русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Памятники Ваффен-ЕсЕс.

1289   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 alle
  SwissCat старожил08.05.07 00:05
08.05.07 00:05 
in Antwort derk0 07.05.07 23:54
В ответ на:
Так это демонстрирует неумение по теме диспут держать а лепить все в кучу.

Это демонстрирует лишь ваше стремление с помощью воплей "вернуться к теме" избавиться от вопросов и контраргументов.. которым Вы ничего противопоставить увы не в состоянии...
svetlana_radzivi завсегдатай08.05.07 00:05
08.05.07 00:05 
in Antwort ALAMO 08.05.07 00:01
Тема уже заканчивается - начинаются одни эмоции, к сожалению.
ALAMO Kуртуазный хам08.05.07 00:07
08.05.07 00:07 
in Antwort svetlana_radzivi 08.05.07 00:05
Я рад, что Вы уже не пытаетесь доказывать, что 15-й кавалерийский корпус воевал в Гражданской Войне.
vera389 местный житель08.05.07 00:07
vera389
08.05.07 00:07 
in Antwort SwissCat 07.05.07 23:28
В ответ на:
В первую очередь солдаты, выполняющие приказы... которых просто угораздило попасть не в вермахт, не в КА, не в войска НКВД а в преступные ваффенСС.....

Ничего себе "угораздило"! В такое подразделение кого попало не брали. А у честного человека всегда был выбор : или убивать детей ,женщин, стариков или "не угораздить" любой ценой! Эти же нелюди свой выбор сделали. Теперь в Эстонии пытаются их представить героями. Вот уж, действительно: угораздило!
  SwissCat старожил08.05.07 00:11
08.05.07 00:11 
in Antwort vera389 08.05.07 00:07
В ответ на:
В такое подразделение кого попало не брали.

Так и в войска НКВД тоже не все отбор проходили....
vera389 местный житель08.05.07 00:11
vera389
08.05.07 00:11 
in Antwort SwissCat 08.05.07 00:05

Кстати, Ваш "аргумент" "угораздило" - это вообще высший пилотаж .
  SwissCat старожил08.05.07 00:13
08.05.07 00:13 
in Antwort vera389 08.05.07 00:11
Спасибо... меня Ваш "полет мысли" тоже прикалывает...
ALAMO Kуртуазный хам08.05.07 00:15
08.05.07 00:15 
in Antwort vera389 08.05.07 00:07
Die └Waffen-Grenadier-Divisionen⌠ und └Waffen-Gebirgs-Divisionen⌠ bestanden hauptsächlich aus Nichtdeutschen bzw. Freiwilligen nichtgermanischer Abstammung, diese Bezeichnung wurde von Heinrich Himmler zur Unterscheidung von den aus └germanischem⌠ Personal bestehenden Divisionen eingeführt. Die Verbände, die vorwiegend aus Nichtdeutschen bestanden, wurden auch als └Legionen⌠ bezeichnet und ihre Angehörigen (häufig in ihren Heimatländern) oft als Legionäre oder SS-Legionäre.
Zahlreiche Divisionen wurden vorzeitig aufgelöst bzw. im Kampf zerschlagen. Ihre Nummern wurden an neugebildete Divisionen weitervergeben. Die 23. Waffen-Gebirgs-Division der SS └Kama⌠ (kroatische Nr. 2) wurde aus Personalmangel vorzeitig aufgelöst. Die 29. Waffen-Grenadier-Division der SS └RONA⌠ (russische Nr. 1) unter Waffen-Brigadeführer Bronislaw Kaminski, die aus der berüchtigten Kaminski-Brigade hervorgegangen war, wurde im November 1944 wegen entsetzlicher Verbrechen, barbarischem Verhalten und wilden Plünderungen bei der Niederschlagung des Warschauer Aufstands aufgelöst.
Die 30. Waffen-Grenadier-Division wurde wegen Unzuverlässigkeit des Personals früh wieder aufgelöst und unter der neuen 30. Waffen-Grenadier-Division (weißruthenische Nr. 1) sowie der Wlassow-Armee aufgeteilt.
Daneben gab es noch einige kleinere Verbände der Waffen-SS, die zum Einsatz kamen, jedoch keine Divisionsstärke hatten (nur etwa die obere Hälfte der Divisionen bis zur 20. hatten tatsächlich diese Größe):
* SS-Kosaken-Kavalleriekorps (bestehend aus 1. und 2. Kosaken-Kavallerie-Division der SS) (ex Wehrmacht)
vera389 местный житель08.05.07 00:18
vera389
08.05.07 00:18 
in Antwort SwissCat 08.05.07 00:11

Одного поля ягоды эти организации. И там , и там честному человеку делать было нечего. Особенно в СС. И если человека "угораздило" убивать , значит, он должен отвечать за свои поступки перед законом и не считаться у себя на Родине "ветераном сопротивления ". Надо было энкаведешников истреблять, а не детей малых в деревнях русских.
ALAMO Kуртуазный хам08.05.07 00:21
08.05.07 00:21 
in Antwort vera389 08.05.07 00:18
А в это время в Москве спокойненько висит себе мемориальная доска тем, кто истреблял белорусских, еврейских и многих других детей.
Зато сколько гнева в адрес Эстонии.
vera389 местный житель08.05.07 00:22
vera389
08.05.07 00:22 
in Antwort SwissCat 08.05.07 00:13
В ответ на:
Спасибо... меня Ваш "полет мысли" тоже прикалывает...


Я заметила. Но не "прикалывает", а глаза колет.
svetlana_radzivi завсегдатай08.05.07 00:23
08.05.07 00:23 
in Antwort ALAMO 08.05.07 00:07
В ответ на:
Я рад, что Вы уже не пытаетесь доказывать, что 15-й кавалерийский корпус воевал в Гражданской войне!

Я остаюсь при сво╦м мнении
Я так полагаю, что по всему остальному, что мною было сказано, кроме этой неточности, у Вас ко мне нет претензий?
"Современные технологии" обработки исторических фактов, подгонка этих фактов под откровенный идеологический заказ сейчас, в условиях острого политического и идеологического противостояния очень востребованы. ИМХО.
ALAMO Kуртуазный хам08.05.07 00:34
08.05.07 00:34 
in Antwort svetlana_radzivi 08.05.07 00:23
Эта "неточность"! сводит ценность Вами сказанного к нулю.
Ален старожил08.05.07 00:38
Ален
08.05.07 00:38 
in Antwort vera389 07.05.07 23:47
Вовсе не пытаясь обеливать бывших эсэсовцев(эстонских,русских,украинских или других) должен заметить следующее.Жители Эстонской ССР,(как и всех других советских республик),виновные в военных преступлениях,в своём подавляющем большинстве были наказаны в советское время советским правосудием.Те же из них ,кто бежал в 1944 году из аннексированной Советами Эстонии на Запад,а после восстановления независимости вернулся,были за эти преступления в основном наказаны в других странах.Замечу при этом,что один лишь факт службы в войсках СС ,без доказательства соучастия в военных преступлениях,не является достаточным основанием для уголовного наказания.
А резонанс в России вызывают разные события именно в тех странах бывшего СССР,которые следуют независимым от Москвы внешнеполитическим курсом.Как это было,например,во время антигрузинской,антимолдавской или антиукраинской истерии.Хотя ни в Грузии,ни в Молдове,ни в Украине памятников советским солдатам не сносили и не переносили.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
vera389 местный житель08.05.07 00:44
vera389
08.05.07 00:44 
in Antwort ALAMO 08.05.07 00:21

Можете не стараться , я уже поняла , что Вам нравится такая ситуация в любой стране . Она дает Вам лишний повод покривляться и поспекулировать на памяти тех , благодаря кому многие получили право на жизнь. Боюсь, Вы вообще не понимаете того, что мне тоже претит любое проявление симпатии к такой кровавой организации как СС. Так что, можете расслабиться и переключить свое внимание на Путина , "Наших" и другие объекты, к которым я отношусь едва ли лучше , чем Вы. И истерия всех "наших" и не "наших" меня не трогает ни каким боком. Я говорю только за себя , что я думаю по поводу происходящего в Эстонии . А если Вам нравится положение дел в этой стране , то отправляйтесь туда и лично пожмите руки тамошним " освободителям".
Ален старожил08.05.07 00:45
Ален
08.05.07 00:45 
in Antwort SwissCat 08.05.07 00:00
Точно также в своё время в Москве была развязана истеричная свистопляска по поводу положения русскоязычного меньшинства в Латвии.Хотя их положение в башистской Туркмении было намного хуже.Но в Кремле об этом тогда и не вспоминали...
ALAMO Kуртуазный хам08.05.07 00:51
08.05.07 00:51 
in Antwort vera389 08.05.07 00:44
Мадам, Вы без перехода на мою скромную личность и без домыслов в адрес оной, свои мысли излагать в состоянии?
vera389 местный житель08.05.07 01:02
vera389
08.05.07 01:02 
in Antwort Ален 08.05.07 00:38
В ответ на:
Те же из них ,кто бежал в 1944 году из аннексированной Советами Эстонии на Запад,а после восстановления независимости вернулся,были за эти преступления в основном наказаны в других странах

В том -то и дело , что подавляющее большинство их избежало наказания. Это общеизвестный факт. В самой Германии многие не самого малого калибра нацистские преступники вышли сухими из воды, хотя доказательств было немало. Такова была Германия того времени. Эстония сегодня напоминает мне тогдашнюю Германию. На этом фоне перенос Бронзового солдата выглядит как вызов той части людей, которая еще , слава Богу, не забыла кто есть кто. И это мой взгляд на проблему. Мне совершенно до лампочки политические игрища Путина и его соратников. У меня своя голова на плечах, поверьте.
ALAMO Kуртуазный хам08.05.07 01:03
08.05.07 01:03 
in Antwort vera389 08.05.07 01:02
В ответ на:
Мне совершенно до лампочки политические игрища Путина и его соратников. У меня своя голова на плечах, поверьте.

Где же она была до отмашки Кремля?
svetlana_radzivi завсегдатай08.05.07 01:09
08.05.07 01:09 
in Antwort ALAMO 08.05.07 00:34
Я оставлю дискуссию с Вами , поскольку, как говорил великий Г╦те,
" МЕЖДУ ДВУМЯ КРАЙНОСТЯМИ НАХОДИТСЯ НЕ ИСТИНА, А ПРОБЛЕМА"

3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 alle