Сегодня я увидел такой заголовок в немецкой газете. Статью не читал, но о чём там шла речь, я могу себе представить по статье которую я вчера прочитал на рамблере. Суть была в том, что немцы, англичане и т.д. не довольны тем, что побеждают те, кто им не нравится (Англия вообще последнее место заняла, если не ошибаюсь). Тех, кто занял первые места на конкурсе они упрекают в дурном вкусе и обьясняют их победу "сговором" стран восточного блока (мол они голосовали за себе подобных, за соседей и результаты определялись не уровнем песни а симпатие одной страны к другой). То что это от части так, нельзя не согласится. Когда-то были проведены исследования (в Кембридже, если не ошибаюсь), которые доказали, что голосование не обьективно так как влияют вышеупомянутые симпатии/антипатии народа одной страны к народу другой. Но, уровень песни, всё таки тоже определяет не малое.
Так вот. Моё мнение. Я думаю, что западной Европе надо понять, что есть разные вкусы. Им нравится одно, восточным европейцам - другое и то, что не нравится англичанам или немцам ещо не есть образцом плохого вкуса! Вкусы просто разные! К тому же посмотрите на песню выставленную немцами! На что они надеялись с такой "блеклой", "серой" и заурядной песней?
Теперь они хотят менять правила конкурса. Но разве это нормально менять правила под себя? Придумывать такие правила, что бы самим побеждать. Бред! Может в следующий раз голоса Англии и Германии надо будет умножать на некий коэфициент (например 10) указывающий во сколько раз их вкус лутше вкуса примитивных восточных еворпейцев?

Ооо, это нам только давай! Мы тоже ни 000 не читаем, но спорить будем, пыль до небес и рубахи в клочья :)

Я увидел заголовок (это уже что-то говорит о содержании), я так же увидел что там предлагалось поменять условия конкурса, что бы снизить влияние восточных стран на результаты конкурса + вчера я читал статью опубликованную в английской газете и там писали о том о чём я написал выше. Да и спорить я особо ни с кем не хочу, просто высказал своё мнение.

Последнее место заняла Ирландия, Британия предпоследнее.
По сравнению с Британцами и Французами, немец пел очень даже хорошо и даже лучше чем многие другие с более высоких мест. Да песня не была победной. Как они по телевизору обсуждали, что главное не в последней пятерке быть. Получилось как раз в ней. В общем на победу не надеялись, но на первую десятку все же очень.
Почему немцы с британцами злятся? Потому что они все это дело финансируют и как я понимаю возможностей для маневра мало. Ужать конкурс обратно не выйдет, он потеряет популярность, если начнут силой выгонять. Зачем нужен конкурс на котором будут петь только 4 страны и соревноваться между собой, это как уровень дворовой олимпиады будет. Перестать финансировать - убить свое дитя, жалко все же, да и интересы там у кого-то имеются. Остается сменить систему подсчета... Ввести жюри - тоже потерять популярность, зрители любят интерактивность. В общем тут головоломка еще та. Считать абсолютные голоса по всей Европе... Так тоже соседский фактор есть и все еще за свою страну будут голосовать.
О! Пока писал идея пришла. Запретить голосовать за соседские страны...

Так не пойдёт. В ДК положено спорить, хочешь не хочешь.
Я считаю правила нужно менять. Нужно ввести коэффициенты: 1. демократичности, 2. культурности и 3. ВВП.
Пусть ОБСЕ определит эти коэффициенты для каждой страны и вперёд с песней.

Западной Европе вообще давно пора понять, что мир не делится на "правильный" и "неправильный".

Ненормально, конечно. Но сделать себе, любимым, поудобнее - это же так по-западноевропейски!
Западной Европе надо понять ещ╦ кое-что: не умеющий достойно проигрывать проигрывает вдвойне.

Наверное, места можно распределять и вовсе без всяких песен. Сейчас любят составлять разнообразные рейтинги - "уровень жизни", "уровень свободы" и т.п. Взять и на основе этих рейтингов составить некий гиперрейтинг - список стран по степени "хорошести". 1-е место - самая хорошая страна, 2-е место - тоже ничего, но чуть похуже и т.д.

Ну в чём-то они правы (немцы, англичане и т.п.). Югославия раньше бы обладала правом одного голоса, а теперь у неё куча голосов так как теперь это куча стран... Может надо ввести коеффициент пропорциональный населению страны или просто подсчитывать абослютное кол-во звонков и смс-ок.

Для того что бы Германия обладала многими голосами, надо е╦ тоже развалить и тогда Бавария будет давать Бремену 12 очков и наоборот. А то они наивные, думают раз они платят, то они и музыку заказывают.

А может быть более справедливо было бы проводить телефонное голосование только среди тех стран, которые вышли в финал...

Это не так то просто, как кажется на первый взгляд. Например, Россия и Армения соседские страны? Сербия и Словения, Литва и Эстония? А по этому правилу Россия может проголосовать за Финляндию? А Англия за Францию?

Этот метод тоже будет иметь свои изьяны. Желая победы своей страны люди будут голосовать за того, кто не может однять победу (т.е. за плохие песни).

большинство так далеко мылитъ скорее всего не будет
а какой вариант по твоему самый оптимальный?

Да просто надо Великобританию как Югославию поделить, и будем им счастье. Независимое датскоязычное графство Кент всегда поможет голосами Лондонскому джамаату

Самый оптимальный вариант - оставить музыку, а флаги убрать. Потому как флаги сильно действуют на неокрепшие мозги ценителей т.н. попсы, напрочь перекрывая сами объекты их преклонения

Оставить всё как есть, но сделать вклад страны пропорциональным её населению. Или ещо проще подсчитывать количество звонков и смс-ок с данной страны.

на следующем конкурсе скорее всего так и будет попроще(второе)

репорт╦ры просто политику с искусством перепутали,
говорят что восточные европейцы друг другу толь из-за того что они соседи
баллы дарят,
но они должны не забывать дело ид╦т о песенке о которой через год и не вспомнят,
ну понравились больше песни сербии, украины и россии,
что из-за этого третью мировую войну раздувать,
а англичане сами виноваты,
они нам сумели прекрасно показать как не надо делать,

Отлились, стало быть, немцам сербские сл╦зки. Нечего было так отчаянно растягивать Югославию на куски.

Не злятся - возмущаются (и справедливо), потому, что голосование было откровенно по принципу ты мне - я тебе. Главный критерий - степень соседской любви или солидарности. А сербская "Молитва" больше для конкурса политической песни подходит. И исполнительница потрясала полученным призом, как автоматом в полном патриотическом экстазе. На фига вообще конкурс?! Никакого Grand-Prix! Пойте себе до хрипоты, проводите это мероприятие по очереди ( по жребию). А главная оценка - популярность песни после конкурса.

>>По сравнению с Британцами и Французами, немец пел очень даже хорошо и даже лучше чем многие другие с более высоких мест. Да песня не была победной. Как они по телевизору обсуждали, что главное не в последней пятерке быть. Получилось как раз в >>ней. В общем на победу не надеялись, но на первую десятку все же очень.
Tov ; Немез никакой , его и на дсискотеку пускать не надо.
Голос у него есть а задора ноль
>>Почему немцы с британцами злятся?
немцы с глупости
Англичане наоборот переживают за Верку !
http://entertainment.timesonline.co.uk/tol/arts_and_entertainment/music/article1784983.ece
Of course it▓s all a joke √ but do they know that in Sarajevo?
Robbie Millen: Commentary
Ukraine was robbed. Any fool who follows the Eurovision Song Contest must know that Verka Serduchka▓s song Dancing Lasha Tumbai should have won.
Silver tinfoil costumes, a meaningless catchy tune warbled in four languages, a transvestite front-erm-person ≈ what could more encapsulate the glorious naffness of the competition? Yes, Ukraine was truly robbed by Balkan chicanery, and I▓m as sick as a parrot

>>Не злятся - возмущаются (и справедливо), потому, что голосование было откровенно по принципу ты мне - я тебе
злятся !
I злятся Глупо , тупо и нелепо.
Просто неузнаю я немзев , просто как с зепи
сорвались.
Как будто Воjну проиграли !
Позорная Реакзия Германких средств.

Я что-то зла не заметила. И мнения разные.
А вот про Верку:
So jemand ist mehr als die Summe seiner Fummel und Posen. Als eine Frau Jaschke der Drag-Kultur ist sie eine Provoktion und Herausforderung für die tendenziell homophoben Länder im Osten und gerade deshalb auch eine kritische Figur. Gewiss, "Dancing" war eine Klamauknummer, noch unter Bohlen-Niveau, aber als Pop-Phänomen ist Serduchka allemal interessanter als schwedische Glamrocker oder französische Ulk-Barden mit Ringelpietz-Sound.

>>Я что-то зла не заметила.
Плохо метили:
немзи потерали над собой контроль стали грозить как Путин
Турезкому султану
Англичане дале верке кстати Кучу Баллов (8?),
Немзи поменче (4-6) .
Все рассучдениэ о сексуалной оринтазии Верке бообче показиваэт их нулевоэ знаниэ предемета.
Я вам Прозитирова Увачеэмую Газету Таймс: англичане знают толк в Мусзике.
Верка великая развекателниза и немеззи били почти уверени в ее победе.
Ета Отвратителная Сербская Тетка отняла у нашей нежной Верки победу!
Ганьба !
Всей Европпе!
Верка - нащ рулевой !

В ориентации, может, и ошиблись - никто их правильно не проинформировал. А изюминку Веркину поняли верно, и оценили ее !
А сербская тетка и мне (и наверняка не только мне) не понравилась!!! И баллов ей надавали по кумовским понятиям! Вот это и возмущает немецкую общественность!

>>И баллов ей надавали по кумовским понятиям! Вот это и возмущает немецкую общественность
Ну и Дура она ваща "немецкая общественность" !!!
По таким ничточним поводам возмучатса !
Ну Просто за весь западний мир обидно.
Ну Вииграла Сербка из крохотного государтва , ну делов!
Пригласи Верку в Европу и насладись ее високим искусством!
Вот что я би посоветовал немецкая общественности!

Погодите, погодите... вот придут муслимы и закроют вашу лавочку совсем. Будут только мурзины завывать по телеку. А если кто не согласен - секир башка будэт!

Согласна с немцами в том, что систему голосования нужно изменить. Но как, пока не понятно.
Если заметили, все западные страны регулярно отдают голоса примерно одним и тем же: первое место - турция, вторая - Балканы, третья - Восточная Европа (места 1, 2, 3 варьируются). Только страны с малым процентов иммигрантов отдают первые голоса соседям, как это делают бывшая Югославия, Россия-Белоруссия-Украина и т.д.
С чего бы это? Потому что в зап. странах все иммигранты - почему-то патриоты своих нелюбимых родин, вот и звонят, вот и голоса получают, а местные пока разбросают голоса по тем, кто им понравился - ничего и не получат. Глупая система. Мы голосавание смотрим - хоть ставки делай, все можно заранее предсказать - кто кому отдаст первый голос, при этом сам конкурс смотреть не обязательно.
Поэтому западные если хотят победить - должны что-то уж сверхествественное привезти, вроде прошлогодних финнов - с каждой страны по капле за оригинальность наберут - может и победят.
МЕНЯТЬ СИСТЕМУ ГОЛОСОВАНИЯ!!!!

вчера у Ёханесса Кернера
Ральф Зигель (Чингисхан) сказал , что "отлично выступили девочки из России и заняли , только , третье и четвертое место" (третье )
насчёт компании поднятой в газетах о "восточноевропейской мафии" , он сказал что всё справедливо и "Западу" надо лучше готовиться, и если убрать голоса "восточных стран" , то ситуация с местами в общем не изменится ,только немец Цицеро поднялся бы на 14 место
Ему он сказал , что надо было готовить выступление на интернациональный европейский вкус,
с американским же кантри и джазом, каким бы ты хорошим не был , на Евровидении делать нечего
Насчёт Сердючки он сказал , что это её выступление многие приняли как сатиру на немцев( айнц-цвай-драй... "марширен"...) , потому во многих странах как доброжелательно , так и не доброжелательно к нам относящихся это вызвало такой восторг (Англия 12 Польша 12 баллов)
Что интересно , к Западу причисляют Финляндию , Грецию Турцию , лежашищих значительно восточней многих "Восточных"
Или это по принципу: все бывшие соцстраны Восточная Европа ? Тоггда и 5 земель Германии ...

мне тоже
а молдавская Наташа понравилась . особенно её костюм
такой пикантный разрез
думаю у неё есть ешё одна прелестная черта .. та что её попу на две части делит

а серьёзно .. я бы её поставил чуть выше сербки

много лет смотрю и только деление голосов меня развлекает
Кому , что нравится тем и дают
часто соседи немецко- говорящие
тоже "дарят" друг другу баллы , а иногда облом
по непонятным причинам
только крохи
так что не надо серь╦зно относиться
никто из победителей почти ( АББА и ЮРГенс , а его только немцы знают , ) не стали звездами от песни

>>никто из победителей почти ( АББА и ЮРГенс , а его только немцы знают , ) не стали звездами от песни
Тов. ето всем превошодно извесно и 10000 раз повторенп
победители вем пофигу.
Идет речь о странах - дело политисческоэ

>>Насч╦т Сердючки он сказал ,
а Своих мислей нету ?
Тв все умеют смотреть и зитироварь то сцто видели миллиони.
Полаки все правилно понали _ они хсаают руссланд
Англичане дали за оригиналнось - никаких ресантиментощ у них к немзам давно нету

Я предлагаю немцам послать Hape Kerkeling, хай он выдумает какую-нибудь песню типа своей Schätzelein. Нагримируется, поскандалит и победит - а то блин шлют Cicero, в надежде, что какие-нибудь словенцы будут голосовать за песню "Frauen regieren die Welt". У меня вот все знакомые с совка спарашивают, а что пел немец?
И что им отвечать?! А что отвечать <Cicero>, держать таблички на 10 языках с переводом?! Нет, выбрат другую песню и победить.
А че британцы шумят? Они сделали вид, что весь мир должен понимать английский - послали свою песню со стюардесами, а в Европе этого не знали...
Надо что-то понятнее, как балтийцы в прошлом году со своим "We are the winners of Eurovisiion!" - коротко, и в Хортватии ясно, а главное задорно.
Пипл, лерн битте пиар...

>> что им отвечать?! А что отвечать <Cicero>, держать таблички на 10 языках с переводом?!
Tov . Слова тока у Сердуцки били классния
Сербку никто не понимал . Кто говорит по сервски в Мире ?

Так даже вчера по цдф у Кернера немецкий композитор говорил про расхождение вкусов, про низкий уровень Евровидения и про то, что песня Сердючки это - "злая пародия на ГЕрманию".
Так что автор ветки прав - западные европейцы показали себя плохими Verlierer... Пусть обдумают и усовершенствуют систему голосования, чем громко жаловаться на "мафию"...

Да песня Верки просто наезд на всю действительность. На христианство (на голове сатанинская звезда), на комунизм (на голове комунистическая звездда), не новогодние традиции (пародия на снигурочку), на украинцев (выставила их посмешищем), на русских (сказала Раша гудбай), на молдаван (не сказала Молдова Гудбай), на немцев (запела по немецки), на англичан (запела по английски), на гомосексуалистов, на трансвеститов, на мусульман. Просто культурная революция мирового маштаба!!!!

+5! истину глаголете неужели в Европах нет ничего интереснее чем конкурс Евровидения? уже наверное в пятой ветке его обсуждают бедная Сердючка ужо объикалась

Ура !!!
Верка в серзах Немзев !
Верка Победилка !
Говорит вполне солидная газета sueddeutsche
00.05 Uhr
Schade, dass die Ukraine nicht gewonnen hat, das hätte die besseren Bilder gegeben. Die Ukraine ist der Sieger unserer Herzen.
00.10 Uhr:
Wer also ist der Sieger: Eine Serbin, die gar nicht mal so gut gelaunt ist. Aber das macht uns nichts, denn wir sind voller Freude: Soeben haben wir bemerkt, dass Deutschland doch seinen Teil des Sieges am Eurovision Contest davon trägt, weil sich die Kessler-Zwillinge erstaunlich professionell, weil unbemerkt, in die Serbien-Combo gemischt haben. Warum bloß ist das niemandem vorher aufgefallen? Ist die Wahl nun ungültig?

http://www.sueddeutsche.de/kultur/artikel/65/113951/7/

а серь╦зно .. я бы е╦ поставил чуть выше сербки
и немного наклонил
А серь╦зно... петь нужно лучше, а не виноватых искать.

Вчера на передаче Малахова Киркоров сказал, что перед выступлением певца из Белорусии голландский коментатор сказал - "А сейчас выступит певец из страны которой управляет диктатор. Кто будет голосовать, будьте осторожны."
Как думаете, это нормально для Евровидения? Разве это не политика?

http://www.ldpr.ru/leader/songs/ - Хитяра от Жириновского

Что значит погодите, всё уже давно наступило. Посмотрите кому Германия, Голандия и Австрия 12 пунктов дали. Хорошо, хоть Югославы выручают, а то бы все трансляции из Анкары проводились.

*** Перестать финансировать - убить свое дитя, жалко все же, да и интересы там у кого-то имеются ***
не перестать финансировать, а финансировать всем поравну. Стран-участниц стало больше, доходов от звонков больше, а трансляции из восточной Европы наверно дешевле - расходов меньше.

Одно забыли - все страны голосуют не за себя так что "коэфициент" своей стране не поможет

Тама Интервю Верки
с рогатой ископаэмой украиской ведушей
http://www.youtube.com/watch?v=RUaaD22Domc
Наконез Европа Проснулась Европейские Фирми будут Делат касети с Веркой!
Сказала Верка в Интервью.
Ураааа!
Пустили Верку В Европппи !
Анна Герман
http://e-news.com.ua/show/150098.html
Вы знаете, я буду смотреть, потому что мне действительно интересно, как Европа и мир воспримет тот пласт культуры, который представляет Данилко.
А образ Верки Сердючки - это очень талантливое отображение той прослойки китча, который существует в нашем обществе.
Мы не можем закрывать глаза на то, что украинская культура уничтожена,
что в обществе есть колоссальная прослойка деградировавшего восприятия наших реалий.
И это деградировавшее восприятие очень талантливо отображает в своей сатире Данилко.

Верка Сердючка - это явление, которое существует в нашем обществе, хотя мы и хотели бы закрыть на него глаза и сказать, что его нет.
Мне интересно, понимает ли это Европа, поймет ли она, что Верка Сердючка - это не просто карикатура, а сатира, и достаточно талантливая.
То, что делает Данилко - это неоцененное искусство. Когда-то что-то подобное делали ╚Брати Гадюк╗ни╩ в конце 80-х - в начале 90-х годов. Тогда их обвиняли в том, что они, мол, не так ╚сладко╩, не так ╚паркетно╩ отображают украинскую действительность, позорят ее и так далее. А они просто разрезали тот нарыв, который был тогда в обществе, и показали его.

Нет лучшего лекарства от опухоли, чем разрезать ее ... Верка Сердючка сейчас это делает. И делает достаточно талантливо. Мне интересно, поймет ли это Европа.
Ольга Шишко.

Сколько за вами наблюдаю и вс╦ стесняюсь задать вопрос.
Где вы купили такую косноязычную клавиатуру?

Тов, Ну ето как у Верки
то ли
"Лаша тумбай"
То ли "Раша Гудбай!
На это Сердючка ответила:
╚Если вы хотите услышать ╚Раша, гуд бай!╩, вы это услышите.
Там его нет.
Сделайте звуковую экспертизу и послушайте. Кто вы будете после этого? Дебилы╩.

и не говори. Там все-таки какая-то часть братьев-славян.

Оно-то, конечно, так. Вот и в немецком интернете появились исследования, показывающие, что даже если исключить голоса Восточной Европы, в ранге победителей Евровидения существенных изменений не произойд╦т:
http://www.bildblog.de/2258/warum-mag-uns-eigentlich-keiner
Господа, у меня такой вопрос - все 15 минут голосования пытался из К╦льна дозвониться по указанному телефону или послать СМС - все 900 секунд сеть была загружена и дозвониться не было никаких шансов. Вопрос - это восточная мафия заблокировала немецкую телефонную линию, или в Германии телефонная связь таки не на высоте? Неужто только у меня была проблема дозвониться?

>>это восточная мафия заблокировала немецкую телефонную линию, или
Тов. елси кто и заблокировала то западная мафия.
Речь ведь шла на крупние бабки -доллари !
Думаю голосаовали Игроки в Великобритании и Югославии.
Ну я позвонил за Верку из Гирмании 3-4 раза реално,
раз 10 било занято.
Никода никуда не звонил , глупо ведь, а тут позвонил !

>> тоже звонил "за верку" но не мог пройти ..
Никто веркину линию не прекривал.
но Навернака многие на миллони долларов звонили за Сербку
мафиози - звонили конечно афтомати а не луди.
Там такие бабки крутились что глупо о песнях рассуждать .
Думаю Югославская Мафия победила европейскую -
речь ведь там шла ведь совсем не о деньгах а о деньгах громадних .
Ангилиские болелшики ходат теперь голие а Югослави в Мереседесах.
Югослави все классно организовали - наварили миллонов 100 ?

Дело не в славянах, а в том какие они дружные.

Кто дружные?

Мы с женой, признаться, сразу за 4.х кандидатов проголосовть хотели. Мой фаворит была песня из Словении (у дамочки хоть голос хороший есть), вот за неё и и не получалось прголосовать. За румынов и белоруса тоже. Один раз всё же звонок каким-то чудом прошёл - наш 4-й кандидат - Верка Серючка.

Славяне

Славяне дружные? Да не смешите народ.

разве нет? очки то все хотят получать, да не всем дают - только друзьям.

россия то ли 6 то ли 8 баллов дала верке..
А тов. Кобзон 12 обешал от росии