Login
Оружие.
19.06.03 18:51
По ТВ ╚Культура╩ только что прошло обсуждение возможности приобретения оружия самозащиты населением.
Как всегда мнения диаметрально разделились:
1е √ (и они же самые громкоголосые) считают что оружие в частное пользование народу давать нельзя.
Основной мотивацией этого было примерно следующее:
Народ не сможет правильно обходиться с предметами самообороны в силу психической неустойчивости, и в порыве восстановления социальной справедливости (или после литра выпитого) перестреляет друг друга.
Также что человек имеющий оружие в руках более склонен к насилию/убийству и применит оружие не задумываясь о последствиях.
2я группа √ считающие что оружие сможет уменьшить насилие в стране, будет являться фактором сдерживания и т.п.
Сам я есссно принадлежу (с некоторым натягом ) ко 2й группе.
Самому несколько раз приходилось применять пистолет в качестве сдерживания и два раза это, пожалуй, мне жизнь спасло.
Но что самое смешное, это когда Я наставлял ствол (газовый) на хулиганов, они не верили что в них смогут выстрелить, мало того даже смеялись и etc, ┘┘ пока глаза в луже отмывать не начинали, ооох.. и давно эти годы были.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Как всегда мнения диаметрально разделились:
1е √ (и они же самые громкоголосые) считают что оружие в частное пользование народу давать нельзя.
Основной мотивацией этого было примерно следующее:
Народ не сможет правильно обходиться с предметами самообороны в силу психической неустойчивости, и в порыве восстановления социальной справедливости (или после литра выпитого) перестреляет друг друга.
Также что человек имеющий оружие в руках более склонен к насилию/убийству и применит оружие не задумываясь о последствиях.
2я группа √ считающие что оружие сможет уменьшить насилие в стране, будет являться фактором сдерживания и т.п.
Сам я есссно принадлежу (с некоторым натягом ) ко 2й группе.
Самому несколько раз приходилось применять пистолет в качестве сдерживания и два раза это, пожалуй, мне жизнь спасло.
Но что самое смешное, это когда Я наставлял ствол (газовый) на хулиганов, они не верили что в них смогут выстрелить, мало того даже смеялись и etc, ┘┘ пока глаза в луже отмывать не начинали, ооох.. и давно эти годы были.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
19.06.03 19:02
in Antwort Altwad 19.06.03 18:51
Да-а, слабак ты! А что, в яйца пнуть не догадался? Этак дай тебе боевые патроны, так ты пол-страны постреляешь!
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
19.06.03 19:07
in Antwort Altwad 19.06.03 18:51
Сравнение уголовной статистики например в США и Европе или Канаде даст безусловный ответ на Ваш вопрос.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
19.06.03 19:10
in Antwort Altwad 19.06.03 18:51
Давать народу оружие или нет, говорит только о наличии или отсутствии у власти уважения и доверия к народу. Как налоги с него драть или на выборах словеса развешивать - так он (народ) хороший, а как дать себя защитить - реб╦ночек инфантильный. Полиция всегда приезжает на место соверш╦нного преступления. Иногда позновато. А вот у криминала оружие есть и в большом количестве.
Вс╦ - суета и томление духа
Вс╦ - суета и томление духа
Сон разума рождает чудовищ (с)
19.06.03 19:10
in Antwort Altwad 19.06.03 18:51
Если ввести ж╦сткие ограничения на это дело - то наверное можно бы было давать оружие, например с условием, что хранить можно только дома...
с другой стороны зная реалии российские и некоторую л╦гкость в отношениях с крепкими спиртными напитками...
Лучше не стоит.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
с другой стороны зная реалии российские и некоторую л╦гкость в отношениях с крепкими спиртными напитками...
Лучше не стоит.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
19.06.03 19:18
in Antwort Altwad 19.06.03 18:51
А приятно было нажимать курок?... Зная, что выстрел будет не смертельным, но достаточно неприятным?
19.06.03 19:26
in Antwort Altwad 19.06.03 18:51
Я склоняюсь в пользу разрешения на продажу оружия, как это делается в США. Доводы:
Преступники и бандитские группировки оружием владеют и так.
Обыкновенные законопослушные люди, являющиеся их потенциальными жертвами - не имеют.
Таким образом, существующая ситуация обеспечивает превосходство преступника над жертвой.
Если бы каждый человек в принципе мог оказаться вооруж╦нным, то ремесло преступника стало бы гораздо опаснее и не столь привлекательно в смысле л╦гкой наживы.
При этом можно было бы подробнее разработать законодательные акты по применению оружия.
Например, если применившим оружие оказался хозяин дома, а жертвой оказался, проникший с улицы без приглашения, посторонний человек, то обоснованность применения оружия не требуется особенно доказывать. А вот прихватившему оружие на дискотеку или в ресторан, оправдаться будет не так-то просто.
Преступники и бандитские группировки оружием владеют и так.
Обыкновенные законопослушные люди, являющиеся их потенциальными жертвами - не имеют.
Таким образом, существующая ситуация обеспечивает превосходство преступника над жертвой.
Если бы каждый человек в принципе мог оказаться вооруж╦нным, то ремесло преступника стало бы гораздо опаснее и не столь привлекательно в смысле л╦гкой наживы.
При этом можно было бы подробнее разработать законодательные акты по применению оружия.
Например, если применившим оружие оказался хозяин дома, а жертвой оказался, проникший с улицы без приглашения, посторонний человек, то обоснованность применения оружия не требуется особенно доказывать. А вот прихватившему оружие на дискотеку или в ресторан, оправдаться будет не так-то просто.
19.06.03 20:45
in Antwort Pravda 19.06.03 19:02
Если каждому хулигану по яйцам сапогом пинать, то железные набойки надо делать.
А патроны┘┘? Вот они в столе лежат и пол странны в живых ходит.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
А патроны┘┘? Вот они в столе лежат и пол странны в живых ходит.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
19.06.03 20:45
in Antwort Khimik 19.06.03 19:07
Очень интересно сравнить, особенно если учесть как в СНГ регистрируют заявления о преступлениях.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
19.06.03 20:48
in Antwort Derdiedas 19.06.03 19:10
В том-то и дело что кому оружие надо для совершения преступлений оно ЕСТЬ!!!
Т.е. у правонарушитерьных и криминалоохраняеммых органов.
А народ ┘┘., как всегда сам со своими проблемами, выживает кто как может.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Т.е. у правонарушитерьных и криминалоохраняеммых органов.
А народ ┘┘., как всегда сам со своими проблемами, выживает кто как может.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
19.06.03 20:48
in Antwort leo_von_Piter 19.06.03 19:10
с другой стороны зная реалии российские и некоторую лёгкость в отношениях с крепкими спиртными напитками...
Лучше не стоит.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘..
Гладкоствольное в т.ч. помповое и etc можно купить свободно.
Так же как и переделать газовое для стрельбы патронами.
ИЖ-75 точная копия ПэМа, сменил или рассверлил ствол и на обойму хватит, а можно и проще: дробь в патрончики┘..
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Лучше не стоит.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘..
Гладкоствольное в т.ч. помповое и etc можно купить свободно.
Так же как и переделать газовое для стрельбы патронами.
ИЖ-75 точная копия ПэМа, сменил или рассверлил ствол и на обойму хватит, а можно и проще: дробь в патрончики┘..
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
19.06.03 20:50
in Antwort Коломбина 19.06.03 19:18
Гораздо более приятней и эстетичней чем бить в морду или (как правдочка предлагает) по яйцам.
Главное для ╚хулигана╩ последствия по утери здоровья гораздо меньше, ┘.. вот так гуманизм по отношению к преступникам неожиданно и проявился.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Главное для ╚хулигана╩ последствия по утери здоровья гораздо меньше, ┘.. вот так гуманизм по отношению к преступникам неожиданно и проявился.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
19.06.03 20:51 
Как всегда 
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
in Antwort Schachspiler 19.06.03 19:26
Как всегда Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
19.06.03 21:22
in Antwort Altwad 19.06.03 20:50
По странному совпадению буквально пару дней назад я оказалась в похожей ситуации. Предыстория: ночь, шестеро подвыпивших подростков, мой друг и я.
Мне было ОЧЕНЬ приятно нажимать на курок
Значит ли это, что я склонна к насилию? Не знаю...
Но тв╦рдо знаю: если бы у меня в руках был не газовый пистолет, а боевой - я бы сто раз задумалась, прежде чем даже навести его на человека.
В конечном итоге это вопрос личной ответственности каждого. Многим ли людям мы настолько доверяем и готовы поручится за них, что они не возьмут пистолет (буде таковой имелся) и не пойдут совершать насилие ради насилия? Когда ответ будет положительный, отпад╦т надобность в подобных дискуссиях. НО только тогда.
Мне было ОЧЕНЬ приятно нажимать на курок
Значит ли это, что я склонна к насилию? Не знаю...
Но тв╦рдо знаю: если бы у меня в руках был не газовый пистолет, а боевой - я бы сто раз задумалась, прежде чем даже навести его на человека.
В конечном итоге это вопрос личной ответственности каждого. Многим ли людям мы настолько доверяем и готовы поручится за них, что они не возьмут пистолет (буде таковой имелся) и не пойдут совершать насилие ради насилия? Когда ответ будет положительный, отпад╦т надобность в подобных дискуссиях. НО только тогда.
19.06.03 21:40
in Antwort Khimik 19.06.03 19:07
В ответ на:Сравнение уголовной статистики например в США и Европе или Канаде даст безусловный ответ на Ваш вопрос.
Есть и обратные примеры, Швейцария, скажем
Совершал незаметные подвиги в высокой траве.
Wird der Bürger unbequem, ist er plötzlich rechtsextrem!
Nicht das erreichte zählt sondern das Erzählte reicht
19.06.03 23:33
in Antwort Коломбина 19.06.03 21:22
Вам никто не мешает зарядить газовые патроны в боевой пистолет. Если преступник увидит в Ваших руках боевое оружие, ему вряд ли так уж захочется проверять на своей шкуре, чем Вы его зарядили. Я, к примеру, в газовый пистолет заряжал всегда холостые патроны. Эффект - не хуже, особенно в закрытых помещениях. Грохоту много, хулиганы больше боялись привлечь к себе внимание полиции, чем пострадать при драке, поэтому мирно убегали.
Вс╦ - суета и томление духа
Вс╦ - суета и томление духа
Сон разума рождает чудовищ (с)
20.06.03 00:47
in Antwort Altwad 19.06.03 20:45
Причем тут СНГ? Я написал ясно, сравните статистику в США, где оружие продают, и в Германии, где не продают, или в Канаде, где не продают. Вы читаете постинги, на которые отвечаете, или отвечаете сами себе?
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
20.06.03 00:49
in Antwort TheUmka 19.06.03 23:11
Nicht verstehen :)) Почему я Вас должен стрелять?
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
20.06.03 00:58
in Antwort baldAnders 19.06.03 21:40
Швейцария - совершенно особый случай. Там разрешено хранить оружие дома, но абсолютно запрещено его носить. Связано это с историческими причинами, так организована швейцарская армия. Для примера, разрешение на ношение оружия в кантоне Женева имеют 8 человек
http://switzerland.isyours.com/e/immigration/relocation/weapons/bearing.html
http://switzerland.isyours.com/e/immigration/relocation/weapons/bearing.html
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
20.06.03 08:31
in Antwort Schachspiler 19.06.03 19:26
Мне кажется, что наличие огнестрельного оружия повышает вероятность спонтанного его применения. А как определить, в состоянии данный субъект "сорваться с катушек"? Можно, конечно, соответствующий тест ввести.
I've got nothing to say, but it's ok (c) Beatles
I've got nothing to say, but it's ok (c) Beatles
20.06.03 08:44
in Antwort Altwad 19.06.03 18:51
Волына конечно же хорошо для отдельно взятого индивида, наводящего пекарь резко и внезапно в лобешник. На мелкого хулиганишку прокатит. Может быть. А вот на отморозка - вряд ли. Были случаи, когда пневму, газовые или один раз даже огнестрел. выбивали из рук нападаемых и рукоятью оглушали, мочки ушей простреливали. Инфо от знакомых оперативников с одной стороны и пары бандюг с другой.
Кроме того, будь у курсе, что перед нажатием на курок зрачки меньше становиться. "Специалист" енто сразу распознает.
И как говорил Химик согласно статистике в С Ш. А, где разрешено это преступлений намного больше.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
Кроме того, будь у курсе, что перед нажатием на курок зрачки меньше становиться. "Специалист" енто сразу распознает.
И как говорил Химик согласно статистике в С Ш. А, где разрешено это преступлений намного больше.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
20.06.03 08:56
in Antwort Коломбина 19.06.03 21:22
Мне кажется что главная приятность (для меня) в том что хулиганы получат отпор при минимуме затрат с моей стороны (это 1е), 2е √ дальнейшие длительные расстройства здоровья у хулигана маловероятны, 3е √ это быстродействующее средство отпора.
Главное это что при отсутствии телесных повреждений нанесённых мной ╚хулигану╩, будет невозможно применить ко мне статьи УК .
Мне 3жды приходилось бывать в ситуациях как Вы описали, и так получалось что каждый раз с разными видами газового пистолета (от ╚бейби╩ до Комбата - 45) и никогда, как это ни странно, никогда, оружие наведённое на хулигана не наводило на него страх.
Может мне хулиганы неправильные попадались?
А насчёт боевого┘┘.
Это только в кино показывают что с первого выстрела любой попадает в самое сердце противника.
Достаточно просто не целясь выстрелить в сторону нападающего и рикошет или царапина вгонят ╚хулигана╩ в панику и бегство.
У меня был такой случай, не смог вытащить ствол (просто не ожидал нападения), но рука была уже под курткой и стрелял через собственную куртку, рассчитав так, чтоб пулей только поцарапать живот нападавшему. Нормально вышло!!!
Для любопытных: переделанный под мелкашку газовый, патрон в ствол был загнан по причине криминальности района и тёмного времени суток.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘..
Многим ли людям мы настолько доверяем и готовы поручится за них, что они не возьмут пистолет (буде таковой имелся) и не пойдут совершать насилие ради насилия? Когда ответ будет положительный, отпадёт надобность в подобных дискуссиях. НО только тогда.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘
Для начала можно хотя бы ТОЛЬКО разрешить ХРАНИТЬ короткоствольное дома, (как это и происходит сейчас с гладкоствольным) и после 3-5 лет добросовестного хранения и применения
давать разрешение на его ношение.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Главное это что при отсутствии телесных повреждений нанесённых мной ╚хулигану╩, будет невозможно применить ко мне статьи УК .
Мне 3жды приходилось бывать в ситуациях как Вы описали, и так получалось что каждый раз с разными видами газового пистолета (от ╚бейби╩ до Комбата - 45) и никогда, как это ни странно, никогда, оружие наведённое на хулигана не наводило на него страх.
Может мне хулиганы неправильные попадались?
А насчёт боевого┘┘.
Это только в кино показывают что с первого выстрела любой попадает в самое сердце противника.
Достаточно просто не целясь выстрелить в сторону нападающего и рикошет или царапина вгонят ╚хулигана╩ в панику и бегство.
У меня был такой случай, не смог вытащить ствол (просто не ожидал нападения), но рука была уже под курткой и стрелял через собственную куртку, рассчитав так, чтоб пулей только поцарапать живот нападавшему. Нормально вышло!!!
Для любопытных: переделанный под мелкашку газовый, патрон в ствол был загнан по причине криминальности района и тёмного времени суток.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘..
Многим ли людям мы настолько доверяем и готовы поручится за них, что они не возьмут пистолет (буде таковой имелся) и не пойдут совершать насилие ради насилия? Когда ответ будет положительный, отпадёт надобность в подобных дискуссиях. НО только тогда.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘
Для начала можно хотя бы ТОЛЬКО разрешить ХРАНИТЬ короткоствольное дома, (как это и происходит сейчас с гладкоствольным) и после 3-5 лет добросовестного хранения и применения
давать разрешение на его ношение.Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
20.06.03 08:56
in Antwort Khimik 20.06.03 00:47
Можно конечно прикопаться к вашей стилистике и сказать что фраза ╚Сравнение уголовной статистики например в США и Европе или Канаде╩ вами написана после прочтения заглавного поста этого трейда и стилистически подразумевает сравнение с названых вами стран со странами СНГ.
Если жи вы хотели сравнить ╚Сравнение уголовной статистики например в США и Европе или Канаде╩ то правильнее былобы писать так: ╚Сравнение уголовной статистики например в США и в Европе или Канаде.
Но это неважно.
Но, главное, пожалуй, некорректно сравнивать привед╦нные Вами страны в силу их исторических традиций, культуры и плотности населения.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Если жи вы хотели сравнить ╚Сравнение уголовной статистики например в США и Европе или Канаде╩ то правильнее былобы писать так: ╚Сравнение уголовной статистики например в США и в Европе или Канаде.
Но это неважно.
Но, главное, пожалуй, некорректно сравнивать привед╦нные Вами страны в силу их исторических традиций, культуры и плотности населения.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
20.06.03 09:16
in Antwort Agnitum 20.06.03 08:44
Как я выше уже описал, мне всё ╚неправильные хулиганы╩ попадались, т.е. ОТМОРОЗКИ, а таких только по беспределу гасить и надо.
Чтоб каждый бык знал что он может получить свинца даже от хиленькой бабушки.
О сравнении США и Европы я сказал, но корректнее сравнить Россию до 1917 года, где пистолеты и револьверы были в свободной продаже и ношении.
P.S. Ты с Гуглем на ╚ты╩ найди стат.данные? плиз.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Чтоб каждый бык знал что он может получить свинца даже от хиленькой бабушки.
О сравнении США и Европы я сказал, но корректнее сравнить Россию до 1917 года, где пистолеты и револьверы были в свободной продаже и ношении.
P.S. Ты с Гуглем на ╚ты╩ найди стат.данные? плиз.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
20.06.03 10:22
in Antwort Altwad 19.06.03 18:51
Да. Так спокойно чуствуеш себха с пистолетом в руке. Но на лубое орушие ест более совершенное орушие. А если бы один ис них достал боевой пистолет? У меня был в распорпоряшении боевой автомат. И я кашдый ден молился чтобы у людей рядом (у которих тоше было по такомуше) не поехала крыша (а нервы были у всех на пределе). И тогда мешду двумя веткаму шизни так отличаюшимися друг от друга такая малост как передергивание сатвора, снятие с предохранителя и нашатие курка. И шизн потечет совсем в другое русло (даше если ты вышевеш).
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
20.06.03 10:45
in Antwort Человек дождя 20.06.03 10:22
В том-то и дело, что у криминала более совершенное оружие уже есть и будет и было всегда.
Есть хорошее правило: ╚достал нож √ бей╩ озвучено в к/ф ╚Вор╩, также и с пистолетом, нехрен доставать чтоб порисоваться, это называется провокация.
У автомата вначале снимают с предохранителя, а потом передергивают, впрочем как и у любого огнестрельного.
P.S. В совейской армии, от её условий, крыша постоянно и едет, раздают по 30 боевых патронов кому попало, а потом удивляются всей странной почему караулы и etc расстрелянные бывают
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Есть хорошее правило: ╚достал нож √ бей╩ озвучено в к/ф ╚Вор╩, также и с пистолетом, нехрен доставать чтоб порисоваться, это называется провокация.
У автомата вначале снимают с предохранителя, а потом передергивают, впрочем как и у любого огнестрельного.
P.S. В совейской армии, от её условий, крыша постоянно и едет, раздают по 30 боевых патронов кому попало, а потом удивляются всей странной почему караулы и etc расстрелянные бывают
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
20.06.03 10:45
in Antwort Agnitum 20.06.03 08:44
Кроме того, будь у курсе, что перед нажатием на курок зрачки меньше становиться. "Специалист" енто сразу распознает.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘.
этот признак легко убирается во время тренировок, + (это главное) надо видеть в объекте для поражения просто мишень!!!
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘.
этот признак легко убирается во время тренировок, + (это главное) надо видеть в объекте для поражения просто мишень!!!
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
20.06.03 10:53
in Antwort Khimik 20.06.03 00:49
Это из "Bowling for Columbine". Moore таким образом благодарит в Канаде хозяина дома, просто так открывшему ему дверь.
20.06.03 10:54
in Antwort Altwad 20.06.03 10:45
Если так уш говорит то надо кнопочку сейчас прямо нашат. Ест ядерная ракета - бей. Нефига делат ету ракету чтоб порисоватся. И если бы ты убил одного из этих хулиганов твоя бы шизн изменилас в корни. И сидел бы ты сейчас в турме (ну мошет уше вюшел). А вот тепер подумай хорошо ли что у тебя в руке в тот момент был пистолет? Не лучше ли чтоб эти убогие уроду даше избили тебя, забрали все что им нушно и ушли чем ты убил одного из них и провел лет 10 д вурме? И клуч ко всему лиш пистолет в твоей руке.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
20.06.03 11:01
in Antwort Altwad 20.06.03 10:45
кстати! Ты сейчас сам сказал "патроны расдают кому попало"!!! уш не считаеш ли ты себя избранным для расдачи орушия? Равно с тобой этот пистолет купит и один ис "хулиганов" которие восмошно на тебя нападут. И опят ты уше не будеш чуствоват себя так уверенно как если пистолет находится толко в твоей руке.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
20.06.03 11:17
in Antwort Altwad 20.06.03 10:45
Ты конечно крут. Но вот сколько своего драгоценного времени ты готов потратить на тренировки обращения со стволом, чтобы самому не пришлось мыть глаза в луже (в лучшем случае)?
А не подумал ли ты о таком варианте - если бандит будет знать, что от каждой бабульки он может получить свинца, то он будет сразу и без лишних разговоров стрелять - в спину, или из-за угла.
Совсем другое дело, если он будет знать, что при любом подозрительном шуме в течении минуты приедет парочка полизейских - профессионалов, с реальными бронежилетами, стволами и готовностью это все применить.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств
А не подумал ли ты о таком варианте - если бандит будет знать, что от каждой бабульки он может получить свинца, то он будет сразу и без лишних разговоров стрелять - в спину, или из-за угла.
Совсем другое дело, если он будет знать, что при любом подозрительном шуме в течении минуты приедет парочка полизейских - профессионалов, с реальными бронежилетами, стволами и готовностью это все применить.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств
20.06.03 11:43
Очень интересную тему Вы затронули - психологию хулигана. Я не имею специальных знаний по этой теме, потому могу говорить только исходя из своего собственного опыта.
Хулиган вызывающе агрессивен, в большинстве случаев единственно из желания покрасоваться перед своими. Он пытается запугать, но он боится сам и балансирует на грани, стараясь уловить момент, когда его начинают бояться.
Очень любопытно было наблюдать за теми шестью подвыпившими подростками, они действительно не испугались пистолета, они просто не верили, что в них могут выстрелить!
Потому что знали: стрелять - противозаконно. С другой стороны - женский голос, постепенно рассчитанно повышающийся до истерики, но истерики без испуга, просто угрожающей, ведь подростки ещ╦ не до конца отвыкли слушаться женского голоса (мать, учительница в школе, врач и т.д.). Не будь со мной мужчины, возможно мне не пришлось бы стрелять.
С действительным же отморозком, как справедливо заметил Agnitum, такой номер не пройд╦т. Для отморозка насилие - не просто способ продемонстрировать себя перед кем-то, а внутренняя потребность, его метод самоутвердится. По-моему тут надо стрелять, не тратя времени на разговоры, а потом быстро-быстро делать ноги, пока он не приш╦л в себя.
in Antwort Altwad 20.06.03 08:56
Очень интересную тему Вы затронули - психологию хулигана. Я не имею специальных знаний по этой теме, потому могу говорить только исходя из своего собственного опыта.
Хулиган вызывающе агрессивен, в большинстве случаев единственно из желания покрасоваться перед своими. Он пытается запугать, но он боится сам и балансирует на грани, стараясь уловить момент, когда его начинают бояться.
Очень любопытно было наблюдать за теми шестью подвыпившими подростками, они действительно не испугались пистолета, они просто не верили, что в них могут выстрелить!
Потому что знали: стрелять - противозаконно. С другой стороны - женский голос, постепенно рассчитанно повышающийся до истерики, но истерики без испуга, просто угрожающей, ведь подростки ещ╦ не до конца отвыкли слушаться женского голоса (мать, учительница в школе, врач и т.д.). Не будь со мной мужчины, возможно мне не пришлось бы стрелять.
С действительным же отморозком, как справедливо заметил Agnitum, такой номер не пройд╦т. Для отморозка насилие - не просто способ продемонстрировать себя перед кем-то, а внутренняя потребность, его метод самоутвердится. По-моему тут надо стрелять, не тратя времени на разговоры, а потом быстро-быстро делать ноги, пока он не приш╦л в себя.
В ответ на:Чтоб каждый бык знал что он может получить свинца даже от хиленькой бабушки.
С этим согласна целиком и полностью.
К сожалению, бабуле потом прид╦тся доказывать, что это не было превышением необходимой самообороны.
В ответ на:Для начала можно хотя бы ТОЛЬКО разрешить ХРАНИТЬ короткоствольное дома, (как это и происходит сейчас с гладкоствольным) и после 3-5 лет добросовестного хранения и применения давать разрешение на его ношение.
Не знаю, мне кажется нет смысла просто хранить оружие дома, когда основная опасность на улицах. Никакой работник охраны правопорядка не знает человека лучше его близких, и не узнает никогда.
Возможно здесь должна иметь место некая система поручительств энного количества людей из ближайшего окружения, что у данного субъекта мозги работают нормально. С последующей ответственностью за сво╦ поручительство. Если я, допустим, вижу, что человек, за которого я поручилась, "сходит с катушек", я элементарно просто должна об этом сообщить.
20.06.03 11:45
in Antwort Derdiedas 19.06.03 23:33
В ответ на:
Вам никто не мешает зарядить газовые патроны в боевой пистолет. Если преступник увидит в Ваших руках боевое оружие, ему вряд ли так уж захочется проверять на своей шкуре, чем Вы его зарядили.
Ну, во-первых у меня нет боевого пистолета.
Во-вторых, очень соблазнительно пристать с распросами на предмет соответствия холостых патронов газовому оружию, но тут возможны два подварианта продолжения разговора:
а) Господа модераторы обвинят меня (насквозь невинную особу:) в пропаганде насилия, а Вас в рекламе вооружения, и навечно забанят обоих с посмертным правом аппеляции Господу Богу.
б) Господин Agnitum переверн╦т Гугль в поисках источников, и найд╦т ведь, и выдаст вс╦, что найд╦т, прич╦м на немецком языке, чего я перенести никак не смогу ввиду полного незнания последнего. Прид╦тся
совершать ритуальное самозаБанивание.
В-третьих, надо быть очень хорошо подкованным в теории вооружения, чтобы в критической ситуации отличить боевое оружие от хорошо сделанной имитации. Видела на днях в парке малыша лет шести с замечательно исполненным автоматом Калашникова, так это при свете дня, в темноте же вообще различить будет затруднительно.
Отсюда вывод - лучше не ходить там, где небезопасно.
20.06.03 12:04
in Antwort Коломбина 20.06.03 11:45
Пока я ничего не искал, но выскажусь
В ответ на:
1 Вам никто не мешает зарядить газовые патроны в боевой пистолет.
2 Если преступник увидит в Ваших руках боевое оружие
Если бы даже и НЕ зарядили газовые патроны в боевой пистолет, внешний вид пистолета НИКАК не измениться и преступник НЕ станет проверят, КАКИЕ там патроны
Так, что По предложению <DERDIEDASA> можно было бы вообше ничего не заряжать. Не говоря уже о иммитаторах, которые не отличищь на 1 взгляд БАНДИТА.
Касаемо самозачиты: Хорошый пневмопистолет с баллончиками со жатым воздухом и дробью (или спец.пульки) с расстрояния 1,5 метра пробивает бутылку шампанского насквозь. На украине делают пневомопистолеты, которыхе дешевле "импортных" но функц. в норме.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
20.06.03 12:11
in Antwort Finder2002 20.06.03 11:17
Есть бандит, а есть хулиган, отморозок. Бандит - уровень повыше и в бабульку он стрелять не будет, ибо е╦ крошечная пенсия в кошельке погоды ему не сделает. В случаях со смертельным исходом больше всего места занимают именно хулиганские нападения, ну и бытовые преступления тоже. И убивают хулиганы не только пистолетом, а любым подручным средством: ножом, монтировкой, забивают до смерти ногами в конце концов.
20.06.03 12:15
in Antwort Коломбина 20.06.03 11:43
Ну, поручительство - это дело такое. Невозможно сказать о человеке, сорвется ли он с катушек или нет, пока не проверишь это на практике.
Пример - Чикатило. Ну кто бы из знакомых мог подумать что он маньяк, порешивший десятки человек.
Противоположный пример - я сам. На вид - совершенно повернутый думер с вечными черными шуточками о выпущенных кишках и вышибленных мозгах. К реальному же насилию испытываю искреннее и глубокое отвращение.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств
Пример - Чикатило. Ну кто бы из знакомых мог подумать что он маньяк, порешивший десятки человек.
Противоположный пример - я сам. На вид - совершенно повернутый думер с вечными черными шуточками о выпущенных кишках и вышибленных мозгах. К реальному же насилию испытываю искреннее и глубокое отвращение.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств
20.06.03 12:24
in Antwort Коломбина 20.06.03 12:11
Во время бытовухи ты пистолет не вытащишь. Когда садятся бухать, ствол обычно в карман не кладут. А если просто хочешь замочить надоедливую тещу, то тут пушка была бы как раз кстати.
В-общем, куда ни кинь, а все плохо.
Хулиганы по-одному не наезжают. Когда тебя окружат, то любое резкое движение, и ты получаешь цепью по ногам. Потом, когда ты будешь вылятся на земле, а тебя будут пинать ногами, вряд-ли удастся вытащить ствол. А вот если кто из хулиганов догадается что у тебя в кармане, то вот он достанет, и использует против тебя.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств
В-общем, куда ни кинь, а все плохо.
Хулиганы по-одному не наезжают. Когда тебя окружат, то любое резкое движение, и ты получаешь цепью по ногам. Потом, когда ты будешь вылятся на земле, а тебя будут пинать ногами, вряд-ли удастся вытащить ствол. А вот если кто из хулиганов догадается что у тебя в кармане, то вот он достанет, и использует против тебя.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств
20.06.03 12:38
in Antwort Finder2002 20.06.03 12:15
Ну, насч╦т Чикатило я бы не говорила так уверенно. Это маньяк, социопатическая личность, такие выявляются пут╦м ряда психологических тестов, например MMPI, или тест Люшера, или другие специальные тесты, о которых я не знаю. Его просто не проверяли, надобности не было. При приобретении же оружия такая проверка необходима.
К тому же, что мы можем занть о Чикатило, кроме того, что рассказывалось в СМИ. Я больше чем уверена, действительно близкие ему люди не могли не чувствовать неладного, просто убеждали себя, что вс╦ в порядке, закрывали глаза.
Когда человек сходит с ума, даже не близкий, а просто рядом живущий, это видно, поверьте. Я наблюдала этот процесс в течение года, а это был просто сосед по дому. Вс╦ закончилось вызовом однажды ночью двоих дюжих ребят в белых халатах и досмерти перепуганными детьми.
К тому же, что мы можем занть о Чикатило, кроме того, что рассказывалось в СМИ. Я больше чем уверена, действительно близкие ему люди не могли не чувствовать неладного, просто убеждали себя, что вс╦ в порядке, закрывали глаза.
Когда человек сходит с ума, даже не близкий, а просто рядом живущий, это видно, поверьте. Я наблюдала этот процесс в течение года, а это был просто сосед по дому. Вс╦ закончилось вызовом однажды ночью двоих дюжих ребят в белых халатах и досмерти перепуганными детьми.
20.06.03 12:45
in Antwort Человек дождя 20.06.03 10:54
точно, я когда в наряд ходил тоже вс╦ время об этом думал, "а вдруг ситуация, в которой необходимо быстро принять решение? Приму ли я правильное с правовой точки зрения решение, выстрелив? Не повлеч╦т ли это для меня более тяж╦лые последствия, чем в случае непримемения оружия?" Прид╦тся не только с моральными барьерами бороться (какой бы сволочью жертва не оказалась), но и с юридическими - затаскают так, что десять раз пожалеешь о содеянном. Попробуй докажи, что "самооборона".
20.06.03 12:46
in Antwort Agnitum 20.06.03 12:04
"Так, что По предложению <DERDIEDASA> можно было бы вообше ничего не заряжать."
Не врите пожалуйста, я предложил применять холостые патроны, которые есть для всех видов огнестрельного оружия, стоят дешевле и избавляют Вас от риска убить хулигана насмерть. Я же не пугал хулигана ВИДОМ пистолета (Вальтер, 9мм), я совершенно спокойно выстрелил ему в рожу, и это сочетание выстрела с моим спокойствием произвело потрясающий результат: он бухнулся на колени, рыдал и умолял его простить. Потом выяснилось, что хулиган сч╦л пистолет заряженным по-настоящему, но предположил, что я просто промахнулся первым выстрелом. Он не ожидал вначале, что я стану в него стрелять, и в╦л себя нагло. Он знал, что в случае проникающего ранения я попаду в тюрьму. Поэтому Ваша фраза "Хорошый пневмопистолет с баллончиками со жатым воздухом и дробью (или спец.пульки) с расстрояния 1,5 метра пробивает бутылку шампанского насквозь." лишена смысла. Если бы я хотел прострелить его насквозь, то не стал бы ставить холостой патрон. Но ОН - то этого не знал! Не знал он и ещ╦ одной маленькой хитрости, которую я для себя придумал: холостые в моей обойме (12 патронов) были только первые три, а оставшиеся все нормальные. Если бы парень оказался отморозком, то за полторы секунды я бы отстрелял все холостые, а вслед за ними пошли бы уже настоящие. И в случае вмешательства полиции я мог бы утверждать, что предварительно использовал меры ненасильственного убеждения. В случае, если преступник не реагирует на предупредительные выстрелы, его убийство (или ранение) можно трактовать в рамках необходимой самообороны.
Вс╦ - суета и томление духа
Не врите пожалуйста, я предложил применять холостые патроны, которые есть для всех видов огнестрельного оружия, стоят дешевле и избавляют Вас от риска убить хулигана насмерть. Я же не пугал хулигана ВИДОМ пистолета (Вальтер, 9мм), я совершенно спокойно выстрелил ему в рожу, и это сочетание выстрела с моим спокойствием произвело потрясающий результат: он бухнулся на колени, рыдал и умолял его простить. Потом выяснилось, что хулиган сч╦л пистолет заряженным по-настоящему, но предположил, что я просто промахнулся первым выстрелом. Он не ожидал вначале, что я стану в него стрелять, и в╦л себя нагло. Он знал, что в случае проникающего ранения я попаду в тюрьму. Поэтому Ваша фраза "Хорошый пневмопистолет с баллончиками со жатым воздухом и дробью (или спец.пульки) с расстрояния 1,5 метра пробивает бутылку шампанского насквозь." лишена смысла. Если бы я хотел прострелить его насквозь, то не стал бы ставить холостой патрон. Но ОН - то этого не знал! Не знал он и ещ╦ одной маленькой хитрости, которую я для себя придумал: холостые в моей обойме (12 патронов) были только первые три, а оставшиеся все нормальные. Если бы парень оказался отморозком, то за полторы секунды я бы отстрелял все холостые, а вслед за ними пошли бы уже настоящие. И в случае вмешательства полиции я мог бы утверждать, что предварительно использовал меры ненасильственного убеждения. В случае, если преступник не реагирует на предупредительные выстрелы, его убийство (или ранение) можно трактовать в рамках необходимой самообороны.
Вс╦ - суета и томление духа
Сон разума рождает чудовищ (с)
20.06.03 12:53
in Antwort Finder2002 20.06.03 12:24
Да, я вижу Вашу логику. Но когда находишься в потенциально опасной ситуации, пусть это будет обычная неосвещ╦нная улица, любой нормальный человек должен ощущать настороженность. Это я к тому, что опасность можно предвидеть и хотя бы заранее сунуть руку в карман с пистолетом.
В ответ на:Противоположный пример - я сам. На вид - совершенно повернутый думер с вечными черными шуточками о выпущенных кишках и вышибленных мозгах. К реальному же насилию испытываю искреннее и глубокое отвращение.
А я только-только собралась поинтересоваться - сколько безвинных старушек вы замочили, и какими способами.
Но, честно говоря, если бы мне когда случилось уложить нападающего на землю, неважно каким видом оружия, я бы скорее всего постаралась как следует попинать ему ногами по не особо
жизненно важным органам. По всем, какие вспомнила и с максимально болезненными последствиями.
20.06.03 12:58
in Antwort Derdiedas 20.06.03 12:46
В ответ на:Не врите пожалуйста, я предложил применять холостые патроны, которые есть для всех видов огнестрельного оружия
Я не вру. Вспомните, что вы сказали.
Вы сказали НЕ ТАК, уважаемый, а вот КАК
В ответ на:
Дердиедас
(аддицт)
19/6/03 23:33
Ре: Оружие.
В ответ Коломбина 19/6/03 21:22
--------------------------------------------------------------------------------
Вам никто не мешает зарядить газовые патроны в боевой пистолет. Если преступник увидит в Ваших руках боевое оружие, ему вряд ли так уж захочется проверять на своей шкуре, чем Вы его зарядили. Я, к примеру, в газовый пистолет заряжал всегда холостые патроны. Эффект - не хуже, особенно в закрытых помещениях. Грохоту много, хулиганы больше боялись привлечь к себе внимание полиции, чем пострадать при драке, поэтому мирно убегали.
В ответ на:И в случае вмешательства полиции я мог бы утверждать, что предварительно использовал меры ненасильственного убеждения.
Не знаю как в Хермании, но в С Ш. А (не помню какой штат) боевой пистолет с холостыми патронами - мера насильственная.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
20.06.03 13:01
in Antwort Derdiedas 20.06.03 12:46
И в случае вмешательства полиции я мог бы утверждать, что предварительно использовал меры ненасильственного убеждения. В случае, если преступник не реагирует на предупредительные выстрелы, его убийство (или ранение) можно трактовать в рамках необходимой самообороны.
Это утверждение имеет юридическое обоснование?
Это утверждение имеет юридическое обоснование?
20.06.03 13:05
in Antwort Коломбина 20.06.03 12:53
Ага, сунуть руку в карман, и в кармане, одной рукой снять пистолет с предохранителя и дослать патрон в ствол (тем более, мы исходим из предположения, что человек НЕпрофессионал). Кроме того, процесс вытаскивания пистолета из кармана сильно отличается от процесса вытаскивания его же из специальной кобуры. Ведь нормальный человек не будет всегда ходить с пистолетом наизготовку.
Кроме того, в подавляющем большинстве случаев самооборона начинается только ПОСЛЕ первого удара со стороны нападающих. Такова психология цивилизованного человека, ему свойственно желание решить проблему по-мирному.
А если нападающий будет знать, что рискует нарватся на пулю (на самом-то деле он почти не рискует, но играть с судьбой не будет), то этот самый первый удар может оказатся калечащим или смертельным. Попробуй достать пушку, когда ты - труп.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств
Кроме того, в подавляющем большинстве случаев самооборона начинается только ПОСЛЕ первого удара со стороны нападающих. Такова психология цивилизованного человека, ему свойственно желание решить проблему по-мирному.
А если нападающий будет знать, что рискует нарватся на пулю (на самом-то деле он почти не рискует, но играть с судьбой не будет), то этот самый первый удар может оказатся калечащим или смертельным. Попробуй достать пушку, когда ты - труп.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств
20.06.03 13:09
in Antwort Коломбина 20.06.03 13:01
Это утверждение имеет основание, подписанное всезнающим и суперостроумным (таким он по крайней мере себя представляет) Дердидасом, который об оружии и юридических основаниях на самом деле знает только из голливудских фильмов.
Судя по его постам.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств
Судя по его постам.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств
20.06.03 13:33
in Antwort nogard 20.06.03 12:45
И самое интересное... что охраняя какойнибуд дурацкий склад или "обект" который по сути тебе до лампочки ты долшен пристрелит идиота который туда полесет. По сути тебе наплеват и на этого придурка и на этот "обект". С одной стороны армеиские правила просты. Стой кто идет-выстрел в восдух-и на порашение. С другой стороны слоумышленник всегда в превосходном полошении при прочих равных условиях он имеет восмошност выстрелит первым и на порашение. А это очен болшое преинушество. По моему практически 99%.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
20.06.03 13:35
in Antwort Finder2002 20.06.03 13:09
В ответ на:Ведь нормальный человек не будет всегда ходить с пистолетом наизготовку.
Терпеливо повторяю - не всегда, а только в потенциально опасной ситуации.
Стоп!... О ч╦м мы с вами спорим? О недопустимости попадания оружия в руки нормального человека? Так это же нонсенс, вся проблема в возможном попадании оружия в руки потенциального преступника. Значит необходимо отыскивать способы предупреждения такой ситуации.
Или Вы тоже считаете, что обладание пистолетом в кармане может сделать из законопослушного человека преступника?
В ответ на:Это утверждение имеет основание, подписанное всезнающим и суперостроумным (таким он по крайней мере себя представляет) Дердидасом, который об оружии и юридических основаниях на самом деле знает только из голливудских фильмов.
Судя по его постам.
Заметьте, это Ваше утверждение так же спорно.
20.06.03 13:52
in Antwort Altwad 20.06.03 10:45
Вопрос о доверии гражданам в связи с разрешением на ношение огнестрельного оружия - не однозначная вещь, согласен, хотя и сам против.
Да, криминал всегда будет иметь доступ к оружию. Но большинство преступлений с тяжелыми последствиями происходит на бытовой почве. При низком культурном уровне вообще и асоциальности широких слоев населения в частности, о какой культуре обращения с оружием вообще может идти речь? Там, где сегодня разбиваются бутылки о головы, завтра будут постреливать.
Я понимаю, вам представляется честный человек, семьянин, успешный работник или бизнесмен, желающий оградить себя и семью от бандитов и хулиганов. Ему можно посочувствовать, но еще больше ему придется посочувствовать, если оружие появится в свободной продаже. Строгий контроль лиц при продаже и строгие правила хранения оружия, как сдерживающий фактор, ограждающий от злоупотребления, - это скорее миф. Разрешение получить будет не проблема любому, дебильные подростки все равно будут прихватывать папашин TT уходя вечером "погулять" и т.д. и т.п.
А имея пистолет в кармане, да еще и не боясь проверки ментами, поскольку разрешение при себе... Порог готовности к насилия у большинства и так низок, а тут он уже вообще сведется к почти к нулю.
Да, криминал всегда будет иметь доступ к оружию. Но большинство преступлений с тяжелыми последствиями происходит на бытовой почве. При низком культурном уровне вообще и асоциальности широких слоев населения в частности, о какой культуре обращения с оружием вообще может идти речь? Там, где сегодня разбиваются бутылки о головы, завтра будут постреливать.
Я понимаю, вам представляется честный человек, семьянин, успешный работник или бизнесмен, желающий оградить себя и семью от бандитов и хулиганов. Ему можно посочувствовать, но еще больше ему придется посочувствовать, если оружие появится в свободной продаже. Строгий контроль лиц при продаже и строгие правила хранения оружия, как сдерживающий фактор, ограждающий от злоупотребления, - это скорее миф. Разрешение получить будет не проблема любому, дебильные подростки все равно будут прихватывать папашин TT уходя вечером "погулять" и т.д. и т.п.
А имея пистолет в кармане, да еще и не боясь проверки ментами, поскольку разрешение при себе... Порог готовности к насилия у большинства и так низок, а тут он уже вообще сведется к почти к нулю.
20.06.03 13:54
in Antwort Коломбина 20.06.03 13:35
О том, что нормальному человеку не нужно оружие. Оно для него совершенно бесполезно. Более того - легко может сослужить медвежью услугу. Поетому разрешение на ношение оружия нельзя давать каждому психически устойчивому чайнику, потому как есть очень большая вероятность, что его замочат из его же собственного ствола. Тут нужен законодательный запрет, в противном случае это как табличка - "крокодилов с рук не кормить". Кроме того, есть возможность, что человек, став свидетелем преступления, в приливе гражданского мужества, почувствует себя ковбоем, достанет пушку и пойдет защищать слабых и обездоленных - с соответствующими последствиями.
Есть вариант, когда разрешение можно выдать при наличии у человека определенного документа, своеобразных "водительских прав", удостоверяющих, что этот человек прошел соответствующую теоретическую и практическую подготовку, сдал тесты и умеет использовать оружие данного класса или типа в целях самообороны.
ЗЫ. Что касается Дердидаса - многие предыдущие топики с его участием позволяют сделать вывод, что он балабол.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств
Есть вариант, когда разрешение можно выдать при наличии у человека определенного документа, своеобразных "водительских прав", удостоверяющих, что этот человек прошел соответствующую теоретическую и практическую подготовку, сдал тесты и умеет использовать оружие данного класса или типа в целях самообороны.
ЗЫ. Что касается Дердидаса - многие предыдущие топики с его участием позволяют сделать вывод, что он балабол.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств
20.06.03 13:56
in Antwort Finder2002 20.06.03 13:54
Т.е. вспоминая старый анекдот - Спили мушку.
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств
20.06.03 14:07
in Antwort Altwad 19.06.03 18:51
Хмм..я точно так же, как те "громкоголосые" считаю, что оружие в частное пользование давать нельзя 
Во всяком случае пока в стране такой бардак 
Попробуйте взглянуть на эту проблему немного с другой стороны...ни как будет круто выхватить пистолет и напугать тем самым потенциальных бандитов.....а как практически осуществлять со стороны государства контроль за огнестрельным оружием, находящимся в частном владении? В настоящий момент контроль за оружием осуществляет Разрешительная система МВД, они же выдают разрешения на ношение огнестрельного оружия. Я, как работник в бывшем службы безопасности, весьма тесно работала с оружием....так вот могу сказать - контролируется все это дело - из рук вон плохо. Хотя на удивление, требования весьма строгие...и к хранению и к применению. Чтобы получить разрешение на хранение
оружия необходимо оборудовать КХО ( комната хранения оружия ) в случае когда оружие хранится дома ( к примеру охотничье ) необходим сейф. Колличество оружия и патронов - сторого регламентированно. И не дай Бог, будет применение оружия - отчитаться надо за каждый патрон, составить акт списания и т.д. А вот скажите мне, кто этим будет заниматься и осуществлять контроль, если оружие появится почти в каждом доме?? Речь ведь идет не о газовом, а о боевом оружии....по уму, после встечи с бандитами в темном переулке и даже после того, как вы просто стрельните в воздух, дабы напугать ....вы обязаны вызвать милицию, засвидетельствовать факт выстрела, правомочность данного выстрела, предъявить стрелянную гильзу, потом долгое время побегать по инстанциям МВД и т.д. Вобщем сами
понимаете, что в масштабах страны - это невозможно.
Плюс, как тут кто-то уже писал, наличие огнестрельного оружия в ваших руках или в вашей квартире - далеко не панацея от нападения хулиганов и квартирных воров.
Во всяком случае пока в стране такой бардак Попробуйте взглянуть на эту проблему немного с другой стороны...ни как будет круто выхватить пистолет и напугать тем самым потенциальных бандитов.....а как практически осуществлять со стороны государства контроль за огнестрельным оружием, находящимся в частном владении? В настоящий момент контроль за оружием осуществляет Разрешительная система МВД, они же выдают разрешения на ношение огнестрельного оружия. Я, как работник в бывшем службы безопасности, весьма тесно работала с оружием....так вот могу сказать - контролируется все это дело - из рук вон плохо. Хотя на удивление, требования весьма строгие...и к хранению и к применению. Чтобы получить разрешение на хранение
оружия необходимо оборудовать КХО ( комната хранения оружия ) в случае когда оружие хранится дома ( к примеру охотничье ) необходим сейф. Колличество оружия и патронов - сторого регламентированно. И не дай Бог, будет применение оружия - отчитаться надо за каждый патрон, составить акт списания и т.д. А вот скажите мне, кто этим будет заниматься и осуществлять контроль, если оружие появится почти в каждом доме?? Речь ведь идет не о газовом, а о боевом оружии....по уму, после встечи с бандитами в темном переулке и даже после того, как вы просто стрельните в воздух, дабы напугать ....вы обязаны вызвать милицию, засвидетельствовать факт выстрела, правомочность данного выстрела, предъявить стрелянную гильзу, потом долгое время побегать по инстанциям МВД и т.д. Вобщем сами
понимаете, что в масштабах страны - это невозможно. Плюс, как тут кто-то уже писал, наличие огнестрельного оружия в ваших руках или в вашей квартире - далеко не панацея от нападения хулиганов и квартирных воров.
20.06.03 15:16
in Antwort Коломбина 20.06.03 13:01
Прич╦м тут юридическое обоснование? Если я просто застрелю бандита или насильника, то мне в суде невозможно будет трактовать свои действия в рамках необходимой самообороны. Если я предварительно сделаю парочку предупредительных выстрелов, я тем самым обозначаю свои намерения защищаться. Учт╦т ли суд эти обстоятельства - другой вопрос, это зависит не от меня, а от законов и их трактовки. Но это сможет прояснить ситуацию в случае судебного разбирательства. Только такие идиоты как двухтысячный Финдер меряют всех по себе и считают тоже идиотами, не способными держать в руках оружие и отвечать за свои поступки. Если мне надо будет убить нападающего на меня бандита, я это сделаю, даже если меня за это посадят в тюрьму. Чтобы одним бандитом на земле меньше стало, и чтобы
его товарищи не слишком борзели, можно и пострадать за других дюдей, даже если они готовы как Финдер2000 перед злодеями на карачках ползать. Если человек трус или идиот, и он мне противен, мне вс╦ равно его жалко.
Вс╦ - суета и томление духа
Вс╦ - суета и томление духа
Сон разума рождает чудовищ (с)
20.06.03 15:21
in Antwort Derdiedas 20.06.03 15:16
Смешная может получиться ситуация: сначала предупредительный выстрел, потом несколько "на поражение", и в заключение, традиционый контрольный в голову... И это вы назов╦те (в суде) самообороной???
И это вы назов╦те (в суде) самообороной???
20.06.03 15:29
in Antwort Essener 20.06.03 15:21
"традиционый контрольный в голову... "
Ну если я обороняюсь, то ничего подобного делать не буду. Как только нападающий перестанет нападать, я прекращу оборону и окажу ему первую помощь (если ещ╦ понадобится). Ясное дело, если я выстрелю сначала холостыми, а пуля будет у жертвы в спине, то мне тоже будет трудновато утверждать, что он на меня нападал. Я имел ввиду такой порядок действий, чтобы была возможна реконструкция событий впоследствии, чтобы даже дураку было ясно кто на кого напал. Потому что бандиты тоже не дураки и могут засудить честного человека.
Вс╦ - суета и томление духа
Ну если я обороняюсь, то ничего подобного делать не буду. Как только нападающий перестанет нападать, я прекращу оборону и окажу ему первую помощь (если ещ╦ понадобится). Ясное дело, если я выстрелю сначала холостыми, а пуля будет у жертвы в спине, то мне тоже будет трудновато утверждать, что он на меня нападал. Я имел ввиду такой порядок действий, чтобы была возможна реконструкция событий впоследствии, чтобы даже дураку было ясно кто на кого напал. Потому что бандиты тоже не дураки и могут засудить честного человека.
Вс╦ - суета и томление духа
Сон разума рождает чудовищ (с)
20.06.03 15:30
in Antwort Derdiedas 20.06.03 15:16
Господа модераторы,
прошу обратить внимание на поведение присутствующего тут Дердидаса, который в ответ на мой вполне обоснованный скепсис в отношении его практического знания предмета темы, отвечает прямыми оскорблениями.
прошу обратить внимание на поведение присутствующего тут Дердидаса, который в ответ на мой вполне обоснованный скепсис в отношении его практического знания предмета темы, отвечает прямыми оскорблениями.
В ответ на:
Только такие идиоты как двухтысячный Финдер меряют всех по себе и считают тоже идиотами, не способными держать в руках оружие и отвечать за свои поступки.
Я сомневался и продолжаю сомневатся, что ув.Дердидас способен держать в руках оружие достаточно хорошо, чтобы делать подобные заявления
В ответ на:
даже если они готовы как Финдер2000 перед злодеями на карачках ползать. Если человек трус или идиот, и он мне противен, мне всё равно его жалко
Без комментариев
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств
20.06.03 15:36
in Antwort Finder2002 20.06.03 15:30
"ЗЫ. Что касается Дердидаса - многие предыдущие топики с его участием позволяют сделать вывод, что он балабол."
А ты, оказывается, не только провокатор, но ещ╦ и ябеда!
Как самому плеваться - так ты хоть и околоинтеллектуальный, но хороший, а как тебе ответили - так сразу захныкал и жаловаться побежал! Ну-ну.
Вс╦ - суета и томление духа
А ты, оказывается, не только провокатор, но ещ╦ и ябеда!
Как самому плеваться - так ты хоть и околоинтеллектуальный, но хороший, а как тебе ответили - так сразу захныкал и жаловаться побежал! Ну-ну.
Вс╦ - суета и томление духа
Сон разума рождает чудовищ (с)
20.06.03 15:40
in Antwort Shурик 20.06.03 13:52
Порог готовности к насилия у большинства и так низок, а тут он уже вообще сведется к почти к нулю.
С тем, что ты написал полностью согласен.
И вс╦-таки - если например разрешить толко женщинам, без судимостей, которые дают обязательство пройти курсы обучения владением и сдавать анализы на предмет употребления наркотиков-алкоголя?
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
С тем, что ты написал полностью согласен.
И вс╦-таки - если например разрешить толко женщинам, без судимостей, которые дают обязательство пройти курсы обучения владением и сдавать анализы на предмет употребления наркотиков-алкоголя?
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
20.06.03 15:47
in Antwort leo_von_Piter 20.06.03 15:40
20.06.03 15:49
in Antwort Essener 20.06.03 15:47
Я думал тебе только евреи дышать мешают.
Если ещ╦ и женщины - тады ус╦ понятно.
Ети женщины небось ещ╦ хуже евреев?
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Если ещ╦ и женщины - тады ус╦ понятно.
Ети женщины небось ещ╦ хуже евреев?
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
20.06.03 15:51
in Antwort leo_von_Piter 20.06.03 15:49
Ети женщины небось ещ╦ хуже евреев?
Ети женщины ещ╦ хуже дердидасов! Никогда не давайте им оружия! Они всех нас перестреляют (а вас нет).
Вс╦ - суета и томление духа
Ети женщины ещ╦ хуже дердидасов! Никогда не давайте им оружия! Они всех нас перестреляют (а вас нет).
Вс╦ - суета и томление духа
Сон разума рождает чудовищ (с)
20.06.03 15:53
in Antwort leo_von_Piter 20.06.03 15:49
Если серьёзно, то ПОЧЕМУ СРАЗУ ЖЕНЩИНАМ? Агрессивности у них уж точно больше... Да и дискриминация по половому (как и национальному) признаку - 
20.06.03 15:55
in Antwort leo_von_Piter 20.06.03 15:40
Привет!
В ответ на:если например разрешить толко женщинам, без судимостей, которые дают обязательство пройти курсы обучения владением и сдавать анализы на предмет употребления наркотиков-алкоголя?
Предложение как минимум оригинально, хотя юридически у такого закона не было бы никаких шансов. Даже если бы его приняли, то самое позднее через суд любой гражданин смог бы добиться его отмены ввиду явной дискриминации.
К тому же сомневаюсь, что многие женщины воспользуются этой возможностью. Да еще если условием поставить курсы и т.д. и т.п. Многие ли носят с собой хотя бы балончики с газом или с перцем, хотя они и продаются открыто? Машины и оружие - это мужские игрушки. Не без исключения, конечно, как и всегда в жизни...
20.06.03 16:00
in Antwort Derdiedas 20.06.03 15:16
В ответ на:Если мне надо будет убить нападающего на меня бандита, я это сделаю, даже если меня за это посадят в тюрьму. Чтобы одним бандитом на земле меньше стало, и чтобы его товарищи не слишком борзели, можно и пострадать за других дюдей, даже если они готовы как Финдер2000 перед злодеями на карачках ползать. Если человек трус или идиот, и он мне противен, мне всё равно его жалко.
Вы из какого века прибыли? Мож ешце суд Линча узаконить?
Для защиты граждан от криминала создана пене....пене...(забыл ка правильно 
) пенетральная (????) система: тюрми, прокуратура, милиция/полиция/карабинеры. Если звенья в этой системы "заржавели", не работают, надо СЫСТЕМУ чинить, а не каждому валыну ражрещить хранить.
Если у когото случиться горе и его близкого человека
не станет, и этот человек в состоянии аффекта, имея валыну(приобретенную официальн, после проверок, прохогдения теста реишаха на шизо и т.п, НО В НОРМАЛьНОМ состоянии)
пойдет и грохнет по его мнению виновного, он САМ себя же и накажет и близких своих .
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
20.06.03 16:02
in Antwort Derdiedas 20.06.03 15:36
"балабол" и "трус и идиот" - разницу чувствуешь?
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств
--------
http://studenty.de - Форум околоинтеллектуальных меньшинств
20.06.03 16:05
in Antwort Finder2002 20.06.03 16:02
В ответ на:балабол" и "трус и идиот" - разницу чувствуешь?
балабол хуже. В определенных кругах.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
20.06.03 16:13
in Antwort leo_von_Piter 20.06.03 15:49
Я думал тебе только евреи дышать мешают.
Если ещ╦ и женщины - тады ус╦ понятно.
Ети женщины небось ещ╦ хуже евреев?
а ты разве не знал, что г-н Эссер очень недолюбливает женщин( может, потому, что они его тоже не очень?)
Особенно, когда женщины, в порыве справедливости хотят дать в морду хулигану, мучающему кошку - он(г-н Эссер) называет их "маленькие озлобленные женщины"
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...
Если ещ╦ и женщины - тады ус╦ понятно.
Ети женщины небось ещ╦ хуже евреев?
а ты разве не знал, что г-н Эссер очень недолюбливает женщин( может, потому, что они его тоже не очень?)
Особенно, когда женщины, в порыве справедливости хотят дать в морду хулигану, мучающему кошку - он(г-н Эссер) называет их "маленькие озлобленные женщины"
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...
20.06.03 16:17
in Antwort cibongo2002 20.06.03 16:13
Вот таким как ты $&%#╦б#щям и надо дать оружие! Пусть застрелятся...
20.06.03 16:18
in Antwort Agnitum 20.06.03 16:00
надо СЫСТЕМУ чинить
Система называется, кажется, пенисоциальная...может быть, я тоже ошибаюсь. Но я говорил не об отстреле всех кто мне не понравился, а о самом крайнем случае, если бы под угрозу была поставлена жизнь, а до ближайшего полицая ещ╦ ехать и бежать. Нет такой системы, где под каждым фонар╦м по три полицая бы стояло.
Вс╦ - суета и томление духа
Система называется, кажется, пенисоциальная...может быть, я тоже ошибаюсь. Но я говорил не об отстреле всех кто мне не понравился, а о самом крайнем случае, если бы под угрозу была поставлена жизнь, а до ближайшего полицая ещ╦ ехать и бежать. Нет такой системы, где под каждым фонар╦м по три полицая бы стояло.
Вс╦ - суета и томление духа
Сон разума рождает чудовищ (с)
20.06.03 16:28
in Antwort Derdiedas 20.06.03 15:51
Дайте! Дайте мне гранату!... Убивааааать...(злобно шипя) "Режь, старый, Бур╦нку!"... Все в очередь на контрольный выстрел. Да╦шь судный день! "Спартак" - чемпион!!!
20.06.03 16:35
in Antwort Derdiedas 20.06.03 16:18
ПЕНИТЕНЦИАРНАЯ СИСТЕМА (от лат. poenitentia раскаяние), система мест лишения свободы. Включает тюрьмы, реформатории, а также центры задержания, исправительные школы, лесные колонии и др.
Хотя пенисо-циальная тоже ничего себе
I used to be shizophrenic, but now we are ok...
Хотя пенисо-циальная тоже ничего себе
I used to be shizophrenic, but now we are ok...
If something's not broken, don't fix it...
20.06.03 18:18
in Antwort Altwad 20.06.03 08:56
Вы, оказывается, специалист не только в электротехнике, но и в изящной словесности? Посыпаю главу пеплом. Заодно, не будете ли Вы так любезны обьяснить разницу в исторических традициях, культуре и плотности населения, например, штата Миннесота в США и провинции Манитоба в Канаде. Я был бы Вам очень признателен. Заметьте, я Квебек сознательно исключил, но Вам конечно, как знающему человеку, это и так понятно.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
20.06.03 18:20
in Antwort Shурик 20.06.03 15:55
Привет!
Да наверное даже в России юридически не пройд╦т.
Мужчинам в России давать оружие без толку по моему.
Только хуже станет и без того хреново.
Ты не совсем прав про газовые баллончики, многие сейчас в Питере носят, даже знаю случай удачного применения моей подругой, хотя и везение необходимо конечно.
Передо мной такой вопрос стоял, с оружием или без ходить, варианты были газовый пистолет, баллончик или нормальный ствол - 200 долларов и минимальные шансы что застукают.
Сам почувствовал, что мне без оружия безопасней - в критических ситуациях спасают вовремя сказанные слова и правильно произнес╦нные.
Кроме банды 14-летних отморозков, от этих можно только отстреливаться.
Мне оружие не нужно, но если бы зав╦л - стрелял бы без раздумий, хуже всего достать и не выстрелить, вот тогда ты труп.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Да наверное даже в России юридически не пройд╦т.
Мужчинам в России давать оружие без толку по моему.
Только хуже станет и без того хреново.
Ты не совсем прав про газовые баллончики, многие сейчас в Питере носят, даже знаю случай удачного применения моей подругой, хотя и везение необходимо конечно.
Передо мной такой вопрос стоял, с оружием или без ходить, варианты были газовый пистолет, баллончик или нормальный ствол - 200 долларов и минимальные шансы что застукают.
Сам почувствовал, что мне без оружия безопасней - в критических ситуациях спасают вовремя сказанные слова и правильно произнес╦нные.
Кроме банды 14-летних отморозков, от этих можно только отстреливаться.
Мне оружие не нужно, но если бы зав╦л - стрелял бы без раздумий, хуже всего достать и не выстрелить, вот тогда ты труп.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
20.06.03 18:20
in Antwort TheUmka 20.06.03 10:53
:)) Не знаю, что такое "Bowling for Columbine", поетому не понял :))
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
20.06.03 18:33
in Antwort Agnitum 20.06.03 16:00
Я думал, вопрос ясный, даже не хотел развернуто отвечать.
Согласен с Вами насчет "из какого века". Ношение гражданами оружия - пережиток тех же времен, когда каждый был и швец и жнец и на дуде игрец. Ну и стрелок-защитник-ковбой заодно. Когда нет государственной власти, цивилизации и прочего, а есть один frontier. Конечно, печально, что развал государственных институтов в ех-СССР достиг такой степени, что стало похоже на Дикий Запад, ну а с другой стороны - если у Вас в доме не работает туалет - Вы разрешите всем пользоваться мостовой перед домом или таки начнете чинить канализацию?
Согласен с Вами насчет "из какого века". Ношение гражданами оружия - пережиток тех же времен, когда каждый был и швец и жнец и на дуде игрец. Ну и стрелок-защитник-ковбой заодно. Когда нет государственной власти, цивилизации и прочего, а есть один frontier. Конечно, печально, что развал государственных институтов в ех-СССР достиг такой степени, что стало похоже на Дикий Запад, ну а с другой стороны - если у Вас в доме не работает туалет - Вы разрешите всем пользоваться мостовой перед домом или таки начнете чинить канализацию?
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
20.06.03 18:42
in Antwort Khimik 20.06.03 18:33
если у Вас в доме не работает туалет - Вы разрешите всем пользоваться мостовой перед домом или таки начнете чинить канализацию?
Сравнение не совсем корректное - ведь построить правовое общество можно только за десятилетие, а защищать свою жизнь и жизнь близких нужно сегодня.
Пять лет назад во дворе моего дома отчима ударили кастетом(без мотива и без предупреждения, шли мимо и вдруг...наверное проверяли хорошо ли на руке лежит) - мы две недели не знали выживет ли он, слава богу вс╦ обошлось, просто год не мог работать, пропало приглашение на год на работу в американский университет и.т.д.
Участковый милиционер приходил ко мне регулярно с одним и тем же текстом - у меня дети малые, не погуби.
Меня с раборы выставят за низкую раскрываемость, подпишите пожалуста, что из травмая выпал ваш отчим...
Я отказывался, а отчима он таки через три месяца уговорил, ну жалко же человека, найти он вс╦ равно не найд╦т, так хоть неприятностей не будет.
После такого мысли об оружии сами в голову лезут.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Сравнение не совсем корректное - ведь построить правовое общество можно только за десятилетие, а защищать свою жизнь и жизнь близких нужно сегодня.
Пять лет назад во дворе моего дома отчима ударили кастетом(без мотива и без предупреждения, шли мимо и вдруг...наверное проверяли хорошо ли на руке лежит) - мы две недели не знали выживет ли он, слава богу вс╦ обошлось, просто год не мог работать, пропало приглашение на год на работу в американский университет и.т.д.
Участковый милиционер приходил ко мне регулярно с одним и тем же текстом - у меня дети малые, не погуби.
Меня с раборы выставят за низкую раскрываемость, подпишите пожалуста, что из травмая выпал ваш отчим...
Я отказывался, а отчима он таки через три месяца уговорил, ну жалко же человека, найти он вс╦ равно не найд╦т, так хоть неприятностей не будет.
После такого мысли об оружии сами в голову лезут.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
20.06.03 18:46
in Antwort Коломбина 20.06.03 11:43
И для меня это было самым интересным!!!
То что не было испуга, страха в глазах ╚хулиганов╩, может тут стадный инстинкт срабатывает + уверенность в собственной безопасности укрепленная ранними ╚правонарушениями╩ оставшимися безнаказанными?
Так что применение оружия в 1м случае полезно, а во 2м необходимо.
К сожалению, бабуле потом придётся доказывать, что это не было превышением необходимой самообороны.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘.
Это, всё-же лучше чем лежать в реанимации или быть на небесах.
(о небесах, конечно-же вопрос спорный)
Не знаю, мне кажется нет смысла просто хранить оружие дома, когда основная опасность на улицах.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘
Для начала и это не плохо, по крайней мере и при таком раскладе можно найти возможность носить ствол в опасных местах и т.д.
У нас недавно в городе случай произошёл, убили женщину (её сразу, наверное она активно сопротивлялась) её дочь насиловали и пытали на глазах её жениха (его тоже пытали) , пытали от того что ╚бандиты╩ думали что у них денег много спрятанных имеется.
И будь у них дома что либо посерьезней кухонного ножа, они вполне вероятно были живы.
И систему поручительства или чего-то подобное, можно спокойно разработать, как это сделано в обществах ╚охотников √ рыболовов╩.
Но, по-моему, у постсоветской власти, в крови сидит боязнь того что народ применит оружие против власти. Есть за что.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
То что не было испуга, страха в глазах ╚хулиганов╩, может тут стадный инстинкт срабатывает + уверенность в собственной безопасности укрепленная ранними ╚правонарушениями╩ оставшимися безнаказанными?
Так что применение оружия в 1м случае полезно, а во 2м необходимо.
К сожалению, бабуле потом придётся доказывать, что это не было превышением необходимой самообороны.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘.
Это, всё-же лучше чем лежать в реанимации или быть на небесах.
(о небесах, конечно-же вопрос спорный)
Не знаю, мне кажется нет смысла просто хранить оружие дома, когда основная опасность на улицах.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘
Для начала и это не плохо, по крайней мере и при таком раскладе можно найти возможность носить ствол в опасных местах и т.д.
У нас недавно в городе случай произошёл, убили женщину (её сразу, наверное она активно сопротивлялась) её дочь насиловали и пытали на глазах её жениха (его тоже пытали) , пытали от того что ╚бандиты╩ думали что у них денег много спрятанных имеется.
И будь у них дома что либо посерьезней кухонного ножа, они вполне вероятно были живы.
И систему поручительства или чего-то подобное, можно спокойно разработать, как это сделано в обществах ╚охотников √ рыболовов╩.
Но, по-моему, у постсоветской власти, в крови сидит боязнь того что народ применит оружие против власти. Есть за что.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
20.06.03 18:46
in Antwort Finder2002 20.06.03 11:17
Не печалься, Искатель, у тебя всё впереди┘┘┘..
Тренировки в 7м классе, спорт секция по стрельбе.
Конечно, тут всё индивидуально, но большинство запросто, за короткий срок, может научиться правильно обращаться. Жена у меня правда с отвращением, двумя пальцами поначалу пистоль держала, но уверен что понадобись, она его использовала разумно и верно. Ребёнку тоже давал, скромно помолчу про возраст в котором мой ребёнок его в ручках подержал.
А не подумал ли ты о таком варианте - если бандит будет знать, что от каждой бабульки он может получить свинца, то он будет сразу и без лишних разговоров стрелять - в спину, или из-за угла.
Если бандит будет знать что у старушки может быть пистолет на вооружении, он тем более к ней не подойдёт и уж тем более не будет её стрелять из-за угла, чтоб её ограбить это то-же самое что из пушки по воробьям стрелять. У старушки денег в кошельке даже на окупаемость патрона не хватит.
Совсем другое дело, если он будет знать, что при любом подозрительном шуме в течении минуты приедет парочка полизейских - профессионалов, с реальными бронежилетами, стволами и готовностью это все применить.
Где-то я подобное недавно видел┘┘┘┘.. , но не в кино, а впрочем и в кино тоже.
В Москве что-то подобное есть.
Но по остальной России (СНГ) менты при любом серьезном подозрительном шуме, грозящем им опасностью прячутся и ждут когда всё закончится.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Тренировки в 7м классе, спорт секция по стрельбе.
Конечно, тут всё индивидуально, но большинство запросто, за короткий срок, может научиться правильно обращаться. Жена у меня правда с отвращением, двумя пальцами поначалу пистоль держала, но уверен что понадобись, она его использовала разумно и верно. Ребёнку тоже давал, скромно помолчу про возраст в котором мой ребёнок его в ручках подержал.
А не подумал ли ты о таком варианте - если бандит будет знать, что от каждой бабульки он может получить свинца, то он будет сразу и без лишних разговоров стрелять - в спину, или из-за угла.
Если бандит будет знать что у старушки может быть пистолет на вооружении, он тем более к ней не подойдёт и уж тем более не будет её стрелять из-за угла, чтоб её ограбить это то-же самое что из пушки по воробьям стрелять. У старушки денег в кошельке даже на окупаемость патрона не хватит.
Совсем другое дело, если он будет знать, что при любом подозрительном шуме в течении минуты приедет парочка полизейских - профессионалов, с реальными бронежилетами, стволами и готовностью это все применить.
Где-то я подобное недавно видел┘┘┘┘.. , но не в кино, а впрочем и в кино тоже.
В Москве что-то подобное есть.
Но по остальной России (СНГ) менты при любом серьезном подозрительном шуме, грозящем им опасностью прячутся и ждут когда всё закончится.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
20.06.03 18:47
in Antwort Человек дождя 20.06.03 11:01
Ты сейчас сам сказал "патроны расдают кому попало"!!! уш не считаеш ли ты себя избранным для расдачи орушия?
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘.
Да, именно это я и хотел сказать: раздают кому попало что ментам-бандитам и что те кто сейчас ИМЕЕТ ПРАВО раздавать оружие сами большие бандиты.
Вот и стреляют солдаты по своим сослуживцам, или по заблудившейся корове, чтоб отпуск получить.
Обоймами стреляют, в белый свет как в копеечку, потому-что по другому не умеют
Почему-то ╚слуги народа╩ считают обычный народ в большинстве своём психами и ненормальными, которые будут пулять во всё что шевелиться.
Но, однако, ты сам тут-же признаешь, что, человек убивший меняет свою последующею жизнь в корне┘..
Равно с тобой этот пистолет купит и один ис "хулиганов" которие восмошно на тебя нападут.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘.
Кто сильно захочет, тот и сейчас (и раньше) спокойно купит и будет спокойно носить ствол при себе.
'Если так уш говорит то надо кнопочку сейчас прямо нашат. Ест ядерная ракета - бей. Нефига делат ету ракету чтоб порисоватся.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘.
Ядерная ракета является оружием МАССОВОГО поражения, это примерно тоже что носить с собой в качестве оружия самообороны Ф-1.
И если бы ты убил одного из этих хулиганов твоя бы шизн изменилас в корни. И сидел бы ты сейчас в турме (ну мошет уше вюшел).
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘..
В любом УК существуют статьи о превышение необходимой самообороны.
При соотношении сил 1/6 (1/4) как в вышеописанных случаях, можно смело утверждать что его применение было правомерным и необходимым.
Не лучше ли чтоб эти убогие уроду даше избили тебя, забрали все что им нушно и ушли чем ты убил одного из них и провел лет 10 д вурме?
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘
Я чЁ ??? на мазохиста похож?????????????
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘.
Да, именно это я и хотел сказать: раздают кому попало что ментам-бандитам и что те кто сейчас ИМЕЕТ ПРАВО раздавать оружие сами большие бандиты.
Вот и стреляют солдаты по своим сослуживцам, или по заблудившейся корове, чтоб отпуск получить.
Обоймами стреляют, в белый свет как в копеечку, потому-что по другому не умеют
Почему-то ╚слуги народа╩ считают обычный народ в большинстве своём психами и ненормальными, которые будут пулять во всё что шевелиться.
Но, однако, ты сам тут-же признаешь, что, человек убивший меняет свою последующею жизнь в корне┘..
Равно с тобой этот пистолет купит и один ис "хулиганов" которие восмошно на тебя нападут.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘.
Кто сильно захочет, тот и сейчас (и раньше) спокойно купит и будет спокойно носить ствол при себе.
'Если так уш говорит то надо кнопочку сейчас прямо нашат. Ест ядерная ракета - бей. Нефига делат ету ракету чтоб порисоватся.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘.
Ядерная ракета является оружием МАССОВОГО поражения, это примерно тоже что носить с собой в качестве оружия самообороны Ф-1.
И если бы ты убил одного из этих хулиганов твоя бы шизн изменилас в корни. И сидел бы ты сейчас в турме (ну мошет уше вюшел).
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘..
В любом УК существуют статьи о превышение необходимой самообороны.
При соотношении сил 1/6 (1/4) как в вышеописанных случаях, можно смело утверждать что его применение было правомерным и необходимым.
Не лучше ли чтоб эти убогие уроду даше избили тебя, забрали все что им нушно и ушли чем ты убил одного из них и провел лет 10 д вурме?
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘
Я чЁ ??? на мазохиста похож?????????????
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
20.06.03 18:52
in Antwort Finder2002 20.06.03 11:17
В ответ на:Ты конечно крут. Но вот сколько своего драгоценного времени ты готов потратить на тренировки обращения со стволом, чтобы самому не пришлось мыть глаза в луже (в лучшем случае)?
Ну и кто мешает ввести в закон условие об обязательном прохождении соответствующих курсов для получения разрешения на оружие?
В ответ на:А не подумал ли ты о таком варианте - если бандит будет знать, что от каждой бабульки он может получить свинца, то он будет сразу и без лишних разговоров стрелять - в спину, или из-за угла.
Имея хороший шанс получить свинец не от бабульки, а от кого-нибудь из прохожих
В ответ на:.... в течении минуты приедет парочка полизейских - профессионалов ....
В течении минуты? Ха-ха.
Шаман пришел в себя. Издалека.
Wird der Bürger unbequem, ist er plötzlich rechtsextrem!
Nicht das erreichte zählt sondern das Erzählte reicht
20.06.03 18:52
in Antwort leo_von_Piter 20.06.03 18:42
Лео, продажа оружия - тот же джинн из бутылки. Не загонишь обратно, и вскоре перестанут чинить не только канализацию, но и мостовую тоже. Я сам жил в ту эпоху и ходил ругаться с бандой пьяных подростков с топором в руке, мечтая об автомате. Беда в том, что мы будем за комьпютерами сидеть, а шпана приемы владения оружием оттачивать. Если при цивилизации у нас и у твоего отчима (соболезнования и глубокое сочувствие) есть шансы выжить, то на Диком Западе нам каюк в первой же перестрелке. Ну мне - так точно, я конкурентоспособен в других областях.
Кстати, воспоминания о том инциденте были не последней причиной того, что я уехал из России. Я поехал туда, где я конкурентоспособен. Кстати, при выборе Канады статистика преступности учитывалась
Кстати, воспоминания о том инциденте были не последней причиной того, что я уехал из России. Я поехал туда, где я конкурентоспособен. Кстати, при выборе Канады статистика преступности учитывалась
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
20.06.03 18:54
in Antwort Khimik 20.06.03 00:58
В ответ на:Для примера, разрешение на ношение оружия в кантоне Женева имеют 8 человек
Вы, как всегда, хорошо информированны
Шаман пришел в себя. Издалека.
Wird der Bürger unbequem, ist er plötzlich rechtsextrem!
Nicht das erreichte zählt sondern das Erzählte reicht
20.06.03 19:00
in Antwort Khimik 20.06.03 18:52
Да, я согласен с тобой - в России нельзя свободно продавать оружие.
Но с точки зрения морали я, когда рассматривал вопрос о покупке пистолета, был готов наплевать на закон, остановили другие причины. Уж больно велика ответственность если в кармане пистолет.
Но купить сейчас его и так легче л╦гкого, стоит д╦шево и если в кармане лежит заявление о находке и желании сдать его в милицию и если отпечатков внутри нет, то даже не сажают за это - отметелят конечно в ментовке и отпустят.
То есть, у всех кто хочет оружие есть.
Но это вс╦ равно лучше, чем если у всех вообще будет.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Но с точки зрения морали я, когда рассматривал вопрос о покупке пистолета, был готов наплевать на закон, остановили другие причины. Уж больно велика ответственность если в кармане пистолет.
Но купить сейчас его и так легче л╦гкого, стоит д╦шево и если в кармане лежит заявление о находке и желании сдать его в милицию и если отпечатков внутри нет, то даже не сажают за это - отметелят конечно в ментовке и отпустят.
То есть, у всех кто хочет оружие есть.
Но это вс╦ равно лучше, чем если у всех вообще будет.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
20.06.03 19:29
in Antwort Altwad 20.06.03 18:47
Можно и сечас законно купить пистолет и разрешение на его оружие если тебе так надо (у меня было много друзей которые себе накупили). Одако вооружение гражданского населения разумным не считаю. И закон такой врядли примут а если и примут он меня касаться не будет. Впрочем чего мы тут спорим? Вы приняли свою позицию. Я принял свою. Мне в моей профессии и жизни писталет не поможет.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
21.06.03 07:45
in Antwort leo_von_Piter 20.06.03 18:42
В ответ на:После такого мысли об оружии сами в голову лезут.
А если у моих знакомых родственника просто так убили? Им что, вендетту устраивать?
Самосуд - вещь опастная.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
21.06.03 09:46
in Antwort Khimik 20.06.03 18:18
Незнаю как для вас, но для меня изящная словесность имеет туже ценность что и китайский балет.
Но свои мысли я стараюсь по возможности излагать достаточно ясно и чётко , чтоб людей находящихся в разный условиях и разных странах не возникало двоякого трактования мною написанного.
Очень беспокоюсь за здоровье ваших волос, особливо если вы их посыпаете пеплом невинно убиенных террористов и казнённых бандитов.
Думаю что вы не заставите меня приобретать ╚низорал╩-шампунь в свободное от форума время, предварительно для этого отправив меня в БАНю.
В одной так вами защищаемой стране, автомат Калашникова, имеется на вооружении чуть-ли не в качестве национального наряда.
Кстати, переменяв слова и переадресовав вам заданный много выше вопрос, посмею вас спросить: ╚приятно знать что нажатием пары кнопочек, можешь отправить виртуального собеседника в мир иной ??? как модератор?╩
обьяснить разницу в исторических традициях, культуре и плотности населения, например, штата Миннесота в США и провинции Манитоба в Канаде.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘.
Буду краток и объясню на примере:
Разница между ними точно такаяже как между Тарбагатайским и Синьзян-Уйгурским районами.
Заметьте, я Квебек сознательно исключил, но Вам конечно, как знающему человеку, это и так понятно.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘..
Правильно сделали, это всем известно : там померший Шынгыс хан сам себя захоронил.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Но свои мысли я стараюсь по возможности излагать достаточно ясно и чётко , чтоб людей находящихся в разный условиях и разных странах не возникало двоякого трактования мною написанного.
Очень беспокоюсь за здоровье ваших волос, особливо если вы их посыпаете пеплом невинно убиенных террористов и казнённых бандитов.
Думаю что вы не заставите меня приобретать ╚низорал╩-шампунь в свободное от форума время, предварительно для этого отправив меня в БАНю.
В одной так вами защищаемой стране, автомат Калашникова, имеется на вооружении чуть-ли не в качестве национального наряда.
Кстати, переменяв слова и переадресовав вам заданный много выше вопрос, посмею вас спросить: ╚приятно знать что нажатием пары кнопочек, можешь отправить виртуального собеседника в мир иной ??? как модератор?╩
обьяснить разницу в исторических традициях, культуре и плотности населения, например, штата Миннесота в США и провинции Манитоба в Канаде.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘.
Буду краток и объясню на примере:
Разница между ними точно такаяже как между Тарбагатайским и Синьзян-Уйгурским районами.
Заметьте, я Квебек сознательно исключил, но Вам конечно, как знающему человеку, это и так понятно.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘..
Правильно сделали, это всем известно : там померший Шынгыс хан сам себя захоронил.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
21.06.03 09:46
in Antwort Человек дождя 20.06.03 19:29
Можно и сечас законно купить пистолет и разрешение
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘..
Понимаешь, КУПИТЬ это всё (в том числе и разрешение на ношение) я могу не сходя сейчас со своего места.
Как и многое другое в этой стране.
Но проблема в том, что мне осточертело всё и всех покупать, я хочу просто жить по простым, понятным и всем ясных и для всех одинаковых законам.
Впрочем чего мы тут спорим?
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘
Этот форум называется : ╚ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ╩.
Т.е. создан специально для этого.
И в итоге, посмею подвести итоги, позиции сторон стали ясными.
Противники разрешения имения оружия населению для самообороны мотивируют это (коротко):
Поголовной психической неустойчивостью населения.
Кстати могу Вас уверить что, сидящие и бухающие сосед с соседом, никогда не смогут приобрести для себя пистолетик, просто потому что на эти деньги они лучше купят 3 000 бутылок водки, а стукнуть по голове пустой (только обязательно пустой) бутылкой или зарезать кухонным ножом им более по кайфу.
Те кто за:
Вполне согласны что можно доверить рядовому жителю оружие самообороны, при соблюдении некоторых обязательных условий проверки, психо-тест, курсы обучения, надлежащий контроль и т.п.
Вот только есть у меня боооольшое подозрение что если это и будет сделано, то как всегда, через одно всем хорошо известное место, как и всё остальное в СНГовии.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘..
Понимаешь, КУПИТЬ это всё (в том числе и разрешение на ношение) я могу не сходя сейчас со своего места.
Как и многое другое в этой стране.
Но проблема в том, что мне осточертело всё и всех покупать, я хочу просто жить по простым, понятным и всем ясных и для всех одинаковых законам.
Впрочем чего мы тут спорим?
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘
Этот форум называется : ╚ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ╩.
Т.е. создан специально для этого.
И в итоге, посмею подвести итоги, позиции сторон стали ясными.
Противники разрешения имения оружия населению для самообороны мотивируют это (коротко):
Поголовной психической неустойчивостью населения.
Кстати могу Вас уверить что, сидящие и бухающие сосед с соседом, никогда не смогут приобрести для себя пистолетик, просто потому что на эти деньги они лучше купят 3 000 бутылок водки, а стукнуть по голове пустой (только обязательно пустой) бутылкой или зарезать кухонным ножом им более по кайфу.
Те кто за:
Вполне согласны что можно доверить рядовому жителю оружие самообороны, при соблюдении некоторых обязательных условий проверки, психо-тест, курсы обучения, надлежащий контроль и т.п.
Вот только есть у меня боооольшое подозрение что если это и будет сделано, то как всегда, через одно всем хорошо известное место, как и всё остальное в СНГовии.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
21.06.03 09:47
in Antwort Agnitum 21.06.03 07:45
А если у моих знакомых родственника просто так убили? Им что, вендетту устраивать?
Самосуд - вещь опастная.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘..
Между прочим, в кавказских республиках это в рамках национальных традиций.
Может потому там, для коренных кавказцев, спокойней?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Самосуд - вещь опастная.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘..
Между прочим, в кавказских республиках это в рамках национальных традиций.
Может потому там, для коренных кавказцев, спокойней?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
21.06.03 09:48
in Antwort OLSSER 20.06.03 14:07
Позвольте мне избежать нецензурных выражений по поводу нынешнего, ранешнего и всегдашнего бардака, в том числе и по поводу разрешительной и контролирующей системы МВД.
Не думаю что требуется что-то особо гениальное, для того чтоб просто создать пуле-гильзотеку.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Не думаю что требуется что-то особо гениальное, для того чтоб просто создать пуле-гильзотеку.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
21.06.03 09:59
in Antwort Altwad 21.06.03 09:47
В ответ на:Может потому там, для коренных кавказцев, спокойней?
спокойней?
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
21.06.03 11:15
in Antwort Altwad 21.06.03 09:46
Жить по простым и ясным законам в России хотим мы все. Только ума не хватает чтобы такие законы придумать и доброй воли чтобы их реализовать.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
21.06.03 12:43
in Antwort Altwad 19.06.03 18:51
Скажу честно,мне приходилось применять оружие,но не газовое-боевое.Когда у тебя в кармане пистолет,это накладывает определленную ответственность и моральный пресс.Самая плохая вещь/газовы пистолет.Потому что если один человек его вытягивает из кармана,то другой человек может вынуть боевой пистолет.Вот в чем проблема.Другая на мой взгляд проблема-свободное ношение оружия.Американцы считают самым демократическим завоеванием в стране.Это очевидно сложилось исторически в этой стране.Я не сторонник этого демократического завоевания.Плохо когда оружием владеет человек неуравновешшенный,или психически больной.Резонансные преступления в Германии об этом говорят сами за себя.Моя позиция-оружием обян владеть человек наделленный законом ,состоящим на государственной службе.Все остальные могут пользоваться другими мерами защиты-электрошоковое,газовое и другоие меры защиты как личности так и жилья.
21.06.03 12:51
in Antwort Agnitum 21.06.03 09:59
А ты много знаешь случаев, когда на Кавказе сосед убивает соседа, и насилует детей?
У них традиция кровной мести как раз и является сдерживающим фактором.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
У них традиция кровной мести как раз и является сдерживающим фактором.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
21.06.03 12:53
in Antwort Alex_rakhimov 21.06.03 12:43
Проблема в том, что на многих ╚хулиганов╩ электрошоковое и газовое (как из приведённых выше примеров видно), не является сдерживающим фактором + пользоваться им ещё труднее и опасней.
И является - ли ношение формы безусловным признаком психического здоровья????
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
И является - ли ношение формы безусловным признаком психического здоровья????
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
21.06.03 14:26
in Antwort Khimik 20.06.03 18:52
Должен признаться, Вы меня переубедили. Свободная продажа оружия не решает проблему насилия, а переводит е╦ на другой уровень. В самом деле, если в городе отсутствует хирург, то не раздавать же скальпели всем больным!
Тогда опять вста╦т проблема детского воспитания и гражданской ответственности. Общество обучает людей обращению с оружием (в армии), но не учит обращению с людьми. Морально √ нравственная база воспитания отсутствует, уголовное законодательство не предупреждает преступления, а карает за их последствия.
Не знаю, как сложилась бы моя судьба, если бы не вмешательство в сво╦ время детской комнаты милиции. Многократно осмеянная, она прекратила сво╦ существование, но именно в детском возрасте надо прививать основные понятия. Потом - трудно или поздно.
Вс╦ - суета и томление духа
Тогда опять вста╦т проблема детского воспитания и гражданской ответственности. Общество обучает людей обращению с оружием (в армии), но не учит обращению с людьми. Морально √ нравственная база воспитания отсутствует, уголовное законодательство не предупреждает преступления, а карает за их последствия.
Не знаю, как сложилась бы моя судьба, если бы не вмешательство в сво╦ время детской комнаты милиции. Многократно осмеянная, она прекратила сво╦ существование, но именно в детском возрасте надо прививать основные понятия. Потом - трудно или поздно.
Вс╦ - суета и томление духа
Сон разума рождает чудовищ (с)
21.06.03 18:33
in Antwort Derdiedas 21.06.03 14:26
Даже в самой глухой деревне, где нет фельдшера √ ветеринара, необходимо иметь аптечку первой медицинской помощи!!!
P.S. Вальтер ППК
С ним можно сделать гораздо больше, чем просто одним добрым словом (типа (с)).
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
P.S. Вальтер ППК
С ним можно сделать гораздо больше, чем просто одним добрым словом (типа (с)).
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
21.06.03 18:51
in Antwort Altwad 21.06.03 18:33
И с Вами я не могу не согласиться. Доброе слово должно подкрепляться весомыми аргументами.
Мой опыт общения с детьми подсказывает, что оперируя только второй сигнальной системой (речью, то есть добрыми словами) очень редко можно добиться послушания. Реб╦нок просто не понимает объяснений, потому что он реб╦нок. Но когда второй сигнальной системе приходит на помошь первая, (к примеру, шлепок по мягкому месту), то восприятие реб╦нком правил поведения происходит во много раз эффективнее.
Вс╦ - суета и томление духа
Мой опыт общения с детьми подсказывает, что оперируя только второй сигнальной системой (речью, то есть добрыми словами) очень редко можно добиться послушания. Реб╦нок просто не понимает объяснений, потому что он реб╦нок. Но когда второй сигнальной системе приходит на помошь первая, (к примеру, шлепок по мягкому месту), то восприятие реб╦нком правил поведения происходит во много раз эффективнее.
Вс╦ - суета и томление духа
Сон разума рождает чудовищ (с)
21.06.03 19:01
in Antwort Altwad 21.06.03 18:33
Вы так корректно подвели итоги для обоих групп, но это же две противоположные крайности.
Очевидно существует ещ╦ как минимум одна группа - группа с двойным стандартом. Типа "лучше пусть у всех не будет, а у меня быть должно, так спокойнее". Уч╦ту и статистике не подда╦тся, потому что пистолет старательно прячет в ящике стола и никому не показывает. Но и стрелять из него на улицах не пойд╦т.
Очевидно существует ещ╦ как минимум одна группа - группа с двойным стандартом. Типа "лучше пусть у всех не будет, а у меня быть должно, так спокойнее". Уч╦ту и статистике не подда╦тся, потому что пистолет старательно прячет в ящике стола и никому не показывает. Но и стрелять из него на улицах не пойд╦т.
21.06.03 19:05
in Antwort Коломбина 21.06.03 19:01
лучше пусть у всех не будет, а у меня быть должно, так спокойнее
Ето про меня.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Ето про меня.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
21.06.03 19:53
in Antwort leo_von_Piter 21.06.03 19:05
лучше пусть у всех не будет, а у меня быть должно, так спокойнее
Ето про меня.
да ну, проблем потом не оберешься.
Лучше пускай другие носят, а я рядом ходить буду
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...
Ето про меня.
да ну, проблем потом не оберешься.
Лучше пускай другие носят, а я рядом ходить буду
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...
21.06.03 19:59
in Antwort cibongo2002 21.06.03 19:53
Лучше пускай другие носят, а я рядом ходить буду
Ты больше доверяешь тому, кто рядом ходит, а я вс╦ таки себе любимому.
А уж такую штуку как пистолет и подавно, ведь его из кармана можно вынимать только в том случае, если тв╦рдо принял решение убить.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Ты больше доверяешь тому, кто рядом ходит, а я вс╦ таки себе любимому.
А уж такую штуку как пистолет и подавно, ведь его из кармана можно вынимать только в том случае, если тв╦рдо принял решение убить.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
21.06.03 20:02
in Antwort leo_von_Piter 21.06.03 19:59
если тв╦рдо принял решение убить
все правильно. Только потом труп получается, и проблемы. Вот если б сразу в бетон...
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...
все правильно. Только потом труп получается, и проблемы. Вот если б сразу в бетон...
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...
22.06.03 03:12
in Antwort Altwad 21.06.03 12:53
Вы имеете в виду ментов-психически не здоровых???Да,согласен.Но кто такие менты?Да это же мы с вами.Это те,которые попали туда из нас.Не так ли?Если общество больно-то и каждый член этого общества не здоров,или наоборот.Я меньше носил форму,чем носил.Был опером,а эта работа уже предполагает,что могут возникнуть отклонения.Когда то я принес домой пистолет и показал своему сыну.Интерес прошел через пол часа.Затем я случайно приволок домой Калашников-интерес прошел через 15 минут.Все-после этого тема оружия закрылась.Здесь я прихожу к другой мысли-чем больше происходит раскол общества или его расслоение,тем больше желания у власти держащих или владеющих куском/-прибрести пистолет,или вообще оружие,охрану,железные засовы,минное поле в саду.Это понятно-страх!Оружие же пролетариата-булыжник.Вспомните совковые времена.Для чего нужен был человеку пистолет?Да он ему и не нужен был.Шумный сильно,тяжелый.То ли дело-хорошая выкидушка.Ударил по печени-переложил кошелек
и деру.Тихо,спокойно и без помпы.А сейчас нет-если пистолетик,-так с глушителем,или марголин,если автомат,так с оптикой.Все можно купить,да и не дорого.Москва превратилась в Чикаго,нет недели,что бы кого то не убирали!!!Что будет дальше -не знаю.Но если депутатам разрешили носить пистолетики,народ потребует-а нам????Защищать себя карданным валом?
22.06.03 03:32
in Antwort Altwad 21.06.03 12:53
Чето меня на воспоминания потянуло.Было это правда давно,мелочи правда давно стерлись.Как то в наш городок прибыли гастролеры из Днепропетровска.Причем все трое-отморозки еще те.Инфа пришла от наших стукачей,и мы вычислили где они залегли.Но там в кввартире были дети.Значит их брать было нельзя,только по выходе из квартиры.Вот и сидели в засаде всю ночь -ждали.Инфа была-все трое вооружены.Лампочку в подъезде выкрутили.Когда они выходили,мы их пугнули,ну один сразу полез за пазуху.Мой друг-Толя тут же его и грохнул.Остальных положили на пол,-два пистолета и нож.Труп в морг,остальных в камеру.В эту же ночь один из них повесился.А мой друг не мог разговаривать неделю.На лбу седина выскочила.Ну и как ,крыша не съедет?Через пару месяцев я был в командировке в Днепропетровске-рассказал эту историю местным ходокам.Те аж в ладоши захлопали-на
трех придурков меньше стало.Вот такие маленькие истории о психическом состоянии человека в некоторых экстремальных условиях.
22.06.03 15:14
in Antwort Altwad 19.06.03 18:51
В двух словах мое отношение можно выразить словами Вити Цоя -
" Что будут стоит тысячи фраз
Когда важна крепость руки?
..И вот мы стоим на берегу
И думаем -плыть или не плыть.."
Для самообороны - Да, хорошо!
НО найдется "идиот" -они произвольно всегда находятся-, который первым применит его не для самообороны. Что тогда?
Все боевые восточные искусства основаны на базе подготовки человека к некоемому моральному кодексу ответственности, и он посвящался в силовые приемы, способные принести вред другому человеку лишь тогда, когда его наставник "видел", что он подготовлен к этому морально.
НО находились хитроумные экземпляры человеческой особи, способные обмануть мудрейших учителей, введя их в заблуждение об объективности, адекватности и непогрешимости этих отценок, применявших изученное против человека.
По моей скудной осведомленности по этому вопросу, в Германии необходимо свидетельство о психологической безопасности персоны, желающей приобрести оружие..
НО, где гарантия, что эта персона удержит уровень своей психологической адекватности и завтра????
А выход был в том, что его нет.....
" Что будут стоит тысячи фраз
Когда важна крепость руки?
..И вот мы стоим на берегу
И думаем -плыть или не плыть.."
Для самообороны - Да, хорошо!
НО найдется "идиот" -они произвольно всегда находятся-, который первым применит его не для самообороны. Что тогда?
Все боевые восточные искусства основаны на базе подготовки человека к некоемому моральному кодексу ответственности, и он посвящался в силовые приемы, способные принести вред другому человеку лишь тогда, когда его наставник "видел", что он подготовлен к этому морально.
НО находились хитроумные экземпляры человеческой особи, способные обмануть мудрейших учителей, введя их в заблуждение об объективности, адекватности и непогрешимости этих отценок, применявших изученное против человека.
По моей скудной осведомленности по этому вопросу, в Германии необходимо свидетельство о психологической безопасности персоны, желающей приобрести оружие..
НО, где гарантия, что эта персона удержит уровень своей психологической адекватности и завтра????
А выход был в том, что его нет.....
22.06.03 18:48
in Antwort Коломбина 21.06.03 19:01
Очевидно существует ещё как минимум одна группа - группа с двойным стандартом. Типа "лучше пусть у всех не будет, а у меня быть должно, так спокойнее". Учёту и статистике не поддаётся, потому что пистолет старательно прячет в ящике стола и никому не показывает.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘.
И это очень большая, ну если не очень, то пожалуй самая действенная и созидающая группа населения, которую государство постоянно вынуждает нарушать идиотские законы.
И эти идиотские законы принимаются именно для возможности обеспечения хорошей жизни ╚слуг народа╩.
╚В мутной воде рыбка лучше ловиться╩
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘.
И это очень большая, ну если не очень, то пожалуй самая действенная и созидающая группа населения, которую государство постоянно вынуждает нарушать идиотские законы.
И эти идиотские законы принимаются именно для возможности обеспечения хорошей жизни ╚слуг народа╩.
╚В мутной воде рыбка лучше ловиться╩
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
22.06.03 18:52
in Antwort leo_von_Piter 21.06.03 19:05
Ну-уу ...про меня тоже. (Коломбина,0); Ето про меня. (leo_von_Piter)
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘..
Ребят, эт про всех кто хочет спокойной жизни.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘..
Ребят, эт про всех кто хочет спокойной жизни.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
22.06.03 18:53
in Antwort Alex_rakhimov 22.06.03 03:12
Здесь я прихожу к другой мысли-чем больше происходит раскол общества или его расслоение,тем больше желания у власти держащих или владеющих куском/-прибрести пистолет,или вообще оружие,охрану,железные засовы,минное поле в саду.Это понятно-страх!
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘
Абсолютно верно, поэтому этого никогда и не будет.
Но вот мне просто интересно, а что? Власть держащим нравиться жить в для себя построенной зоне ? Лишь бы для того чтоб чувствовать своё превосходство и власть?
Да он ему и не нужен был.Шумный сильно,тяжелый.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘..
Также верно, таскать с собой 0,8-1,6 кг очень проблематично, но почему противники разрешения имения оружия у народа всё думают что : ╚ разреши оружие и все устроят перестрелки на каждом углу, по любому поводу?
То ли дело-хорошая выкидушка.
А мой друг не мог разговаривать неделю.На лбу седина выскочила.Ну и как ,крыша не съедет?
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘.
Мне так-же интересно почему противники ╚разрешения╩ считают что убить человека (имею в виду психически здоровых) ╚как два пальца ┘┘.╩.
У меня очень богатый жизненный опыт, и поэтому могу утверждать что это не так!!!
Для примера:
Как-то в групповой драке, занося с уже открытым лезвием нож для удара как раз под левые рёбра, Я буквально в сантиметре нажал на кнопку┘. В итоге сам себе порезал палец┘┘┘
Было ещё несколько других случаев, но даже мои руки буквально парализовало, перед нанесением смертельного удара противнику.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘
Абсолютно верно, поэтому этого никогда и не будет.
Но вот мне просто интересно, а что? Власть держащим нравиться жить в для себя построенной зоне ? Лишь бы для того чтоб чувствовать своё превосходство и власть?
Да он ему и не нужен был.Шумный сильно,тяжелый.
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘..
Также верно, таскать с собой 0,8-1,6 кг очень проблематично, но почему противники разрешения имения оружия у народа всё думают что : ╚ разреши оружие и все устроят перестрелки на каждом углу, по любому поводу?
То ли дело-хорошая выкидушка.
А мой друг не мог разговаривать неделю.На лбу седина выскочила.Ну и как ,крыша не съедет?
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘.
Мне так-же интересно почему противники ╚разрешения╩ считают что убить человека (имею в виду психически здоровых) ╚как два пальца ┘┘.╩.
У меня очень богатый жизненный опыт, и поэтому могу утверждать что это не так!!!
Для примера:
Как-то в групповой драке, занося с уже открытым лезвием нож для удара как раз под левые рёбра, Я буквально в сантиметре нажал на кнопку┘. В итоге сам себе порезал палец┘┘┘
Было ещё несколько других случаев, но даже мои руки буквально парализовало, перед нанесением смертельного удара противнику.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
22.06.03 18:55
in Antwort Jana33 22.06.03 15:14
Для самообороны - Да, хорошо!
НО найдется "идиот" -они произвольно всегда находятся-, который первым применит его не для самообороны. Что тогда?
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘..
Потому и затеял эту ветку, потому что считаю что если ╚идиот╩ будет знать что всегда (ну хотя бы иногда ) он будет тутже, на месте наказан, то будет поменьше возникать идиотских мыслей в головах у идиотов.
По моей скудной осведомленности по этому вопросу, в Германии необходимо свидетельство о психологической безопасности персоны, желающей приобрести оружие..
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘..
Тоже о чёмто подобном слышал!!!
(Химик!!!!! аууууууу)
А выход был в том, что его нет.....
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘.
И это верно, но обычно получается что самая сложная задачка имеет самое простейшее решение.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
НО найдется "идиот" -они произвольно всегда находятся-, который первым применит его не для самообороны. Что тогда?
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘..
Потому и затеял эту ветку, потому что считаю что если ╚идиот╩ будет знать что всегда (ну хотя бы иногда ) он будет тутже, на месте наказан, то будет поменьше возникать идиотских мыслей в головах у идиотов.
По моей скудной осведомленности по этому вопросу, в Германии необходимо свидетельство о психологической безопасности персоны, желающей приобрести оружие..
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘..
Тоже о чёмто подобном слышал!!!
(Химик!!!!! аууууууу)
А выход был в том, что его нет.....
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘.
И это верно, но обычно получается что самая сложная задачка имеет самое простейшее решение.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
22.06.03 20:07
in Antwort Altwad 22.06.03 18:52
Ребят, эт про всех кто хочет спокойной жизни.
В мо╦м случае скорее от отчаяния и полной уверенности, что спасение утопающих дело рук самих...
Если что случится, то государство в лучшем случае не сделает ничего, а в худшем ещ╦ и добавит пару хороших затрещин от себя...
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
В мо╦м случае скорее от отчаяния и полной уверенности, что спасение утопающих дело рук самих...
Если что случится, то государство в лучшем случае не сделает ничего, а в худшем ещ╦ и добавит пару хороших затрещин от себя...
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
22.06.03 21:11
in Antwort leo_von_Piter 22.06.03 20:07
Ни одно государство в мире не может обеспечить полную безопасность своих граждан от посягательства криминала.Но одно дело сидеть и наблюдать,другое дело пытаться держать ситуацию под контролем.И самое главное-искоренять причины,которые является основой или причиной,которые побуждают человека к преступному замыслу.Я в принципе могу назвать Монако,где через каждые 50 метров стоят камеры наблюдения,и каждый шаг человека там под наблюдением полиции,но скажите мне-это выход???А какие деньги тратятся???И как личная сфера?
22.06.03 21:26
in Antwort Alex_rakhimov 22.06.03 21:11
Ни одно государство в мире не может обеспечить полную безопасность своих граждан от посягательства криминала
Я разве где-то заикнулся о полной безопасности?
В городе где я жил государство не только не защищало меня от криминала, оно сотрудничало с криминалом в его нел╦гкой борьбе со мной...
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Я разве где-то заикнулся о полной безопасности?
В городе где я жил государство не только не защищало меня от криминала, оно сотрудничало с криминалом в его нел╦гкой борьбе со мной...
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
28.06.03 02:31
in Antwort Altwad 21.06.03 18:33
Боевое оружие народу в руки давать нельзя, это видно на примере той же Америки - каждый обкуренный 15ти летний ниггер (не расса, социально культурная прослойка) ходит с пекарем(по личному опыту). В странах, где ношение боевого запрещено, хулиганьё применяет больше перья кастеты и т.п.
Хорошим решение является оружие с не металлическими пулями.
Одна моя очень хорошая подруга спасла себе честь(а может и жизнь) с помощью такой игрушки... решающий плюс -- никто не помер, всего пара сломанных рёбер, да ещё и лежал, на асфальте хрюкал пока менты не приехали..
вот он какой, сибирский заяц-топотун..
Хорошим решение является оружие с не металлическими пулями.
Одна моя очень хорошая подруга спасла себе честь(а может и жизнь) с помощью такой игрушки... решающий плюс -- никто не помер, всего пара сломанных рёбер, да ещё и лежал, на асфальте хрюкал пока менты не приехали..
вот он какой, сибирский заяц-топотун..
"Ну что же вы в дверях встали, не стесняйтесь, идите ну х..." (с)
28.06.03 08:10
in Antwort Топотун 28.06.03 02:31
Как так??? а в СССРе, его в 18 лет каждому вьюноше дают, автоматами и танками!!!!
Про пистолеты с резиновыми пулями, не знаю, не видел, а как оно для повседневного ношения удобено?
Компактно?
Осечек, перекоса не даёт???
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Про пистолеты с резиновыми пулями, не знаю, не видел, а как оно для повседневного ношения удобено?
Компактно?
Осечек, перекоса не даёт???
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
28.06.03 16:38
in Antwort Топотун 28.06.03 02:31
28.06.03 23:36
in Antwort Топотун 28.06.03 02:31
Хорошим решение является оружие с не металлическими пулями.
Резиновой пулей можно убить не хуже чем настоящей. Мы помнится в армии делали такой прикол: стреляли из автомата холостыми патрнами без насадки для холостой стрельбы по яблокам, банкам из-под колы и прочей дряни сантиметров с 20-ти. Яблоко разрывало в клочья одним только давлением. Точно так же и выстрел из газового пистолета может быть смертельным. А еще я не так давно проходил практику в больнице. Как-то нам привезли 15-тилетнего паренька, который повздорил с приятелем, так что тот не долго думая сходил за папиным пистолетом и пальнул ему в упор в грудь. Жизненно важные органы не задеты, но парень остался инвалидом на всю жизнь. Или вспомните случай в Эрфурте год назад: 19-тилетний школьник с разрешением на хранение оружия и состоявший в стрелковой секции пошел с законно приобретенными пистолетом и дробовиком в родную школу и порешил 16 человек а потом и самого себя.
Резиновой пулей можно убить не хуже чем настоящей. Мы помнится в армии делали такой прикол: стреляли из автомата холостыми патрнами без насадки для холостой стрельбы по яблокам, банкам из-под колы и прочей дряни сантиметров с 20-ти. Яблоко разрывало в клочья одним только давлением. Точно так же и выстрел из газового пистолета может быть смертельным. А еще я не так давно проходил практику в больнице. Как-то нам привезли 15-тилетнего паренька, который повздорил с приятелем, так что тот не долго думая сходил за папиным пистолетом и пальнул ему в упор в грудь. Жизненно важные органы не задеты, но парень остался инвалидом на всю жизнь. Или вспомните случай в Эрфурте год назад: 19-тилетний школьник с разрешением на хранение оружия и состоявший в стрелковой секции пошел с законно приобретенными пистолетом и дробовиком в родную школу и порешил 16 человек а потом и самого себя.
30.06.03 20:30
in Antwort Топотун 28.06.03 02:31
Позвольте не согласиться, практика показывает обратное: в одном из городков США самый малый % преступности, даже двери не запираются (всё мужское население городка ОБЯЗАНО с 16 лет носить оружие,0);
Россия после 18 года была затоплена криминалом и только вооружённые рабочие (народные) дружины помогли справиться с проблемой!
И последнее: в своей работе, основоположники "марксизма" написали, что демократическое государство может быть построено 2 путями:
1. Каждый член общества кристально честен;
2. Каждый член общества имеет ружьё и 50 боевых патронов к нему.
Россия после 18 года была затоплена криминалом и только вооружённые рабочие (народные) дружины помогли справиться с проблемой!
И последнее: в своей работе, основоположники "марксизма" написали, что демократическое государство может быть построено 2 путями:
1. Каждый член общества кристально честен;
2. Каждый член общества имеет ружьё и 50 боевых патронов к нему.
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
30.06.03 21:00
in Antwort Pravda 30.06.03 20:30
Ну, у основоположников марксизма было много бредовых идей. Я своей жизнью доволен и не таская с собой ружье и 50 бевых патронов к нему
01.07.03 13:21
АК и два рожка = 60 = 2x30 патронов!!!
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
in Antwort Pravda 30.06.03 20:30
АК и два рожка = 60 = 2x30 патронов!!!
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
01.07.03 18:05
in Antwort Student4 30.06.03 21:00
В России до 1917 года оружие было в свободном обращении, браунинг в дамской сумочке носила каждая приличная дама. Стоимость такого дамского пистолетика была 7-9 руб, при этом з/с наёмного рабочего эксплуатируемого капиталистом составляла 30 √ 40 руб.
Большевики эту вакханалию с оружием прекратили для собственной безопасности, т.к. боялись, что народ опомнившись и понявши прелести коммунизма, повернёт имеющее у него оружие против своих благодетелей, т.е. против совейской власти.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Большевики эту вакханалию с оружием прекратили для собственной безопасности, т.к. боялись, что народ опомнившись и понявши прелести коммунизма, повернёт имеющее у него оружие против своих благодетелей, т.е. против совейской власти.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
03.07.03 08:13
in Antwort Altwad 19.06.03 18:51
"вот тебе бабка и юрьев день"
У Шолника башню рвануло - выстрелил в потолок в классе, потом в бердо учительнице а потом себя грохнул..
Пистол у паппы украл (хоть и закон говорит о тщятельно хранении оружия)
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
У Шолника башню рвануло - выстрелил в потолок в классе, потом в бердо учительнице а потом себя грохнул.
.Пистол у паппы украл (хоть и закон говорит о тщятельно хранении оружия)
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
03.07.03 09:24
in Antwort Agnitum 03.07.03 08:13
О том случае так долго твердили в новостях, что только глухой и не слышал.
ДЫк ПОЛУЧАЕТСЯ В ГЕРМАНИИ ЕСТЬ разрешение на огнестрельное оружие ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ???
P.S. Со школьниками воооще страшные вещи происходят когда им крышу сносит, и с шоферами автобусов на дорогах и с др. подобными┘┘┘..
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
ДЫк ПОЛУЧАЕТСЯ В ГЕРМАНИИ ЕСТЬ разрешение на огнестрельное оружие ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ???
P.S. Со школьниками воооще страшные вещи происходят когда им крышу сносит, и с шоферами автобусов на дорогах и с др. подобными┘┘┘..
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
03.07.03 09:50
in Antwort Altwad 03.07.03 09:24
В ответ на:Отправитель: Алтвад
Заголовок: Ре: Оружие.
О том случае так долго твердили в новостях, что только глухой и не слышал.
Твердили где? в Касахстане? В прошлом(?) году тоже подобное было.
В ответ на:ДЫк ПОЛУЧАЕТСЯ В ГЕРМАНИИ ЕСТЬ разрешение на огнестрельное оружие ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ???
Я идя на работу, спросил у немцев. Есть предписания, но я ешце не уточнил, как это функзт.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
03.07.03 09:57
in Antwort Altwad 03.07.03 09:24
В ответ на:ДЫк ПОЛУЧАЕТСЯ В ГЕРМАНИИ ЕСТЬ разрешение на огнестрельное оружие ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ???
уточнил. Таки нет дозволу. Но есть исключения
<
http://salbor.alchimist.org/archiv/waffg.htm
http://www.ssg-jena.de/regeln.htm
Waffenkontrollgesetz
╖ 1 Gewaltmonopol
Das Gewaltmonopol liegt beim Staat und den von ihm beauftragten gesetzlichen Institutionen.
╖ 2 Verbot des Waffenbesitzes
(1) Der Besitz von Schußwaffen, von Sprengstoffen sowie von Hieb- und Stechwaffen, welche als solche nicht erkennbar sind, insbesondere Schirm- oder Stockdegen, und von Wurfsternen und Schleudern ist verboten.
(2) Ferner ist es nicht gestattet, Spielzeuge so zu erstellen, daß es den Anschein einer scharfen Waffe erwecken kann.
╖ 3 Waffenscheine
(1) Ausnahmen von ╖ 2 bestehen für Berufsgruppen, die zum Zwecke der ordnungsgemäßen Ausführung ihres Berufes derartige Waffen benötigen sowie für Sammler historischer Waffen und Personen die berechtigt sind, die Jagd
auszuüben.
(2) Waffenscheine sind beim Unionsministerium des Inneren einzuholen. Sie werden ausschließlich dann erteilt, wenn der Antragsteller nicht vorbestraft oder trunksüchtig, rauschmittelsüchtig, geistesschwach oder geisteskrank oder entmündigt ist und einen waffenpsychologischen Test erfolgreich absolviert hat. Genehmigungen gelten ausschließlich für die im Waffenschein festgehaltenen Waffentypen, bei Schußwaffen ausschließlich für die in der Genehmigung festzuhaltende Waffe mit Registriernummer.
(3) Der Waffenschein hat eine maximale Gültigkeitsdauer von 2 Jahren. Zur Verlängerung ist der waffenpsychologische Test erneut erfolgreich zu absolvieren.
╖ 4 Aufbewahrung von Sportwaffen
Waffen zur Ausübung des Schießsportes dürfen nur innerhalb von Gebäuden des zugehörigen Sport-/Schützenvereines aufbewahrt und ausschließlich auf dem Gelände des Vereines benutzt werden[1]. Die Waffen sind in einem verschlossenen Schrank, welcher fest montiert ist, aufzubewahren.
╖ 5 Herstellung und Handel mit
Waffen
(1) Herstellung und Handel von Waffen und waffenähnlichen Gegenständen unterliegen dem Staatsmonopol. In diesem Bereich tätige Unternehmen benötigen eine Genehmigung durch die Unionsregierung der Demokratischen Union Ratelon. Der Handel von Waffen und waffenähnlichen Gegenständen unterliegt der Kontrolle des Staates.
(2) Die Herstellung von Massenvernichtungswaffen ist verboten.
(3) Der Unionsminister des Inneren und der Unionsminister für Verteidigung werden bevollmächtigt, die Kriterien für die Zulassung von privatwirtschaftlichen Unternehmen für Waffenproduktion und -handel und die diesbezüglichen Kontrollmechanismen gemeinsam auszuarbeiten. Die Kriterien werden per Rechtsverordnung durch Kabinettsbeschluß erlassen.
(4) Die Einfuhr von unter ╖ 2 genannten Gegenständen ist gesetzlich verboten, für einzelne Einfuhren können beim Unionsministerium des Inneren Ausnahmegenehmigungen eingeholt werden. Antragsberechtigt sind ausschließlich Personen, eine Genehmigung gemäß ╖ 3 besitzen.
╖ 6 Waffenlagerung
Die Lagerung
von Waffen hat in einer Weise zu erfolgen, daß ausschließlich Personen ab dem vollendeten 18. Lebensjahr mit Besitz einer Genehmigung nach ╖ 3 Zugang zu diesen besitzen. Die Lagerung muß den in der Ausnahmegenehmigung genannten Auflagen genügen. Die Vorschriften des ╖ 4 bleiben unberührt.
╖ 7 Tragen der Waffe in der Öffentlichkeit
(1) Das Mitführen der Waffe erfordert das Mitführen des Waffenscheines.
(2) Das Mitführen der Waffe in der Öffentlichkeit darf nur ungeladen erfolgen, sofern es sich um eine Schußwaffe oder um einen Gegenstand, der zu einer bombenartigen Explosion führen kann, handelt.
(3) Ausnahmen von Absatz 2 für bestimmte Berufsgruppen können im Waffenschein festgehalten werden.
╖ 8 Änderung des Strafgesetzbuches
gegenstandslos
╖ 9 Waffenabgabe
(1) Alle Unionsbürger welche ihren ständigen Aufenthalt in der
demokratischen Union Ratelon haben, und sich im Besitz einer oder mehrerer Waffen im Sinne von ╖ 2 befinden, sind verpflichtet, diese bis zum 1. März 2001 bei ihrer örtlichen Dienststelle der Unionspolizei abzugeben.
(2) Es wird eine Entschädigung in Höhe des Wertes der Waffe ausgezahlt, sofern keine Genehmigung gemäß ╖ 3 erteilt und die Waffe zurückgegeben wird.
(3) Waffen im Sinne von ╖ 2, die nicht bis zum Stichtag abgegeben wurden, werden ersatzlos eingezogen.
╖ 10
Bewohnern der Demokratischen Union Ratelon, die nicht die ratelonische Staatsangehörigkeit besitzen, sowie Besuchern ist Waffenbesitz verboten, sofern sie nicht dringende Gründe angeben, die zur Bewilligung einer Ausnahmegenehmigung führen können. Zuwiderhandlungen können gemäß ╖ 57a Strafgesetzbuch sanktioniert werden
--------------------------------------------------------------------------------
[1] Durch Gesetz vom 02.02.02 gestrichen (Gemeinsames Amtsblatt des Landes
Salbor)
>
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
03.07.03 13:59
in Antwort Agnitum 03.07.03 09:57
Твердили где? в Касахстане? В прошлом(?) году тоже подобное было.
----------
Агнитум, я понимаю что Вы подзабыли русский ещё и клава б/кирила, и приходиться мне прилагать некоторые усилия чтоб расшифровать ваши посты.
Time order, новостей в последнее время особо не слежу, но разнообразные казусы бывают везде, всегда и постоянно, с оружием в том числе.
╖ 3 Waffenscheine !!! это я и хотел узнать!!!!
Спасибо.
Т.е. получается психо тест etc┘.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
----------
Агнитум, я понимаю что Вы подзабыли русский ещё и клава б/кирила, и приходиться мне прилагать некоторые усилия чтоб расшифровать ваши посты.
Time order, новостей
в последнее время особо не слежу, но разнообразные казусы бывают везде, всегда и постоянно, с оружием в том числе.╖ 3 Waffenscheine !!! это я и хотел узнать!!!!
Спасибо.
Т.е. получается психо тест etc┘.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
11.07.03 10:37
in Antwort Altwad 03.07.03 13:59
а вот кое что о школьниуах. в тему
http://www.rg-rb.de/2003/27/r_3.shtml
Они хотят быть Ларами Крофт╩
Статистика подростковой женской преступности на Рейне настораживает. К примеру, еще в 1985 году такие злодеяния, как бессмысленные драки, нанесение увечий и мелкий рэкет, считались чисто мужскими проявлениями, а число соответствующих преступлений, совершенных девчонками в возрасте от 14 до 18 лет, ограничивалось 346-ю. Ныне же эту цифру нужно умножить, как минимум, на три. С наступлением нового века количество одних лишь тяжелых увечий, причиненных ╚красна-девицами╩ своим жертвам, ежегодно переваливает за 1000.
В чем же причины настоящего бума ╚преступности в короткой юбке╩? Петра Курек, сотрудница Молодежного центра для девушек в Дуйсбурге, полагает, что девушки получают негативный опыт из окружающей их действительности. Опыт, который гласит: насилие ведет к достижению цели. ╚К тому же, √ продолжает г-жа Курек, √ роль женщины претерпела драматические изменения. Нынешние девочки хотят быть не столько красивыми и интеллигентными, сколько крутыми и сильными. Как Лара Крофт╩. Дортмундскому психологу вторит и профессор криминологии из Майнца Михаэль Бок: ╚Образ сильной женщины считается положительным, так же как и способность нанести удар. Таковы тенденции эмансипации╩.
Все это, разумеется, так. Однако жертвам эмансипированных ╚Лар Крофт по-рейнвестфальски╩, жертвам, подобным Денизе Т., Саре Ф., Беттине К., ничуть не легче оттого, что профессионалы уловили ╚современные тенденции╩. Им, так ╚несовременно╩ предпочитающим книги и сказки всем этим ╚Ларам╩ и ╚Ангелам╩, нужна реальная защита. Защита не только от их ╚крутых╩ сверстниц, но и √ увы! √ от общества, усердно пропагандирующего с телеэкрана образ эдакой красотки с кулаками.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
http://www.rg-rb.de/2003/27/r_3.shtml
Они хотят быть Ларами Крофт╩
Статистика подростковой женской преступности на Рейне настораживает. К примеру, еще в 1985 году такие злодеяния, как бессмысленные драки, нанесение увечий и мелкий рэкет, считались чисто мужскими проявлениями, а число соответствующих преступлений, совершенных девчонками в возрасте от 14 до 18 лет, ограничивалось 346-ю. Ныне же эту цифру нужно умножить, как минимум, на три. С наступлением нового века количество одних лишь тяжелых увечий, причиненных ╚красна-девицами╩ своим жертвам, ежегодно переваливает за 1000.
В чем же причины настоящего бума ╚преступности в короткой юбке╩? Петра Курек, сотрудница Молодежного центра для девушек в Дуйсбурге, полагает, что девушки получают негативный опыт из окружающей их действительности. Опыт, который гласит: насилие ведет к достижению цели. ╚К тому же, √ продолжает г-жа Курек, √ роль женщины претерпела драматические изменения. Нынешние девочки хотят быть не столько красивыми и интеллигентными, сколько крутыми и сильными. Как Лара Крофт╩. Дортмундскому психологу вторит и профессор криминологии из Майнца Михаэль Бок: ╚Образ сильной женщины считается положительным, так же как и способность нанести удар. Таковы тенденции эмансипации╩.
Все это, разумеется, так. Однако жертвам эмансипированных ╚Лар Крофт по-рейнвестфальски╩, жертвам, подобным Денизе Т., Саре Ф., Беттине К., ничуть не легче оттого, что профессионалы уловили ╚современные тенденции╩. Им, так ╚несовременно╩ предпочитающим книги и сказки всем этим ╚Ларам╩ и ╚Ангелам╩, нужна реальная защита. Защита не только от их ╚крутых╩ сверстниц, но и √ увы! √ от общества, усердно пропагандирующего с телеэкрана образ эдакой красотки с кулаками.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
11.07.03 13:26
in Antwort Agnitum 11.07.03 10:37
Тогда и кинофильмы надо запретить, где-то (кажись в Германии) на днях школьники насмотревшись ╚матрицы-перезагрузки╩ сели в машину и чегото решили устроить, типа там пострелять.
Вот, так!!!!!!!
Не пускайте детишек в кино и уж темболее к компьютеру!!!!
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Вот, так!!!!!!!
Не пускайте детишек в кино и уж темболее к компьютеру!!!!
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
12.07.03 09:09
in Antwort Altwad 11.07.03 13:26
news
http://www.polizei.sachsen.de/zentral/1291.htm
Neues Waffenrecht bringt Vielzahl von Versch?rfungen und Ver?nderungen
Am 1. April 2003 trat das Gesetz zur Neuregelung des Waffenrechts in seinen wesentlichen Teilen in Kraft. Darin sind eine Vielzahl von ?nderungen und Versch?rfungen im Vergleich zum bisherigen Waffengesetz enthalten.
Die wesentlichen Elemente der Neufassung sind:
1. Anhebung der Altersgrenze f?r den Erwerb und Besitz von Schusswaffen
Grunds?tzlich wird die Altersgrenze f?r den Erwerb und Besitz von gro?kalibrigen Schusswaffen f?r Sportsch?tzen von bisher 18 auf 21 Jahre angehoben. Von der Anhebung nicht betroffen sind Kleinkaliber-Sportwaffen und Einzellader-Flinten bis zu einem bestimmten Kaliber, die durch genehmigte Schie?sportordnungen zugelassen sind. Hier bleibt es bei der Altersgrenze von 18 Jahren.
2. Medizinisch-psychologische Untersuchung vor der Erteilung waffenrechtlicher Erlaubnisse f?r den Erwerb und Besitz von Schusswaffen
Neu ist die Regelung, dass Personen, die noch nicht 25 Jahre alt sind, grunds?tzlich vor der erstmaligen Erteilung einer Erlaubnis zum Erwerb und Besitz einer Schusswaffe ein amts- oder fach?rztliches oder fachpsychologisches Zeugnis ?ber ihre geistige Eignung vorzulegen haben. Dies gilt nicht f?r Waffen, die Sportsch?tzen bereits mit 18 Jahren erwerben d?rfen. Ebenfalls ausgenommen hiervon sind J?ger.
Personen unter 25 Jahren, die am 1.4.2003 bereits eine waffenrechtliche Erlaubnis f?r gro?kalibrige Schusswaffen besitzen, haben ein Jahr Zeit, ein entsprechendes Zeugnis vorzulegen.
3. Einf?hrung eines └Kleinen Waffenscheins⌠
Zuk?nftig braucht jede Person, die eine Schreckschuss-, Reizstoff- und Signalwaffe in der ?ffentlichkeit f?hren will, eine Erlaubnis. Diese Verpflichtung trifft auch alle Personen, die bereits vor dem 1.4.2003 im Besitz solcher Waffen waren und diese zuk?nftig weiterhin f?hren wollen.
Voraussetzung hierf?r ist, dass sie zuverl?ssig, pers?nlich geeignet und mindestens 18 Jahre alt ist. F?r den Erwerb und den Besitz gilt weiterhin nur das Alterserfordernis der Vollj?hrigkeit. Die Erlaubnis ist kostenpflichtig und wird durch die ?rtlich zust?ndige Waffenbeh?rde, d.h. Landkreis oder Kreisfreie Stadt, erteilt.
Der Erwerb und Besitz von gepr?ften Reizstoffspr?hger?ten ist hingegen bereits Personen ab 14 Jahren gestattet.
4. Verbotene Waffen
Ab dem 1.4.2003 sind eine Reihe von Waffen verboten, die nach der bisherigen gesetzlichen Regelung noch erlaubt waren. Dies betrifft bei-spielsweise Wurfsterne, Butterflymesser und bestimmte Arten von Spring- und Fallmessern. Diese Waffen m?ssen bis zum 31.8.2003 einem Berechtigten ?bergeben oder unbrauchbar gemacht werden. Alternativ kann ein Antrag auf Erteilung einer Ausnahmegenehmigung beim Bundeskriminalamt gestellt werden. Nach dem 31.8.2003 ist das Verbot wirksam und strafbewehrt.
Bereits jetzt ist der Besitz dieser Waffen aber f?r Personen, die das 18. Lebensjahr noch nicht vollendet haben, verboten.
5. Aufbewahrung
Alle Waffen sowie Munition sind so aufzubewahren, dass sie nicht abhanden kommen oder Dritte sie unbefugt an sich nehmen k?nnen. Schusswaffen und Munition d?rfen nur getrennt voneinander aufbewahrt werden, sofern die Aufbewahrung nicht in einem besonderen Sicherheitsbeh?ltnis erfolgt. Entspricht die bisherige Aufbewahrung von Waffen und Munition nicht den neuen gesetzlichen Anforderungen, so hat der Besitzer bis zum 31.8.2003 Zeit, erg?nzende Vorkehrungen zu treffen und dies der Waffenbeh?rde anzuzeigen und nachzuweisen.
6. Fortgeltung bisheriger waffenrechtlicher Erlaubnisse
Bisher erteilte waffenrechtliche Erlaubnisse, Bescheinigungen und Ausnahmebewilligungen gelten grunds?tzlich im bisherigen Umfang weiter. Dies gilt auch f?r bisher erteilte Erlaubnisse zum Erwerb von Munition. Wurde allerdings Munition vor dem 1.4.2003 erworben, die mit der Gesetzes?nderung erlaubnispflichtig wird, muss sie bis 31.8.2003 bei der Waffenbeh?rde schriftlich angemeldet werden. Waf-fenrechtliche Erlaubnisse f?r Kriegswaffen treten am 1. Oktober 2003 au?er Kraft.
7. Amnestieregelung
Sollte jemand bei Inkrafttreten des Gesetzes eine Waffe auch nach bisherigen Recht unerlaubt besitzen, so wird er nicht bestraft, wenn er diese Waffe bis zum 30.9.2003 unbrauchbar macht, einem Berechtigten ?berl?sst oder einer Polizeidienststelle ?bergibt. Voraussetzung f?r die Anwendung der Amnestieregelung ist jedoch, dass wegen der Tat nicht bereits vorher ein Straf- oder Bu?geldverfahren eingeleitet wurde, sie bereits entdeckt war und der bisherige Besitzer dies wusste oder damit rechnen musste.
In jedem Fall sollten sich die B?rger bei Fragen zum Vollzug des neuen Waffenrechts an die Landkreise und Kreisfreien St?dte als zur Durchf?hrung des Waffengesetzes zust?ndige Beh?rden wenden.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
http://www.polizei.sachsen.de/zentral/1291.htm
Neues Waffenrecht bringt Vielzahl von Versch?rfungen und Ver?nderungen
Am 1. April 2003 trat das Gesetz zur Neuregelung des Waffenrechts in seinen wesentlichen Teilen in Kraft. Darin sind eine Vielzahl von ?nderungen und Versch?rfungen im Vergleich zum bisherigen Waffengesetz enthalten.
Die wesentlichen Elemente der Neufassung sind:
1. Anhebung der Altersgrenze f?r den Erwerb und Besitz von Schusswaffen
Grunds?tzlich wird die Altersgrenze f?r den Erwerb und Besitz von gro?kalibrigen Schusswaffen f?r Sportsch?tzen von bisher 18 auf 21 Jahre angehoben. Von der Anhebung nicht betroffen sind Kleinkaliber-Sportwaffen und Einzellader-Flinten bis zu einem bestimmten Kaliber, die durch genehmigte Schie?sportordnungen zugelassen sind. Hier bleibt es bei der Altersgrenze von 18 Jahren.
2. Medizinisch-psychologische Untersuchung vor der Erteilung waffenrechtlicher Erlaubnisse f?r den Erwerb und Besitz von Schusswaffen
Neu ist die Regelung, dass Personen, die noch nicht 25 Jahre alt sind, grunds?tzlich vor der erstmaligen Erteilung einer Erlaubnis zum Erwerb und Besitz einer Schusswaffe ein amts- oder fach?rztliches oder fachpsychologisches Zeugnis ?ber ihre geistige Eignung vorzulegen haben. Dies gilt nicht f?r Waffen, die Sportsch?tzen bereits mit 18 Jahren erwerben d?rfen. Ebenfalls ausgenommen hiervon sind J?ger.
Personen unter 25 Jahren, die am 1.4.2003 bereits eine waffenrechtliche Erlaubnis f?r gro?kalibrige Schusswaffen besitzen, haben ein Jahr Zeit, ein entsprechendes Zeugnis vorzulegen.
3. Einf?hrung eines └Kleinen Waffenscheins⌠
Zuk?nftig braucht jede Person, die eine Schreckschuss-, Reizstoff- und Signalwaffe in der ?ffentlichkeit f?hren will, eine Erlaubnis. Diese Verpflichtung trifft auch alle Personen, die bereits vor dem 1.4.2003 im Besitz solcher Waffen waren und diese zuk?nftig weiterhin f?hren wollen.
Voraussetzung hierf?r ist, dass sie zuverl?ssig, pers?nlich geeignet und mindestens 18 Jahre alt ist. F?r den Erwerb und den Besitz gilt weiterhin nur das Alterserfordernis der Vollj?hrigkeit. Die Erlaubnis ist kostenpflichtig und wird durch die ?rtlich zust?ndige Waffenbeh?rde, d.h. Landkreis oder Kreisfreie Stadt, erteilt.
Der Erwerb und Besitz von gepr?ften Reizstoffspr?hger?ten ist hingegen bereits Personen ab 14 Jahren gestattet.
4. Verbotene Waffen
Ab dem 1.4.2003 sind eine Reihe von Waffen verboten, die nach der bisherigen gesetzlichen Regelung noch erlaubt waren. Dies betrifft bei-spielsweise Wurfsterne, Butterflymesser und bestimmte Arten von Spring- und Fallmessern. Diese Waffen m?ssen bis zum 31.8.2003 einem Berechtigten ?bergeben oder unbrauchbar gemacht werden. Alternativ kann ein Antrag auf Erteilung einer Ausnahmegenehmigung beim Bundeskriminalamt gestellt werden. Nach dem 31.8.2003 ist das Verbot wirksam und strafbewehrt.
Bereits jetzt ist der Besitz dieser Waffen aber f?r Personen, die das 18. Lebensjahr noch nicht vollendet haben, verboten.
5. Aufbewahrung
Alle Waffen sowie Munition sind so aufzubewahren, dass sie nicht abhanden kommen oder Dritte sie unbefugt an sich nehmen k?nnen. Schusswaffen und Munition d?rfen nur getrennt voneinander aufbewahrt werden, sofern die Aufbewahrung nicht in einem besonderen Sicherheitsbeh?ltnis erfolgt. Entspricht die bisherige Aufbewahrung von Waffen und Munition nicht den neuen gesetzlichen Anforderungen, so hat der Besitzer bis zum 31.8.2003 Zeit, erg?nzende Vorkehrungen zu treffen und dies der Waffenbeh?rde anzuzeigen und nachzuweisen.
6. Fortgeltung bisheriger waffenrechtlicher Erlaubnisse
Bisher erteilte waffenrechtliche Erlaubnisse, Bescheinigungen und Ausnahmebewilligungen gelten grunds?tzlich im bisherigen Umfang weiter. Dies gilt auch f?r bisher erteilte Erlaubnisse zum Erwerb von Munition. Wurde allerdings Munition vor dem 1.4.2003 erworben, die mit der Gesetzes?nderung erlaubnispflichtig wird, muss sie bis 31.8.2003 bei der Waffenbeh?rde schriftlich angemeldet werden. Waf-fenrechtliche Erlaubnisse f?r Kriegswaffen treten am 1. Oktober 2003 au?er Kraft.
7. Amnestieregelung
Sollte jemand bei Inkrafttreten des Gesetzes eine Waffe auch nach bisherigen Recht unerlaubt besitzen, so wird er nicht bestraft, wenn er diese Waffe bis zum 30.9.2003 unbrauchbar macht, einem Berechtigten ?berl?sst oder einer Polizeidienststelle ?bergibt. Voraussetzung f?r die Anwendung der Amnestieregelung ist jedoch, dass wegen der Tat nicht bereits vorher ein Straf- oder Bu?geldverfahren eingeleitet wurde, sie bereits entdeckt war und der bisherige Besitzer dies wusste oder damit rechnen musste.
In jedem Fall sollten sich die B?rger bei Fragen zum Vollzug des neuen Waffenrechts an die Landkreise und Kreisfreien St?dte als zur Durchf?hrung des Waffengesetzes zust?ndige Beh?rden wenden.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
06.08.03 19:13
in Antwort Коломбина 19.06.03 21:22
А что, Ваш друг был без табельного оружия? В Венеции перестали выдавать пистолеты сотрудникам уголовного розыска? И Вы решили защищать этого офицера до последней капли мужниной крови? А может эти шестеро хотели сделать Вам хорошо? Шесть - это лучше, чем один. Хотя бы раза в три, но лучше. или в два, что тоже неплохо. А Вы решили, что шесть - это много? А пять? А четыре, наконец? У одной женщины я был пятым, место, конечно непризовое, но вс╦-таки ... Мне так и не удалось на н╦м закрепиться, столь стремительно эта женщина продвигалась впер╦д, я только слышал, как щ╦лкает сч╦тчик.
Но это я не о Вас. Я же вас совсем не знаю. Просто к слову. Шесть - для меня магическое число, оно наследует пяти, прич╦м не важно, есть завещание, или нет. Женщина написала его за меня, даже на подпись не дала. Муж это завещание заверил. Муж потому это завещание заверил, что женщина эта несовершеннолетняя была, е╦ Лолитой звали, Набоков о ней много хорошего написал. Вы с ней ниогда не были знакомы?
Мне Ваш запах кого-то напоминает .... Нет, не кого, а что. Но я не скажу, не так воспитан.
Извините, гондольер подъехал. До встреч, фемина!
ЗЫ. Выберите себе любой смайлик, я оплачу. Мне лично восьмой с конца симпатичен. Нет, слово "конец" я не в этом смысле применил, Вы не о том подумали.
Но это я не о Вас. Я же вас совсем не знаю. Просто к слову. Шесть - для меня магическое число, оно наследует пяти, прич╦м не важно, есть завещание, или нет. Женщина написала его за меня, даже на подпись не дала. Муж это завещание заверил. Муж потому это завещание заверил, что женщина эта несовершеннолетняя была, е╦ Лолитой звали, Набоков о ней много хорошего написал. Вы с ней ниогда не были знакомы?
Мне Ваш запах кого-то напоминает .... Нет, не кого, а что. Но я не скажу, не так воспитан.
Извините, гондольер подъехал. До встреч, фемина!
ЗЫ. Выберите себе любой смайлик, я оплачу. Мне лично восьмой с конца симпатичен. Нет, слово "конец" я не в этом смысле применил, Вы не о том подумали.
06.08.03 19:19
in Antwort Коломбина 20.06.03 11:45
Все улицы для вас безопасны, кроме улицы Отшельниковой в городе Германштадте.
ЗЫ. А что это за белые брызги на Вашем фото в профиле? Это помои после стирки выливают? Неэкологично!!!
ЗЫ. А что это за белые брызги на Вашем фото в профиле? Это помои после стирки выливают? Неэкологично!!!
06.08.03 19:50
in Antwort Стоп-Мозги 06.08.03 19:13
а ты снова тут? Вот какова вероятность того, что она енту пИсЯ-Нину прочитает (как и те иные просканенные тобой по нику ответы)? Это уже похоже на вялотекущую шизофрению. Всё таки послушайся МОЕГО совета "про забей"
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
06.08.03 20:36
in Antwort Agnitum 06.08.03 19:50
06.08.03 20:47
in Antwort Стоп-Мозги 06.08.03 20:36
Это не по блату а от БлЯдА
(сердечко то не ёкнуло, когда, нью увидел? В злорадной ухмылке лицо не искревилось?)
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
(сердечко то не ёкнуло, когда, нью увидел? В злорадной ухмылке лицо не искревилось?)
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
07.08.03 05:25
in Antwort Agnitum 06.08.03 20:47
Да нет, не ёкнуло, это моя продукция. Будет ещё один, где она будет сотреть в разные стороны: Ленка-Двухглавка назову.
07.08.03 07:44
in Antwort Средний палец 07.08.03 05:25