Deutsch

Почему Путина так не любят на Западе?

3830   9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 все
  SwissCat старожил05.05.07 14:17
05.05.07 14:17 
в ответ ноль 05.05.07 13:57
В ответ на:
"Учреждение оказывает услуги по ускоренной обработке ваших докеументов за дополнительную плату"
Что изменилось? Человек обош╦л очередь официально(он бы е╦ и так обош╦л), но деньги пошли в госзакрома))

Но ведь так образуется очередь среди тех кто заплатил за "ускоренную обработку"..... Тогда уж лучше аукцион устроит...
novaya ...давно забытая старая05.05.07 14:35
novaya
05.05.07 14:35 
в ответ SwissCat 05.05.07 14:17
нет, тогда взятки в полцены срочных услуг будут.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

ноль завсегдатай05.05.07 14:37
ноль
05.05.07 14:37 
в ответ SwissCat 05.05.07 14:17
сделать прогрессивную шкалу..чем быстрее, тем дороже))
  SwissCat старожил05.05.07 14:40
05.05.07 14:40 
в ответ ноль 05.05.07 14:37
Но ведь это опять же прямая дискриминация более бедных... не имеющих возможности заплатить новую "мзду"... так ведь до некоторых вообще никогда очередь не дойдет....
Сами хоть поняли абсурдность своего предложения?
novaya ...давно забытая старая05.05.07 14:42
novaya
05.05.07 14:42 
в ответ ноль 05.05.07 13:57
я тоже всё: коррупция да коррупция. а потом задумалась - и в Китае, и в Японии коррупция. почему развиваться не мешает? правда, не знакома с социальными системами стран. а то, может, у них тоже денег на социалку нет.
как бороться с коррупцией? кто ж его знает. но явно начинать нужно с головы. я не знаю, как там после Касьянова - может, все стали такие честные-пречестные. даже понимаю, почему Путин силовиков на посты назначает - в надежде, что хоть они не коррупционны.
расчистка низов точно ничего не даст: падать некуда, а взлёт возможен. политикам виднее - кто и как их покупает, прежде чем в политику двигать и свои условия диктовать. хорошо зная систему изнутри - всем же политикам кто-то выборы оплачивал из чёрных денег - наверное, проще и противоядие искать.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

ноль завсегдатай05.05.07 14:43
ноль
05.05.07 14:43 
в ответ novaya 05.05.07 14:35

В ответ на:
нет, тогда взятки в полцены срочных услуг будут.

гммм..аргУмент сурь╦зный.. нужно репу почесать.. Идея! Первое время нужно контролировать
приход денег, а потом, если он будет уменьшаться ( ввиду оттока в карман) проверить клерка..
Как вам?))
ноль завсегдатай05.05.07 14:48
ноль
05.05.07 14:48 
в ответ SwissCat 05.05.07 14:40
Во-первых, это нормально, когда более богатый имеет более высокий уровень услуг..
Это подст╦гивает и бедных подтягиваться к богатым.. И давате забудем соцкомпропаганду..))
Во-вторых, как я уже сказал выше, вс╦ происходит в реальности точно так же, только деньги клад╦т в карман клерк..
Так что без эмоций, товарищ..))
novaya ...давно забытая старая05.05.07 14:52
novaya
05.05.07 14:52 
в ответ ноль 05.05.07 14:43
не проконтролируете. это как с единым налогом было (ЕНВД), если Вы в курсе. мелким предпринимателям сказали: а вы заплатите определённую сумму два раза в год - и делайте что хотите. вот сколько вы зарабатываете - давайте посчитаем, какой налог на вас наложить, чтоб не тяжко было. а предприниматели: а кукиш вам, а не наши реальные доходы. вы сегодня одно говорите, а завтра нас по полной обложите. и как не показывали реальные доходы, так и не показывают. а тут ещё и единый социальный грянул - что-то в районе 30% - то ли чуть больше, то ли поменьше, уже не помню - на каждого работника, т.к. пенсионная система накопительная. тогда предприниматели вообще перестали принимать людей "в белую". человеку сейчас кусок хлеба нужен, а что с ним на пенсии будет - "а доживу ли я до неё". не знаю, чем там эта тяжба с накопительными пенсиями закончилась. когда я уезжала - просвета не было. люди были в прострации: как накопить на старость? работа "в чёрную", откладывать в чулок - инфляция. банки, фонды, акции - всё горит синим пламенем. изменились сейчас в России заботы простого человека?

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

ноль завсегдатай05.05.07 15:01
ноль
05.05.07 15:01 
в ответ novaya 05.05.07 14:52
не очень понимаю, какая связь между предпринимателями и коррупцией..
Нет, конечно связь есть, но не та о которой вы говорите..
Ведь коррумпированными могут быть только политики и чиновники, а предприниматели..лишь уклоняться от налогов..,
но это совсем из другой оперы..
novaya ...давно забытая старая05.05.07 15:05
novaya
05.05.07 15:05 
в ответ ноль 05.05.07 15:01
это я Вам объяснила на примере, что не удастся учесть, сколько посетителей будут пользоваться платными услугами, потому что их изначально не будут всех проводить по отчётности, а процентов 40% (теневой рынок в России - 60%, так что это я по аналогии).

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

ноль завсегдатай05.05.07 15:08
ноль
05.05.07 15:08 
в ответ novaya 05.05.07 15:05
невозможно их провести мимо отч╦тности, потому, что они пришли за справкой(утрирую), которая
должна фиксироваться где-то..Но это вс╦ детали..немного подумать и вс╦ можно решить,
была бы ВОЛЯ!
Bastler Добрый Эх05.05.07 15:11
Bastler
05.05.07 15:11 
в ответ ноль 05.05.07 15:08
В ответ на:
немного подумать и вс╦ можно решить,
была бы ВОЛЯ!
Совершенно верно! Однако, если нет воли, то и думать не хочется, верно? И вот результат. Коррупция была, есть и будет есть!
А Вы говорите, что правительство любить надо... А оно безвольное...
Не учи отца. I. Bastler
ноль завсегдатай05.05.07 15:15
ноль
05.05.07 15:15 
в ответ Bastler 05.05.07 15:11
В ответ на:
А Вы говорите, что правительство любить надо...

Протест!)) Где говорил, когда? ))
В ответ на:
А оно безвольное...

спорное утверждение..просто им страшно копать, сразу же упр╦шься в соседа по даче..)
novaya ...давно забытая старая05.05.07 15:17
novaya
05.05.07 15:17 
в ответ ноль 05.05.07 15:15
разве не такая же ситуация (про соседа по даче) была после Сталина? у всех рыльце было в пушку, но оттепель всё-таки устроили.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Bastler Добрый Эх05.05.07 15:23
Bastler
05.05.07 15:23 
в ответ ноль 05.05.07 15:15
В ответ на:
Протест!)) Где говорил, когда? ))
Да не кричите так... Это я так, к слову.
В ответ на:
А оно безвольное...
спорное утверждение
Как же спорное? Вы же сами сказали, что если б воля была, то и с коррупцией управились, следовательно, воли нет? А раз воли у правительства нет, следовательно, оно безвольное. В чем проблема?
Не учи отца. I. Bastler
ноль завсегдатай05.05.07 15:28
ноль
05.05.07 15:28 
в ответ novaya 05.05.07 15:17
В ответ на:
разве не такая же ситуация (про соседа по даче) была после Сталина? у всех рыльце было в пушку, но оттепель вс╦-таки устроили.

не такая..тогда не было коррупции..только кумовство..
просто деньги не было куда тратить..)
ноль завсегдатай05.05.07 15:31
ноль
05.05.07 15:31 
в ответ Bastler 05.05.07 15:23, Последний раз изменено 05.05.07 15:32 (ноль)
не ловите меня на слове.. я лишь утверждал, что у власти нет воли бороться с коррупцией..
но из этого не следует, что правительство безвольное..
работает оно (правительство) много и продуктивно..моё мнение..
novaya ...давно забытая старая05.05.07 15:33
novaya
05.05.07 15:33 
в ответ ноль 05.05.07 15:28, Последний раз изменено 05.05.07 15:33 (novaya)
тогда была ситуация, что все ему кланялись, кланялись, служили, служили, а потом взяли и развенчали, а кой-кого и приговорили. он (приговорённый), наверное, тоже орал: други мои, мало ль вместе выпили. собственно, думаю, Путин так и сделал - на президентство взошёл и погнал олигархов в три шеи. теперь бы ещё и остальные своих олигархочков погнали.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

  Phoenix демагог и словоблуд05.05.07 15:35
Phoenix
05.05.07 15:35 
в ответ SwissCat 04.05.07 21:37
В ответ на:
Но Вы ведь и сами своей ссылкой подтвердили, что при сегодняшнем положении дел в России и ее "высокодержавных замашках" всерьез рассуждать о "вооссоединении" ЕС с Россией нереально... во всяком случае в ближайшее время..

Я думаю, что к "воссоединению" стремиться и не нужно, ни в ближайшее время, ни в долгосрочной перспективе. Страны ЕС и Россия очень различны в первую очередь хотя бы по своей географии. Уже сами размеры России и е╦ расположение в двух частях света затрудняют восприятие этой страны в качестве рядового европейского государства - получился бы какой-то нелепый "союз зайцев с медведем". А в сочетании с ядерно-космически-газо-нефтяным статусом России и воспоминаниями о десятилетиях послевоенной истории, вс╦ это неизбежно навевало бы европейцам тревожные мысли о "великодержавных замашках" российского руководства. Так что, скорее можно говорить не о "воссоединении", а о взаимовыгодном сотрудничестве в ряде областей при условии взаимного уважения сторон.
В ответ на:
И дело в общем то не в Путине но в ментальности российского общества.... не созревшего для демократии западного типа...

Ну, с таким же успехом можно было бы упрекнуть страны Запада в том, что они "не созрели" до ментальности российского общества. Реальность же состоит в том, что каждое общество "зреет" в сво╦м собственном направлении, что, впрочем, отнюдь не мешает сотрудничеству и сравнительно бесконфликтному сосуществованию. Вряд ли многие жители европейских стран всерь╦з задумываются о ментальности российского общества, используя, например, продукты из российской нефти или отапливая жилища российским газом. Точно так же, российский покупатель не склонен размышлять о демократии западного типа, покупая немецкое пиво или французское вино. Так что, опять же идеологические различия не могут быть серь╦зной помехой (если их только не делают таковой умышленно) для взаимовыгодного сотрудничества.

ноль завсегдатай05.05.07 15:37
ноль
05.05.07 15:37 
в ответ novaya 05.05.07 15:33
В ответ на:
Путин так и сделал - на президентство взош╦л и погнал олигархов в три шеи.

чуть подправлю..Путин заставил олигархов работать не только в свой карман, но и на страну..
и отучил их лезть со своими громадными деньгами в политику..