Вход на сайт
Оружие.
20.06.03 08:31
в ответ Schachspiler 19.06.03 19:26
Мне кажется, что наличие огнестрельного оружия повышает вероятность спонтанного его применения. А как определить, в состоянии данный субъект "сорваться с катушек"? Можно, конечно, соответствующий тест ввести.
I've got nothing to say, but it's ok (c) Beatles
I've got nothing to say, but it's ok (c) Beatles
20.06.03 08:44
в ответ Altwad 19.06.03 18:51
Волына конечно же хорошо для отдельно взятого индивида, наводящего пекарь резко и внезапно в лобешник. На мелкого хулиганишку прокатит. Может быть. А вот на отморозка - вряд ли. Были случаи, когда пневму, газовые или один раз даже огнестрел. выбивали из рук нападаемых и рукоятью оглушали, мочки ушей простреливали. Инфо от знакомых оперативников с одной стороны и пары бандюг с другой.
Кроме того, будь у курсе, что перед нажатием на курок зрачки меньше становиться. "Специалист" енто сразу распознает.
И как говорил Химик согласно статистике в С Ш. А, где разрешено это преступлений намного больше.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
Кроме того, будь у курсе, что перед нажатием на курок зрачки меньше становиться. "Специалист" енто сразу распознает.
И как говорил Химик согласно статистике в С Ш. А, где разрешено это преступлений намного больше.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
20.06.03 08:56
в ответ Коломбина 19.06.03 21:22
Мне кажется что главная приятность (для меня) в том что хулиганы получат отпор при минимуме затрат с моей стороны (это 1е), 2е √ дальнейшие длительные расстройства здоровья у хулигана маловероятны, 3е √ это быстродействующее средство отпора.
Главное это что при отсутствии телесных повреждений нанесённых мной ╚хулигану╩, будет невозможно применить ко мне статьи УК .
Мне 3жды приходилось бывать в ситуациях как Вы описали, и так получалось что каждый раз с разными видами газового пистолета (от ╚бейби╩ до Комбата - 45) и никогда, как это ни странно, никогда, оружие наведённое на хулигана не наводило на него страх.
Может мне хулиганы неправильные попадались?
А насчёт боевого┘┘.
Это только в кино показывают что с первого выстрела любой попадает в самое сердце противника.
Достаточно просто не целясь выстрелить в сторону нападающего и рикошет или царапина вгонят ╚хулигана╩ в панику и бегство.
У меня был такой случай, не смог вытащить ствол (просто не ожидал нападения), но рука была уже под курткой и стрелял через собственную куртку, рассчитав так, чтоб пулей только поцарапать живот нападавшему. Нормально вышло!!!
Для любопытных: переделанный под мелкашку газовый, патрон в ствол был загнан по причине криминальности района и тёмного времени суток.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘..
Многим ли людям мы настолько доверяем и готовы поручится за них, что они не возьмут пистолет (буде таковой имелся) и не пойдут совершать насилие ради насилия? Когда ответ будет положительный, отпадёт надобность в подобных дискуссиях. НО только тогда.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘
Для начала можно хотя бы ТОЛЬКО разрешить ХРАНИТЬ короткоствольное дома, (как это и происходит сейчас с гладкоствольным) и после 3-5 лет добросовестного хранения и применения
давать разрешение на его ношение.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Главное это что при отсутствии телесных повреждений нанесённых мной ╚хулигану╩, будет невозможно применить ко мне статьи УК .
Мне 3жды приходилось бывать в ситуациях как Вы описали, и так получалось что каждый раз с разными видами газового пистолета (от ╚бейби╩ до Комбата - 45) и никогда, как это ни странно, никогда, оружие наведённое на хулигана не наводило на него страх.
Может мне хулиганы неправильные попадались?
А насчёт боевого┘┘.
Это только в кино показывают что с первого выстрела любой попадает в самое сердце противника.
Достаточно просто не целясь выстрелить в сторону нападающего и рикошет или царапина вгонят ╚хулигана╩ в панику и бегство.
У меня был такой случай, не смог вытащить ствол (просто не ожидал нападения), но рука была уже под курткой и стрелял через собственную куртку, рассчитав так, чтоб пулей только поцарапать живот нападавшему. Нормально вышло!!!
Для любопытных: переделанный под мелкашку газовый, патрон в ствол был загнан по причине криминальности района и тёмного времени суток.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘..
Многим ли людям мы настолько доверяем и готовы поручится за них, что они не возьмут пистолет (буде таковой имелся) и не пойдут совершать насилие ради насилия? Когда ответ будет положительный, отпадёт надобность в подобных дискуссиях. НО только тогда.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘
Для начала можно хотя бы ТОЛЬКО разрешить ХРАНИТЬ короткоствольное дома, (как это и происходит сейчас с гладкоствольным) и после 3-5 лет добросовестного хранения и применения
давать разрешение на его ношение.Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
20.06.03 08:56
в ответ Khimik 20.06.03 00:47
Можно конечно прикопаться к вашей стилистике и сказать что фраза ╚Сравнение уголовной статистики например в США и Европе или Канаде╩ вами написана после прочтения заглавного поста этого трейда и стилистически подразумевает сравнение с названых вами стран со странами СНГ.
Если жи вы хотели сравнить ╚Сравнение уголовной статистики например в США и Европе или Канаде╩ то правильнее былобы писать так: ╚Сравнение уголовной статистики например в США и в Европе или Канаде.
Но это неважно.
Но, главное, пожалуй, некорректно сравнивать привед╦нные Вами страны в силу их исторических традиций, культуры и плотности населения.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Если жи вы хотели сравнить ╚Сравнение уголовной статистики например в США и Европе или Канаде╩ то правильнее былобы писать так: ╚Сравнение уголовной статистики например в США и в Европе или Канаде.
Но это неважно.
Но, главное, пожалуй, некорректно сравнивать привед╦нные Вами страны в силу их исторических традиций, культуры и плотности населения.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
20.06.03 09:16
в ответ Agnitum 20.06.03 08:44
Как я выше уже описал, мне всё ╚неправильные хулиганы╩ попадались, т.е. ОТМОРОЗКИ, а таких только по беспределу гасить и надо.
Чтоб каждый бык знал что он может получить свинца даже от хиленькой бабушки.
О сравнении США и Европы я сказал, но корректнее сравнить Россию до 1917 года, где пистолеты и револьверы были в свободной продаже и ношении.
P.S. Ты с Гуглем на ╚ты╩ найди стат.данные? плиз.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Чтоб каждый бык знал что он может получить свинца даже от хиленькой бабушки.
О сравнении США и Европы я сказал, но корректнее сравнить Россию до 1917 года, где пистолеты и револьверы были в свободной продаже и ношении.
P.S. Ты с Гуглем на ╚ты╩ найди стат.данные? плиз.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
20.06.03 10:22
в ответ Altwad 19.06.03 18:51
Да. Так спокойно чуствуеш себха с пистолетом в руке. Но на лубое орушие ест более совершенное орушие. А если бы один ис них достал боевой пистолет? У меня был в распорпоряшении боевой автомат. И я кашдый ден молился чтобы у людей рядом (у которих тоше было по такомуше) не поехала крыша (а нервы были у всех на пределе). И тогда мешду двумя веткаму шизни так отличаюшимися друг от друга такая малост как передергивание сатвора, снятие с предохранителя и нашатие курка. И шизн потечет совсем в другое русло (даше если ты вышевеш).
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
20.06.03 10:45
в ответ Человек дождя 20.06.03 10:22
В том-то и дело, что у криминала более совершенное оружие уже есть и будет и было всегда.
Есть хорошее правило: ╚достал нож √ бей╩ озвучено в к/ф ╚Вор╩, также и с пистолетом, нехрен доставать чтоб порисоваться, это называется провокация.
У автомата вначале снимают с предохранителя, а потом передергивают, впрочем как и у любого огнестрельного.
P.S. В совейской армии, от её условий, крыша постоянно и едет, раздают по 30 боевых патронов кому попало, а потом удивляются всей странной почему караулы и etc расстрелянные бывают
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Есть хорошее правило: ╚достал нож √ бей╩ озвучено в к/ф ╚Вор╩, также и с пистолетом, нехрен доставать чтоб порисоваться, это называется провокация.
У автомата вначале снимают с предохранителя, а потом передергивают, впрочем как и у любого огнестрельного.
P.S. В совейской армии, от её условий, крыша постоянно и едет, раздают по 30 боевых патронов кому попало, а потом удивляются всей странной почему караулы и etc расстрелянные бывают
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
20.06.03 10:45
в ответ Agnitum 20.06.03 08:44
Кроме того, будь у курсе, что перед нажатием на курок зрачки меньше становиться. "Специалист" енто сразу распознает.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘.
этот признак легко убирается во время тренировок, + (это главное) надо видеть в объекте для поражения просто мишень!!!
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘.
этот признак легко убирается во время тренировок, + (это главное) надо видеть в объекте для поражения просто мишень!!!
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
20.06.03 10:54
в ответ Altwad 20.06.03 10:45
Если так уш говорит то надо кнопочку сейчас прямо нашат. Ест ядерная ракета - бей. Нефига делат ету ракету чтоб порисоватся. И если бы ты убил одного из этих хулиганов твоя бы шизн изменилас в корни. И сидел бы ты сейчас в турме (ну мошет уше вюшел). А вот тепер подумай хорошо ли что у тебя в руке в тот момент был пистолет? Не лучше ли чтоб эти убогие уроду даше избили тебя, забрали все что им нушно и ушли чем ты убил одного из них и провел лет 10 д вурме? И клуч ко всему лиш пистолет в твоей руке.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
20.06.03 11:01
в ответ Altwad 20.06.03 10:45
кстати! Ты сейчас сам сказал "патроны расдают кому попало"!!! уш не считаеш ли ты себя избранным для расдачи орушия? Равно с тобой этот пистолет купит и один ис "хулиганов" которие восмошно на тебя нападут. И опят ты уше не будеш чуствоват себя так уверенно как если пистолет находится толко в твоей руке.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
20.06.03 11:17
в ответ Altwad 20.06.03 10:45
Ты конечно крут. Но вот сколько своего драгоценного времени ты готов потратить на тренировки обращения со стволом, чтобы самому не пришлось мыть глаза в луже (в лучшем случае)?
А не подумал ли ты о таком варианте - если бандит будет знать, что от каждой бабульки он может получить свинца, то он будет сразу и без лишних разговоров стрелять - в спину, или из-за угла.
Совсем другое дело, если он будет знать, что при любом подозрительном шуме в течении минуты приедет парочка полизейских - профессионалов, с реальными бронежилетами, стволами и готовностью это все применить.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств
А не подумал ли ты о таком варианте - если бандит будет знать, что от каждой бабульки он может получить свинца, то он будет сразу и без лишних разговоров стрелять - в спину, или из-за угла.
Совсем другое дело, если он будет знать, что при любом подозрительном шуме в течении минуты приедет парочка полизейских - профессионалов, с реальными бронежилетами, стволами и готовностью это все применить.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств
20.06.03 11:43
Очень интересную тему Вы затронули - психологию хулигана. Я не имею специальных знаний по этой теме, потому могу говорить только исходя из своего собственного опыта.
Хулиган вызывающе агрессивен, в большинстве случаев единственно из желания покрасоваться перед своими. Он пытается запугать, но он боится сам и балансирует на грани, стараясь уловить момент, когда его начинают бояться.
Очень любопытно было наблюдать за теми шестью подвыпившими подростками, они действительно не испугались пистолета, они просто не верили, что в них могут выстрелить!
Потому что знали: стрелять - противозаконно. С другой стороны - женский голос, постепенно рассчитанно повышающийся до истерики, но истерики без испуга, просто угрожающей, ведь подростки ещ╦ не до конца отвыкли слушаться женского голоса (мать, учительница в школе, врач и т.д.). Не будь со мной мужчины, возможно мне не пришлось бы стрелять.
С действительным же отморозком, как справедливо заметил Agnitum, такой номер не пройд╦т. Для отморозка насилие - не просто способ продемонстрировать себя перед кем-то, а внутренняя потребность, его метод самоутвердится. По-моему тут надо стрелять, не тратя времени на разговоры, а потом быстро-быстро делать ноги, пока он не приш╦л в себя.
в ответ Altwad 20.06.03 08:56
Очень интересную тему Вы затронули - психологию хулигана. Я не имею специальных знаний по этой теме, потому могу говорить только исходя из своего собственного опыта.
Хулиган вызывающе агрессивен, в большинстве случаев единственно из желания покрасоваться перед своими. Он пытается запугать, но он боится сам и балансирует на грани, стараясь уловить момент, когда его начинают бояться.
Очень любопытно было наблюдать за теми шестью подвыпившими подростками, они действительно не испугались пистолета, они просто не верили, что в них могут выстрелить!
Потому что знали: стрелять - противозаконно. С другой стороны - женский голос, постепенно рассчитанно повышающийся до истерики, но истерики без испуга, просто угрожающей, ведь подростки ещ╦ не до конца отвыкли слушаться женского голоса (мать, учительница в школе, врач и т.д.). Не будь со мной мужчины, возможно мне не пришлось бы стрелять.
С действительным же отморозком, как справедливо заметил Agnitum, такой номер не пройд╦т. Для отморозка насилие - не просто способ продемонстрировать себя перед кем-то, а внутренняя потребность, его метод самоутвердится. По-моему тут надо стрелять, не тратя времени на разговоры, а потом быстро-быстро делать ноги, пока он не приш╦л в себя.
В ответ на:Чтоб каждый бык знал что он может получить свинца даже от хиленькой бабушки.
С этим согласна целиком и полностью.
К сожалению, бабуле потом прид╦тся доказывать, что это не было превышением необходимой самообороны.
В ответ на:Для начала можно хотя бы ТОЛЬКО разрешить ХРАНИТЬ короткоствольное дома, (как это и происходит сейчас с гладкоствольным) и после 3-5 лет добросовестного хранения и применения давать разрешение на его ношение.
Не знаю, мне кажется нет смысла просто хранить оружие дома, когда основная опасность на улицах. Никакой работник охраны правопорядка не знает человека лучше его близких, и не узнает никогда.
Возможно здесь должна иметь место некая система поручительств энного количества людей из ближайшего окружения, что у данного субъекта мозги работают нормально. С последующей ответственностью за сво╦ поручительство. Если я, допустим, вижу, что человек, за которого я поручилась, "сходит с катушек", я элементарно просто должна об этом сообщить.
20.06.03 11:45
в ответ Derdiedas 19.06.03 23:33
В ответ на:
Вам никто не мешает зарядить газовые патроны в боевой пистолет. Если преступник увидит в Ваших руках боевое оружие, ему вряд ли так уж захочется проверять на своей шкуре, чем Вы его зарядили.
Ну, во-первых у меня нет боевого пистолета.
Во-вторых, очень соблазнительно пристать с распросами на предмет соответствия холостых патронов газовому оружию, но тут возможны два подварианта продолжения разговора:
а) Господа модераторы обвинят меня (насквозь невинную особу:) в пропаганде насилия, а Вас в рекламе вооружения, и навечно забанят обоих с посмертным правом аппеляции Господу Богу.
б) Господин Agnitum переверн╦т Гугль в поисках источников, и найд╦т ведь, и выдаст вс╦, что найд╦т, прич╦м на немецком языке, чего я перенести никак не смогу ввиду полного незнания последнего. Прид╦тся
совершать ритуальное самозаБанивание.
В-третьих, надо быть очень хорошо подкованным в теории вооружения, чтобы в критической ситуации отличить боевое оружие от хорошо сделанной имитации. Видела на днях в парке малыша лет шести с замечательно исполненным автоматом Калашникова, так это при свете дня, в темноте же вообще различить будет затруднительно.
Отсюда вывод - лучше не ходить там, где небезопасно.
20.06.03 12:04
в ответ Коломбина 20.06.03 11:45
Пока я ничего не искал, но выскажусь
В ответ на:
1 Вам никто не мешает зарядить газовые патроны в боевой пистолет.
2 Если преступник увидит в Ваших руках боевое оружие
Если бы даже и НЕ зарядили газовые патроны в боевой пистолет, внешний вид пистолета НИКАК не измениться и преступник НЕ станет проверят, КАКИЕ там патроны
Так, что По предложению <DERDIEDASA> можно было бы вообше ничего не заряжать. Не говоря уже о иммитаторах, которые не отличищь на 1 взгляд БАНДИТА.
Касаемо самозачиты: Хорошый пневмопистолет с баллончиками со жатым воздухом и дробью (или спец.пульки) с расстрояния 1,5 метра пробивает бутылку шампанского насквозь. На украине делают пневомопистолеты, которыхе дешевле "импортных" но функц. в норме.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
20.06.03 12:11
в ответ Finder2002 20.06.03 11:17
Есть бандит, а есть хулиган, отморозок. Бандит - уровень повыше и в бабульку он стрелять не будет, ибо е╦ крошечная пенсия в кошельке погоды ему не сделает. В случаях со смертельным исходом больше всего места занимают именно хулиганские нападения, ну и бытовые преступления тоже. И убивают хулиганы не только пистолетом, а любым подручным средством: ножом, монтировкой, забивают до смерти ногами в конце концов.
20.06.03 12:15
в ответ Коломбина 20.06.03 11:43
Ну, поручительство - это дело такое. Невозможно сказать о человеке, сорвется ли он с катушек или нет, пока не проверишь это на практике.
Пример - Чикатило. Ну кто бы из знакомых мог подумать что он маньяк, порешивший десятки человек.
Противоположный пример - я сам. На вид - совершенно повернутый думер с вечными черными шуточками о выпущенных кишках и вышибленных мозгах. К реальному же насилию испытываю искреннее и глубокое отвращение.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств
Пример - Чикатило. Ну кто бы из знакомых мог подумать что он маньяк, порешивший десятки человек.
Противоположный пример - я сам. На вид - совершенно повернутый думер с вечными черными шуточками о выпущенных кишках и вышибленных мозгах. К реальному же насилию испытываю искреннее и глубокое отвращение.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств
20.06.03 12:24
в ответ Коломбина 20.06.03 12:11
Во время бытовухи ты пистолет не вытащишь. Когда садятся бухать, ствол обычно в карман не кладут. А если просто хочешь замочить надоедливую тещу, то тут пушка была бы как раз кстати.
В-общем, куда ни кинь, а все плохо.
Хулиганы по-одному не наезжают. Когда тебя окружат, то любое резкое движение, и ты получаешь цепью по ногам. Потом, когда ты будешь вылятся на земле, а тебя будут пинать ногами, вряд-ли удастся вытащить ствол. А вот если кто из хулиганов догадается что у тебя в кармане, то вот он достанет, и использует против тебя.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств
В-общем, куда ни кинь, а все плохо.
Хулиганы по-одному не наезжают. Когда тебя окружат, то любое резкое движение, и ты получаешь цепью по ногам. Потом, когда ты будешь вылятся на земле, а тебя будут пинать ногами, вряд-ли удастся вытащить ствол. А вот если кто из хулиганов догадается что у тебя в кармане, то вот он достанет, и использует против тебя.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств
20.06.03 12:38
в ответ Finder2002 20.06.03 12:15
Ну, насч╦т Чикатило я бы не говорила так уверенно. Это маньяк, социопатическая личность, такие выявляются пут╦м ряда психологических тестов, например MMPI, или тест Люшера, или другие специальные тесты, о которых я не знаю. Его просто не проверяли, надобности не было. При приобретении же оружия такая проверка необходима.
К тому же, что мы можем занть о Чикатило, кроме того, что рассказывалось в СМИ. Я больше чем уверена, действительно близкие ему люди не могли не чувствовать неладного, просто убеждали себя, что вс╦ в порядке, закрывали глаза.
Когда человек сходит с ума, даже не близкий, а просто рядом живущий, это видно, поверьте. Я наблюдала этот процесс в течение года, а это был просто сосед по дому. Вс╦ закончилось вызовом однажды ночью двоих дюжих ребят в белых халатах и досмерти перепуганными детьми.
К тому же, что мы можем занть о Чикатило, кроме того, что рассказывалось в СМИ. Я больше чем уверена, действительно близкие ему люди не могли не чувствовать неладного, просто убеждали себя, что вс╦ в порядке, закрывали глаза.
Когда человек сходит с ума, даже не близкий, а просто рядом живущий, это видно, поверьте. Я наблюдала этот процесс в течение года, а это был просто сосед по дому. Вс╦ закончилось вызовом однажды ночью двоих дюжих ребят в белых халатах и досмерти перепуганными детьми.
20.06.03 12:45
в ответ Человек дождя 20.06.03 10:54
точно, я когда в наряд ходил тоже вс╦ время об этом думал, "а вдруг ситуация, в которой необходимо быстро принять решение? Приму ли я правильное с правовой точки зрения решение, выстрелив? Не повлеч╦т ли это для меня более тяж╦лые последствия, чем в случае непримемения оружия?" Прид╦тся не только с моральными барьерами бороться (какой бы сволочью жертва не оказалась), но и с юридическими - затаскают так, что десять раз пожалеешь о содеянном. Попробуй докажи, что "самооборона".