Deutsch

Политику с форумов убирают?

854  1 2 3 4 5 все
kunstkammer завсегдатай09.05.07 22:10
09.05.07 22:10 
в ответ АлексСевер 06.05.07 22:46
Пока Ваши опасения немного чрезмерны. Закрытие некоторых форумов, скорее всего, рвение местных чиновников. Или их подпевал.
Но не переживайте: могу Вас обнад╦жить, создать простой сайт с набором форумов - кайн проблем. Другой вопрос - его реклама. Но если уж в России так пойд╦т цензура, нет проблем создать на созданном сайте к примеру - Тамбовскую страницу.
Доугой вопрос, если в России (как в Китае) начнут преследовать за посещение свободных сайтов.
#61 
novaya ...давно забытая старая09.05.07 22:31
novaya
09.05.07 22:31 
в ответ Fransisko 09.05.07 20:35
объясняю на пальцах: критиковать политику Израиля - можно, оскорблять еврейский народ - нельзя.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#62 
novaya ...давно забытая старая09.05.07 22:32
novaya
09.05.07 22:32 
в ответ Fahrdienst 09.05.07 20:25
3 часа бана за флуд, то есть разговоров ни о чём в тематической ветке.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#63 
novaya ...давно забытая старая09.05.07 22:33
novaya
09.05.07 22:33 
в ответ ooo@ 09.05.07 20:28
Вам предупреждение за флуд.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#64 
MYPOM местный житель09.05.07 22:46
09.05.07 22:46 
в ответ АлексСевер 09.05.07 20:20
Алекс,а что есть для Вас "политика"?Неужели отвечать на подобное:
Я, конечно, в курсе, что из себя представляет лизоблюдское российское телевидение, но не думал, что и в интернете всю свободу уже растоптали
Мне,конечно,многое рассказывали о снобизме европейцев,но насколько промыты у обывателей мозги,увидел только на ДК.
Беда всех политических форумов в том,что они притягивают огромную массу заштампованных (идейных) субъектов,а не готовых к диалогу личностей.
При интернет-общении можно также не учитывать мнения собеседника,его реакции.Это не политика,обыкновенная грызня,поливание помоями.
Политика,пожалуй,делается в непосредственном общении,так сказать,на расстоянии выпада шпагой...иначе,танки,самол╦ты...
и о российских СМИ:
Слишком много они политической грязи выливают на российского же обывателя,вероятно,следуя традициям 90-х.В результате потеря доверия и к тем,о ком говорят,и к тому,кто пишет.Имхо,основная масса чиновников работает на развитие,а выявленное злоупотребление властью должно неминуемо караться.Журналисты же создают настолько негативный фон,что он становится привычным.Отсюда двойная мораль каждого отдельного обывателя...
В общем,чтобы быть хорошим,надо говорить о себе хорошо.Вроде,одна из основных западных ценностей
А вот о других надо говорить честно,здесь не должно быть ни заискивания,ни снисхождения
"near a bird"
#65 
kaputter roboter местный житель09.05.07 23:52
kaputter roboter
09.05.07 23:52 
в ответ АлексСевер 09.05.07 20:42
В ответ на:
= как?

Помню интервью с Севой Новгородцевым в разгар перестройки-перестрелки. Один молодой человек все пытал его: как жить дальше? как жить в эту дикую эпоху перемен? что делать? Думал, наверное, что он, как Солженицын, расскажет, как нам обустроить Россию, советов правильных надает. Севе он, видно, больше доверял, чем С. А Сева ответил : просто живите, учите языки, занимайтесь любимым делом. Совсем неоригинально, как мне тогда показалось. Сейчас я думаю по-другому.
#66 
  volga-volga гость10.05.07 08:09
10.05.07 08:09 
в ответ MYPOM 09.05.07 22:46
МУРОМ -респект на самом деле так оно и есть-это если про желание обывателей "рассуждать" о политике
и есть меры со стороны властей закрывать слишком откровенную информацию во время "горячих "событий
и тут можно думать по-разному,зачем это делается
1распространение правдивой информации поднимает волну народного возмущения и мешает устранению проблемы и подрывает доверие к государственным структурам а значит и к самой власти
2 только государство имеет право распространять информацию через свои СМИ в свете,выгодном государству ..это есть пропаганда и оболванивание или же взращивание патриотизма? или ура-патриотизма
#67 
Шеф-повар постоялец10.05.07 12:48
Шеф-повар
10.05.07 12:48 
в ответ MYPOM 09.05.07 22:46
В ответ на:
Мне,конечно,многое рассказывали о снобизме европейцев,но насколько промыты у обывателей мозги,увидел только на ДК.

Муром, мне очень долго промывали мозги в вашем совке. Слишком долго. Здесь мне их, слава богу, никто не промывает, я читаю и смотрю, что хочу. И про российское ТВ мне никто не рассказывает, я смотрю его САМ. И вижу сплошные славословия Путину, непрерывное лизоблюдство, даже в юмористических и развлекательных передачках типа КВН, которых развелась уйма. Я вижу Путина много раз в день, но вот альтернативное мнение на политические темы встретить почти невозможно, все независимые каналы прибраны у рукам, "модераторы" все держиморды типа Шевченко и Пушкова, я не вижу никаких отличий от брежневских времен. Все, как в Тамбове, кого показывают, только за того и можно голосовать. Неугодные партии к голосованию не допускаются, за редкими исключениями. Как раньше: хотите - в колхоз, хотите - в совхоз, хотите - голосуйте за "Справедливую", хотите - за "Единую". А хотите за "Другую", вам набьют морды, как их набили недавно даже 4 немецким тележурналистам и японскому (проломили череп демократизатором).
Ни одному оппозиционеру слова на ТВ не дают, что, не так? Я уж не говорю про маргиналов, чтоб там Каспарову, Новодворской или Лимонову дать, хотя и они не преступники. Но Рыжкову или Явлинскому можно дать? Почему я должен постоянно наблюдать на всех каналах морду Жириновского, гэбэшного выкормыша?
Если Касьянов - такой страшный экстремист, как вы его терпели годами на посту премьер-министра? Ответь хоть на этот вопрос.
А как Яблоко, вполне легитимную в прошлом партию, отрубают от эфира? А потом отсекают от выборов, на основании того, что они якобы не собрали достаточно голосов. Я не говорю об их программе, хотя там ничего экстремистского нет, я говорю об этих методах уничтожения оппозиции. Уничтожения пока не в физическом смысле, а только как оппозиции, хотя если я вижу, что Россия по числу убитых журналистов за последние 10 лет идет на втором месте в мире после Ирака (последнего недавно выбросили из окна своей московской квартиры, когда он собирался писать о запрещенной продаже оружия Сирии), я бы сказал, что диктатура уже началась. И мои российские друзья, которым, в отличия от тебя, обидно именно за державу, а не за то, что скажут "снобы" из Европы (натюрлих, сплошные "враги"), подтверждают это ощущение.
Я не говорю, что немецкое ТВ хорошее, но оно по крайней мере не лизоблюдское.
#68 
Шеф-повар постоялец10.05.07 13:05
Шеф-повар
10.05.07 13:05 
в ответ MYPOM 09.05.07 22:46
В ответ на:
Беда всех политических форумов в том,что они притягивают огромную массу заштампованных (идейных) субъектов,а не готовых к диалогу личностей.

А кто должен решать, готовы личности к диалогу или нет? Гэбэшные цензоры, как раньше? А может, все-таки, начать доверять народу? Какой бы он ни был, а все-таки это твой народ и другого нету. Как говорил тов. Сталин, "У меня нет для Вас других писателей!"
В ответ на:
и о российских СМИ:
Слишком много они политической грязи выливают на российского же обывателя,вероятно,следуя традициям 90-х.В результате потеря доверия и к тем,о ком говорят,и к тому,кто пишет.Имхо,основная масса чиновников работает на развитие,а выявленное злоупотребление властью должно неминуемо караться.Журналисты же создают настолько негативный фон,что он становится привычным.Отсюда двойная мораль каждого отдельного обывателя...

Ну, конечно, как всегда, журналисты плохие, а не те реальные мерзости, которые они описывают. Кто ж еще? А знаешь, есть такой кароший русский пасловиц - "Неча на зеркало пенять, коли рожа крива!"
Да они, кстати, ничего такого уже давно и не описыаают. Им сказали ругать Буша, они и ругают Буша. А в отношении России и особенно ее мудрого президента и правительства - сплошные победные реляции.
А чиновники - ну, конечно, они, как всегда, работают на развитие, и очень хорошо в этом преуспели, если судить по их счетам в западных банках.
В ответ на:
В общем,чтобы быть хорошим,надо говорить о себе хорошо.Вроде,одна из основных западных ценностей

Ошибаетесь. Здесь, на Западе, никто не занимается славословиями, и пресса всегда критикует своих политиков, часто поливая их, на чем свет стоит. Но никто от этого пока не умер.
#69 
MYPOM местный житель10.05.07 14:43
10.05.07 14:43 
в ответ Шеф-повар 10.05.07 12:48, Последний раз изменено 10.05.07 15:00 (MYPOM)
В ответ на:
Ни одному оппозиционеру слова на ТВ не дают, что, не так? Я уж не говорю про маргиналов

Может,они сами стесняются?сказать-то нечего:http://video.mail.ru/inbox/maxikom/138/655.html?voted=good#vote
Хотя Натаныч у Соловьёва на НТВ частенько бывает.Шоу называется "К барьеру" [/url]
http://promo.ntv.ru/forums/ForumThreadList.jsp?fi=2304
Каждый выходной у нас в эфире маргиналы всех мастей
"near a bird"
#70 
  Schloss коренной житель10.05.07 15:11
10.05.07 15:11 
в ответ Шеф-повар 10.05.07 12:48
В ответ на:
Здесь мне их, слава богу, никто не промывает, я читаю и смотрю, что хочу.

Это Вам только так кажется...
В ответ на:
Я не говорю, что немецкое ТВ хорошее, но оно по крайней мере не лизоблюдское.

Просто не так топорно работают, как в совке... Впрочем, ГЕЦ каналы и ЕвроНьюз тоже заангажированы правительством... Это видно невооруженным глазом... Но, вынужден согласиться: не так экстремально "лизоблюдски", как российские... Опять же, ИМХО, из за разницы менталитетов - вс╦ таки, в Европе задница, которую велено лизать не так персонифицирована, как в совке...
#71 
Шеф-повар постоялец10.05.07 19:16
Шеф-повар
10.05.07 19:16 
в ответ MYPOM 10.05.07 14:43
В ответ на:
Может,они сами стесняются?сказать-то нечего

Ну, естественно, им нечего сказать. Потому и обходят телевидение стороной, боятся опозориться на фоне карманных путинских гигантов мысли
"Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет".
Вот к чему мы опять пришли...
#72 
Шеф-повар постоялец10.05.07 19:23
Шеф-повар
10.05.07 19:23 
в ответ Schloss 10.05.07 15:11
В ответ на:
Это Вам только так кажется...

Да что Вы? А как же обстоит дело на самом деле?
В ответ на:
Впрочем, ГЕЦ каналы и ЕвроНьюз тоже заангажированы правительством... Это видно невооруженным глазом... Но, вынужден согласиться: не так экстремально "лизоблюдски", как российские...

У Евроньюса нет правительства. Просто левацкий канал, из мейнстрима, действительно ангажированный и пристрастный, но, я думаю, это их собственное убожество, никем не навязанное, идейный нафталин 60-х.
Что касается ГЕЦ-каналов, то у них есть четкое разделение: ARD за SPD, ZDF за CDU. Таким образом двухпартийность соблюдается и на телевидении. Чего про Россию не скажешь.
В ответ на:
Опять же, ИМХО, из за разницы менталитетов - вс╦ таки, в Европе задница, которую велено лизать не так персонифицирована, как в совке...

Здесь Вы отчасти правы.
#73 
MYPOM местный житель10.05.07 20:12
10.05.07 20:12 
в ответ Шеф-повар 10.05.07 19:16
В ответ на:
боятся опозориться на фоне карманных путинских гигантов мысли

Попробуйте Соловь╦ва почитать,может что пойм╦те...
http://www.vz.ru/columns/2007/3/15/72547.html
Здесь вполне возможны удивительные сюрпризы.
http://www.vz.ru/columns/2007/4/20/78276.html
как у кремлевских, так и у антикремлевских граждан в головах по-прежнему сидит полное собрание сочинений Владимира Ильича Ленина
http://www.vz.ru/columns/2007/4/13/77109.html
Мы с вами должны чувствовать и осознавать, что нас много. Нас, у кого есть семьи и работа, кто хочет жить в условиях стабильности, где многое меняется к лучшему, и меняется только законными методами.
Это для начала
"near a bird"
#74 
Шеф-повар постоялец11.05.07 13:18
Шеф-повар
11.05.07 13:18 
в ответ MYPOM 10.05.07 20:12, Последний раз изменено 11.05.07 14:49 (Шеф-повар)
В ответ на:
Попробуйте Соловьёва почитать,может что поймёте...

Да где уж нам уж Все на Вас, батенька, уповаем, может, научите нас, глупых, уму-разуму
А своими словами слабо? Я ведь вроде не цитатами и не линками с Вами общаюсь?
Пока не читал, времени не было. Одна только мысль появилась: если Вы уж полуеврея "Натаныча" весьма добро именуете его еврейским отчеством, может, тогда и еврея Соловьева тоже как-нить этак?
В ответ на:
Нас, у кого есть семьи и работа, кто хочет жить в условиях стабильности, где многое меняется к лучшему, и меняется только законными методами.

Да-да, разумеется, исключительно законными. И морды бьют тоже абсолютно законным образом.
А еще вот, знаете, порадовало вручение Путиным награды "За заслуги перед Отечеством" сыну Патрушева. 26-летнему пацану, который три года как универ закончил и которого сначала пристроили в совет директоров, а потом в "Роснефть" и сразу - Советник Председателя Правления... Уж наверно неоценимый вклад сумел внести в дело развития России за прошедшие 3 года после окончания университета, как считаете? Или чего не сделаешь для родного человечка?..
Просто одно дело ведь положить пацану премию, допустим, в миллион долларов на счет в швейцарском банке, втихую, это происходит сплошь и рядом, и совсем другое - вот так, по-наглому, втюхать народу, что мы себя будем обвешивать орденами, сколько захотим, как Леонид Ильич это очень любил, и детей с внуками тоже (а вот этого даже при нем не было!), и позволим давить им старушек, сколько влезет, а вы, твари, хавайте и не вякайте, все равно выбирать нас будете, больше-то некого. И то, что ему вручили именно так, по-наглому, а не втихую - это именно такой публичный кукиш.
#75 
  Schloss коренной житель11.05.07 15:13
11.05.07 15:13 
в ответ Шеф-повар 10.05.07 19:23
В ответ на:
ARD за SPD, ZDF за CDU. Таким образом двухпартийность соблюдается и на телевидении. Чего про Россию не скажешь.
А это "двухпартийность"?... Судя по раскладу в бундестаге, этого не скажешь...
#76 
Шеф-повар постоялец12.05.07 22:44
Шеф-повар
12.05.07 22:44 
в ответ Schloss 11.05.07 15:13
Всё же лучше, чем однопартийность, Вы не согласны? Дело ведь не столько в том, все ли точки зрения представлены, сколько в том, чтобы была реальная критика и власть знала, что всегда есть, кому ее одернуть, кто в этом кровно заинтересован. Вы не согласны?
Что иссякло у Вас и у нашего друга Мурома желание дискутировать по существу... Похоже, крыть-то оказалось нечем.
#77 
MYPOM местный житель12.05.07 22:50
12.05.07 22:50 
в ответ Шеф-повар 12.05.07 22:44
В ответ на:
Похоже, крыть-то оказалось нечем.

Яйцерезка поломалась.Сидим,чиняем
"near a bird"
#78 
Шеф-повар постоялец14.05.07 17:35
Шеф-повар
14.05.07 17:35 
в ответ MYPOM 12.05.07 22:50
Это для Самары штоль? Ну, и как успехи?
#79 
АлексСевер старожил15.05.07 13:06
АлексСевер
15.05.07 13:06 
в ответ MYPOM 10.05.07 20:12
В ответ на:
Попробуйте Соловь╦ва почитать,может что пойм╦те...

Сейчас столько всякого разного чтива, что вовек не перечитать. И найти можно самые полярные мнения ╚объективных и достоверных╩ оценок обо всех и обо вс╦м.
Как-то уже свыклись с тем, что на Верху ╚вс╦ схвачено, и за вс╦ заплачено╩.
Как-то я уже ╚переел╩ такой информации до тошноты.
Для меня более важна ситуация на местах. Ведь далеко не везде так, как в Твери.
Именно на местах либо вообще удаляется обсуждение политики, либо поддерживаются только абстрактно-общие темы (партии и их лидеры, взаимоотношения с другими странами, идеи построения общества и пр.).
В общем, предлагается на уровне начального образования активно обсуждать проблемы развития Науки.
А на местах ид╦т сама Жизнь во всех е╦ проявлениях.
И не раз бывало, что фраза в предвыборной кампании ╚Имеет долгий опыт организационной и руководящей работы╩ имеет совершенно противоположный смысл.
Т.е. долго разваливал и хапал, но умел делиться с Верхом и знал ╚против кого дружить╩.
А сама ╚колода╩ обновляется крайне слабо (из-за непотопляемости).
Обычно, ответственность таких ╚руководителей╩ ограничивается отставкой и ╚рокировкой╩.
А люди на местах знают очень многое о таких ╚Кандидатах╩. И это конкретика (на уровне нарушений Закона). Но сказать об этом не могут √ боятся!
Кстати, боятся обоснованно √ ведь здесь ещ╦ жить и работать прид╦тся.
Поэтому считаю ╚свободу слова╩ на местах считаю более важной. Именно отсюда гнилая система подпитывается новыми ╚руководящими кадрами╩.
И происходящее сейчас √ совершенно не радует, а скорее наоборот.
ИМХО
#80 
1 2 3 4 5 все