пропаганде с любой стороны.

вот я и привела пример, что были те, кто остались, не побоявшись за свои жизни..Что с ними было дальше-и правы ли они были в своих ожиданиях-это другое..Факт в том. что были такие, которые остались, не побоявшись за свои жизни.
Это тоже Поступок...Как и уехать .
А вот уже в дальнейшие годы такое ощущение, что поступки как-то измельчали..Люди беспокояться за свое благополучие больше, чем за свои убеждения.
По-житейски это понятнее, но-мельче..

Во многом мне остается здесь просто молчать-я не могу судить, что лучше-оставить свои принципы ради березок и осинок, либо уехать со своими принципами прочь.
На мой бы характер-я наверное бы осталась, но за свои убеждения бы как-то боролась..но наверняка утверждать не могу,будучи не в той ситуации, не в том месте..
Пробую представить...это именно трагедия..
А Вы чтобы выбрали для себя?Какой путь органичнее?