Я считаю это серь╦зным вопросом. Настолько серь╦зным, что предлагаю вам открыть ветку на эту тему и там вс╦ серь╦зно обсудить.
Перемешивать эти темы не нужно!
Из ТВ иногда такое дерьмецо лезет...
Давйте закроем вс╦ ТВ напрочь, если не можем "отключить канализацию" в н╦м .

Скажите перемешавшему

Так быстро? Ну ты мастер!!!

"Недавно натолкнулся на подобный случай в форумах Тамбовской области?
Что происходит?
Это единичный случай или "первые ласточки"?"
Укажите пожалуйста список форумов, где вырубают. Проведём следственный эксперимент.

http://forum.prus.ru/ - это форум, на который мне доступ закрыли навсегда за единственный вопрос ╚порекомендовать Тамбовские форумы╩
http://forum.tambov.org/ - это главный форум города. Здесь сразу сорвалась регистрация. А теперь она невозможна с моего e-mail. Ссылка на администратора не активизируется без регистрации.
http://www.tamboff.ru/ - на этом форуме убрали раздел ╚Политика╩, а моя тема просуществовала всего 2 часа.
Надеюсь, что результатами следственного эксперимента поделитесь? [/url]
Мне уже вход туда закрыт.

Так что же с расследованием?
И какова ситуация в других городах?
Почему все молчат? Вс╦ так хорошо или вс╦ так плохо?

Я ещё слыхал о ковровровском форуме, посажали там форумчан - россиян, в тюрма.....

Можно, конечно, месяц рыться в форумам разных городов, чтобы получить примерное представление (возможно, необъективное).
Но ведь здесь тьма народу, проживающих в России.
Почему не ответить - фигня!у нас вс╦ ок! или "есть такое дело"?
Или удобнее долго говорить об абстрактной свободе слова, а не о конкретной?

а подробнее? а то я тут недавно тоже статейку прочитала в местной газете про родную область - что там журналист уже 4-й год в тюрьме сидит, а оказывается - это гражданский процесс за оскорбление одного гражданина на пресс-конференции так долго идёт.

Ссори. Еще не проверял.

В результате расследования, в ходе которого изымались компьютерная техника и средства связи, против Ташлыкова было возбуждено уголовное дело по статьям 319 и 130 (часть 2) Уголовного кодекса РФ. Ему грозят год исправительных работ или штраф. Дмитрий Ташлыков не признает себя виновным.
http://safe.cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/01/31/233634

ЧЕТЫРЕ года на крытке ЗА гражданское дело????

. не сидит он в тюрьме. гражданский процесс идёт. видимо, примирение сторон сделают или в иске откажут, иначе зачем бы столько тянули

почитала. интернетчик, фильтруй базар, называется . никакого преследования инакомыслия в данном случае не вижу.

А общая атмосфера в родной области нормальная (не Тамбовская?)?

не знаю. давно не была.

Сам давным давно не заглядывал.
Сейчас заш╦л - лучше бы этого не делал.
Положение аналогично Тамбовскому...
Интересно, почему о "своих" проблемах, легче и свободнее говорится в "чужом" доме?

Ну вот есть же где дискутировать.
А ВЫ говорите..
...говорите.
http://www.veche.tver.ru/index.shtml?news=6346

И не просто дискутировать, а дискутировать на высшем уровне!
Цивильно и в открытую о своих проблемах на сво╦м форуме...
Знначит не вс╦ так безнад╦жно.
Кого же больше "а ля Тверь" или "а ля Тамбов"?

Элементарно - здесь русофобов больше... Попробуйте слить сюда позитив, и Вам сразу же станет не так уж и комфортно...

я заметила,что с политикой в рунетовских форумах "не того" когда случились события в Кандопоге, у меня тогда был шок от того что реально выкладывали люди на форумах и как эти же события подавалось СМИ и как т╦рли всю инфу на форумах и закрывали их.
после этого на многих Московских форумах стало просто невозможно выложить никакие мысли по поводу лиц кавказской национальности -у меня был интересный документ об истории народов Кавказа ,написанный русским этнографом в 19 веке(казалось-какая уж тут может быть крамола?) так он провисел на Йоках ровно ТРИ! минуты :-)
я думаю,что политика не "удобна" в интернете власть держащим или околовлпстным структурам потому,что это очень сложно контролировать..например при массовых беспорядках в реале можно набить морды и заснять всех на пл╦нку ,чтобы потом набить морды :-)
можно ограничить информацию в СМИ пут╦м цензуры,можно вводить военное положение и комендантский час- но в интеренете это сложно сделать и тотальная слежка в сети так же очень утомительна :-)
я думаю что кому надо осознали,что интеренет очень мощное средство по воздействию на психику - поэтому уж пусть лучше там порнуха будет -но никакой политики!!!

Одним словом все равно все к перекличке идет

"А в остальном, прекрасная маркиза, вс╦ хорошо!
Вс╦ хо-ро-шо!(с)

Из Ростова-на-Дону сообщили, что политика, похоже, там просто никому не интересна - поэтому не обсуждается.
А как у вас?

Спасибо за информацию, все это оставляет гнетущее впечатление
Я, конечно, в курсе, что из себя представляет лизоблюдское российское телевидение, но не думал, что и в интернете всю свободу уже растоптали.
А как же блоги? Неужели и там вводят цензуру? Но как это можно сделать технически?
По-моему, прогресс именно в том, что теперь именно технически растоптать свободу слова труднее. Есть ведь иностранные форумы, как этот. Но даже если полностью запретить пользоваться интернетом, как в Китае, все равно можно будет заходить туда через хенди. Иностранным журналистам можно бить морды, но ведь иностранных пройвадеров не обрежешь. Каждый смс не проконтролируешь. И "голоса", вещающие из интернета, обрубить труднее, хотя на спутниковое телевидение они управу вроде бы нашли.

попробуй поговорить о "правильной политике Израиля" здесь на Германке.
посмотрю я долго ты без Бана просидиш?
А) сообшение удаляется
Б)Бан
на все это у них есть отговорка-мол международные страсти разыгривает...
мне и самому опять интересно...кумекаеш? кто в "креслах" Германки(и не только) сидит???

Вот не надо "ля-ля"
Открывай ветку о "правильной политике Израиля" и вперед.
Даже если там также врать будешь как сейчас соврал.

ех Банди, ты смысл топика не понимаеш.......

и кто же? к теме вернитесь, пожалуйста.

попробуй поговорить о "правильной политике Израиля" здесь на Германке.
Кстати о Израиле. Давича один из моих знакомых решил посмотреть как там, вернулся, ехать не советует. В аэропорту на вылет обыскивают, (общупывают руками, допытываются какие частные контакты имел в Израиле, в паспорте нашли российскую визу приставали зачем в Москве был) Заехал в Палестину , таксист говорит не говори никому, не надо. За всю жизнь, говорит, не разу не щупали, а тут за пару дней такой стресс. Возле стены плача мужики сторожат, женщин к стене не пускают, ужас.

Не думаю, что вс╦ так плохо!
Очень хочется надеяться, что ЭТО происходит только в Тамбове.
У меня оста╦тся прежний вопрос:
Это ╚домостроевское╩ исключение или ╚железное╩ Правило? По России?

меня в первый раз (вместе со всеми авиапассажирами) обыскивали в аэропорту Японии, второй - в аэропотру США. и какие выводы я должна сделать? вопрос риторический. последний призыв вернуться к теме обсуждения. хотите пообсуждать другое - откройте ветку.

вы действительно хотите ответ на этот вопрос?
а вас не уволят?

мня никто на работу не принимал. и давайте не флудить.

Видимо действительно не понимаю.

Израиль это нецензурное слово?

Что тоже щюпали? Смотри ка, а ведь самые развитые страны.

О "правильной" политике Израиля можно,но дело в том что правильной политике в Израиле нет,есть только херовая и очень херовая,и вот про это говорить нельзя,за это политиков без парашюта с самол╦та сбрасывают, а в интете за это немцы поступают проще и ж╦стче русских-просто закрывают нику доступ.

Не обижайте нашего модератора.

Как-то необычно!!!
Целая толпа Демократов, объясняющих как нужно жить...
Как только возникает вопросы:
= как?
= у вас самих вс╦ в порядке?
= уверены, что это нам подойд╦т?
море... море... вопросов...............(молчание или тр╦п ни о ч╦м)

Пока Ваши опасения немного чрезмерны. Закрытие некоторых форумов, скорее всего, рвение местных чиновников. Или их подпевал.
Но не переживайте: могу Вас обнад╦жить, создать простой сайт с набором форумов - кайн проблем. Другой вопрос - его реклама. Но если уж в России так пойд╦т цензура, нет проблем создать на созданном сайте к примеру - Тамбовскую страницу.
Доугой вопрос, если в России (как в Китае) начнут преследовать за посещение свободных сайтов.

объясняю на пальцах: критиковать политику Израиля - можно, оскорблять еврейский народ - нельзя.

3 часа бана за флуд, то есть разговоров ни о чём в тематической ветке.

Вам предупреждение за флуд.

Алекс,а что есть для Вас "политика"?Неужели отвечать на подобное:
Я, конечно, в курсе, что из себя представляет лизоблюдское российское телевидение, но не думал, что и в интернете всю свободу уже растоптали
Мне,конечно,многое рассказывали о снобизме европейцев,но насколько промыты у обывателей мозги,увидел только на ДК.
Беда всех политических форумов в том,что они притягивают огромную массу заштампованных (идейных) субъектов,а не готовых к диалогу личностей.
При интернет-общении можно также не учитывать мнения собеседника,его реакции.Это не политика,обыкновенная грызня,поливание помоями.
Политика,пожалуй,делается в непосредственном общении,так сказать,на расстоянии выпада шпагой...иначе,танки,самол╦ты...
и о российских СМИ:
Слишком много они политической грязи выливают на российского же обывателя,вероятно,следуя традициям 90-х.В результате потеря доверия и к тем,о ком говорят,и к тому,кто пишет.Имхо,основная масса чиновников работает на развитие,а выявленное злоупотребление властью должно неминуемо караться.Журналисты же создают настолько негативный фон,что он становится привычным.Отсюда двойная мораль каждого отдельного обывателя...
В общем,чтобы быть хорошим,надо говорить о себе хорошо.Вроде,одна из основных западных ценностей
А вот о других надо говорить честно,здесь не должно быть ни заискивания,ни снисхождения

Помню интервью с Севой Новгородцевым в разгар перестройки-перестрелки. Один молодой человек все пытал его: как жить дальше? как жить в эту дикую эпоху перемен? что делать? Думал, наверное, что он, как Солженицын, расскажет, как нам обустроить Россию, советов правильных надает. Севе он, видно, больше доверял, чем С. А Сева ответил : просто живите, учите языки, занимайтесь любимым делом. Совсем неоригинально, как мне тогда показалось. Сейчас я думаю по-другому.

МУРОМ -респект на самом деле так оно и есть-это если про желание обывателей "рассуждать" о политике
и есть меры со стороны властей закрывать слишком откровенную информацию во время "горячих "событий
и тут можно думать по-разному,зачем это делается
1распространение правдивой информации поднимает волну народного возмущения и мешает устранению проблемы и подрывает доверие к государственным структурам а значит и к самой власти
2 только государство имеет право распространять информацию через свои СМИ в свете,выгодном государству ..это есть пропаганда и оболванивание или же взращивание патриотизма? или ура-патриотизма

Муром, мне очень долго промывали мозги в вашем совке. Слишком долго. Здесь мне их, слава богу, никто не промывает, я читаю и смотрю, что хочу. И про российское ТВ мне никто не рассказывает, я смотрю его САМ. И вижу сплошные славословия Путину, непрерывное лизоблюдство, даже в юмористических и развлекательных передачках типа КВН, которых развелась уйма. Я вижу Путина много раз в день, но вот альтернативное мнение на политические темы встретить почти невозможно, все независимые каналы прибраны у рукам, "модераторы" все держиморды типа Шевченко и Пушкова, я не вижу никаких отличий от брежневских времен. Все, как в Тамбове, кого показывают, только за того и можно голосовать. Неугодные партии к голосованию не допускаются, за редкими исключениями. Как раньше: хотите - в колхоз, хотите - в совхоз, хотите - голосуйте за "Справедливую", хотите - за "Единую". А хотите за "Другую", вам набьют морды, как их набили недавно даже 4 немецким тележурналистам и японскому (проломили череп демократизатором).
Ни одному оппозиционеру слова на ТВ не дают, что, не так? Я уж не говорю про маргиналов, чтоб там Каспарову, Новодворской или Лимонову дать, хотя и они не преступники. Но Рыжкову или Явлинскому можно дать? Почему я должен постоянно наблюдать на всех каналах морду Жириновского, гэбэшного выкормыша?
Если Касьянов - такой страшный экстремист, как вы его терпели годами на посту премьер-министра? Ответь хоть на этот вопрос.
А как Яблоко, вполне легитимную в прошлом партию, отрубают от эфира? А потом отсекают от выборов, на основании того, что они якобы не собрали достаточно голосов. Я не говорю об их программе, хотя там ничего экстремистского нет, я говорю об этих методах уничтожения оппозиции. Уничтожения пока не в физическом смысле, а только как оппозиции, хотя если я вижу, что Россия по числу убитых журналистов за последние 10 лет идет на втором месте в мире после Ирака (последнего недавно выбросили из окна своей московской квартиры, когда он собирался писать о запрещенной продаже оружия Сирии), я бы сказал, что диктатура уже началась. И мои российские друзья, которым, в отличия от тебя, обидно именно за державу, а не за то, что скажут "снобы" из Европы (натюрлих, сплошные "враги"), подтверждают это ощущение.
Я не говорю, что немецкое ТВ хорошее, но оно по крайней мере не лизоблюдское.

А кто должен решать, готовы личности к диалогу или нет? Гэбэшные цензоры, как раньше? А может, все-таки, начать доверять народу? Какой бы он ни был, а все-таки это твой народ и другого нету. Как говорил тов. Сталин, "У меня нет для Вас других писателей!"

Ну, конечно, как всегда, журналисты плохие, а не те реальные мерзости, которые они описывают. Кто ж еще? А знаешь, есть такой кароший русский пасловиц - "Неча на зеркало пенять, коли рожа крива!"
Да они, кстати, ничего такого уже давно и не описыаают. Им сказали ругать Буша, они и ругают Буша. А в отношении России и особенно ее мудрого президента и правительства - сплошные победные реляции.
А чиновники - ну, конечно, они, как всегда, работают на развитие, и очень хорошо в этом преуспели, если судить по их счетам в западных банках.

Ошибаетесь. Здесь, на Западе, никто не занимается славословиями, и пресса всегда критикует своих политиков, часто поливая их, на чем свет стоит. Но никто от этого пока не умер.

Может,они сами стесняются?сказать-то нечего:http://video.mail.ru/inbox/maxikom/138/655.html?voted=good#vote
Хотя Натаныч у Соловьёва на НТВ частенько бывает.Шоу называется "К барьеру" [/url]
http://promo.ntv.ru/forums/ForumThreadList.jsp?fi=2304
Каждый выходной у нас в эфире маргиналы всех мастей

Это Вам только так кажется...

Просто не так топорно работают, как в совке... Впрочем, ГЕЦ каналы и ЕвроНьюз тоже заангажированы правительством... Это видно невооруженным глазом... Но, вынужден согласиться: не так экстремально "лизоблюдски", как российские... Опять же, ИМХО, из за разницы менталитетов - вс╦ таки, в Европе задница, которую велено лизать не так персонифицирована, как в совке...

Ну, естественно, им нечего сказать. Потому и обходят телевидение стороной, боятся опозориться на фоне карманных путинских гигантов мысли
"Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет".
Вот к чему мы опять пришли...

Да что Вы? А как же обстоит дело на самом деле?

У Евроньюса нет правительства. Просто левацкий канал, из мейнстрима, действительно ангажированный и пристрастный, но, я думаю, это их собственное убожество, никем не навязанное, идейный нафталин 60-х.
Что касается ГЕЦ-каналов, то у них есть четкое разделение: ARD за SPD, ZDF за CDU. Таким образом двухпартийность соблюдается и на телевидении. Чего про Россию не скажешь.

Здесь Вы отчасти правы.

Попробуйте Соловь╦ва почитать,может что пойм╦те...
http://www.vz.ru/columns/2007/3/15/72547.html
Здесь вполне возможны удивительные сюрпризы.
http://www.vz.ru/columns/2007/4/20/78276.html
как у кремлевских, так и у антикремлевских граждан в головах по-прежнему сидит полное собрание сочинений Владимира Ильича Ленина
http://www.vz.ru/columns/2007/4/13/77109.html
Мы с вами должны чувствовать и осознавать, что нас много. Нас, у кого есть семьи и работа, кто хочет жить в условиях стабильности, где многое меняется к лучшему, и меняется только законными методами.
Это для начала

Да где уж нам уж Все на Вас, батенька, уповаем, может, научите нас, глупых, уму-разуму
А своими словами слабо? Я ведь вроде не цитатами и не линками с Вами общаюсь?
Пока не читал, времени не было. Одна только мысль появилась: если Вы уж полуеврея "Натаныча" весьма добро именуете его еврейским отчеством, может, тогда и еврея Соловьева тоже как-нить этак?

Да-да, разумеется, исключительно законными. И морды бьют тоже абсолютно законным образом.
А еще вот, знаете, порадовало вручение Путиным награды "За заслуги перед Отечеством" сыну Патрушева. 26-летнему пацану, который три года как универ закончил и которого сначала пристроили в совет директоров, а потом в "Роснефть" и сразу - Советник Председателя Правления... Уж наверно неоценимый вклад сумел внести в дело развития России за прошедшие 3 года после окончания университета, как считаете? Или чего не сделаешь для родного человечка?..
Просто одно дело ведь положить пацану премию, допустим, в миллион долларов на счет в швейцарском банке, втихую, это происходит сплошь и рядом, и совсем другое - вот так, по-наглому, втюхать народу, что мы себя будем обвешивать орденами, сколько захотим, как Леонид Ильич это очень любил, и детей с внуками тоже (а вот этого даже при нем не было!), и позволим давить им старушек, сколько влезет, а вы, твари, хавайте и не вякайте, все равно выбирать нас будете, больше-то некого. И то, что ему вручили именно так, по-наглому, а не втихую - это именно такой публичный кукиш.

А это "двухпартийность"?... Судя по раскладу в бундестаге, этого не скажешь...

Всё же лучше, чем однопартийность, Вы не согласны? Дело ведь не столько в том, все ли точки зрения представлены, сколько в том, чтобы была реальная критика и власть знала, что всегда есть, кому ее одернуть, кто в этом кровно заинтересован. Вы не согласны?
Что иссякло у Вас и у нашего друга Мурома желание дискутировать по существу... Похоже, крыть-то оказалось нечем.

Яйцерезка поломалась.Сидим,чиняем

Это для Самары штоль? Ну, и как успехи?

Сейчас столько всякого разного чтива, что вовек не перечитать. И найти можно самые полярные мнения ╚объективных и достоверных╩ оценок обо всех и обо вс╦м.
Как-то уже свыклись с тем, что на Верху ╚вс╦ схвачено, и за вс╦ заплачено╩.
Как-то я уже ╚переел╩ такой информации до тошноты.
Для меня более важна ситуация на местах. Ведь далеко не везде так, как в Твери.
Именно на местах либо вообще удаляется обсуждение политики, либо поддерживаются только абстрактно-общие темы (партии и их лидеры, взаимоотношения с другими странами, идеи построения общества и пр.).
В общем, предлагается на уровне начального образования активно обсуждать проблемы развития Науки.
А на местах ид╦т сама Жизнь во всех е╦ проявлениях.
И не раз бывало, что фраза в предвыборной кампании ╚Имеет долгий опыт организационной и руководящей работы╩ имеет совершенно противоположный смысл.
Т.е. долго разваливал и хапал, но умел делиться с Верхом и знал ╚против кого дружить╩.
А сама ╚колода╩ обновляется крайне слабо (из-за непотопляемости).
Обычно, ответственность таких ╚руководителей╩ ограничивается отставкой и ╚рокировкой╩.
А люди на местах знают очень многое о таких ╚Кандидатах╩. И это конкретика (на уровне нарушений Закона). Но сказать об этом не могут √ боятся!
Кстати, боятся обоснованно √ ведь здесь ещ╦ жить и работать прид╦тся.
Поэтому считаю ╚свободу слова╩ на местах считаю более важной. Именно отсюда гнилая система подпитывается новыми ╚руководящими кадрами╩.
И происходящее сейчас √ совершенно не радует, а скорее наоборот.

А сказать,что боятся,не боятся?
Или боятся не бояться необоснованно?
Вопросы,отнюдь,не риторические,как может показаться,весьма продуманные

Не боятся только те, кому уже терять нечего (и некого) или молодые пофигисты.
Да ещ╦ л╦гкие на подъ╦м (имеющие возможность уехать).
Безработица - самая лучшая цензура!

Этот негадяй САЛОвь╦ф опять позвал "к барьеру" лидера демохроническаго Саюза Ново-дворскую.
2 часа драгоценного НТВ-шного времени отдать маргиналам на их демо-гогию.Кошмар!Куда смотрит Цензура?
Опять никому нет дела до ррадикалов,разнежились все

Отсмотрел Новодворскую - тренирую терпимость.
Она - мощный пропагандист.
Послушав е╦ можно возлюбить Сталина с коммунистами и возненавидеть Демократию.
Сильная шоу-вуменка.

Странно,что она Лимонова не любит.Они так подходят друг другу.Два сапога-пара

То ли дело какой-нибудь С. Иванов. Или пригретый политштрейкбрейкер Жириновский. Или Янукович. Вот это, я понимаю, люди, а выступают как!
Я вроде не объявлял себя фанатом Лимонова и Новодворской, думаю только, что будь она помоложе да покрасивше, имей она ноги Хакамады, сиськи Чичолины и косу Тимошенко, ею бы все заслушивались А старая некрасивая тетка на сцене - это такое недоразумение, что власти не грех этим воспользоваться в целях антирекламы. Каспарова с Лимоновым-то небось на экран не пустят, и даже Явлинского с Касьяновым. Интересно, сколько времени дадут кандидату в президенты Геращенко. Ваш прогноз?
НТВ не смотрю, возможности нет. По тем каналам, что я вижу, никаких вольностей не наблюдается, там только "свои", включая набор звезд "сатиры и юмора" (новые старухи, два толстых брата, поющих комические куплеты и т.п.), а также звезд пения из ранних 70-х. Бррр... На этом фоне даже Путин выглядит певцом и юмористом.

Про Польшу - другая ветка,зачем здесь-то?
И почему Гарика Кашпарова должны на ТВ чаще показывать,чем,допустим Леонтьева?Что Кашмаров новенького скажет?он и без ТВ со своими митингами в реале всех достал,скоро и омон не нужен будет - люди будут бить(возможно,этого и добивается,не случайно же с лимоновцами пов╦лся,красные бригады)

Ах, как смешно Да нет, я не про Польшу, я про двух братьев-дебилов, пыжащихся рассмешить публику на кремлевских каналах. Сам-то смеешься, глядючи?

Кто сказал, что чаще? Не грех было бы показать хоть разочек. А то если один сплошной Леонтьев, то создается ощущение, что России еще далеко даже до конституционной монархии, с этаким-то зажиманием ртов.

А может, все же народ пусть сам решает, кто его достал, а кто нет, без гэбэшных цензоров да подсказчиков? Нельзя же собственный народ за такое дерьмо держать. Что, назад к Сталину захотелось, когда парторги решали, за кого быдлу голосовать, а кого на зоне мариновать?

Это тебя твои парторги так научили?иди,идейный...

Меня, ваши парторги? Что, совсем уж сказать нечего?
Я - человек свободный, за кого хочу, за того и голосую. А тебе успехов по отмыванию путинского режима