Deutsch

И снова о лицемерии...

1971   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
  SwissCat старожил09.05.07 22:00
09.05.07 22:00 
в ответ vera389 09.05.07 21:47
В ответ на:
Спасибо союзникам за все то , что они сделали. Но все-таки второй фронт открыть обещали все три года. Значит, возможность была. Не такие уж американцы были войной с Японией затюканные.

Если постараться посмотреть на ту ситуацию со стороны и без эмоций... то действия американцев более чем разумны... Зачем было вмешиваться, пока два изверга , Гитлер и Сталин бились между собой, при этом все больше слабея? Второй фронт был открыт в общем то вовремя, тем самым спася большую часть Европы от коммунистической заразы....
Megadeth знакомое лицо09.05.07 22:03
Megadeth
09.05.07 22:03 
в ответ kleinerfuchs 09.05.07 21:48
Советские солдаты в России (ветераны ВОВ) живут на одну пенсию, которая не на много больше обычной пенсии, которая малая Льготы есть, только не всегда они могут ими воспользоваться, а еще есть нечто нематериальное, на что в последние годы нагадили много - это победа над национал-социализмом. А как дела в Эстонии не знаю.
  rvsssr гость09.05.07 22:08
09.05.07 22:08 
в ответ SwissCat 09.05.07 22:00
В ответ на:
то действия американцев более чем разумны... Зачем было вмешиваться, пока два изверга , Гитлер и Сталин бились между собой, при этом все больше слабея?

Великолепно Чем больше народу ляжет, тем американцам лучше. Шедевр.
Megadeth знакомое лицо09.05.07 22:08
Megadeth
09.05.07 22:08 
в ответ SwissCat 09.05.07 22:00
Действительно, зачем было вмешиваться
P.S. в 1941 году подписал Рузвелт "указ по лендлизу" из которого конечно львиная доля пришлась не на СССР, но тем не менее она была.
P.S. 2
Когда о каком-либо событии рассуждают, то хотя бы базовыми знаниями обладают, иначе дело швах
hamelner свой человек09.05.07 22:10
hamelner
09.05.07 22:10 
в ответ vera389 09.05.07 20:55
В ответ на:
Вместо того, чтобы краснеть за повальное сотрудничество с нацистами , за массовые расстрелы и кровавые набеги на русские деревни, эстонское правительство поощрает шествия легионеров , у которых руки по локоть в крови" всяческих недочеловеков". Вот уж в своем глазу, как говорится...

Не надо ни кого судить и тыкать носом. Наши родители, если не были реприсированы, спокойно относились (если знали)
к тому, что происходило в СССР. Была такая присказка: "если хочеш высказать несогласие - лучше промолчи, если не можеш молчать - приди домой закрой голову подушкой и...- промолчи". И это говорили не кто-нибудь а НАШИ родители, да и мы, и сейчас, во многих республиках бывшего СССР.
Ни кого не надо судить, не побывав в его шкуре. А нам из бывшего СССР, не покаявшись, даже Холокост осуждать трудно, а тем более тыкать в него носом тех, кто покаялся.
  SwissCat старожил09.05.07 22:15
09.05.07 22:15 
в ответ Megadeth 09.05.07 22:08
В ответ на:
P.S. в 1941 году подписал Рузвелт "указ по лендлизу" из которого конечно львиная доля пришлась не на СССР, но тем не менее она была.
P.S. 2

Одно дело помогать техникой и сырьем.. и совсем другое своих солдат на смерть посылать... да еще и на другой материк... Тем более что жизнь своих солдат Америка ценила гораздо выше чем СССР....

Altwad патриот09.05.07 22:16
Altwad
09.05.07 22:16 
в ответ novaya 09.05.07 20:11
В ответ на:
люди бывают разные. у одних - одни мотивы, у других-другие. по словам одного ветерана не нужно делать выводы обо всех остальных.

Люди они воообщето одинаковые, руки, ноги, голова.
И где вы у меня вычиталич что я сужу по словам одного ветерана?
В ответ на:
Вы, Altwad, не знаете, что были и добровольцы - их вообще никто не призывал? своё личное отношение к войне я недавно на одной из веток высказала.

Отношении банном
А воообщето это тема ещё далеко не раскрыта и имеет огромный разрывной матерьял, что снесёт миф о добровольцах.
По крайней мере как тут утверждают некотырые о своих дедах, то у одного дед за три месяца до формирований воинских частей добрался до фронта, естесно без пасспорта, то другой кто через 50 лет после ухода дедушки на фронт родился.
Megadeth знакомое лицо09.05.07 22:19
Megadeth
09.05.07 22:19 
в ответ SwissCat 09.05.07 22:15
Но вмешательство то было? Было. Потому Ваш тезис про выжидание - несостоятелен
Megadeth знакомое лицо09.05.07 22:22
Megadeth
09.05.07 22:22 
в ответ Altwad 09.05.07 22:16
В ответ на:
А воообщето это тема ещё далеко не раскрыта и имеет огромный разрывной матерьял, что снесёт миф о добровольцах.
По крайней мере как тут утверждают некотырые о своих дедах, то у одного дед за три месяца до формирований воинских частей добрался до фронта, естесно без пасспорта, то другой кто через 50 лет после ухода дедушки на фронт родился.

Допустимо говорить про миф, когда доказано, что миф имел место быть. До тех пор, пока это не доказано любые утверждения что явления А не было - несостоятельны и контра продуктивны. Начните сейчас развенчивать это по-вашему миф.
novaya ...давно забытая старая09.05.07 22:23
novaya
09.05.07 22:23 
в ответ Altwad 09.05.07 22:16
если тут кто-то создал по несколько ников, поставил разные даты рождения и забыл, в каком нике ему сколько лет - это не значит, что на фронте не было добровольцев. даже если лично Вам хочется так думать.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

  rvsssr гость09.05.07 22:23
09.05.07 22:23 
в ответ hamelner 09.05.07 22:10
В ответ на:
А нам из бывшего СССР, не покаявшись

Вы надеюсь покаялись?
Megadeth знакомое лицо09.05.07 22:24
Megadeth
09.05.07 22:24 
в ответ hamelner 09.05.07 22:10
Постарайтесь говорить только за себя. Если кто-то молчал, это не значит, что все молчали
Megadeth знакомое лицо09.05.07 22:26
Megadeth
09.05.07 22:26 
в ответ novaya 09.05.07 22:23
Ах вот в чем дело, тут по профилю пользователя судят, что было или нет.
  kleinerfuchs патриот09.05.07 22:26
09.05.07 22:26 
в ответ Megadeth 09.05.07 22:03
Я понимаю. Но украсть победу на самом деле невозможно. Даже если кто-то будет трактовать так или эдак, есть подвиг людей, люди были в этом. этим жили. Я понимаю, что очень больно, когда то, что для тебя самое важное пытаются сравнять с асфальтом. На самом деле - это внешние вещи. Победу невозможно украсть. Это физический, энергетический и духовный факт. Мы слишком ранимы, и это тоже понятно. Но в данный момент, ИМХО, для ветеранов было бы куда больше пользы, если бы о них государство заботилось реально, а не подачки кидало по праздникам. Про "льготы" наслышаны..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
Megadeth знакомое лицо09.05.07 22:27
Megadeth
09.05.07 22:27 
в ответ kleinerfuchs 09.05.07 22:26
Я могу только одно сказать - ветеранам ВОВ живется лучше чем обычным пенсионерам. Но лучше не значит, что хорошо.
Altwad патриот09.05.07 22:28
Altwad
09.05.07 22:28 
в ответ vera389 09.05.07 21:47
В ответ на:
Но все-таки второй фронт открыть обещали все три года. Значит, возможность была.

Второй фронт был открыт в строго оговорённые сроки.
Оговоренны они были в Тегеране, в 43ем.
А вот со встречей для договорённостей иммено СССР и тянул, в конце 1941 воообще посчитал СССР самостоятельно справится и только после поражений, снова начала москва переговоры о встрече с союзникаи.
  kleinerfuchs патриот09.05.07 22:29
09.05.07 22:29 
в ответ Megadeth 09.05.07 22:27
Именно так.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
  SwissCat старожил09.05.07 22:29
09.05.07 22:29 
в ответ rvsssr 09.05.07 22:08
В ответ на:
Великолепно Чем больше народу ляжет, тем американцам лучше.

Главное для любого разумного государства это сберечь в первую очередь свой народ ...
В этом и была мудрость и дальновидность Америки.. стравил своих злейших врагов , гитлеровскую германию разгромил с помощью СССР... а последнего доконал холодной войной и гонкой вооружений... пока коммунистический строй не прогнил насквозь и благополучно развалился сам собой...
vera389 свой человек09.05.07 22:33
vera389
09.05.07 22:33 
в ответ kleinerfuchs 09.05.07 21:48
В ответ на:
Меня намного больше волнует, как живут советские солдаты, оставшиеся в живых, как им сейчас? На что они живут, в той же Эстонии или России.

Поверьте , что и меня это волнует не меньше , чем Вас. Я прекрасно знаю, как нелегко сейчас живется многим ветеранам в нашей стране . Я так же , как и многие, считаю, что нашей власти всегда недосуг было помочь, поддержать пожилого человека. Она, власть, постоянно собой занята и некогда ей простыми смертными особо интересоваться. Уверена, что многие наши политики даже и знать не знают, как живется на самом деле тем, кто когда-то добыл Победу.И это тоже своего рода лицемерие.
В ответ на:
Я очень хорошо понимаю Вас, но русскому народу пора стать БОЛЬШЕ изваяний и символов. БОЛЬШЕ и УМНЕЕ.

Вот , может быть, после этой истории с Бронзовым солдатом, российская власть сможет сделать какие-то выводы, посмотреть на себя со стороны, оглянуться на своих ветеранов, чтобы больше не было стыдно за то, что , пока устраиваются малосодержательные перепалки и блокада эстонского посольства, наши ветераны еле сводят концы с концами. Вот так бы активно, всем миром навалиться бы на их проблемы. Вот это было бы "БОЛЬШЕ и УМНЕЕ".Согласна с Вами.
  rvsssr гость09.05.07 22:36
09.05.07 22:36 
в ответ SwissCat 09.05.07 22:29
В ответ на:
В этом и была мудрость и дальновидность Америки.. стравил своих злейших врагов , гитлеровскую германию разгромил с помощью СССР..

Значит все-таки американцы виноваты в начале 2й мировой. А я думал англичане.
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все