русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Памятники Ваффен-ЕсЕс.

1289  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
derk0 знакомое лицо07.05.07 22:04
07.05.07 22:04 
in Antwort ноль 07.05.07 21:58
Угу. Феликс Эдмундович Джержинский (?)
#81 
  SwissCat старожил07.05.07 22:05
07.05.07 22:05 
in Antwort derk0 07.05.07 22:01
В ответ на:
А кто сказал, что меня не волнует? Если бы волновало, я бы сообщение не редактировал.

Но судя по "расставленным приоритетам" эстонский Вас возмущает гораздо больше...
В ответ на:
Кстати, к Москве я имею никакого отношения.

???
#82 
derk0 знакомое лицо07.05.07 22:06
07.05.07 22:06 
in Antwort SwissCat 07.05.07 14:11
"Разве эти памятники еще не покрушили огалтелые русские нацики? Где то в группе один из них об этом уже с гордостью писал..."
Что тут скажешь, сморозили вы нелепицу. Нацики любые памятники ЕсЕс не крушат.
#83 
derk0 знакомое лицо07.05.07 22:09
07.05.07 22:09 
in Antwort SwissCat 07.05.07 22:05
"Но судя по "расставленным приоритетам" эстонский Вас возмущает гораздо больше..."
Верно, потому что это не единичный случай, на данных памятниках есть атрибутика Ваффен-ЕсЕс. Легионеры устраивали шествия. Обеливание выполняется со стороны правительства.
"???"
К Москве я не имею никакого отношения.
#84 
Alex_rakhimov коренной житель07.05.07 22:16
Alex_rakhimov
07.05.07 22:16 
in Antwort derk0 07.05.07 22:06, Zuletzt geändert 07.05.07 22:18 (Bastler)
derk0
лично для вам вот разыскал. И самому интересно стало. В сторону Эстонии плевать оно конечно сейчас модно. Но как говорят, иногда надо и в зеркало взглянуть.
"В Москве стоял и продолжает стоять памятник генералам, солдатам и карательным частям СС, виновным в массовых убийствах гражданского населения России, Украины, Белоруссии и Югославии. Никакие убеджения не повлияли на судебную власть, правительство Москвы и Московскую гордуму и в 1994 г. ╚Общественный cовет╩ установил по адресу г. Москва, Ленинградский проспект, д. 73а, у храма ╚Всех Святых╩ мемориальную доску посвященную воинам ╚СС╩. Установлен сей памятник на деньги товарищества XV казачьего кавалерийского корпуса СС им. генерала фон Паннвица по благословению Священноначалия Русской Православной Церкви Московского Патриархата, при содействии группы германских ветеранов Второй Мировой войны и русских белоэмигрантов.
Вот фамилии некоторых лиц, упомянутых на памятнике:
Краснов П.Н. - генерал Донской армии. В 1942 предложил германскому командованию помощь в создании казачьих подразделений в составе вермахта для борьбы с СССР. В марте 1944 он назначен начальником Главного управления казачьих войск. Выдвигал лозунг автономного казацкого государства (Казакии) под протекторатом нацисткой Германии. Руководил формированием 1-й казачьей кавалерийской дивизии, которая в основном использовалась для борьбы с партизанами в Белоруссии и Югославии.
Шкуро А.Г. - генерал-лейтенант Добровольческой армии. Вместе с бывшим Донским атаманом Красновым принимал участие в формировании казачьих войск в составе вермахта. Шкуро возглавлял специальный орган при Главном управлении СС - Резерв казачьих войск.
Доманов Т.И. - с декабря 1942 представитель походного атамана в Шахтах и командир казачьей сотни при комендатуре станицы Каменской. Сформировал 2 казачьих полка (ок. 3 тыс. чел.) для борьбы с партизанами. В августе 1943 полки приданы частям вермахта и приняли участие в боях с регулярными частями советской армии. В ноябре 1943 он назначен начальником штаба походного атамана. С 20.06.1944 - походный атаман казачьих войск и член Главного управления казачьих войск при Министерстве восточных оккупированных территорий. В 1944 подчиненные ему части вели бои с партизанами в Белоруссии (награжден орденом Военного Креста 1-й степени), 02.07.1944 снова вступили в бой с Красной Армией. В августе 1944 5-й Кубанский полк участвовал в подавлении Варшавского восстания.
Султан Келеч-Гирей - генерал-майор Белой армии. В 1921 эмигрировал, стал одним из руководителей националистической партии, боровшейся за отторжение Северного Кавказа от СССР. С 1941 активно сотрудничал с германским командованием. В 1942 он направлен на Кавказ для создания местных органов власти и организации отрядов для борьбы с партизанами. В 1943 сформировал отряд (дивизию) из горских народов Кавказа, которая в 1944-1945 участвовала в борьбе с партизанами Тито в Югославии, в мае 1945 сражалась с советскими войсками.
фон Паннвиц Г. В. - полковник Вермахта, в ноябре 1942 генерал-фельдмаршал фон Клейст поручил ему формирование казачьих частей из военнопленных и местных жителей. С середины 1943 его 1-я Казачья кавалерийская дивизия воевала в Югославии против партизан - не щадила ни противника, ни местное население. В ноябре 1944 перешел в подчинение СС, получил чин группенфюрера СС, дивизия развернута в 15-й Казачий Кавалерийский Корпус войск СС.
Так что, то что вам предложили срочно выехать и громить ССовские памятники в Москве-вполне справедливо. Не понимаю, почему вы еще здесь.
#85 
derk0 знакомое лицо07.05.07 22:17
07.05.07 22:17 
in Antwort Alex_rakhimov 07.05.07 22:16, Zuletzt geändert 07.05.07 22:18 (derk0)
Баян, Рахимов. На эту информацию я УЖЕ дал ссылку
"из Вафен-СС в Эстонии, РФ (пример мемориальной доски, АЛАМО)."
Так что сливайте в другом месте
#86 
Alex_rakhimov коренной житель07.05.07 22:27
Alex_rakhimov
07.05.07 22:27 
in Antwort derk0 07.05.07 22:17, Zuletzt geändert 07.05.07 22:34 (Bastler)
Это вам, баян и фисгармонь в придачу.
и как говорят на заксочку и для вашего общего развития ! Очень полезно ! Рекомендую.
Памятники и мемориальные объекты посвященные русским коллаборационистам
Мемориальный монумент в австрийском городе Линц, посвящен атаманам Краснову, Шкуро, немецкому генералу Г. фон Паннвицу и всем казакам 15 Кавалерийского Корпуса СС и членам их семей;
Памятная плита ╚Воинам Русской Освободительной Армии Власова╩ в г. Платлинг под Мюнхеном, Германия;
Мемориальный монумент ╚Воинам Русского Освободительного Движения и чинам РОА╩, православная часовня-памятник ╚Воинам Русского Корпуса, воевавшим на Балканах в 1941-1945 гг╩, Ново-Дивеево под Нью-Йорком, США;
Памятник казакам Казачьего Стана - Глендор, Лос-Анджелес, США;
Памятник казакам Казачьего Стана, установлен на Православном Свято-Владимирском кладбище в Нью-Джерси, США;
Католический храм Пресвятой Богородицы, посвящен памяти казаков 15 Кавалерийского Корпуса СС - Северная Италия, поселок Тимау, область Фриули;
Крест-памятник ╚Воинам Русской Освободительной Армии (РОА)╩, установлен на Ольшанском кладбище - Прага, Чехия;
Мемориальная доска посвященная фон Паннвицу, А. Г. Шкуро, П. Н. Краснову, Султан-Келеч-Гирею, Т. Н. Доманову и др. - ╚Воинам русского общевоинского союза, русского корпуса, казачьего стана, казакам 15 кавалерийского корпуса, павшим за веру и отечество╩ - храм ╚Всех Святых╩, г. Москва, Ленинградский проспект д. 73а

#87 
derk0 знакомое лицо07.05.07 22:31
07.05.07 22:31 
in Antwort Alex_rakhimov 07.05.07 22:27
Баян -это уже устаревшая информация.
Вы вначале указали вот на этот казус ""В Москве стоял и продолжает стоять памятник генералам, солдатам и карательным частям СС, "
Я вам указал, что упоминание уже устарело (баян) теперь вы резко развернули оглобли вашего поискового критерия.
#88 
Bastler Добрый Эх07.05.07 22:35
Bastler
07.05.07 22:35 
in Antwort Alex_rakhimov 07.05.07 22:27
При следующем злоупотреблении спецразметкой Вы попадете прямо в БАН.
Читайте правила.
Не учи отца. I. Bastler
#89 
derk0 знакомое лицо07.05.07 22:42
07.05.07 22:42 
in Antwort Alex_rakhimov 07.05.07 22:27
"Памятная плита ╚Воинам Русской Освободительной Армии Власова╩ в г. Платлинг под Мюнхеном, Германия; "
Тема: Памятники Ваффен-ЕсЕс.
#90 
  SwissCat старожил07.05.07 22:44
07.05.07 22:44 
in Antwort derk0 07.05.07 22:42
"Мемориальный монумент в австрийском городе Линц, посвящен атаманам Краснову, Шкуро, немецкому генералу Г. фон Паннвицу и всем казакам 15 Кавалерийского Корпуса СС и членам их семей; ...и так далее..."
Почему же Вам подобные громят такие памятники лишь в Эстонии?
#91 
  SwissCat старожил07.05.07 22:45
07.05.07 22:45 
in Antwort Alex_rakhimov 07.05.07 22:27
В ответ на:
Это вам, баян и фисгармонь в придачу.


#92 
derk0 знакомое лицо07.05.07 22:47
07.05.07 22:47 
in Antwort SwissCat 07.05.07 22:44, Zuletzt geändert 07.05.07 22:48 (derk0)
"Почему же Вам подобные громят такие памятники лишь в Эстонии?"
Мне подобные не громят, а в суд дело передают. А вот в РФ как раз эту плиту уже народные мстители громили. И ссылку на эту информацию я тоже здесь давал.
"derk0
(знакомое лицо)
7/5/07 15:48
| Re: Памятники Ваффен-ЕсЕс. Распечатать Послать постинг другу Редактирование сообщения Ответить на это сообщение
В ответ ALAMO 7/5/07 15:35
Последний раз изменено 7/5/07 15:49 (derk0)
Самое интересное, что вы не акцентировали внимание на тот факт, что еще в 2005 году
"28 августа инициативная группа начинает сбор подписей за снос памятника ╚Вождям Белого движения и Казачьим атаманам╩. "
"Лукавят организаторы v это вовсе не памятник белому движению, это памятник коллаборационистам, и странно, почему к изображенному кресту на памятнике кресту не пририсована свастика."
http://www.rpk.len.ru/docs/2005/aug26002.html
""11 ноября 2003 года неизвестные вандалы осквернили единственный в России православный мемориал участникам I мировой войны и белого движения" - повалили его. Это было уже третье осквернение - 7 октября 1995 года кто-то залил памятник водостойким клеем, а второй акт вандализма произошел 24 мая 2000 г., когда неизвестные разбили 2 мраморные плиты этого мемориала. Создан даже "Общественный комитет по защите и сохранению мемориала "Примирение народов России и Германии, воевавших в двух мировых и гражданской войнах"."
Вам именно Вам важно устроить покрикивание. А не памятники CC и их сносы "
#93 
  SwissCat старожил07.05.07 22:54
07.05.07 22:54 
in Antwort derk0 07.05.07 22:47, Zuletzt geändert 07.05.07 22:56 (SwissCat)
В ответ на:
А вот в РФ как раз эту плиту уже народные мстители громили.

И кому же они мстят эти... те кого Вы гордо называете "народными мстителями" ? Погибшим больше 60 лет назад чтоли?
Почему бы этим самым "мстителям" не занятся захоронением защитников отечества.. до сих пор тысячами разбросанным по лесам и болотам где то под Вязьмой...? Вот уж воистину иваны не помнящие родства... но зато "мстители"...
#94 
derk0 знакомое лицо07.05.07 22:56
07.05.07 22:56 
in Antwort SwissCat 07.05.07 22:54
Тема о погромах памятников Вафенн-СС не является заявленной темой тут.
#95 
vera389 местный житель07.05.07 22:58
vera389
07.05.07 22:58 
in Antwort ALAMO 07.05.07 20:32
В ответ на:
Токмо на десяток лет раньше мемориальную доску эсэсовцам поставили.

Этих казаков , воевавших на стороне немцев, поспешили в 91 году реабилитировать на волне ельцинской смуты, когда каждый белый офицер автоматически считался героем и борцом "за веру и Отечество". В 2001 году реабилитацию прокуратура аннулировала. Доска же продолжает висеть на том же месте , так как находится в ведении Православной церкви , которая по- другому смотрит на деяния господ , перечисленных на этой мемориальной доске и всячески уклоняется от неоднократных требований спорный мемориал убрать, считая вину казаков недоказанной. О том , почему церковь православная так чтит этих людей , можете почитать на сайте pobeda.ruТам представители церкви с уважением о них рассказывают. Вот и вся история. И это тоже одна из непростых особенностей нашей страны.Но это автоматически не означает, что престарелые ветераны СС чувствуют себя в России героями и , нацепив награды ,маршируют в День Победы по главным городским улицам, а истинные борцы с фашизмом обзываются "идиотами и пьяницами" и боятся лишний раз нос высунуть. Так что, не передергивайте .

#96 
Bastler Добрый Эх07.05.07 22:59
Bastler
07.05.07 22:59 
in Antwort derk0 07.05.07 22:56
А какая конкретно тема является "заявленной"?
Я так понял, что правомочность установки таких памятников и отношение к ним. Нет?
Не учи отца. I. Bastler
#97 
  SwissCat старожил07.05.07 23:01
07.05.07 23:01 
in Antwort derk0 07.05.07 22:56

В ответ на:
Тема о погромах памятников Вафенн-СС не является заявленной темой тут.

Читаем первый пост на этой ветке...
derk0: "Зачем только нужны эти памятники?"
Жалко выглядите Мутя....
#98 
Bastler Добрый Эх07.05.07 23:02
Bastler
07.05.07 23:02 
in Antwort vera389 07.05.07 22:58
В ответ на:
это тоже одна из непростых особенностей нашей страны
Непростые особенности есть не только в "нашей стране". Если Вы сможете это уяснить, многое покажется Вам понятнее.
P.S.Памятники подобного рода не вызывают у меня симпатии, скорее наоборот.
Не учи отца. I. Bastler
#99 
vera389 местный житель07.05.07 23:06
vera389
07.05.07 23:06 
in Antwort Bastler 07.05.07 23:02

А почему Вы решили, что у меня он вызывает симпатии?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle