Вход на сайт
Что было бы если бы некоторые учили историю?
20.05.07 19:06
С кем только не воевал Чепаев : с уральскими казаками , с оренбургскими казаками и т.д. и т.п....
Боевой путь красного комдива начался например с жестокого подавления крестьянских восстаний против большевиков в Николаевском уезде ... - глава в истории героя, которую в советской мифологии или умалчивали или сопровождали коротким комментарием : "борьба с кулацким элементом" ...
Чепаев воевал также и с так называемыми "белочехами" .. - другая глава в истории ...
Историческая справка : Чехо-Словацкий корпус (около 30 тыс.) был создан из пленных и перебежчиков и участвовал на Юго-Западном фронте в боях против Австро-Венгрии ...
По планам Троцкого псле заключения Брестского мира чехословацкий корпус должен быть был выдан Австро-Венгрии...
Украинские самостийщики не захотели пачкаться выполнением столь неблагодарной задачи и выдворили его в Советскую Россию..
Из директивы Троцкого :
"Каждый чехословак, замеченный на железной дороге с оружием, должен быть расстрелян на месте. Каждый эшелон, в котором окажется хотя бы один вооруженный, должен быть выброшен из вагонов и заключен в лагерь для военнопленных".
Также Чепаев воевал и с рабочими Ижевской дивизии ... - Следущая глава истории ...
в ответ Стёпа 15.05.07 12:40
В ответ на:
Чапаев воевал с уральскими казаками.
Чапаев воевал с уральскими казаками.
С кем только не воевал Чепаев : с уральскими казаками , с оренбургскими казаками и т.д. и т.п....
Боевой путь красного комдива начался например с жестокого подавления крестьянских восстаний против большевиков в Николаевском уезде ... - глава в истории героя, которую в советской мифологии или умалчивали или сопровождали коротким комментарием : "борьба с кулацким элементом" ...
Чепаев воевал также и с так называемыми "белочехами" .. - другая глава в истории ...
Историческая справка : Чехо-Словацкий корпус (около 30 тыс.) был создан из пленных и перебежчиков и участвовал на Юго-Западном фронте в боях против Австро-Венгрии ...
По планам Троцкого псле заключения Брестского мира чехословацкий корпус должен быть был выдан Австро-Венгрии...
Украинские самостийщики не захотели пачкаться выполнением столь неблагодарной задачи и выдворили его в Советскую Россию..
Из директивы Троцкого :
"Каждый чехословак, замеченный на железной дороге с оружием, должен быть расстрелян на месте. Каждый эшелон, в котором окажется хотя бы один вооруженный, должен быть выброшен из вагонов и заключен в лагерь для военнопленных".
Также Чепаев воевал и с рабочими Ижевской дивизии ... - Следущая глава истории ...
20.05.07 19:23
Существовало как минимум пять рабочих эскизов упомянутого плана . составленных в разное время ..
Четыре из них были разрабатывались под руководством профессора Майера , один непосредственно в RSHA .
Наиболее известнa под названием Generalplan Ost предпоследняя версия , последняя версия была переименовена по указанию Гиммлера в Generalumsiedlungsplan . Ни один из этих эскизов полностью не сохранился, только многочисленная рабочая переписка по обсуждению разработки плана ( с цитатами по обсуждаемым пунктам того или иного рабочего эскиза) .
Нюрнбергский военный трибунал не нашел состава преступления в разработке Generalplan Ost и оправдал профессора Майера по данному пункту обвинения.
Профессору Майеру было инкриминировано членство в СС на руководящей должности , по этому пункту он был приговорён к одному году заключения , но так как к 1948-му году он уже находился более 2-х лет под заключением, то после вынесения приговора был освобождён из-под стражи ...
В ответ на:
В википедии явно сказано, что копий плана не существует. Кому верить?
В википедии явно сказано, что копий плана не существует. Кому верить?
Существовало как минимум пять рабочих эскизов упомянутого плана . составленных в разное время ..
Четыре из них были разрабатывались под руководством профессора Майера , один непосредственно в RSHA .
Наиболее известнa под названием Generalplan Ost предпоследняя версия , последняя версия была переименовена по указанию Гиммлера в Generalumsiedlungsplan . Ни один из этих эскизов полностью не сохранился, только многочисленная рабочая переписка по обсуждению разработки плана ( с цитатами по обсуждаемым пунктам того или иного рабочего эскиза) .
Нюрнбергский военный трибунал не нашел состава преступления в разработке Generalplan Ost и оправдал профессора Майера по данному пункту обвинения.
Профессору Майеру было инкриминировано членство в СС на руководящей должности , по этому пункту он был приговорён к одному году заключения , но так как к 1948-му году он уже находился более 2-х лет под заключением, то после вынесения приговора был освобождён из-под стражи ...
20.05.07 21:35 
Если ни один из этих эскизов не сохранился,а сам план никогда не был утвержд╦н то как можно говорить о существовании этого плана?
Я уже говорил здесь что "План Ост" существовал исключительно только в работах ангажированных советских историков,вот "планы Моргентау" существовали и были даже утверждены (затем правда отменены,спасибо товарищу Сталину),про их существование говорить можно,а вот про "план Ост" говорят только те кто пытается спекулировать на эту тему.
в ответ Зияющие высотЫ 20.05.07 19:23
В ответ на:
Ни один из этих эскизов полностью не сохранился, только многочисленная рабочая переписка по обсуждению разработки плана (
Ни один из этих эскизов полностью не сохранился, только многочисленная рабочая переписка по обсуждению разработки плана (
Если ни один из этих эскизов не сохранился,а сам план никогда не был утвержд╦н то как можно говорить о существовании этого плана?
Я уже говорил здесь что "План Ост" существовал исключительно только в работах ангажированных советских историков,вот "планы Моргентау" существовали и были даже утверждены (затем правда отменены,спасибо товарищу Сталину),про их существование говорить можно,а вот про "план Ост" говорят только те кто пытается спекулировать на эту тему.
20.05.07 21:37
То что вы видите это не "реконструкция плана",это всего лишь стряпня.
В ответ на:
Я не вижу там документов, озаглавленных "Generalplan Ost". Указаны номера документов, по которым производилась реконструкция плана.
Я не вижу там документов, озаглавленных "Generalplan Ost". Указаны номера документов, по которым производилась реконструкция плана.
То что вы видите это не "реконструкция плана",это всего лишь стряпня.
21.05.07 08:12
в ответ Fransisko 20.05.07 21:35
то есть белоруссов целыми с╦лами сжигали не по плану,евреев и цыган уничтожали не по плану, Псковскую и Новгородскую область СС вырезАло тоже не по плану??
как же можно начинать войну не имея плана? и одним планом военных действий военное присутствие не ограничивается, потому что на территории противника всегда есть мирное население и с ним тоже планируется что-то делать а иначе война смысла не имеет.
как же можно начинать войну не имея плана? и одним планом военных действий военное присутствие не ограничивается, потому что на территории противника всегда есть мирное население и с ним тоже планируется что-то делать а иначе война смысла не имеет.
21.05.07 09:43
вы что не верите Викупедии ?
А что мне особенно интересно
Почему не был наказан в Нюрнберге Доктор Ляйбранд,
(Из российсих немцев ,друг и Заместитель в годы войны Розенберга ) принимавший участие в "Ванзейской конференции"
А после Войны работал в Боннском Уни
Неужели Американцы не знали этого ?
Ведь без их денацификации он не смог бы и в школе преподавать
А что мне особенно интересно
Почему не был наказан в Нюрнберге Доктор Ляйбранд,
(Из российсих немцев ,друг и Заместитель в годы войны Розенберга ) принимавший участие в "Ванзейской конференции"
А после Войны работал в Боннском Уни
Неужели Американцы не знали этого ?
Ведь без их денацификации он не смог бы и в школе преподавать
21.05.07 10:42
Шанс существует даже тот, что никакой второй мировой войны вообще не было, а всё это нам померещилось и мы живём в матрице
Вопрос только, насколько велик этот шанс...
Ни на что он не наводит. Как по Вашему, чем занимаются высшие чиновники преступного режима, незадолго до его падения? Правильно, чисткой архивов. Это делали и нацисты и коммунисты. Например, в СССР архивы чистил и Сталин и Хрущёв и... А так как документы такого масштаба и сeкретности, вряд ли, выпускались высокими тиражами, то ничего удивительного тут нет.
В ответ на:
Значит, существует шанс что его настоящее содержание отличалось от того, которое доводится до сведения широкой публики.
Значит, существует шанс что его настоящее содержание отличалось от того, которое доводится до сведения широкой публики.
Шанс существует даже тот, что никакой второй мировой войны вообще не было, а всё это нам померещилось и мы живём в матрице
В ответ на:
Хотя вообще-то сам факт того, что не сохранилось копий такого большого и нужного плана, наводит на размышления...
Хотя вообще-то сам факт того, что не сохранилось копий такого большого и нужного плана, наводит на размышления...
Ни на что он не наводит. Как по Вашему, чем занимаются высшие чиновники преступного режима, незадолго до его падения? Правильно, чисткой архивов. Это делали и нацисты и коммунисты. Например, в СССР архивы чистил и Сталин и Хрущёв и... А так как документы такого масштаба и сeкретности, вряд ли, выпускались высокими тиражами, то ничего удивительного тут нет.
21.05.07 10:45
Говорят, сам Розенберг также был русским немцем. Из прибалтики.
Но для нацистов - был именно русским.
в ответ F.w 21.05.07 09:43
В ответ на:
Почему не был наказан в Нюрнберге Доктор Ляйбранд,
(Из российсих немцев ,друг и Заместитель в годы войны Розенберга ) принимавший участие в "Ванзейской конференции"
А после Войны работал в Боннском Уни
Почему не был наказан в Нюрнберге Доктор Ляйбранд,
(Из российсих немцев ,друг и Заместитель в годы войны Розенберга ) принимавший участие в "Ванзейской конференции"
А после Войны работал в Боннском Уни
Говорят, сам Розенберг также был русским немцем. Из прибалтики.
Но для нацистов - был именно русским.
21.05.07 10:52
Ничтожен - так, что такой вероятностью нормальный человек пренебрегает. (а Вы об этом хотита поболтать..? язык без костей, право..).
А вот вероятность того, "что его настоящее содержание отличалось от того, которое доводится до сведения широкой публики.", или, что это все - выдумка пропагандистов, достаточно велика.
Это - Вас ни на что не наводит. Потому, что Вы - не привыкли...
Ну, а раз Вас "ни на что не наводит", то - о чем говорить..? И - с кем говорить..?
в ответ Участник 21.05.07 10:42
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Значит, существует шанс что его настоящее содержание отличалось от того, которое доводится до сведения широкой публики.
Шанс существует даже тот, что никакой второй мировой войны вообще не было, а всё это нам померещилось и мы живём в матрице Вопрос только, насколъко велик этот шанс...
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Значит, существует шанс что его настоящее содержание отличалось от того, которое доводится до сведения широкой публики.
Шанс существует даже тот, что никакой второй мировой войны вообще не было, а всё это нам померещилось и мы живём в матрице Вопрос только, насколъко велик этот шанс...
Ничтожен - так, что такой вероятностью нормальный человек пренебрегает. (а Вы об этом хотита поболтать..? язык без костей, право..).
А вот вероятность того, "что его настоящее содержание отличалось от того, которое доводится до сведения широкой публики.", или, что это все - выдумка пропагандистов, достаточно велика.
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Хотя вообще-то сам факт того, что не сохранилось копий такого большого и нужного плана, наводит на размышления...
Ни на что он не наводит. Как по Вашему, чем занимаются высшие чиновники преступного режима, незадолго до его падения? Правильно, чисткой архивов. Это делали и нацисты и коммунисты. Например, в СССР архивы чистил и Сталин и Хрущёв и... А так как документы такого масштаба и скретности, вряд ли, выпускались высокими тиражами, то ничего удивительного тут нет.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Хотя вообще-то сам факт того, что не сохранилось копий такого большого и нужного плана, наводит на размышления...
Ни на что он не наводит. Как по Вашему, чем занимаются высшие чиновники преступного режима, незадолго до его падения? Правильно, чисткой архивов. Это делали и нацисты и коммунисты. Например, в СССР архивы чистил и Сталин и Хрущёв и... А так как документы такого масштаба и скретности, вряд ли, выпускались высокими тиражами, то ничего удивительного тут нет.
Это - Вас ни на что не наводит. Потому, что Вы - не привыкли...
Ну, а раз Вас "ни на что не наводит", то - о чем говорить..? И - с кем говорить..?
21.05.07 18:43
Во первых псковскую и новгородскую область СС не вырезал.
Во вторых если планы и были то они нам не известны,а то что так называемого "Плана Ост" не было это очевидный факт,если вам известны более заслуживающего доверия документы то давайте их сюда,без эмоциональных взрывов.
в ответ volga-volga 21.05.07 08:12
В ответ на:
Псковскую и Новгородскую область СС вырезАло тоже не по плану??
как же можно начинать войну не имея плана?
Псковскую и Новгородскую область СС вырезАло тоже не по плану??
как же можно начинать войну не имея плана?
Во первых псковскую и новгородскую область СС не вырезал.
Во вторых если планы и были то они нам не известны,а то что так называемого "Плана Ост" не было это очевидный факт,если вам известны более заслуживающего доверия документы то давайте их сюда,без эмоциональных взрывов.
21.05.07 18:46
Наверное потому что "Ванзейские протоколы" такой же сомнительный документ как и "План Ост",я здесь уже об этом писал несколько раз.
в ответ F.w 21.05.07 09:43
В ответ на:
Почему не был наказан в Нюрнберге Доктор Ляйбранд,
(Из российсих немцев ,друг и Заместитель в годы войны Розенберга ) принимавший участие в "Ванзейской конференции"
Почему не был наказан в Нюрнберге Доктор Ляйбранд,
(Из российсих немцев ,друг и Заместитель в годы войны Розенберга ) принимавший участие в "Ванзейской конференции"
Наверное потому что "Ванзейские протоколы" такой же сомнительный документ как и "План Ост",я здесь уже об этом писал несколько раз.



