Deutsch

Почему Путина так не любят на Западе?

3830   8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все
novaya ...давно забытая старая04.05.07 21:31
novaya
04.05.07 21:31 
в ответ HATAШKA 04.05.07 17:21
США профинансировали большое количество некоммерческих организаций (НКО, третий сектор), развивая гражданское общество в России, при этом не вмешиваясь в то, что происходит и не диктуя условия (это я как многолетний грантополучатель Вам говорю). Россия находилась в полном вакууме: старые законы уже не работали, новые появлялись чуть ли не каждый день и никто не знал, как успевать это вс╦ перерабатывать, переосмысливать и применять. нужно было переучивать судей, прокуроров, следователей, адвокатов. внедрять суд присяжных - а как, никто же не знал. проводить судебную реформу. отделять систему исполнения наказаний от МВД - и что из не╦ делать? деньги были у олигархов и тогда ими делиться они не торопились, поэтому средства выделяла Америка. если хотите знать мо╦ мнение: спасибо ей за это. кстати, поскольку с россиянами работали некоммерческие американские организации, то мы превознесения США не слышали - наоборот - критику, критику и критику. ещ╦ и возили нас по США показывать: посмотрите на наш экономический кризис и как мы пытаемся из него выплывать. никаких фанфар, ослепительных городов типа Нью-Йорка или Лос-Анджелеса , а вс╦ американская провинция, которая в полной ж (хорошо, что "ослепительную Америку" я раньше повидала, а то сложилось бы неправильное впечатление). я не знаю, что именно заявили США об оппозиции. в изложении российских СМИ не поверю, потому что Путин давно вед╦т войну с финансированием американцами НКО. но НКО - это не оппозиция. оппозиция - это партии. а финансировать партии тоже кто-то должен - естественно, свои родные бизнесмены. а родные бизнесмены, вспоминая Ходорковского, сильно боятся. вот, например, американцы делали выборы Ельцина, что вообще-то ужасно. но кто это делал - правительство или фирмы, которым работа была хорошо проплачена (известно же - хочешь денег на халяву лопатами отгрести - поезжай в Россию). поэтому котлеты от мух нужно отдельно. вс╦, что касается политики, выборов президента - никакой Америки. а НКО НКО и есть, их ещ╦ НГО называют - негосударственные организации. в США их содержит бизнес (выгодно из-за налогов). в России бизнес пока вообще предпочитает втеневую деньги загребать, какая там забота о гражданском обществе.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

  Fransisko старожил04.05.07 21:32
04.05.07 21:32 
в ответ Altwad 04.05.07 21:22
а "обычные люди" это и есть дебилы,или?
novaya ...давно забытая старая04.05.07 21:34
novaya
04.05.07 21:34 
в ответ Fransisko 04.05.07 21:32
господа, откройте группу психиатров и там об отклонениях, пжл.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

  SwissCat старожил04.05.07 21:37
04.05.07 21:37 
в ответ Phoenix 04.05.07 20:34
....Все, возможно и Шредер, надеются на то, что Россия, несмотря ни на что, начнет проводить дружественную политику, оставит великодержавные замашки и признает ценность свободы и демократии как необходимого фундамента для единой Европы. Но Путин, приняв решение о замораживании договора, подтвердил правоту западных скептиков. Даже если все его угрозы имели внутриполитические причины и он после думских и президентских выборов снова повернется лицом к Западу, даже в этом случае он заплатил слишком высокую цену. Поскольку доверие, которое он взялся заслужить, восстановить не так просто.....
Но Вы ведь и сами своей ссылкой подтвердили, что при сегодняшнем положении дел в России и ее "высокодержавных замашках" всерьез рассуждать о "вооссоединении" ЕС с Россией нереально... во всяком случае в ближайшее время.. И дело в общем то не в Путине но в ментальности российского общества.... не созревшего для демократии западного типа...
Ознакомление на этом форуме с творениями ников, вещающих "оттуда" меня лично в этом окончательно убедило....
  Schloss коренной житель04.05.07 21:38
04.05.07 21:38 
в ответ novaya 04.05.07 21:31
Это впечатления какого срока давности?...
novaya ...давно забытая старая04.05.07 21:43
novaya
04.05.07 21:43 
в ответ Schloss 04.05.07 21:38
я переехала сюда 4 года назад. что, как Вы понимаете, не оборвало моих отношений с друзьями из этой сферы.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

  Schloss коренной житель04.05.07 21:52
04.05.07 21:52 
в ответ novaya 04.05.07 21:43
Действительно, при Ельцыне не было никакой необходимости вмешательства из за океана... Зато такая необходимость появилась сейчас,.. и пересмотреть, я бы сказал, переорентировать грантовую политику не составляет труда... ИМХО.
novaya ...давно забытая старая04.05.07 22:41
novaya
04.05.07 22:41 
в ответ Schloss 04.05.07 21:52
нет её больше - грантовой политики. половину послали, вторая половина послала сама. в бан, в смысле-на три буквы. шпиономания, на которую так легко всё списать: не скажи лишнего - враг развесил уши.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

ноль завсегдатай04.05.07 23:24
ноль
04.05.07 23:24 
в ответ Schloss 04.05.07 20:28
В ответ на:
Президент должен покончить с коррупцией...

А в "бане" неплохо думается.. Особенно о правх человека и свободе слова..))) и стихи в голову вс╦ время лезут чьи-то:
"Власть, конечно, сильно портит человека.
Не пойду во власть я - мне она вредна...."
теперь о коррупции..как говорится, в России без взятки даже борьба с коррупцией не начн╦тся..)))
бороться надо, но как?
Altwad патриот04.05.07 23:24
Altwad
04.05.07 23:24 
в ответ Schloss 04.05.07 17:34
В ответ на:
какая у него программа кроме лозунга "россия для русских"?
А чем плоха?...

Она так же хороша как и прежнии, "землю крестьянам, воду матросам", в итоге.................
Megadeth знакомое лицо04.05.07 23:28
Megadeth
04.05.07 23:28 
в ответ ludmilamac 04.05.07 12:52
Какие лидеры его яро критикуют? Так: промямлят , а потом в Москву едут с оф.визитом.
  Fransisko старожил05.05.07 09:28
05.05.07 09:28 
в ответ ноль 04.05.07 23:24
В ответ на:
бороться надо, но как?

Как? -ГУЛАГ.
Другого пути искоренения этого зла для России нет,туть надо выбирать,либо гражданское общество,либо порядок,третьего не дано,это вам не Люксембург какой нибудь.
  Schloss коренной житель05.05.07 10:29
05.05.07 10:29 
в ответ novaya 04.05.07 22:41
В ответ на:
нет е╦ больше - грантовой политики.
Дык, правильно... я и говорю, эти финансовые потоки переориентировали на проплату оппозиции, то всть, по большому счету, на свержение существующей власти...
  Schloss коренной житель05.05.07 10:32
05.05.07 10:32 
в ответ Fransisko 05.05.07 09:28
В ответ на:
ГУЛАГ
А да, таки... Во всяком случае, другого способа защиты Закона человечество пока еще не выдумало...
Wladimir- коренной житель05.05.07 11:37
05.05.07 11:37 
в ответ ноль 04.05.07 23:24
В ответ на:
теперь о коррупции..как говорится, в России без взятки даже борьба с коррупцией не начн╦тся..)))
бороться надо, но как?
Как во французском саду - регулярной прополкой и посадкой. Если это делать достаточно долго, то бишь, десятилетиями, то сад будет красивым.
В США, например, после нашествия русских эмигрантов у полицейских тоже мода появилась брать взятки на дорогах. Так сначала через подсадных уток пропололи. Сажать, правда, не стали. И прополки хватило. Одного лишения места работы и потери вместе с ним социальных льгот оказалось достаточным.
Всё проходит. И это пройдёт.
JamesB коренной житель05.05.07 12:05
JamesB
05.05.07 12:05 
в ответ ludmilamac 04.05.07 12:52
это когда он успел стать неплохим политиком и экономистом?
...до лампочки!
svetlana_radzivi завсегдатай05.05.07 12:31
05.05.07 12:31 
в ответ eder 04.05.07 17:46
В ответ на:
А деньги на это барахло нам тоже Запад да╦т?

В ответ на:
Именно! А куда за хорошую деньгу продаются энергоресурсы, сырь╦ и русские женщины?

Да уж : Россия Западу вс╦ самое лучшее, а он ей - какое-то БАРАХЛО! да никаких денег, даже самых хороших, не хватит, чтобы оценить вс╦, получаемое Западом от России, по достоинству - особенно русских женщин!
eder завсегдатай05.05.07 13:29
eder
05.05.07 13:29 
в ответ svetlana_radzivi 05.05.07 12:31
Национальное достояние, согласен. Сам своей женщиной ну Очень доволен!
ноль завсегдатай05.05.07 13:45
ноль
05.05.07 13:45 
в ответ Wladimir- 05.05.07 11:37
В ответ на:
В США, например, после нашествия русских эмигрантов у полицейских тоже мода появилась брать взятки на дорогах.

разница в относительных размерах взяток в России и США довольно существенная..В России взятка в 100 баксов, это половина месячной зарплаты гаишника, а в Америке-это плюс-минус 4-5 %. Очевидно, что риск для американца неоправдан.
ноль завсегдатай05.05.07 13:57
ноль
05.05.07 13:57 
в ответ Fransisko 05.05.07 09:28
В ответ на:
Другого пути искоренения этого зла для России нет

Есть! Взятки надо узаконить! Маленький бытовой пример.. Человек должен получить какую-либо справку в госучреждении..
Чтобы не стоять в очереди полдня, он вызывает клерка и предлагает опять же за пересловутые 100 баксов обслужить его вне очереди...
Клерк клад╦т деньги к себе в карман..Вполне обычная и нередкая ситуация.
Внес╦м небольшие изменения. "Учреждение оказывает услуги по ускоренной обработке ваших докеументов за дополнительную плату"
Что изменилось? Человек обош╦л очередь официально(он бы е╦ и так обош╦л), но деньги пошли в госзакрома))
8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все