Скажите, насколько можно поступиться своими принципами во имя чувств?
Вот есть ситуации в личной жизни, когда руководста ума и сердца противоречивы, когда гордость с любовью борется и прочее.
А ведь точно также и с Россией..
(не отпускает меня здешняя веточка про празднование 9 мая, а тут еще по ТВ про русских эмигрантов рассказывают..)
Вот эмигрировало большое количество людей, оказавшихся по своим политическим принципам в меньшинстве..Но Россия-это же и их страна, их Родина, даже если потомки живут давно за рубежом..Но ведь Россия-она ж родная..
Насколько Вы считаете для себя возможным поступиться своими принципами , оказавшись в такой же ситуации?
И примириться с тем, что приняло за правило жизни большинство сограждан?

Уточните пожалуста, что надо принять.
Советско-российский ЗАГРАДИТЕЛЬНЫЙ МИФ ?
Ну его большинство участников этого форума ещё в союзе "не принимало".

Что это за принципы?! Всю жизнь им говорили: Земля плоская (например). И они в это свято верили, потому что в этой вере были воспитаны. Перебравшись в другую страну (другой мир!), они вдруг узнали, что Земля круглая! Признать это - признать себя одураченным.

Мачеха - она ведь тоже родная .... мачеха ...

Ну не знаю я...Нет у меня чуств особых к Украине-откуда я эмигрировала...Честно-нет.
И на Россию-некоторая обида в душе...Я русская, дочь военного в период развала СССР волею судьбы(папа там служил) оказалась на Украине.
И что мне делать-если Украина мне чужая по сути страна, а в России никто меня не ждал?
И уехала я не по политическим мотивам, а по личным...
Какую землю мне теперь считать своей Родиной?

Тех сограждан, которые эти правила жизни за жизнь не считали , давно сограждане, принявшие эти самые правила за правила жизни, в расход пустили ...
А те непринявшие, которых в расход пустить не смогли или не успели, давно уже не сограждане или никогда таковыми и не являлись ...

Вам надо вначале самих себя принмать в самих себе.
Вы ж сами себя боитесь, вы боитесть признатся себе какие вы есть насамом деле, а потому и придумываете для самих себя, чего то, даже вам сами для себя не понятное.

А зачем? Если речь ид╦т о действительно своих принципах, то пусть хоть все сограждане без исключения принимают какие угодно правила жизни или живут вообще без правил, но на самого носителя принципов это ни в малейшей степени влиять не должно. А если влияет, значит он недостаточно тв╦рд в своих убеждениях.

А можно поконкретнее? Какие мы на самом деле по-вашему, может и правда Вам виднее

Вы такие что даже сами не знаете какие вы конкретно и вам приходится узнавть у других, о том какие вы есть.

Наличие действительно своих принципов не является препятствием для того, чтобы постараться понять чьи-то еще принципы. Когда мы вступаем в диалог, мы можем соглашаться или не соглашаться с собеседником. Однако суть следования своим принципам открывается не в наших словах, а в конкретных поступках. Если человек живет по вере, то он это делает непосредственно, вычленяя не внешнюю шелуху, а самою суть этой веры. Например, христианин, живущий по вере, не тот, кто ставит свечки и соблюдает посты, а тот, кто руководствуется в жизни заповедью - Возлюби ближнего как самого себя. Любого ближнего, Андрей, любого, не такого как сам, даже врага.
Если человек имеет принципы, он будет пытаться не только жить ими, но и каким-то образом своей жизнью и поступками об этих принципах свидетельствовать. Но при этом не считая себя мерилом совершенства и признавая свои ошибки, находясь в поиске, так или иначе, но постоянно. Потому что железобетонные принципы в какой-то момент все равно приведут либо к законничеству, твердолобости и примитивности, если в них отсутствует место для вырастания, или к своеобразному благочестивому цинизму, если в них нет места для любви.

А разве мы все не есть та мера, то зеркало, тот условный мир "не я" для каждого из нас, благодаря которому мы узнаем что-то (что-то, некоторую грань) о себе?
И в то же время, разве можно быть настолько самонадеянным, чтобы предположить, что мы знаем о ком-то больше, чем он сам?

Скажите, насколько можно поступиться своими принципами во имя чувств?
Этого не сможет сказать никто. А кто скажет - солжет, вольно или невольно. Не зная всех ньюансов конкретной ситуации, нельзя сказать даже про себя самого, какой выбор я сделаю. Если кто-то скажет, чтоя так люблю Родину, что готов, как Александр Матросов, закрыть амбразуру грудью или вынести любые пытки, не предав товарищей ни прикаких условиях. Не верьте! Никто не знает всю меру боли, страха, отчаяния, которую, может быть придется пережить. Никто не знает степени своей выносливости, прочности своего организма.
Принципы не должны превращаться в идеологию. Принципы - стержень внутри человека, и проявляются ярче всего в поступках в ситуации выбора. Что ты выбираешь в данной ситуации, свое счастье и счастье близких или героизм во имя Родины, жизнь или смерть, дорогу направо или дорогу налево. Придет время выбора - и сработают твои пинципы.
Сидеть часами, днями, годами и мучиться, пытаясь сформулировать свои принципы, а потом идти напролом, отстаивая свое изобретение... Можно, наверное, но нужно ли?
Вот эмигрировало большое количество людей, оказавшихся по своим политическим принципам в меньшинстве..
Только ли в политике дело? только ли в том дело, что оказались в меньшинстве? Или в том, что за свою жизнь боялись и за будущее своих детей? Или в том, что никогда не смогли бы реализовать себя в сложившихся условиях и лелеяли надежду сделать это в другом месте? А может быть просто сытую жизнь предпочли жизни голодной? Наверное были и те, и другие, и тертьи... И еще многие, у которых были иные мотивы.
Но Россия-это же и их страна, их Родина, даже если потомки живут давно за рубежом..Но ведь Россия-она ж родная..
Это кто как считает, для каждого по-разному.
Насколько Вы считаете для себя возможным поступиться своими принципами , оказавшись в такой же ситуации?
И примириться с тем, что приняло за правило жизни большинство сограждан?
Примириться - очень трудно, практически невозможно. Что делать в этой ситуации или ничего не делать, опять же каждый решает для себя. Я, например, пока я могу в России делать то, что мне подсказывает моя совесть (или мои принципы) буду искать способы, чтобы это делать. Когда я этих способов не найду, постараюсь уехать, чтобы не разделять ответственность за содеянное, если я на это не могу влиять. А если уехать не удастся, постараюсь максимально возможно не принимать участие в царящей здесь вакханалии.
Но опять же - это мой выбор. Но у каждого - свой.

Есле кто то спрашивает у другого о себе самом что
Какие мы на самом деле по-вашему, может и правда Вам виднее

Скажите, насколько можно поступиться своими принципами во имя чувств?
Это говорит о том что спрашивающий не знает о себе то , о чём он спрашивает.

Вопрос в том, не поступиться ли принципами ради любви к родине? Родину любить можно и издали. А себя издали уважать ( из-за границы собственных принципов) не удастся никому. И дети или внуки потом счет предъявят: "голосовал? участвовал? молчал? подписывался?" Есть еще одна возможность: остаться, но остаться в оппозиции. Для этого должна иметься реальная возможность оппозиции.

Александр Галич
Песня об Отчем Доме
Ты не часто мне снишься, мой Отчий Дом,
Золотой мой, недолгий век.
Но все то, что случится со мной потом, --
Все отсюда берет разбег!
Здесь однажды очнулся я, сын земной,
И в глазах моих свет возник.
Здесь мой первый гром говорил со мной,
И я понял его язык.
Как же странно мне было, мой Отчий Дом,
Когда Некто с пустым лицом
Мне сказал, усмехнувшись, что в доме том
Я не сыном был, а жильцом.
Угловым жильцом, что копит деньгу --
Расплатиться за хлеб и кров.
Он копит деньгу и всегда в долгу,
И не вырвется из долгов!
-- А в сыновней верности в мире сем
Клялись многие -- и не раз! --
Так сказал мне Некто с пустым лицом
И прищурил свинцовый глаз.
И добавил:
-- А впрочем, слукавь, солги --
Может, вымолишь тишь да гладь!..
Но уж если я должен платить долги,
То зачем же при этом лгать?!
И пускай я гроши наскребу с трудом,
И пускай велика цена --
Кредитор мой суровый, мой Отчий Дом,
Я с тобой расплачусь сполна!
Но когда под грохот чужих подков
Грянет свет роковой зари --
Я уйду, свободный от всех долгов,
И назад меня не зови.
Не зови вызволять тебя из огня,
Не зови разделить беду.
Не зови меня!
Не зови меня...
Не зови --
Я и так приду!
<Декабрь 1972>

И примириться с тем, что приняло за правило жизни большинство сограждан?
Я вырвал из вашего постинга самую "миролюбивую" цитату... чтобы не сорваться на крик...
Скажите, как можно примириться с большинством сограждан, которые выбрали Лу, на ......пожизненное президенство....? Да, это самое настоящее беспринципное, безьязычное, послушное...болото, а не общество граждан....сограждан....
Помните, "...народ, это сброд, если он за тираном идет..."
Так и здесь; они сознательно сделали свой выбор, если подтасовки и были, то не в таких размерах...
я разговаривал и со старыми и с малыми....
Люди зомбированы, за искл. может незначительного меньшинства, которое хоть иногда куда-то выезжает и видит родину издали...
....................................
в одном вы , конечно, правы:"....какая бы не была уродина, а всеже....."

Разве это плохо, если сознательно...
Лучше из чувства противоречия? Или от мысли "не зазомбирован ли я?"
..может не поняла мысль..

Вс╦ это так трогательно: Родина, Отчизна┘ Но знаете ли Вы, дорогие мои, что эти слова появились не так давно! А если быть конкретным после 100-ей войны, в чью-то не глупую голову пришла мысль, как не платить своим на╦мникам, а используя глупость народа, преследовать свои цели. Причем эта идея была с сокрушающим энтузиазмом подхвачена всеми !
PS Или Вы верите в сказки, написанные в 19-ом веке, про богатырей? Спешу разочаровать, в Киевской Руси за бесплатно НИКТО палицу не поднимал, более того, если "басурмане" предлагали цену побольше, наши предки ohne Zweifeln(не задумываясь) переходили на службу к ним!
PPS Пытался найти эти слова в эти слова в "м╦ртвых" языках, нашел только Рим, а в греческом нет!

на этом сайте банят за такие высказывания(что считаю не верно!)
Но, тем неменее отвечу:
1. Своими предками называю русскими, в том числе и украинцы, и белоруссы, и поляки (не хочу разводить дискуссию, но поляки с моей точки зрения то-же русские)
2. Я, в отличие от Вас, посетил "Империю Зла"(США). И имею моральное право их критиковать. Но могу сказать, что этот народ очень доброжелателен (куда более чем теже немцы!) и так, как Вы, к ним относится просто глупо!
(Уже забанили!)