Deutsch

волчьи законы капитализма.

850  1 2 3 4 5 все
Булбульаглы постоялец11.05.07 21:24
11.05.07 21:24 
До переезда в Германию я как то не задумывался над этим вопросом. Слишком сильно мне заморочили голову гарманским раем,что я даже бы и не поверил про волчью жизнь
Но чем больше живу тем больше убеждаюсь ,что прав был "злой" дедушка Ленин.
Основа жизни конкуренция . То есть ты должен быстрее и проворнее быть других,т.е. отобрать сыр во рту другого и сожрать сам.Здесь нет принципов великодушия здесь есть одно правило- не жалей другого ,так как он тебя никогда не пожалеет. Меня радуют проблемы моего конкурента,а когда он издыхает я тащусь.
Следущий закон - закон бизнеса. Прежде чем заработать создай яд ,а потом люди сами пойдут потоком за противоядием.
Или проще создай проблему и решение е╦ . При успешном провелении этой идеи в жизнь - капитал гарантирован.
демократия. Т.е. полная свобода действия любой личности. Или иначе кто имеет деньги вытворяет вс╦ .Кто нет соси лапу,и никаких прав.
одно я не пойму за сч╦т чего держится это общество, при всеобщей ненависти друг другу?
А как вы думаете есть ли базис у этого общества и на ч╦м держится надстройка.
#1 
  rvsssr посетитель11.05.07 21:31
11.05.07 21:31 
в ответ Булбульаглы 11.05.07 21:24
В ответ на:
одно я не пойму за сч╦т чего держится это общество

Налоги платят исправно, причем все.
В ответ на:
и на ч╦м держится надстройка.

Как ни странно на исполнении закона. Ну и полиция не дремлет.
#2 
Булбульаглы постоялец11.05.07 21:35
11.05.07 21:35 
в ответ rvsssr 11.05.07 21:31
В ответ на:
Как ни странно на исполнении закона. Ну и полиция не дремлет.

Очень странно ,если при наличии капитала этим законом можно вертеть как угодно
#3 
kaputter roboter местный житель11.05.07 21:40
kaputter roboter
11.05.07 21:40 
в ответ Булбульаглы 11.05.07 21:35
В ответ на:
Очень странно ,если при наличии капитала этим законом можно вертеть как угодно

Здесь народ недоверчивый - всегда примеры привести просят. Итак?
#4 
Alex_rakhimov коренной житель11.05.07 21:44
Alex_rakhimov
11.05.07 21:44 
в ответ Булбульаглы 11.05.07 21:24
Вам не угодишь. А в каком же тогда обществе вы хотели бы жить ?
#5 
Булбульаглы постоялец11.05.07 21:48
11.05.07 21:48 
в ответ kaputter roboter 11.05.07 21:40
К примеру дорогостоящий хитрый адвокат...
#6 
kaputter roboter местный житель11.05.07 21:50
kaputter roboter
11.05.07 21:50 
в ответ Булбульаглы 11.05.07 21:48
В ответ на:
К примеру дорогостоящий хитрый адвокат...

Адвоката купить (оплатить) можно. Закон? Примеры, битте.
#7 
Стёпа старожил11.05.07 21:51
11.05.07 21:51 
в ответ Булбульаглы 11.05.07 21:24
При капитализме человек эксплуатирует человека. А при социализме наоборот :)
Легче нести ахинею, чем бревно.
#8 
  rvsssr посетитель11.05.07 21:55
11.05.07 21:55 
в ответ Булбульаглы 11.05.07 21:48
В ответ на:
К примеру дорогостоящий хитрый адвокат...

Ах вот в чем дело. Со страховкой проморгали? Или чаво посерьезнее? В судебных делах против капитала трудно.
#9 
Булбульаглы постоялец11.05.07 21:58
11.05.07 21:58 
в ответ kaputter roboter 11.05.07 21:50
Есть некоторый статьи которые можно забыть,а некоторые использовать. Тем более личность то уважаемая и налоги платит.вообщем трюк для богатых
#10 
Булбульаглы постоялец11.05.07 22:01
11.05.07 22:01 
в ответ rvsssr 11.05.07 21:55
А вы слышали про раз два и обч╦лся........серь╦зных адвакатов мало...и стоят дорого
#11 
  rvsssr посетитель11.05.07 22:10
11.05.07 22:10 
в ответ Булбульаглы 11.05.07 22:01, Последний раз изменено 11.05.07 22:10 (rvsssr)
В ответ на:
А вы слышали про раз два и обчёлся......

Ах уважаемый. Этож такое счастье, что судиться еще можно. Какой никакой шанс. В СНГ могут за ничто пристрелить. Вон недавно на Украине братка на выходе из суда завалили. А денег было у него немеряно.
#12 
Булбульаглы постоялец11.05.07 22:13
11.05.07 22:13 
в ответ rvsssr 11.05.07 22:10
На Украине капитализм в своей низшей стадии...кто сильнее тот и стреляет
#13 
  rvsssr посетитель11.05.07 22:16
11.05.07 22:16 
в ответ Булбульаглы 11.05.07 22:13
В ответ на:
На Украине

Ну Вам не угодишь. Там плохо, тут плохо. Остается одно - только лечь, помереть.
#14 
Peschuk завсегдатай11.05.07 23:40
Peschuk
11.05.07 23:40 
в ответ Булбульаглы 11.05.07 21:24
Лучше изучать сначала законы российского капитализма. Тогда законы капитализма в Германии овечьими покажутся. Все познается в сравнении. А про рай не верьте. Нет его нигде, ни в Германии, ни на Кубе, ни в Америке, ни в Северной Корее. После смерти все это, после смерти.
Peschuk
#15 
juri2007 посетитель12.05.07 00:04
juri2007
12.05.07 00:04 
в ответ rvsssr 11.05.07 22:10, Последний раз изменено 12.05.07 00:06 (juri2007)
Ах уважаемый. Этож такое счастье, что судиться еще можно. Какой никакой шанс. В СНГ могут за ничто пристрелить. Вон недавно на Украине братка на выходе из суда завалили. А денег было у него немеряно.
Господь создал человеков, а господин Кольт сделал их равными.
#16 
ч.Ворон посетитель12.05.07 00:33
12.05.07 00:33 
в ответ Булбульаглы 11.05.07 21:24
В ответ на:
одно я не пойму за сч╦т чего держится это общество, при всеобщей ненависти друг другу?
А как вы думаете есть ли базис у этого общества и на ч╦м держится надстройка.

Капитализм дал человеку "идеальную" цель жизни. Всегда в зоне прямой видимости и при этом недостижима как будь она на другой планете...
Запрягли человека в телегу, подвесили перед носом сочную колбасу, закрепл╦нную так, что е╦ только унюхать можно или в крайнем случае лизнуть и вс╦ - готов вечный двигатель. В своей фиксированности на этой приманке у человека не оста╦тся времени выбирать дорогу, так и тащит свою телегу по кругу, по натоптанной колее, не утруждая себя мыслями о смысле своего существования....
#17 
alte Wolf коренной житель12.05.07 08:25
alte Wolf
12.05.07 08:25 
в ответ ч.Ворон 12.05.07 00:33
В ответ на:
Капитализм дал человеку "идеальную" цель жизни. Всегда в зоне прямой видимости и при этом недостижима как будь она на другой планете...
Запрягли человека в телегу, подвесили перед носом сочную колбасу, закрепл╦нную так, что е╦ только унюхать можно или в крайнем случае лизнуть и вс╦ - готов вечный двигатель.
При капитализме эту колбасу хотя-бы лизнуть дают, а при социализме обходились просто толстым кнутом .
#18 
Bastler Добрый Эх12.05.07 08:39
Bastler
12.05.07 08:39 
в ответ ч.Ворон 12.05.07 00:33
В ответ на:
В своей фиксированности на этой приманке у человека не оста╦тся времени выбирать дорогу, так и тащит свою телегу по кругу, по натоптанной колее, не утруждая себя мыслями о смысле своего существования....
А так хочется, развалясь у дороги в удобном кресле, созерцать олухов, влекущих телеги куда-то и размышлять о смысле своего существования... верно?
Только кто-то ведь должен и телеги тащить.
Не учи отца. I. Bastler
#19 
Bastler Добрый Эх12.05.07 08:48
Bastler
12.05.07 08:48 
в ответ Булбульаглы 11.05.07 21:24
В ответ на:
Основа жизни конкуренция
Верно. Даже возможность жениться на ком желаешь появляется зачастую после соревнования с себе подобными. Но это не только к капитализму относится.
В ответ на:
отобрать сыр во рту другого и сожрать сам.Здесь нет принципов великодушия здесь есть одно правило- не жалей другого ,так как он тебя никогда не пожалеет. Меня радуют проблемы моего конкурента,а когда он издыхает я тащусь.
Это зависит от Вас. Очень много людей относяться к конкуренции, как благонадежный спортсмен к спортивному соревнованию, т.е. пытаются занять место повыше без применения допинга.
В ответ на:
Следущий закон - закон бизнеса. Прежде чем заработать создай яд ,а потом люди сами пойдут потоком за противоядием.
Или проще создай проблему и решение е╦ .
Примеры можете привести? У меня есть другие примеры: Генри Форд, Билл Гейтс, например. Ну это так, из самых денежных. Какие проблемы они создавали?
В ответ на:
кто имеет деньги вытворяет вс╦ .Кто нет соси лапу,и никаких прав.
Это где Вы такое видели? Примеры, пожалуйста.
В ответ на:
за сч╦т чего держится это общество
Уже ответили. Налоги все платят. Закон блюдут.
Не учи отца. I. Bastler
#20 
Булбульаглы постоялец12.05.07 09:51
12.05.07 09:51 
в ответ Bastler 12.05.07 08:48
В ответ на:
Основа жизни конкуренция
Верно. Даже возможность жениться на ком желаешь появляется зачастую после соревнования с себе подобными. Но это не только к капитализму относится.

вот именно конкуренция но не мораль. Я выбираю не ту которая нравится,а которая выгодней. При таком подходе не любовь ,а деньги решают выбор.
В ответ на:
Примеры можете привести? У меня есть другие примеры: Генри Форд, Билл Гейтс, например. Ну это так, из самых денежных. Какие проблемы они создавали?

Пример; на одного чемпиона миллионы проигравших,вот принцип игры конкуренции.
Не вы не я ничего не знаем об истинной судьбе этих знаменитостей. Каждому из них наверняка пришлось пройти борьбу с конкурентами. И они оказались сильнее. Но сколько людей пострадало в борьбе с ними знает только бог. Не возможен успех без компромисов ,без сделок с совестью (если она есть) и с законом
теперьо примерах ; врач заинтересован в болезни больного,чем быстрее вылечится тем скорее перестанет врач получать деньги от него. Адвокат не заинтересован в быстром решении проблемы ,тем дольше она затянется тем больше он скассирует денег....и это самые примитивные примеры.
В ответ на:
кто имеет деньги вытворяет вс╦ .Кто нет соси лапу,и никаких прав.
Это где Вы такое видели? Примеры, пожалуйста.

Может вам ещ╦ документы и вещьдоки принести? К примеру иностранец попал в аварию ещ╦ можно вылечить,а можно не лечить сам издохнет. А кто то нуждается в его органах. Вы думаете медики упустят такой шанс?
Следующий пример навязывание услуг малоимущим и далее манунги об уплате ,очень простой трюк при наличии хорошего адваката для вымогания денег ....достаточно или ещ╦ и ещ╦...
В ответ на:
за сч╦т чего держится это общество
Уже ответили. Налоги все платят. Закон блюдут.

А вы уверены что все платят ,а не ищут способов уйти от них.
Закон боятся и обойти его это игра предающая адреалин,ведь нет морали есть только страх.
Атеперь я лично вам отвечу это общество держится на социалхильфе и арбайтслосгелд и на немного что от социализма,а иначе толпы народа вышли бы на улицу и не было бы ни Генри Форд ни Билл Гейтс
#21 
Булбульаглы постоялец12.05.07 09:55
12.05.07 09:55 
в ответ Peschuk 11.05.07 23:40
Нетушки. Для сравнения лучше законы советского социализма
Вот тогда то законы капитализма Германии волчьими и покажутся.
#22 
alte Wolf коренной житель12.05.07 10:17
alte Wolf
12.05.07 10:17 
в ответ Булбульаглы 12.05.07 09:55
В ответ на:
Для сравнения лучше законы советского социализма
Вот тогда то законы капитализма Германии волчьими и покажутся.
А что в этом социализме было хорошее? Загаженное стойло, дырявая крыша, соломенная жвачка и толстый кнут для упирающихся . Приехав сюда просто плачу, видя проблемы немецкого "пролетариата", который жил и живет немного лучше, чем тогдашняя социалистическая партейная элита. А нас то учили, что этот пролетариат пожалеть надо, эксплуатируют его безбожно , то-то он от такой эксплуатации так разжирел .
#23 
alte Wolf коренной житель12.05.07 10:21
alte Wolf
12.05.07 10:21 
в ответ Булбульаглы 12.05.07 09:51
В ответ на:
Пример; на одного чемпиона миллионы проигравших,вот принцип игры конкуренции.
Не вы не я ничего не знаем об истинной судьбе этих знаменитостей. Каждому из них наверняка пришлось пройти борьбу с конкурентами. И они оказались сильнее. Но сколько людей пострадало в борьбе с ними знает только бог. Не возможен успех без компромисов ,без сделок с совестью (если она есть) и с законом
Ну давайте отменим любые соревнования, олимпиады в том числе , ведь сколько людей пытаються чего-то добиться, а олимпийский чемпион всего один . Да и без допинга сейчас никакие соревнования не выиграть, происходит борьба достижений фармацевтики, а не спортсменов .
#24 
Greutung постоялец12.05.07 10:52
Greutung
12.05.07 10:52 
в ответ Булбульаглы 11.05.07 21:24
В ответ на:
Но чем больше живу тем больше убеждаюсь ,что прав был "злой" дедушка Ленин.

Нордкорея ждёт вас!
#25 
ч.Ворон посетитель12.05.07 12:02
12.05.07 12:02 
в ответ alte Wolf 12.05.07 08:25
В ответ на:
При капитализме эту колбасу хотя-бы лизнуть дают, а при социализме обходились просто толстым кнутом

При социализме общественная идея хотя бы отличалась от капиталистического звериного стремления заботиться только о сво╦м желудке....
#26 
ч.Ворон завсегдатай12.05.07 12:08
12.05.07 12:08 
в ответ Bastler 12.05.07 08:39
В ответ на:
А так хочется, развалясь у дороги в удобном кресле, созерцать олухов, влекущих телеги куда-то и размышлять о смысле своего существования... верно?

Это также "увлекательно", как наблюдать за белкой в колесе.
В ответ на:
Только кто-то ведь должен и телеги тащить.

При ином, более "человеческом" общественном сознании 90% сегодняшней работы было бы никому не нужной....
#27 
ч.Ворон завсегдатай12.05.07 12:15
12.05.07 12:15 
в ответ alte Wolf 12.05.07 10:17
В ответ на:
А нас то учили, что этот пролетариат пожалеть надо, эксплуатируют его безбожно , то-то он от такой эксплуатации так разжирел

Вообще-то жалеть предполагалось негров в Америке, а им вы наверное и сейчас не завидуете?
#28 
ч.Ворон завсегдатай12.05.07 12:18
12.05.07 12:18 
в ответ alte Wolf 12.05.07 10:21
В ответ на:
Да и без допинга сейчас никакие соревнования не выиграть, происходит борьба достижений фармацевтики, а не спортсменов .

Вы ещ╦ забыли интересы рекламщиков и телевизионщиков... А в остальном вс╦ честно и справедливо...
#29 
SebastianPerejro местный житель12.05.07 12:22
SebastianPerejro
12.05.07 12:22 
в ответ rvsssr 11.05.07 21:31
"одно я не пойму за сч╦т чего держится это общество"
"Налоги платят исправно, причем все"
Да, блажен кто верует.
#30 
  kurban04 коренной житель12.05.07 12:31
kurban04
12.05.07 12:31 
в ответ SebastianPerejro 12.05.07 12:22
Вы платите?
#31 
Leo_lisard финансист12.05.07 12:37
Leo_lisard
12.05.07 12:37 
в ответ kurban04 12.05.07 12:31
В ответ на:
Имя: Sebastian Perejro
Гео Расположение Испания (vigo)
День рождения 01 января 1920 (87)

Учитывая возраст и место жительства, думаю, что не платит.
Früher an Später denken!
#32 
язва местный житель12.05.07 12:41
язва
12.05.07 12:41 
в ответ Булбульаглы 11.05.07 21:24
В ответ на:
демократия. Т.е. полная свобода действия любой личности. Или иначе кто имеет деньги вытворяет всё .Кто нет соси лапу,и никаких прав.

не сосите.
Идите и зарабатывайте эти деньги. Кто их имеет, тот их не на улице нашел.
В ответ на:
одно я не пойму за счёт чего держится это общество, при всеобщей ненависти друг другу?

общество держится на том, что большинство хочет так жить. Меньшинство попробовало жить по другому, но не получился эксперимент.Теперь опять же живут в "ненависти".
Вообще это ваше личное ощущение и ваши проблемы. Решите их и мнение изменится. Иначе придется вам возвращаться в места, где все всех "любят".... не столь отдаленные
А вообще- я хорошая- белая и пушистая!,но так хочется изменить автоподпись на "Лучший ответ дураку- молчание".
#33 
Булбульаглы постоялец12.05.07 12:42
12.05.07 12:42 
в ответ alte Wolf 12.05.07 10:17
В ответ на:
Загаженное стойло, дырявая крыша, соломенная жвачка и толстый кнут для упирающихся

Загляните на бауерское хозяйство и вс╦ это вы там увидите.
В ответ на:
"пролетариата", который жил и живет немного лучше, чем тогдашняя социалистическая партейная элита

Чем лучше? вещи продукты жиль╦ и т.д. естественно современнее ,но извините батенька прошло то более 25 лет.(перестройку не считаю,так как это был целенонаправленно развалочный период)
А люди были более уверенны что работу не потеряют что начальник имеет такие же права и получает столько же,или нге намного больше.
Знали о взаимопомощи и поддержке ..а что ещ╦ нужно для счастья
В ответ на:
то-то он от такой эксплуатации так разжирел

жиреют те кто за собой не смотрит или нет времени для этого.....большенство немцев худеют
#34 
Bastler Добрый Эх12.05.07 13:08
Bastler
12.05.07 13:08 
в ответ Булбульаглы 12.05.07 09:51
В ответ на:
Я выбираю не ту которая нравится,а которая выгодней
Вольному - воля. Я выбирал ту, которая по сердцу. Это еще не значит, что она была не по сердцу многим другим.
В ответ на:
на одного чемпиона миллионы проигравших,вот принцип игры конкуренции.
У Вас есть другие способы определять выигравшего? Поделитесь...
В ответ на:
врач заинтересован в болезни больного,чем быстрее вылечится тем скорее перестанет врач получать деньги от него. Адвокат не заинтересован в быстром решении проблемы ,тем дольше она затянется тем больше он скассирует денег
Глупости. И врач, и адвокат заинтересованы в том, чтобы как можно больше людей жили в достатке, тогда у них и работа будет.
В ответ на:
К примеру иностранец попал в аварию ещ╦ можно вылечить,а можно не лечить сам издохнет. А кто то нуждается в его органах. Вы думаете медики упустят такой шанс?
Выдумать можно все, что угодно.
В ответ на:
навязывание услуг малоимущим
Вы малоимущий и Вам навязали услугу? У Вас есть достаточное количество аналогичных примеров? Нет? См. выше.
В ответ на:
вы уверены что все платят ,а не ищут способов уйти от них
Заметьте, законных способов. Но то, что положено по закону платят все. Я, конечно, не беру здесь в расчет т.н. "черную" работу.
В ответ на:
я лично вам отвечу это общество держится на социалхильфе и арбайтслосгелд
Ну тут Вам, видимо, виднее...
Не учи отца. I. Bastler
#35 
Bastler Добрый Эх12.05.07 13:09
Bastler
12.05.07 13:09 
в ответ ч.Ворон 12.05.07 12:08
В ответ на:
При ином, более "человеческом" общественном сознании 90% сегодняшней работы было бы никому не нужной....
Почему? поясните, если можете.
Не учи отца. I. Bastler
#36 
ч.Ворон завсегдатай12.05.07 13:24
12.05.07 13:24 
в ответ Bastler 12.05.07 13:09
В ответ на:
При ином, более "человеческом" общественном сознании 90% сегодняшней работы было бы никому не нужной....
Почему? поясните, если можете.

А вы прикиньте сами, сколько профессий специализируется на корректуре поведения своего ближнего, сколько производится продуктов ненужных и даже вредных. Почти вся энергия людей уходит на раскручивание "велотренаж╦ра" - как ни крути, а ни на сантиметр не сдвигаешься....
#37 
Bastler Добрый Эх12.05.07 13:32
Bastler
12.05.07 13:32 
в ответ ч.Ворон 12.05.07 13:24
В ответ на:
А вы прикиньте сами
Не могу. Прикиньте за меня, пожалуйста.
Вы можете конкретно назвать ну не 90%, но хоть какие-то значительные работы, которые не нужны были бы и при каких условиях?
Только я прошу, если возможно, без общих фраз.
Не учи отца. I. Bastler
#38 
ч.Ворон завсегдатай12.05.07 13:44
12.05.07 13:44 
в ответ Bastler 12.05.07 13:32
В ответ на:
Не могу. Прикиньте за меня, пожалуйста.
Вы можете конкретно назвать ну не 90%, но хоть какие-то значительные работы, которые не нужны были бы и при каких условиях?
Только я прошу, если возможно, без общих фраз.

Хорошо, если вы сами не в состоянии... ВПК, рекламщики, страховщики, депутаты, управленческий аппарат, полиция и т.п. при мировом коммунизме не были бы востребованы.
#39 
Булбульаглы постоялец12.05.07 14:02
12.05.07 14:02 
в ответ Bastler 12.05.07 13:32
Разрешите уважаемый модератор я вам объясню и раскручу эту мысль.
1. Рабочая сила. Практически при развитии индустрии е╦ могут заменить роботы и рабочая сила не нужна так такова,но возникла бы безработица,а так же нужны люди которые бы покупали произвед╦нные машинами товары. Т есть капитализм губит сам себя. Чего не возможно при плановом ведении хозяйства.
2.изготовление не пригодных для питания продуктов. Т.е для продления хранения товаров их пичкают отравой,произвед╦нной промышленностью. Останови продажу остановится промышленностть.
чего бы не было при плановом ведении хозяйства
3.Адвокаты врачи и т.д которых сама жизнь заставляет зарабатывать на том ,что практически вредит людям
Все привед╦нные пункты означают только одно,что так жить нельзя и рано или позно капитализм прид╦т к социализму,но уже мирным пут╦м
#40 
Greutung постоялец12.05.07 14:08
Greutung
12.05.07 14:08 
в ответ Булбульаглы 12.05.07 14:02
В ответ на:
Т есть капитализм губит сам себя. Чего не возможно при плановом ведении хозяйства.

Не соответствует действительности
#41 
Булбульаглы постоялец12.05.07 14:20
12.05.07 14:20 
в ответ Greutung 12.05.07 14:08
Это вы про советский союз. Но извините не про Китай
История знает намного больше развалившихся капиталистичесих систем чем соц. систем. Сама борьба за выживаемость заставит частый бизнес слится с государственным контролем. И чем дальше развивается индустрия чем сильнее вмешательство государства. И это необходимо ..иначе дикий рынок сам себя бы задушил.
Для государства стоит задача выживания всех сло╦в общества и недопустимости самоуничтожения конкуренции. Поэтому само государство будет вынужденно регулировать рынок своими законами.
Что рано или позно и привед╦т к социализму
#42 
alte Wolf коренной житель12.05.07 14:27
alte Wolf
12.05.07 14:27 
в ответ Булбульаглы 12.05.07 12:42
В ответ на:
Чем лучше? вещи продукты жиль╦ и т.д. естественно современнее ,но извините батенька прошло то более 25 лет.(перестройку не считаю,так как это был целенонаправленно развалочный период)
А люди были более уверенны что работу не потеряют что начальник имеет такие же права и получает столько же,или нге намного больше.
Знали о взаимопомощи и поддержке ..а что ещ╦ нужно для счастья
Местный "пролетарий" работая, а не получая подачки от социала, имеет квартирку или домик, немалые накопления, приличную пенсию, машину не старше 5 лет. В совке это имели только номенклатурные работники. Для тех, для кого радость заключалась в том, что сосед живет не лучше, конечно настали тяжелые времена, особенно тем тяжело, кто с такими совковыми ценностями на запад перебрался, прям все это как серпом по ... Про взаимопомощь, поддержку и чувство локтя в боку не надо петь, все это помнят, в лучшем случае червонец до зарплаты . Работу никто не боялся потерять потому, что в любом другом месте можно тут-же устроиться на те-же копейки.
#43 
Greutung постоялец12.05.07 14:27
Greutung
12.05.07 14:27 
в ответ Булбульаглы 12.05.07 14:20
В ответ на:
Но извините не про Китай

В Китае не социализм, а госкапитализм, как КПК давно уже не марксисты, а националисты.
И вообще весь этот совдеповский гон про дружбу народов соцблока треснул в 1979 - в войну КНР VS СРВ...
"Первая Социалистическая" (с)
#44 
Greutung постоялец12.05.07 14:28
Greutung
12.05.07 14:28 
в ответ alte Wolf 12.05.07 14:27
В ответ на:
В совке это имели только номенклатурные работники.

... и то, пока были в обойме.
#45 
alte Wolf коренной житель12.05.07 14:28
alte Wolf
12.05.07 14:28 
в ответ Булбульаглы 12.05.07 14:20
В ответ на:
Что рано или позно и привед╦т к социализму
Вы всем желаете судьбу СССР?
#46 
alte Wolf коренной житель12.05.07 14:32
alte Wolf
12.05.07 14:32 
в ответ Greutung 12.05.07 14:28
В ответ на:
... и то, пока были в обойме.
Пока соблюдали принцип "ты мне - я тебе" никто не выпадал, в худшем случае кидали из торговли на строительство
#47 
Greutung постоялец12.05.07 14:33
Greutung
12.05.07 14:33 
в ответ alte Wolf 12.05.07 14:28
Поеду в Лихтенштайн в таком случае Там ясно написано в законе - Монархия
И НИКАКОГО МАРКСИЗЬМА НА ГОРИЗОНТЕ!
#48 
alte Wolf коренной житель12.05.07 14:39
alte Wolf
12.05.07 14:39 
в ответ Greutung 12.05.07 14:33
В ответ на:
И НИКАКОГО МАРКСИЗЬМА НА ГОРИЗОНТЕ!
А социал там есть? Если нет, надо то-же серьезно подумать , а то ляйки уже пытаются и там рынок рабочей силы подмять.
#49 
Greutung постоялец12.05.07 14:47
Greutung
12.05.07 14:47 
в ответ alte Wolf 12.05.07 14:39
В ответ на:
А социал там есть?

Там, говорят, безработицы нет.
#50 
Булбульаглы постоялец12.05.07 14:49
12.05.07 14:49 
в ответ alte Wolf 12.05.07 14:28
Ладно дружок крути свою баранку дальше...
#51 
Greutung постоялец12.05.07 14:54
Greutung
12.05.07 14:54 
в ответ Булбульаглы 12.05.07 14:49
[/цитата]Ладно дружок крути свою баранку дальше... [цитата]
я тебе не дружок.
Alles klar?
#52 
alte Wolf коренной житель12.05.07 15:12
alte Wolf
12.05.07 15:12 
в ответ Greutung 12.05.07 14:47
В ответ на:
Там, говорят, безработицы нет.
Какая безработица, когда ляйки отсюда людей набирают для работы там, значит вообще хорошие деньги гребут.
#53 
Greutung постоялец12.05.07 15:14
Greutung
12.05.07 15:14 
в ответ alte Wolf 12.05.07 15:12
Там, говорят, 19 ойро в час в пересчёте на франки совсем не редкость ...
#54 
alte Wolf коренной житель12.05.07 15:15
alte Wolf
12.05.07 15:15 
в ответ Булбульаглы 12.05.07 14:49
В ответ на:
Ладно дружок крути свою баранку дальше...
Какой я тебе дружок, вьюнош, твой дружок здесь на форуме с вывеской "тамбовский вожак" тусуется
#55 
alte Wolf коренной житель12.05.07 15:17
alte Wolf
12.05.07 15:17 
в ответ Greutung 12.05.07 15:14
В ответ на:
Там, говорят, 19 ойро в час в пересч╦те на франки совсем не редкость ...
Ерунда какая-то , за семь верст киселя хлебать, это если только в ляйках.
#56 
Greutung постоялец12.05.07 15:18
Greutung
12.05.07 15:18 
в ответ alte Wolf 12.05.07 15:17
В ответ на:
Ерунда какая-то

Парнишка знакомый божился.
#57 
alte Wolf коренной житель12.05.07 15:24
alte Wolf
12.05.07 15:24 
в ответ Greutung 12.05.07 15:18, Последний раз изменено 12.05.07 15:27 (alte Wolf)
Он условия хорошо читал? Страховка фрайвилиг, проживание и питание, это хуже, чем 10 в ляйке в Германии иметь. Туда надо только самому устраиваться, если ляйки здесь снимают за простых работяг 30-35 в час, то там под 40 должно быть.
#58 
Greutung постоялец12.05.07 15:37
Greutung
12.05.07 15:37 
в ответ alte Wolf 12.05.07 15:24
Оч. нахваливал учитывая приведённые факторы.
Впрочем - Вы и сами знаете, пересказ с чужих слов н 1% не заменит собственного опыта
#59 
elenavladim прохожий12.05.07 16:08
12.05.07 16:08 
в ответ Булбульаглы 11.05.07 21:24
Конечно, это не идеальный общественный строй. Это, именно, не рай, как Вам кто-то рассказывал до переезда сюда. Будущее, очевидно, за симбиозом свободного рынка и плановости. Плановые здравоохранение, образование, оборона, социальное обеспечение и конкуренция в бизнесе. "Дикий" капитализм ужасен. И в этом Карл Маркс был, конечно, прав. Но времена дикого капитализма здесь давно прошли. Если кто-то и ведет себя так, как будто ему надо непременно отобрать последний кусок хлеба у всех вокруг, то это характеризует больше его, нежели общество. Меня лично удивили масштабы благотворительности здесь. В СССР не было и намека на благотворительность. Только не надо говорить, что там никто в помощи не нуждался. Старухи-колхозницы получали по 27 рублей пенсии. Если они были одинокими, они жили в страшной нищете. И никому не было до этого дела. "Тимуры и ихние команды" были только в книжке. Я предпочту здешнее общество советскому в любом случае.
#60 
Peschuk завсегдатай12.05.07 16:41
Peschuk
12.05.07 16:41 
в ответ Булбульаглы 12.05.07 09:55
Какие, например?
Может быть Вы имеете ввиду российскую паспортно-регистрационную систему? Когда малюсенький клерк, в руках которого была печать, проставлявшаяся в нашем "молоткастом" и "серпастом" определяла всю жизнь человека *вплоть до школы, где тебе учиться, загса, где тебе жениться, и роддома, где тебе рождаться и рожать детей). Или Вам больше нравится правила о выдаче паспортов работникам сельского хозяйства и наисление им зарплат, пенсий и пособий?
А может быть Вы скучаете по российской распределительной системе и Госплану, в котором чиновники в белых воротничках обязаны были просчитать количество, необходимых для потребленияженских колготок и швейных иголок, для того, чтобы их необходимое количество с завода-изготовителя в пункте "М" было доставлено в Мурманск, Владивосток, на Магадан? И бедные женщины ловили водителей, возвращающихся из стран соц. лагеря, чтобы за бешеные деньги купить пару колготок.
Чем Вы так восхищены? Если очень хочется, то жизнь по этим законам еще можно найти на Кубе, в Северной Корее... Не обязательно мучиться в Германии, можно попроситься туда, где хорошо
Спасибо
Peschuk
#61 
  Schloss коренной житель12.05.07 18:35
12.05.07 18:35 
в ответ Peschuk 12.05.07 16:41
А ежели б колготки были - вроде как и ничего, жить можно... Так же?...
#62 
  kurban04 коренной житель12.05.07 19:12
kurban04
12.05.07 19:12 
в ответ Schloss 12.05.07 18:35
Учитывая, что жизнь средне-советского человека пртевратилась в добывание этих самых колготок ( колбасы, лекарств, машины, жвачки, конфет шоколоадных, лимонов, ботинок и пр.), то присутствие всех этих товаров максимально продлило бы жизнь советского социализма.
Только советский социализм с колготками не совмещался.
Поэтому и сдох.
#63 
  Schloss коренной житель12.05.07 19:13
12.05.07 19:13 
в ответ kurban04 12.05.07 19:12
Он не сдох... его убили...
#64 
Bastler Добрый Эх12.05.07 19:14
Bastler
12.05.07 19:14 
в ответ Schloss 12.05.07 19:13
Как говорил мой дедушка: "как бы не болела, лишь бы помрла..."
Не учи отца. I. Bastler
#65 
  kurban04 коренной житель12.05.07 19:21
kurban04
12.05.07 19:21 
в ответ Schloss 12.05.07 19:13
А перед этим пытали голодом.
#66 
  Schloss коренной житель12.05.07 19:24
12.05.07 19:24 
в ответ Bastler 12.05.07 19:14
Вс╦ по законам жанра... Если сравнить с продолжительностью жизни предшествующих о-э формаций, то с-зм был еще в детском возрасте... Хорошо, можете считать, что не убили, а отравили, заразив букетом всевозможных младенческих болезней, начиная еще с эмбрионального состояния...
#67 
Peschuk завсегдатай12.05.07 20:43
Peschuk
12.05.07 20:43 
в ответ Schloss 12.05.07 18:35
На самом деле все желающие еще могут попробовать. Кое-где на планете эта прелесть еще осталасть. У желающих еще есть возможность побыть винтиками в конструкциях, носящих название социализма. А то можно и в России присоединиться к оплакивающим этот строй и за него побороться. Затем повторить подвиги Павлика Морозова, Павки Корчагина и других и повторить эксперимент. Вперед, товарищи! Флаг Вам в руки! Ураааааааааааааа!
Peschuk
#68 
  Schloss коренной житель12.05.07 21:01
12.05.07 21:01 
в ответ Peschuk 12.05.07 20:43
Ну, вобщем то, фраза "поезжайте в Киев" на этом форуме не считается оригинальной...
Хотелось бы просто поинтересоваться: со смертью социализма Вы из винтика эволюционировали до шестерни, или как?... Я, чевойто, разницы, в этом смысле не почувствовал... Впрочем, "впер╦д, господа! Флаг Вам в руки! Ураааааааааааааа!"
#69 
Peschuk завсегдатай12.05.07 21:11
Peschuk
12.05.07 21:11 
в ответ Schloss 12.05.07 21:01
А осуждать проклятый капитализм, пользуясь его благами, это видимо, считается оригинальным, с Вашей точки зрения. Рекламировать то, чем вы пользоваться не хотите, это оригинально?
Нет, я из "винтика" не превратилась в "шестерку", да и "винтиком" я была не очень хорошим. Пока что я здесь в России занимаюсь по мере сил убокой "Авгиевых конюшень" социализма, убираю оставшийся после социализма навоз...
Спасибо за внимание.
Peschuk
#70 
  Schloss коренной житель12.05.07 21:25
12.05.07 21:25 
в ответ Peschuk 12.05.07 21:11
Да не за что...
Да, был у нас тут такой юзырь... Называл себя Ассинизатором.... Давно сюда не заходт правда... Скандальный малый...
#71 
Peschuk завсегдатай12.05.07 21:33
Peschuk
12.05.07 21:33 
в ответ Schloss 12.05.07 21:25
Достойный ответ достойного человека
Peschuk
#72 
lesovik местный житель12.05.07 22:55
12.05.07 22:55 
в ответ Peschuk 12.05.07 21:33
Жил при социализме в СССР и России, сейчас живу при капитализме в Германии и выскажу свое мнение. И в том и в другом строе есть свои положительные и отрицательные стороны.
Опять же Россия большая и условия жизни в Москве, например, сильно отличаются от условий в Сибири.
#73 
SebastianPerejro местный житель12.05.07 23:01
SebastianPerejro
12.05.07 23:01 
в ответ kurban04 12.05.07 12:31
"Налоги платят исправно, причем все"
- "Да, блажен кто верует."
"Вы платите?"
Да в том- то и дело, что платят только те, кто не может не платить. И чем больше денег или чем богаче фирма, тем больше возможностей платить меньше.
А еще есть целая армия беамтов.
#74 
svetlana_radzivi завсегдатай12.05.07 23:15
12.05.07 23:15 
в ответ kurban04 12.05.07 19:12
В ответ на:
Только советский социализм с колготками не совмещался

Была в начале апреля в Белоруссии по делам. Пришлось почти целый час потратить на очередь в примерочную кабинку в минском ГУМе: е╦ оккупировали ШВЕДКИ( 4человека), которые примеряли по три- четыре единицы верхней демисезонной женской одежды. И, знаете, я видела просто неподдельный восторг от примеряемых вещей!Многие товары в так называемой " социалистической Белоруссии" оказываются по качеству на порядок выше, чем в странах с другим строем. Я не буду говорить о " классике жанра": компьютерах, авто, самол╦тах и т.д., зачем собирать велосипед у себя, если его можно купить готовым у других? Но товары повседневной необходимости, продукты, в которых необходимость постоянная, там не только не хуже, а зачастую даже и лучше, экологичнее, здоровее оказываются во многом. Бываю в Белоруссии достаточно часто.

#75 
Wladimir- коренной житель13.05.07 00:07
13.05.07 00:07 
в ответ Булбульаглы 11.05.07 21:24
В ответ на:
одно я не пойму за сч╦т чего держится это общество, при всеобщей ненависти друг другу?
А как вы думаете есть ли базис у этого общества и на ч╦м держится надстройка.
За счет его умения встроить в себя элементы социализма. А вот социализм благодаря зажравшейся коммунистической элите бСССр этого сделать не смог, в отличие от элиты Китая. Там догадались периодически проводить партийные чистки и клизмы. И элементы капитализма в себя внедрили маленькими и постепенными дозами, чтобы организм не умер. А не так, как известные перестроечные деятели с их шоковой терапией.
А почему Вы врачей так? Что то личное? Не долечили? Или, наоборот, пере...?
Всё проходит. И это пройдёт.
#76 
Зияющие высотЫ знакомое лицо13.05.07 00:36
Зияющие высотЫ
13.05.07 00:36 
в ответ svetlana_radzivi 12.05.07 23:15, Последний раз изменено 13.05.07 00:40 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
И, знаете, я видела просто неподдельный восторг от примеряемых вещей!Многие товары в так называемой " социалистической Белоруссии" оказываются по качеству на порядок выше, чем в странах с другим строем.

Мадам, вы качество с ценой путаете : они по цене на порядок ниже , чем в странах с другим строем ... а не по качеству на порядок выше
В той же самой Италии (по пиратским копиям с которых в Белоруссии обувь и одежда производится) труд рабочих стоит в 5-10 раз дороже, чем в Белоруссии ...
Так что чем же конкретно вызван такой ваш восторг ?
Нищенской оплатой труда белорусских швей ?
#77 
Greutung постоялец13.05.07 11:42
Greutung
13.05.07 11:42 
в ответ Schloss 12.05.07 19:13
[цитата]его убили... [цитата]
точнее - варварски добили! И слава Богу!
#78 
Greutung постоялец13.05.07 11:44
Greutung
13.05.07 11:44 
в ответ svetlana_radzivi 12.05.07 23:15
В ответ на:
Пришлось почти целый час потратить на очередь в примерочную кабинку в минском ГУМе: её оккупировали ШВЕДКИ( 4человека), которые примеряли по три- четыре единицы верхней демисезонной женской одежды. И, знаете, я видела просто неподдельный восторг от примеряемых вещей

Восторг от качества или от цен?
А в принципе - не очень верится... скорее всего, не шведки это были, а труженицы села из Марийской АССР
#79 
svetlana_radzivi завсегдатай13.05.07 12:29
13.05.07 12:29 
в ответ Зияющие высотЫ 13.05.07 00:36
В ответ на:
вы качество с ценой путаете: они по цене на порядок ниже. чем в странах с другим строем

Не путаю. Да, женщинам из Швеции с их шведским доходом выгодно купить вещи по более низкой цене в Белоруссии - да притом и качество на уровне!
И мне можно тоже с моим литовским доходом, к тому же знаю, что буду оригинальна в сво╦м наряде здесь, что, согласитесь, тоже немаловажно для женщины. Правда, не 3-4 вещи( у меня есть ещ╦ и близкие, для них тоже смотрю), а хотя бы 1-2. Не надо обольщаться дешевизной товаров в Белоруссии, цены вполне европейские! Вы не поняли смысла моего постинга. У меня косвенно вырисовывался другой вопрос: почему я не могу со своим литовским доходом купить многие вещи в ЛИТВЕ - государстве, которое 16 лет назад отказалось идти социалистическим пут╦м, взяв курс на капитализацию и рыночные отношения, и уже 3 года как член ЕС?
Почему отсюда массово едут, как из Польши, Латвии, Эстонии, на заработки в другие страны? 16 лет - достаточный срок для маленькой страны, в которой люди ещ╦ не забыли, как жили при частной собственности. Развивайтесь, обустраивайтесь, покупайте лицензии - столько денег выделяется из бюджета ЕС!Куда они только идут? Почему периодически возмущаются врачи, учителя, полицейские, таксисты, продавцы по поводу низкой оплаты труда?Почему много магазинов одежды " Пигус рубай"( " Секонд хэнд") с привозной использованной одеждой, мебелью, обувью? и т.д.

В ответ на:
по пиратским копиям с которых в Белоруссии одежда и обувь производится

Странно, что Италия до сих пор Беларусь не призвала к ответственности за пиратство! Может быть, вс╦ таки речь ид╦т о лицензировании. Знаю, что минские , брестские, гродненские текстильные и швейные предприятия, обувные фабрики работают по многим лицензиям . Криминала и уроненного достоинства в этом не вижу: если это на пользу предприятию и потребителю, а так же и государству - почему бы нет? это и есть рыночные отношения!
[/цитата]Нищенской оплатой труда белорусских швей? [цитата]
О швеях ничего не могу сказать, узнаю при случае - напишу!
Из любопытства спросила на улице Минска о зарплате озеленителя - коммунальщика( очень много женщин трудились на газонах и клумбах. Именно их труд делает город очень зел╦ным, красивым и удивительно чистым, что сразу бросается в глаза, когда приезжаешь туда). Ответили - 250 долларов. Для сравнения: в Литве - около 200 долларов. Про Италию не знаю.

#80 
svetlana_radzivi завсегдатай13.05.07 12:33
13.05.07 12:33 
в ответ Greutung 13.05.07 11:44
В ответ на:
А в принципе - не очень верится... скорее всего, не шведки это были

Рассмешили! В нашем городе очень большое количество иностранцев в течение целого года! Поверьте, шведский язык я слышала много раз, общалась со шведами( на английском), отличить его от норвежского и других скандинавских уже могу!
#81 
kaputter roboter местный житель13.05.07 15:09
kaputter roboter
13.05.07 15:09 
в ответ svetlana_radzivi 13.05.07 12:29
В ответ на:
Вы не поняли смысла моего постинга

Я тоже не очень понимаю. Что значит - цены европейские? Европа большая, вкусы и "кошельки" у людей разные. Кто купит футболочку за 5 евро, а кто за 500. Какая цена для Вас европейская? Почему Вы не можете купить вещи, которые Вам нравятся, но цена превышает пределы заработанного? Странный вопрос! Жить надо по карману! Сэконд-хэнда и в сытой Европе навалом - от тряпок до мебели. И народ зарплатами недоволен. И бастуют даже (в соответствии с законом). И к своему благополучию Европа не за 16 лет пришла.
#82 
Зияющие высотЫ знакомое лицо13.05.07 18:12
Зияющие высотЫ
13.05.07 18:12 
в ответ svetlana_radzivi 13.05.07 12:29
В ответ на:
Вы не поняли смысла моего постинга.
Мадам, созда╦тся такое впечатление, что смысл Вашего постинга вам и самой не понятен ...
Сравните сами для примера два ваших высказывания из одного и того же самого постинга ... :
1.
В ответ на:
... Не путаю. Да, женщинам из Швеции с их шведским доходом выгодно купить вещи в Белоруссии - да притом и качество на уровне! ...
2.
В ответ на:
...Не надо обольщаться дешевизной товаров в Белоруссии, цены вполне европейские!
#83 
gau свой человек13.05.07 19:15
gau
13.05.07 19:15 
в ответ Булбульаглы 11.05.07 21:24
ГДРовский анекдот времён объединения двух Германий:
"Всё, что нам в ГДР рассказывалось о социализме оказалось ложью. Всё, что рассказывалось о капитализме - сущей правдой".
#84 
svetlana_radzivi завсегдатай13.05.07 19:16
13.05.07 19:16 
в ответ Зияющие высотЫ 13.05.07 18:12
Мне как раз вс╦ понятно.
Попробую для Вас ещ╦ раз по выделенным Вами цитатам и особенно выделенным словам в них: "выгодно купить" и" ВПОЛНЕ европейские цены". Первый пример, думаю, доступен для понимания без моих комментариев, а вот во втором слово ВПОЛНЕ означает ПОЧТИ,т.е. цены почти дотягивают до европейских, это не означает , что они РАВНЫ европейским. Я это и подразумевала. Поэтому приезжающим в Беларусь бывает ВЫГОДНО купить понравившиеся вещи
#85 
  kurban04 коренной житель13.05.07 19:23
kurban04
13.05.07 19:23 
в ответ svetlana_radzivi 13.05.07 19:16
Да какую ж это вещь выгодно можно купить?
Губную помаду? Лифчик? Сигареты? Автомобиль?
Вся эта "выгода" валяется в Германии в магазинах типа Вульворта и кроме свежеиспеч╦нных эммигрантов и турков никого не интересует.
Хотел бы я на Вас посмотреть в этих "выгодных" шмотках.
#86 
svetlana_radzivi завсегдатай13.05.07 19:27
13.05.07 19:27 
в ответ kaputter roboter 13.05.07 15:09
В ответ на:
Почему Вы не можете купить вещи, которые Вам нравятся, но цена превышает пределы заработанного? Странный вопрос!

Действительно, странный вопрос! Вы хоть поняли, что Вы сами подразумевали в этом вопросе?
В ответ на:
Жить надо по карману!

А вот отсюда поподробнее...
В ответ на:
И к своему благополучию Европа пришла не за 16 лет

И Россия прид╦т к своему благополучию! дайте время! И другие страны, которые начинают свой новый путь в истории, в том числе и Литва, и вся Прибалтика! Искренне этого желаю! " Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не прид╦тся ни мне, ни тебе..."
#87 
Altwad патриот13.05.07 19:39
Altwad
13.05.07 19:39 
в ответ svetlana_radzivi 13.05.07 19:27
В ответ на:
И Россия придёт к своему благополучию! дайте время!

Оно тута главное что бы туда имменно шла и по той, самой обычной дороге, не изобретая новые свои, старые пути, с традиционными граблями.
#88 
Зияющие высотЫ знакомое лицо13.05.07 19:40
Зияющие высотЫ
13.05.07 19:40 
в ответ svetlana_radzivi 13.05.07 19:16
В ответ на:
Попробую для Вас ещ╦ раз по выделенным Вами цитатам и особенно выделенным словам в них: "выгодно купить" и" ВПОЛНЕ европейские цены". Первый пример, думаю, доступен для понимания без моих комментариев, а вот во втором слово ВПОЛНЕ означает ПОЧТИ,т.е. цены почти дотягивают до европейских, это не означает , что они РАВНЫ европейским. Я это и подразумевала.

М-да ... мадам ...
У вас что ? проблемы с русским языком ? в котором "ВПОЛНЕ" означает "в полной мере" и далеко не "ПОЧТИ" ?
Тем более, что это самое "ПОЧТИ" в два-три раза отличается от "европейских цен" ...
#89 
svetlana_radzivi завсегдатай13.05.07 22:15
13.05.07 22:15 
в ответ kurban04 13.05.07 19:23
В ответ на:
Хотел бы я на Вас посмотреть в этих " выгодных" шмотках

В " выгодных" китайских или ещ╦ каких из Вульворта? Вы ведь их подразумевали, когда хотели на меня посмотреть? Я там не была и не бываю - нет нужды.
Но я Вас понимаю, Вы действительно, вероятно, не видели давно белорусскую продукцию. Я не скажу, что 100% там вс╦ идеально замечательное, но очень много заслуживающего внимания - это точно!
#90 
svetlana_radzivi завсегдатай13.05.07 22:28
13.05.07 22:28 
в ответ Зияющие высотЫ 13.05.07 19:40
Нет у меня проблем с русским Владею как родным
Я Вам объяснила, что я подразумевала под словом ВПОЛНЕ.
Неправда, что белорусские цены ниже европейских в 2-3 раза. У Вас устаревшая информация с перестроечных врем╦н. А жизнь движется дальше и Беларусь не такой уж и социалистический заповедник в чистом виде на данный момент. Но кому-то очень удобно до сих пор это клише.
Мне о ценах не верите - спросите об этом эмигрантов из Беларуси или студентов, кто часто бывает на родине, если знаете таковых среди знакомых. Или зайдите здесь в группу " Родина - моя Беларусь"
#91 
Зияющие высотЫ знакомое лицо13.05.07 23:20
Зияющие высотЫ
13.05.07 23:20 
в ответ svetlana_radzivi 13.05.07 22:28
В ответ на:
Я Вам объяснила, что я подразумевала под словом ВПОЛНЕ.

Мадам, в русском языке есть только одно значение слова "вполне" , которое ничего общего с вашим "подразуменованием" не имеет ...
#92 
svetlana_radzivi завсегдатай13.05.07 23:38
13.05.07 23:38 
в ответ Зияющие высотЫ 13.05.07 23:20
Уговорили!
А по теме можете продолжить?
#93 
Зияющие высотЫ знакомое лицо13.05.07 23:43
Зияющие высотЫ
13.05.07 23:43 
в ответ svetlana_radzivi 13.05.07 23:38
В ответ на:
А по теме можете продолжить?

По какой теме ?
До сих пор "ВПОЛНЕ" и было вашей темой ...
#94 
Ален старожил13.05.07 23:50
Ален
13.05.07 23:50 
в ответ svetlana_radzivi 13.05.07 22:15
Если белорусская одежда и обувь такие распрекрасные и недорогие,то почему ими не завалены полки европейских магазинов наравне с китайской продукцией?Ведь экономические санкции против вотчины Батьки Луки не ввели.Пока ещё не ввели...
#95 
Булбульаглы постоялец16.05.07 16:36
16.05.07 16:36 
в ответ Булбульаглы 11.05.07 21:24
Прочитал я все ответы и понял сколько много злых людей. я пытался разобраться может ли быть что то человеческое при капитализме. В ответ услышал ругань про вс╦ худшее что было в СССР умноженое на 100. Так и никто не намекнул про мораль и принципы,а значит подтвердили мо╦ мнение . К сожалению я был прав.
Только одна женщина действительно разумно изложила свои мысли :
В ответ на:
Конечно, это не идеальный общественный строй. Это, именно, не рай, как Вам кто-то рассказывал до переезда сюда. Будущее, очевидно, за симбиозом свободного рынка и плановости. Плановые здравоохранение, образование, оборона, социальное обеспечение и конкуренция в бизнесе. "Дикий" капитализм ужасен. И в этом Карл Маркс был, конечно, прав. Но времена дикого капитализма здесь давно прошли. Если кто-то и ведет себя так, как будто ему надо непременно отобрать последний кусок хлеба у всех вокруг, то это характеризует больше его, нежели общество. Меня лично удивили масштабы благотворительности здесь

А многие просто заражены антиССР овской болезнью. Просто я немогу понять как я вообще живой остался живя раньше там
Подытожа эту тему я убеждаюсь ,что пожирания друг друга вот основной базис этого общества. И не рухнет ли надстройка? Вот в ч╦м вопрос.
#96 
  Schloss коренной житель16.05.07 23:29
16.05.07 23:29 
в ответ Булбульаглы 16.05.07 16:36
При сравнении дух систем,... если копнуть вглубь вопроса,... меня, например, смущает следующая позиция: вот есть два человека, да... Оценка полезной деятельности (даже пусть не общественно-полезной, а просто индивидуально-полезной) одного из них может превышать оценку другого в тысячи раз в материальном эквиваленте... Ну вот как такое может быть?... Способности людей примерно равные... Продуктивность, конечно, может колебаться, ну пусть на порядок... Но не такой же колоссальный разрыв... На мой взгляд - это перекос... искажение самого понятия "ОБЩЕСТВЕННО-экономическая формация"... ИМХО
#97 
Булбульаглы постоялец17.05.07 10:53
17.05.07 10:53 
в ответ Schloss 16.05.07 23:29
Этот перекос одна из основных проблем "демократического общества". Это позволяет одним нарушать безнаказанно закон (потому что большие деньги дают возможность обойти его)
Другие страдают не нарушая закон только потому что кто то направляет правосудие против них по своему усмотрению.
Необходима мощная правовая система за сч╦т налогов богатых,которая бы помогала малоимущим бороться за свои права. Здесь же каждый выкручиваеться в меру своих способностей,а не в рамках закона.
#98 
Bastler Добрый Эх17.05.07 11:00
Bastler
17.05.07 11:00 
в ответ Булбульаглы 17.05.07 10:53
В ответ на:
Этот перекос одна из основных проблем "демократического общества". Это позволяет одним нарушать безнаказанно закон (потому что большие деньги дают возможность обойти его)
Другие страдают не нарушая закон только потому что кто то направляет правосудие против них по своему усмотрению.
Замените слово "демократического" на слово, например, "авторитарного", а выражение большие деньги дают возможность обойти его на власть и безнаказанность. Второе предложение оставьте без изменений.
Не учи отца. I. Bastler
#99 
Булбульаглы постоялец17.05.07 11:24
17.05.07 11:24 
в ответ Bastler 17.05.07 11:00
Что я хотел то и написал. Именно "демократическое общество " в том виде что оно есть позволяет равные возможности для всех,т.е. без различия весовых категорий выходить на ринг. В результате на ринг выходят сильные и слабые,которые проигрывают. Так и в обществе только богатые могут добится власти и ещ╦ больших денег,а бедные обречены .
При тоталитарном режиме есть недосягаемая власть ,которая правит всем и это очень маленькая группа людей. Все остальные на равных правах перед этой властью,и богатые и бедные.
В "демократическом строе" власть неустойчева и досягаема ,т.е.любой богатый благодаря своей предпримчевости и состоянию может создать партию и прийти к власти ,и соответственно благодаря своим деньгам покупая и используя малоимущее сословие.
1 2 3 4 5 все