Вход на сайт
Почему Путина так не любят на Западе?
04.05.07 12:52
Почему западные лидеры так яро критикуют Путина? Ведь по своей сути, он не является ни тираном, ни радикалом,более того, на мой взгляд неплохой политик и экономист.Так почему же для Запада предпочтительнее беспорядок, который у нас преподноситься как демократия, чем лидер с четнокой и продуманной позицией, а главное неужеле на Западе не понимают, что попытки свергнуть Путина, могут породить действительно неуправляемый режим,и плохо будет не только России, но и всем остальным.
04.05.07 13:43
Можете объяснить, что значит " яро критикуют"? И в чем выражается эта критика - конкретно. Будем обсуждать по пунктам.
в ответ ludmilamac 04.05.07 13:26
В ответ на:
по какой причине его так яро критикуют
по какой причине его так яро критикуют
Можете объяснить, что значит " яро критикуют"? И в чем выражается эта критика - конкретно. Будем обсуждать по пунктам.
04.05.07 13:47
в ответ anddeni 04.05.07 13:35
Почему вы думаете, что по телевизору не говорят об ошибках? Говорят и обсуждают. Только я никак не пойму почему путинский режим ваши журналюги называют тоталитарным, я думаю что при таком режиме, к примеру кризис с лекарствами вообще не обсуждался, а то что обсуждению социальных проблем отведено больше времени на телевидение, чем демократии, считаю правильным.
04.05.07 13:50
в ответ ludmilamac 04.05.07 13:49
04.05.07 13:59
в ответ ludmilamac 04.05.07 12:52
С чего Вы взяли, что его не любят? Так прямо и говорят - не любим, не хотим и не дадим?
А сами Вы иностранную прессу читаете или только по российской судите.. глухой телефон? в российской прессе пишут, что в западной прессе пишут, что Путина не любят на Западе..
А сами Вы иностранную прессу читаете или только по российской судите.. глухой телефон? в российской прессе пишут, что в западной прессе пишут, что Путина не любят на Западе..
04.05.07 14:01
Так будем дискутировать или лозунги говорить?
в ответ ludmilamac 04.05.07 13:58
В ответ на:
Можете объяснить, что значит " яро критикуют"? И в чем выражается эта критика - конкретно. Будем обсуждать по пунктам.
Можете объяснить, что значит " яро критикуют"? И в чем выражается эта критика - конкретно. Будем обсуждать по пунктам.
Так будем дискутировать или лозунги говорить?
04.05.07 14:16
в ответ anddeni 04.05.07 14:05
"Ошибок полно
А вот что-то я не слышу про них в российской прессе."
Очередная ошибка Путина
http://www.cprf.ru/national_news/41982.html
Путин признал ошибки в административной реформе
http://www.realestate.ru/new.aspx?id=944
А вот что-то я не слышу про них в российской прессе."
Очередная ошибка Путина
http://www.cprf.ru/national_news/41982.html
Путин признал ошибки в административной реформе
http://www.realestate.ru/new.aspx?id=944
04.05.07 14:19
в ответ ludmilamac 04.05.07 13:47
Ну вот...опять какие-то недоразумения. Начали с того, что написали:
Теперь оказывается, что журналюги особую ненависть испытывают:
Кто следующий?
В ответ на:
Почему западные лидеры так яро критикуют Путина?
Почему западные лидеры так яро критикуют Путина?
Теперь оказывается, что журналюги особую ненависть испытывают:
В ответ на:
почему путинский режим ваши журналюги называют тоталитарным
почему путинский режим ваши журналюги называют тоталитарным
Кто следующий?
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
04.05.07 14:25
в ответ derk0 04.05.07 14:16
Ссылки на новости в интернете не очень показательны, потому как большинство жителей России интернетом не пользуется и соответственно эти новости не читает. По телевизору же ничего кроме дешовой пропаганды не показывают. Нет пропаганды на Russia Today (точнее пропаганда внешняя, а не внутненняя, если там будут говорить тоже что и на ОРТ, то лицо России станет откровенно фашистским), но с английским в России еще хуже чем с интернетом, да и с тарелками спутниковыми тоже не особо я думаю. (приводить Москву в пример не нужно, я и так в курсе, что в Москве живут лучше всех 
).
Так что обсуждают Путина по пьяной лавочке на кухне или на довольно левых сайтах в интернете - абсолютно неважно. В действительно общедоступных СМИ критики нет.
).Так что обсуждают Путина по пьяной лавочке на кухне или на довольно левых сайтах в интернете - абсолютно неважно. В действительно общедоступных СМИ критики нет.
04.05.07 14:29
в ответ ludmilamac 04.05.07 12:52
Простой ответ - потому что многим удобнее Россия , как сырьевая колония .Дело и шло на всех парах имеено к этому.
Удобнее, конечно, всем , кроме России. Поэтому и хорош был Ельцин, и олигархат , и развал промышленности , и алкоголизация
населения и т. д. Сюда же можно отнести и сказочки о демократии , которые все ещё пытаются внедрять в нашу почву
( Каспаров и Ко ).
Более сложный ответ - на наших глазах формируются три мировых центра силы Америка , Китай и объединённая
Европа ,включая Россию . Внутри этих ценров , скажем в Америке , Китае действуют уже другие законы - смерная казнь
по очень многим основаниям , жестокая борьба с наркоманией , другая ситуация с демографией и т. д . И как-то мало там
заботятся , что это недемократично :-) - сажать человека на электрический стул или по 100 чел. в день расстреливать на
стадионах.
Эти центры и будут в будущем вести основную схватку за ресурсы. Третий центр, объдинённая Европа, пока не
сформирован и большое желание есть не дать ему сформироваться . Отсюда и вытекает все отношение к Путину.
Оно , кстати, неоднозначно в Европе . Многие после бомбардировок Югославии начали понимать что они бомбят своё
будущее . Америка поддерживает любые меры препяствующие фомированию это третьего центра . Это - и
дискредитация всеми силами Путина , и искусственное раздирание Украины и навязываемое Европе ПРО и подержка
шавок типа Польши , Грузии и Эстонии... Все средства хороши!
Удобнее, конечно, всем , кроме России. Поэтому и хорош был Ельцин, и олигархат , и развал промышленности , и алкоголизация
населения и т. д. Сюда же можно отнести и сказочки о демократии , которые все ещё пытаются внедрять в нашу почву
( Каспаров и Ко ).
Более сложный ответ - на наших глазах формируются три мировых центра силы Америка , Китай и объединённая
Европа ,включая Россию . Внутри этих ценров , скажем в Америке , Китае действуют уже другие законы - смерная казнь
по очень многим основаниям , жестокая борьба с наркоманией , другая ситуация с демографией и т. д . И как-то мало там
заботятся , что это недемократично :-) - сажать человека на электрический стул или по 100 чел. в день расстреливать на
стадионах.
Эти центры и будут в будущем вести основную схватку за ресурсы. Третий центр, объдинённая Европа, пока не
сформирован и большое желание есть не дать ему сформироваться . Отсюда и вытекает все отношение к Путину.
Оно , кстати, неоднозначно в Европе . Многие после бомбардировок Югославии начали понимать что они бомбят своё
будущее . Америка поддерживает любые меры препяствующие фомированию это третьего центра . Это - и
дискредитация всеми силами Путина , и искусственное раздирание Украины и навязываемое Европе ПРО и подержка
шавок типа Польши , Грузии и Эстонии... Все средства хороши!
04.05.07 14:31
Не тоталитарным... Авторитарным. Это когда слишком много власти сосредоточено в руках у одного человека и законодательная с судебной властями действуют по его указке. Авторитарный режим это еще не тоталитарный, когда из народонаселения кроят и вышивают некое представление об обществе, родившееся в голове авторитарного правителя. Но авторитарные режимы имеют тенденцию к тоталитаризму, не всегда правда - это как монарху моча в голову стукнет с утреца.
в ответ ludmilamac 04.05.07 13:47
В ответ на:
почему путинский режим ваши журналюги называют тоталитарным
почему путинский режим ваши журналюги называют тоталитарным
Не тоталитарным... Авторитарным. Это когда слишком много власти сосредоточено в руках у одного человека и законодательная с судебной властями действуют по его указке. Авторитарный режим это еще не тоталитарный, когда из народонаселения кроят и вышивают некое представление об обществе, родившееся в голове авторитарного правителя. Но авторитарные режимы имеют тенденцию к тоталитаризму, не всегда правда - это как монарху моча в голову стукнет с утреца.
04.05.07 14:35
В этих словах и есть лицо современной фашистской России. А не любят Россию, потому что Россия свой фашистский образ уже давно и отчетливо сформировала. И при помощи журналистов с РТР и ОРТ и при помощи всяких штонов с форумов. Хотелось бы верить, что это не так, но к сожалению все больше и больше подтверждений тому, что в головах у россиян почти окончательно созрело фашистское мировоззрение.
в ответ schton 04.05.07 14:29
В ответ на:
и подержка шавок типа Польши , Грузии и Эстонии
и подержка шавок типа Польши , Грузии и Эстонии
В этих словах и есть лицо современной фашистской России. А не любят Россию, потому что Россия свой фашистский образ уже давно и отчетливо сформировала. И при помощи журналистов с РТР и ОРТ и при помощи всяких штонов с форумов. Хотелось бы верить, что это не так, но к сожалению все больше и больше подтверждений тому, что в головах у россиян почти окончательно созрело фашистское мировоззрение.
04.05.07 14:38
в ответ nrw1979 04.05.07 14:35
"В этих словах и есть лицо современной фашистской России. А не любят Россию, потому что Россия свой фашистский образ уже давно и отчетливо сформировала. И при помощи журналистов с РТР и ОРТ и при помощи всяких штонов с форумов"
что, правда в очи печет? Да? От того, что вы напишете " современной фашистской России" хоть 666 раз она - Россия - фашисткой не станет.
что, правда в очи печет? Да? От того, что вы напишете " современной фашистской России" хоть 666 раз она - Россия - фашисткой не станет.
04.05.07 14:40
Не Россия ли случайно поддерживает экстремистские организации вроде Евразийского комитета молодежи, Прогрессивной Соцпартии, Прорыв в Приднестровье. А всякие маргинальные русские блоки и прочая пророссийская экстремистская лабуда не из России подпитывается случаем? Просто никому кроме России они не нужны, а экстремисты с пророссийской поддержкой не вызывают особого умиления северным соседом.
в ответ schton 04.05.07 14:29
В ответ на:
и искусственное раздирание Украины
и искусственное раздирание Украины
Не Россия ли случайно поддерживает экстремистские организации вроде Евразийского комитета молодежи, Прогрессивной Соцпартии, Прорыв в Приднестровье. А всякие маргинальные русские блоки и прочая пророссийская экстремистская лабуда не из России подпитывается случаем? Просто никому кроме России они не нужны, а экстремисты с пророссийской поддержкой не вызывают особого умиления северным соседом.
04.05.07 14:45
в ответ schton 04.05.07 14:29
вы так много написали, а ведь вся ваша суть кроится вот в этом: "подержка шавок типа Польши , Грузии и Эстонии"
одним махом оскорбили миллионы европейских людей за стремление к независимости... от вас понесло фашизмом...а потом зада╦тесь вопросом, почему вас не любят...
одним махом оскорбили миллионы европейских людей за стремление к независимости... от вас понесло фашизмом...а потом зада╦тесь вопросом, почему вас не любят...
04.05.07 14:45
Вот именно, что не сформирован. Но в Европе отлично понимают, что без России с ее сырьевыми ресурсами и территорией Запад ничто. И сейчас идет политических торг , в каком качестве войдет Россия - как сырьевой придаток (Западу хочется, России нет), либо как равноправный член (России хочется, Западу не очень). И Путин прекрасно понимает, что если сейчас, при формировании объединенной Европы вместе с Россией о равноправном участии договорится не удастся, то момент будет упущен и нам придется довольствоваться ролью придатка. Поэтому Путин ведет игру, где-то и блефует, тем более, что в коледе есть и тузы и джокер, например , повернуться в сторону Китая. И сейчас, действительно, очень серьезный момент и ситуация на сырьевом рынке, все-таки, в нашу пользу. И на Западе это прекрасно понимают, но не хотят попасть в зависимость от российского сырья. А сильная Россия им не нужна. Это мощный конкурент внутри Европы, а зачем им это надо? Там и так все не так однозначно. Если мы поднимем экономику, мы перестанем нуждаться в их товарах и технологиях. Тогда Западу - кирдык. Поэтому, за жесткую позицию в данном вопросе Путина не любят.
в ответ schton 04.05.07 14:29
В ответ на:
Более сложный ответ - на наших глазах формируются три мировых центра силы Америка , Китай и объедин╦нная
Европа ,включая Россию .
Более сложный ответ - на наших глазах формируются три мировых центра силы Америка , Китай и объедин╦нная
Европа ,включая Россию .
В ответ на:
Эти центры и будут в будущем вести основную схватку за ресурсы. Третий центр, объдин╦нная Европа, пока не
сформирован
Эти центры и будут в будущем вести основную схватку за ресурсы. Третий центр, объдин╦нная Европа, пока не
сформирован
Вот именно, что не сформирован. Но в Европе отлично понимают, что без России с ее сырьевыми ресурсами и территорией Запад ничто. И сейчас идет политических торг , в каком качестве войдет Россия - как сырьевой придаток (Западу хочется, России нет), либо как равноправный член (России хочется, Западу не очень). И Путин прекрасно понимает, что если сейчас, при формировании объединенной Европы вместе с Россией о равноправном участии договорится не удастся, то момент будет упущен и нам придется довольствоваться ролью придатка. Поэтому Путин ведет игру, где-то и блефует, тем более, что в коледе есть и тузы и джокер, например , повернуться в сторону Китая. И сейчас, действительно, очень серьезный момент и ситуация на сырьевом рынке, все-таки, в нашу пользу. И на Западе это прекрасно понимают, но не хотят попасть в зависимость от российского сырья. А сильная Россия им не нужна. Это мощный конкурент внутри Европы, а зачем им это надо? Там и так все не так однозначно. Если мы поднимем экономику, мы перестанем нуждаться в их товарах и технологиях. Тогда Западу - кирдык. Поэтому, за жесткую позицию в данном вопросе Путина не любят.
Да сроду такого не было! И опять то же самое! (В.
Черномырдин - великий российский словоблуд)
04.05.07 14:51
в ответ derk0 04.05.07 14:47
Это с какой? Неужели еще кто-то умеет так же как и российские журналисты и политики одновременно изрыгать грязь на весь мир и быть убежденными в своей пушистости и миролюбии. Да мы мирные люди, но нам не нравятся некоторые соседи и мы и задушим, а потом будем снова мирными.
Оскорблять другие народы вот так на ровном месте это все равно что сказать Россия - гавно и точка. Вполне адекватно "шавкам".
Оскорблять другие народы вот так на ровном месте это все равно что сказать Россия - гавно и точка. Вполне адекватно "шавкам".
04.05.07 15:00
Рассуждения на кухне.
Если.
в ответ HATAШKA 04.05.07 14:45
В ответ на:
Это мощный конкурент внутри Европыа зачем им это надо? Там и так все не так однозначно. Если мы поднимем экономику, мы перестанем нуждаться в их товарах и технологиях. Тогда Западу - кирдык
Это мощный конкурент внутри Европыа зачем им это надо? Там и так все не так однозначно. Если мы поднимем экономику, мы перестанем нуждаться в их товарах и технологиях. Тогда Западу - кирдык
Рассуждения на кухне.
Если.
04.05.07 15:00
Вау.. А кто царя Путина свергать собралься? 
Понимает понимает Запад что если не будет Путина,то всем плохо будет.
в ответ ludmilamac 04.05.07 12:52
В ответ на:
а главное неужеле на Западе не понимают, что попытки свергнуть Путина, могут породить действительно неуправляемый режим,и плохо будет не только России, но и всем остальным.
а главное неужеле на Западе не понимают, что попытки свергнуть Путина, могут породить действительно неуправляемый режим,и плохо будет не только России, но и всем остальным.
Вау.. А кто царя Путина свергать собралься? Понимает понимает Запад что если не будет Путина,то всем плохо будет.
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
04.05.07 15:05
в ответ HATAШKA 04.05.07 15:01
04.05.07 15:06
Наверное, я не открою Америку, если сообщу о том, что опусы многих (не всех конечно, но многих) журналюг отражают точку зрения их лидеров? Пресса, она конечно свободна, но не бесплатна.
в ответ терка 04.05.07 14:19
В ответ на:
Ну вот...опять какие-то недоразумения. Начали с того, что написали:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Почему западные лидеры так яро критикуют Путина?
Теперь оказывается, что журналюги особую ненависть испытывают:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
почему путинский режим ваши журналюги называют тоталитарным
Кто следующий?
Ну вот...опять какие-то недоразумения. Начали с того, что написали:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Почему западные лидеры так яро критикуют Путина?
Теперь оказывается, что журналюги особую ненависть испытывают:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
почему путинский режим ваши журналюги называют тоталитарным
Кто следующий?
Наверное, я не открою Америку, если сообщу о том, что опусы многих (не всех конечно, но многих) журналюг отражают точку зрения их лидеров? Пресса, она конечно свободна, но не бесплатна.
04.05.07 15:08
в ответ derk0 04.05.07 14:55
Я строю свое мнение из
1. Прочтения российской прессы в интернете
2. Российского ТВ
3. Общения с россиянами на политические темы (с другими темами все ОК, также мне импонируют люди избегающие политических тем)
Из всего этого могу сделать вывод, что пресса пропитана агрессивными имперскими нотками, неуважением и злостью ко всем другим народам. К западноевропейцам и американцам от черной зависти, к восточноевропейцам от гордыни, спеси и какого-то неуемного желания поставить себя выше. Вот мы мол русские - огого!, а эстонцы - чухня, украинцы - хохлы, таджики - чурки, кавказцы - все хачики нас не достойны. Азиаты с африканцами за людей вообще не считаются и вниманием обходятся, с ними на улицах с ружьями и костетами общаются. Но мы же огого какие русские, ну может не все, но зато у большинства есть чувство причастности, не важно что больше ничего нет.
Имперская спесь, гордыня, чувство превосходства исключительно из-за анкетных данных плюс авторитаризм во власти и есть признаки фашизма. Нет пока обширных репрессий и отчетливого фюрера (Путин где-то возле, но не достаточно жесток). Главное образ мысли у подавляющего большинства населения сформирован.
1. Прочтения российской прессы в интернете
2. Российского ТВ
3. Общения с россиянами на политические темы (с другими темами все ОК, также мне импонируют люди избегающие политических тем)
Из всего этого могу сделать вывод, что пресса пропитана агрессивными имперскими нотками, неуважением и злостью ко всем другим народам. К западноевропейцам и американцам от черной зависти, к восточноевропейцам от гордыни, спеси и какого-то неуемного желания поставить себя выше. Вот мы мол русские - огого!, а эстонцы - чухня, украинцы - хохлы, таджики - чурки, кавказцы - все хачики нас не достойны. Азиаты с африканцами за людей вообще не считаются и вниманием обходятся, с ними на улицах с ружьями и костетами общаются. Но мы же огого какие русские, ну может не все, но зато у большинства есть чувство причастности, не важно что больше ничего нет.
Имперская спесь, гордыня, чувство превосходства исключительно из-за анкетных данных плюс авторитаризм во власти и есть признаки фашизма. Нет пока обширных репрессий и отчетливого фюрера (Путин где-то возле, но не достаточно жесток). Главное образ мысли у подавляющего большинства населения сформирован.
04.05.07 15:27
Этой песне лет уже больше, чем Вашей бабушке.Ни фига она не сплотит. Пока гром не грянет - мужик не перекрестится.
Да и чем гордиться-то? Тем, что умом не понять? Вряд ли это предмет для гордости. И гордость эта - не мания ли величия?
в ответ HATAШKA 04.05.07 15:16
В ответ на:
Потому что это единственное, что у нас осталось. Наша гордость, которая сплотит нацию
Потому что это единственное, что у нас осталось. Наша гордость, которая сплотит нацию
Этой песне лет уже больше, чем Вашей бабушке.Ни фига она не сплотит. Пока гром не грянет - мужик не перекрестится.
Да и чем гордиться-то? Тем, что умом не понять? Вряд ли это предмет для гордости. И гордость эта - не мания ли величия?
04.05.07 15:31
в ответ балта 04.05.07 15:26
Не прошлым, а будущим. Наше прошлое - это фундамент для будущего. А у России есть и героическое прошлое и трагическое. Но вот почему-то, героическое прошлое хотят украсть, замолчать , размазать. А в наше трагическое и ошибки все время тыкают нас носом. Вы пробовали щенка тыкать носом в его дерьмо? Он кусется, знаете ли.. А если будете его только в гавно тыкать, рано или поздно он вас загрызет, вот только подрастет немного
04.05.07 15:40
в ответ anddeni 04.05.07 15:34
Господа, большая просьба ко всем - давайте словами "фашист", "нацист" и иже с ними не бросаться. И на личности не переходить. Никто любить Путина не обязан, кроме его жены и детей, откуда же столько эмоций - любит, не любит? Другое дело - поговорить о недостатках и достоинствах как политика.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
04.05.07 15:54
Как перекраивают историю ВОВ? Считается перекраиванием признание того факта, что ВОВ была составной частью Второй Мировой Войны, точно также как и раздел Польши в 1939, и Финская война 1939-1940 годов, и война в Тихом океане, и короткая война СССР с Японией были частями все той же Второй Мировой.
Насчет умаления значения победы. С одной стороны были и есть перегибы в западной историографии (основанной во многом на книге Черчиля) и в советской историографии, где каждый участник коалиции тянет одеяло на себя. Это скорее относится к стереотипам холодной войны. Никто также не спорит в пагубной сущности фашизма. Просто режим принесенный СССР в освобожденные страны по своей репрессивной мощи был сравним с фашизмом. Только при фашистской оккупации репессиями занимались оккупанты, а при коммунистических режимах местные аборигены при поддержке СССР. Почему шишки валятся на русских, если в СССР были десятки народов? Потому что спутником коммунистических режимов было навязывание русского образа жизни и русского языка, а не казахского, украинского или эстонского. Вот и сложился ассоциативный ряд: коммунизм-репрессии-СССР-русский.
в ответ HATAШKA 04.05.07 15:16
В ответ на:
Почему сейчас перекраивают историю ВОВ? Почему умаляют значение Победы СССР над фашизмом.
Почему сейчас перекраивают историю ВОВ? Почему умаляют значение Победы СССР над фашизмом.
Как перекраивают историю ВОВ? Считается перекраиванием признание того факта, что ВОВ была составной частью Второй Мировой Войны, точно также как и раздел Польши в 1939, и Финская война 1939-1940 годов, и война в Тихом океане, и короткая война СССР с Японией были частями все той же Второй Мировой.
Насчет умаления значения победы. С одной стороны были и есть перегибы в западной историографии (основанной во многом на книге Черчиля) и в советской историографии, где каждый участник коалиции тянет одеяло на себя. Это скорее относится к стереотипам холодной войны. Никто также не спорит в пагубной сущности фашизма. Просто режим принесенный СССР в освобожденные страны по своей репрессивной мощи был сравним с фашизмом. Только при фашистской оккупации репессиями занимались оккупанты, а при коммунистических режимах местные аборигены при поддержке СССР. Почему шишки валятся на русских, если в СССР были десятки народов? Потому что спутником коммунистических режимов было навязывание русского образа жизни и русского языка, а не казахского, украинского или эстонского. Вот и сложился ассоциативный ряд: коммунизм-репрессии-СССР-русский.
04.05.07 15:58
в ответ nrw1979 04.05.07 15:54
Врите, да не завирайтесь
Что, местные аборигены под чутким руководством Москвы сгоняли население в газовые камеры и расстреливали пачками, гноили в концлагерях?
В ответ на:
Никто также не спорит в пагубной сущности фашизма. Просто режим принесенный СССР в освобожденные страны по своей репрессивной мощи был сравним с фашизмом. Только при фашистской оккупации репессиями занимались оккупанты, а при коммунистических режимах местные аборигены при поддержке СССР.
Никто также не спорит в пагубной сущности фашизма. Просто режим принесенный СССР в освобожденные страны по своей репрессивной мощи был сравним с фашизмом. Только при фашистской оккупации репессиями занимались оккупанты, а при коммунистических режимах местные аборигены при поддержке СССР.
Что, местные аборигены под чутким руководством Москвы сгоняли население в газовые камеры и расстреливали пачками, гноили в концлагерях?
04.05.07 16:01
в ответ ноль 04.05.07 15:41
где? насколько я знаю, со свободной слова в России всё хуже и хуже. признак очень нехороший. Путин - сильная личность, многое сделал для того, чтобы Россию опять начали воспринимать сильной державой, а не дежурным клоуном, но его наследник должен позаботиться-таки 1. о непреследовании здоровой оппозиции, 2. о свободе слова, 3. о гражданском обществе с его глашатаями - некоммерческими организациями (которых Путин сильно поприжал). 4,5,6...
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
04.05.07 16:10
в ответ HATAШKA 04.05.07 15:58
В газовые камеры не сгоняли, но расстреливали и в лагерях гноили. Кстати под чутким руководством Москвы. Когда аборигены выходили из-под этого руководства то получались ГДР - 1953, Венгрия - 1956, Чехословакия - 1967, Польша - 1981.
Или вы думаете, что советские или российские танки на улицах милее немецких?
PS. Кстати про фашизм ничего не было.
Или вы думаете, что советские или российские танки на улицах милее немецких?
PS. Кстати про фашизм ничего не было.
04.05.07 16:16
Кстати я об этом и писал. Только я не считаю последовательность Путина никак не связанной с неприятными явлениями в российском обществе. Я полагаю, что он более чем осведомлен, возможно и руку приложил. Ведь "Поколение Путина" или "Наши", такие показушно правильные совсем не лучше ассоциальных и агрессивных бритоголовых и не являются разумной альтернативой. Носить физиономию Путина на футболке ничем не лучше чем другого фюрера. Это как из сатанистов сразу удариться в свидетели иеговы, не замечая разумной середины.
в ответ HATAШKA 04.05.07 16:09
В ответ на:
А если вдруг, при Путине сформируется русский фашизм, то все, очем Вы писали выше станет, вообще, бессмысленным.
А если вдруг, при Путине сформируется русский фашизм, то все, очем Вы писали выше станет, вообще, бессмысленным.
Кстати я об этом и писал. Только я не считаю последовательность Путина никак не связанной с неприятными явлениями в российском обществе. Я полагаю, что он более чем осведомлен, возможно и руку приложил. Ведь "Поколение Путина" или "Наши", такие показушно правильные совсем не лучше ассоциальных и агрессивных бритоголовых и не являются разумной альтернативой. Носить физиономию Путина на футболке ничем не лучше чем другого фюрера. Это как из сатанистов сразу удариться в свидетели иеговы, не замечая разумной середины.
04.05.07 16:23
Во-первых, оппозиция - тоже бизнес. Иногда международный (как мы недавно узнали из доклада госдепартамента одного государства, впрочем, сенсацией это не было).
Во-вторых, пожалуй нет более л╦гкого способа привлечь большое число сторонников (читателей, избирателей и т.д.), чем воспользоваться расхожим и очень удобным для обывателя мифом о "плохом правительстве". Правда в последнее время этот при╦м стал плохо срабатывать - людям надоели скандалисты.
в ответ ноль 04.05.07 15:41
В ответ на:
Но вот почему свои, российские долбят Путина, прич╦м, кроме критики не предлагают ничего конкретного?
Но вот почему свои, российские долбят Путина, прич╦м, кроме критики не предлагают ничего конкретного?
Во-первых, оппозиция - тоже бизнес. Иногда международный (как мы недавно узнали из доклада госдепартамента одного государства, впрочем, сенсацией это не было
).Во-вторых, пожалуй нет более л╦гкого способа привлечь большое число сторонников (читателей, избирателей и т.д.), чем воспользоваться расхожим и очень удобным для обывателя мифом о "плохом правительстве". Правда в последнее время этот при╦м стал плохо срабатывать - людям надоели скандалисты.
04.05.07 16:33
я часто смотрю передачи RTVI. В которых Е.Кисел╦в.С.Доренко, А.Проханов и пр. известные лица довольно вольно
высказывают свои мысли..А студия находится в Москве..и не в подполье
в ответ novaya 04.05.07 16:01
В ответ на:
где? насколько я знаю, со свободной слова в России вс╦ хуже и хуже.
где? насколько я знаю, со свободной слова в России вс╦ хуже и хуже.
я часто смотрю передачи RTVI. В которых Е.Кисел╦в.С.Доренко, А.Проханов и пр. известные лица довольно вольно
высказывают свои мысли..А студия находится в Москве..и не в подполье
04.05.07 16:34
Разница лишь в том что в демократическом обществе такие выступления не разгоняют ОМоном
.Это и является главным местом "нелюбви" Запада по отношению к Путину.Заметьте не нарушение порядка,а именно мирного выступения против действий Президента и правительства.
в ответ HATAШKA 04.05.07 16:13
В ответ на:
Люди всегда недовольны политикой. В Венгрии и сейчас против своего демократического правительства выступают. И во Франции, и в оплоте демократии США
Люди всегда недовольны политикой. В Венгрии и сейчас против своего демократического правительства выступают. И во Франции, и в оплоте демократии США
Разница лишь в том что в демократическом обществе такие выступления не разгоняют ОМоном
.Это и является главным местом "нелюбви" Запада по отношению к Путину.Заметьте не нарушение порядка,а именно мирного выступения против действий Президента и правительства.Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
04.05.07 16:35
в ответ ноль 04.05.07 16:33
Насколько я знаю РТВИ не транслируется на Россию кроме как через спутник, то есть опять же аудитория интернета и смотрит - те кто более-менее состоятелен и доволен.
Если не так можно меня поправить.
Кстати РТВИ принадлежит Гусинскому, который давненько уже не в России.
Если не так можно меня поправить.
Кстати РТВИ принадлежит Гусинскому, который давненько уже не в России.
04.05.07 16:40
И Путин тоже. Похоже, Вы не в России живете. единственно, что опозицию убрали с главных каналов. Но свои приверженники есть и у тех каналов, их никто не закрывает. А вообще, политики сейчас много меньше, чем при Ельцине. Надоела. Люди хотят жить простыми заботами.
04.05.07 16:42
Я не фанат Путина, но согласитесь , что это первый лидер , за которого не стыдно..который не ляпнет на весь мир какую-нить чушь, который
не свалится с трибуны по пьяни..
Чесна..я не вижу в России здоровой оппозиции..Назовите хотя бы одного лидера, который имеет свой взгляд на развитие России
Насчёт свободы слова..Мне не известен ни один человек в России, которого преследуют за его критику власти..Если Вы знаете, назовите его имя
С гражданским обществом ваще труба..))
В ответ на:
1. о непреследовании здоровой оппозиции, 2. о свободе слова, 3. о гражданском обществе с его глашатаями - некоммерческими организ
1. о непреследовании здоровой оппозиции, 2. о свободе слова, 3. о гражданском обществе с его глашатаями - некоммерческими организ
Я не фанат Путина, но согласитесь , что это первый лидер , за которого не стыдно..который не ляпнет на весь мир какую-нить чушь, который
не свалится с трибуны по пьяни..
Чесна..я не вижу в России здоровой оппозиции..Назовите хотя бы одного лидера, который имеет свой взгляд на развитие России
Насчёт свободы слова..Мне не известен ни один человек в России, которого преследуют за его критику власти..Если Вы знаете, назовите его имя
С гражданским обществом ваще труба..))
04.05.07 16:42
Возлагаю на вас ответственность за объяснение автору ветки и всему озабоченному российскому народу почему вы(мы) даже не уважаете его 
В от нас тут воообще любви к нему требуют
П.С. вначале надо читать озабоченному а потом российскому народу
В от нас тут воообще любви к нему требуют
П.С. вначале надо читать озабоченному а потом российскому народу
04.05.07 16:44
в ответ HATAШKA 04.05.07 16:37
А же вам специально написал,что есть различие в выступлениях.Приведите пример,когда в демократической стране "мирную" демонстрацию разгоняли водой и дубинками.Вчера в Израиле люди мирно требовали отставки Олмета,какой Омон их там разгонял?
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
04.05.07 16:46
На первом тоже есть передачи "Судите сами", "Времена", где ид╦т довольно свободное обсуждение
..но чесное слово..оппозия со своей демагогией на фоне конкретных дел властей смотрится хиловато..
в ответ anddeni 04.05.07 16:36
В ответ на:
Раньше такие мысли на первом канале высказывались...
Раньше такие мысли на первом канале высказывались...
На первом тоже есть передачи "Судите сами", "Времена", где ид╦т довольно свободное обсуждение
..но чесное слово..оппозия со своей демагогией на фоне конкретных дел властей смотрится хиловато..
04.05.07 16:48
в ответ HATAШKA 04.05.07 16:40
у меня много знакомых журналистов. рассказывают, что сейчас накануне выборов на рынке СМИ выбора два: писать про то, как в России всё хорошо, или фотографировать сиськи-письки. я за российской прессой не слежу. но помню, что Куклы были очень ядовитые при Ельцине, потом их не было некоторое время, потом появились "с гламуром" на лице - куколки, в общем. не знаю, как сейчас. юмористы тоже (тот же Галкин), подражают Путину, любя, без сатиры.
и не знаю, что там реально с митингом оппозиции произошло, но мелькание дубинок мы тут по телевизору наблюдали. в Германии дубинки тоже частенько мелькают - на демонстрациях неонацисты против антифашистов, потому что антифашисты дубасят неонацистов и полицейские применяют бан дубинками.
и не знаю, что там реально с митингом оппозиции произошло, но мелькание дубинок мы тут по телевизору наблюдали. в Германии дубинки тоже частенько мелькают - на демонстрациях неонацисты против антифашистов, потому что антифашисты дубасят неонацистов и полицейские применяют бан дубинками.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
04.05.07 16:55
Обратите внимание:никого практически не волнует как обстоят дела со свободой слова в Китае.
Потому, что власть там сильна и демагогией е╦ не расшатать..
в ответ HATAШKA 04.05.07 16:34
В ответ на:
И вообще, свобода слова - это фикция. Не только в России, но и на Западе. Говорить можно что угодна. Кто слушает?
И вообще, свобода слова - это фикция. Не только в России, но и на Западе. Говорить можно что угодна. Кто слушает?
Обратите внимание:никого практически не волнует как обстоят дела со свободой слова в Китае.
Потому, что власть там сильна и демагогией е╦ не расшатать..
04.05.07 16:55
Что вы конкретно имеете ввиду под словом чушь?
Фразу "будем мочить в сортире". Или ответ на вопрос что случилось с подлодкой "она утонула". Или фраза сказанная премьеру Латвии - А Вам от мертвого осла уши?
Оппозиция есть конечно. Плохо, что ВАы ее не видете. Значит не показывают ее вам.
в ответ ноль 04.05.07 16:42
В ответ на:
Я не фанат Путина, но согласитесь , что это первый лидер , за которого не стыдно..который не ляпнет на весь мир какую-нить чушь,
Я не фанат Путина, но согласитесь , что это первый лидер , за которого не стыдно..который не ляпнет на весь мир какую-нить чушь,
Что вы конкретно имеете ввиду под словом чушь?
Фразу "будем мочить в сортире". Или ответ на вопрос что случилось с подлодкой "она утонула". Или фраза сказанная премьеру Латвии - А Вам от мертвого осла уши?
В ответ на:
Чесна..я не вижу в России здоровой оппозиции
Чесна..я не вижу в России здоровой оппозиции
Оппозиция есть конечно. Плохо, что ВАы ее не видете. Значит не показывают ее вам.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
04.05.07 16:56
Это вы о какой опозиции? Российской или Израильской?
Кто бы спорил..Вы считаете это хорошо? А может нет,потому что бояться последовать за Политковской и Литвиненко?
в ответ HATAШKA 04.05.07 16:50
В ответ на:
Просто оппозиция не набрала такую мощь, чтобы ее нужно было разгонять дубинками.
Просто оппозиция не набрала такую мощь, чтобы ее нужно было разгонять дубинками.
Это вы о какой опозиции? Российской или Израильской?
В ответ на:
Нет у Путина оппозиции.
Нет у Путина оппозиции.
Кто бы спорил..Вы считаете это хорошо? А может нет,потому что бояться последовать за Политковской и Литвиненко?Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
04.05.07 16:59
за "правду" надо платить!)))
поверьте, если бы все смотрели РТВИ, то сторонников оппозиции было бы ещ╦ меньше..так они смешно и жалко выглядят
в ответ nrw1979 04.05.07 16:35
В ответ на:
Насколько я знаю РТВИ не транслируется на Россию кроме как через спутник, то есть опять же аудитория интернета и смотрит - те кто более-менее состоятелен и доволен
Кстати РТВИ принадлежит Гусинскому, который давненько уже не в России.
Насколько я знаю РТВИ не транслируется на Россию кроме как через спутник, то есть опять же аудитория интернета и смотрит - те кто более-менее состоятелен и доволен
Кстати РТВИ принадлежит Гусинскому, который давненько уже не в России.
за "правду" надо платить!)))
поверьте, если бы все смотрели РТВИ, то сторонников оппозиции было бы ещ╦ меньше..так они смешно и жалко выглядят
04.05.07 17:00
в ответ anddeni 04.05.07 16:57
В ответ на:
А вот нет, у россии новый вариант - однопартийная система при двух партиях
Ничто не ново под луной. Вот в ГДР вон пять партий было при однопартийной системе.А вот нет, у россии новый вариант - однопартийная система при двух партиях
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
04.05.07 17:02
Неправда.Запад часто указывает,и как может пытается бороться с ушемлением прав диссидентов в Китае,ну а если вы про этот форум,то мы же не китайцы,и поэтому,какие процессы происходят в Китае,нас конечно и логически интересуют меньше.
в ответ ноль 04.05.07 16:55
В ответ на:
Обратите внимание:никого практически не волнует как обстоят дела со свободой слова в Китае.
Потому, что власть там сильна и демагогией е╦ не расшатать..
Обратите внимание:никого практически не волнует как обстоят дела со свободой слова в Китае.
Потому, что власть там сильна и демагогией е╦ не расшатать..
Неправда.Запад часто указывает,и как может пытается бороться с ушемлением прав диссидентов в Китае,ну а если вы про этот форум,то мы же не китайцы,и поэтому,какие процессы происходят в Китае,нас конечно и логически интересуют меньше.
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
04.05.07 17:02
Литвиненко и Политковская - оппозиция?? Это продажная братия, продавшаяся за 30 сребренников. ? Критика называется конструктивной, если за ней следуют конкретные предложения. Что они предложили??
в ответ Хорошист 04.05.07 16:56
В ответ на:
Кто бы спорил..Вы считаете это хорошо? А может нет,потому что бояться последовать за Политковской и Литвиненко?
Кто бы спорил..Вы считаете это хорошо? А может нет,потому что бояться последовать за Политковской и Литвиненко?
Литвиненко и Политковская - оппозиция?? Это продажная братия, продавшаяся за 30 сребренников. ? Критика называется конструктивной, если за ней следуют конкретные предложения. Что они предложили??
04.05.07 17:04
в ответ HATAШKA 04.05.07 16:59
отсутствие свободы слова, отсутствие оппозиции наталкивает западных журналистов на мысль, что в России проблема с основными свободами, отсюда и предположение о тоталитаризме. плюс политические убийства. хотя, конечно, это провокации. но кроме нас с Вами, кто ж это тут ещё знает? суды не прошли. меня, кстати, удивило, что об убийстве Политковской ТВ передавало дня три, а о том, что задержаны предполагаемые убийцы - не слышала ни слова. видимо, Запад почему-то сомневается в помощи космических сил России при раскрытии этого преступления.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
04.05.07 17:05
Понимаю ваше ехидство..)) Но есть передача с Кирой Прошутинской по СТС(типа "народ хочет..." не помню точно.)., тоже довольно бурная и ид╦т в прайм тайм
в ответ anddeni 04.05.07 16:53
В ответ на:
Да, "Судите сами" интересная передача. Не подскажите в котором часу она ид╦т? Я сейчас точно не припомню
Да, "Судите сами" интересная передача. Не подскажите в котором часу она ид╦т? Я сейчас точно не припомню
Понимаю ваше ехидство..)) Но есть передача с Кирой Прошутинской по СТС(типа "народ хочет..." не помню точно.)., тоже довольно бурная и ид╦т в прайм тайм
04.05.07 17:06
Поведайте нам, пожалуйста, о чем не хотят молчать Ваши знакомые, но им затыкают рот? Правда, может, они действительно дело хотят сказать, а им мешают?
в ответ novaya 04.05.07 16:48
В ответ на:
у меня много знакомых журналистов. рассказывают, что сейчас накануне выборов на рынке СМИ выбора два: писать про то, как в России вс╦ хорошо, или фотографировать сиськи-письки
у меня много знакомых журналистов. рассказывают, что сейчас накануне выборов на рынке СМИ выбора два: писать про то, как в России вс╦ хорошо, или фотографировать сиськи-письки
Поведайте нам, пожалуйста, о чем не хотят молчать Ваши знакомые, но им затыкают рот? Правда, может, они действительно дело хотят сказать, а им мешают?
04.05.07 17:07
А это что такое? ----> http://www.strana.ru/print/279302.html
И ещ╦: http://techlabs.by/news/software/10457/print.html
в ответ ноль 04.05.07 16:55
В ответ на:
Обратите внимание:никого практически не волнует как обстоят дела со свободой слова в Китае.
Обратите внимание:никого практически не волнует как обстоят дела со свободой слова в Китае.
А это что такое? ----> http://www.strana.ru/print/279302.html
И ещ╦: http://techlabs.by/news/software/10457/print.html
04.05.07 17:11
не каждый журналист будет копать тему, если знает, что материал не будет напечатан, т.е. не будет оплачен (а чем журналисту кормить семью?) да ещё и по голове настучать могут. поэтому вполне верю, что многие темы бросаются просто на корню.
кроме того ещё есть хозяева газет. здесь хозяева - издатели. а в России хозяева - концерны, они заказывают музыку: кого хвалить, кого ругать, про кого молчать. извините, господа, из темы выбываю.
не ругайтесь - в смысле, соблюдайте правила, пожалуйста. а то оказывается, не все в ДК мои беглые замечания понимают и просят тщательно разжёвывать. а я так привыкла, что ДК хватает (в смысле понимает) всё на лету... но это уже лирика (в смысле, уход от темы ветки и от темы модерирования).
кроме того ещё есть хозяева газет. здесь хозяева - издатели. а в России хозяева - концерны, они заказывают музыку: кого хвалить, кого ругать, про кого молчать. извините, господа, из темы выбываю.
не ругайтесь - в смысле, соблюдайте правила, пожалуйста. а то оказывается, не все в ДК мои беглые замечания понимают и просят тщательно разжёвывать. а я так привыкла, что ДК хватает (в смысле понимает) всё на лету... но это уже лирика (в смысле, уход от темы ветки и от темы модерирования).
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
04.05.07 17:12
в ответ HATAШKA 04.05.07 17:02
А вам не кажеться подозрительным и удивительным,что если кто то думает не так как Путин,тоесть пытаеться критиковать его определ╦нные действия,то они попадают у вас патриотов в разряд продажных? Как может появиться опозиция в тоталитарном государстве? Почему у Садама который Хусейн небыло опозиции?
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
04.05.07 17:15
не знаю..может я циник, но не вижу в этих всех случаях "криминала"..Если вы ещ╦ вспомните фразу Путина насч╦т мужской силы президента Израиля..
согласен.. было не очень тактично, но по-мужски..))
в ответ Пух 04.05.07 16:55
В ответ на:
Что вы конкретно имеете ввиду под словом чушь?
Фразу "будем мочить в сортире". Или ответ на вопрос что случилось с подлодкой "она утонула". Или фраза сказанная премьеру Латвии - А Вам от мертвого осла уши?
Что вы конкретно имеете ввиду под словом чушь?
Фразу "будем мочить в сортире". Или ответ на вопрос что случилось с подлодкой "она утонула". Или фраза сказанная премьеру Латвии - А Вам от мертвого осла уши?
не знаю..может я циник, но не вижу в этих всех случаях "криминала"..Если вы ещ╦ вспомните фразу Путина насч╦т мужской силы президента Израиля..
согласен.. было не очень тактично, но по-мужски..))
04.05.07 17:20
Когда дурочку включают,то дискутировать не о ч╦м..Приятных вам выходных,и не забутьте помалиться на Путина.
в ответ HATAШKA 04.05.07 17:12
В ответ на:
вот те раз. Журналисты не хотят писать, оппозиция не хочет платить, а Путин виноват
вот те раз. Журналисты не хотят писать, оппозиция не хочет платить, а Путин виноват
Когда дурочку включают,то дискутировать не о ч╦м..Приятных вам выходных,и не забутьте помалиться на Путина.
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
04.05.07 17:21
в ответ novaya 04.05.07 17:15
А как Вы относитесь к заявлению из США, что они приняли решение финансировать российскую оппозицию на выборы 2008? Явное противаоречие с российским законом. А если бы, пусть не Россия, Китай или какой-нибудь шейх из Эмиратов вдруг заявил , что будет финансировать противников Буша?
04.05.07 17:25
в ответ HATAШKA 04.05.07 17:08
Мадам, позвольте полюопытсивовать. А вам зачем пламенная любовь Запада к президенту Путину? Вы его избиратель, вы его любите, вместе гордитесь победоносттностью. Свободы для вас - это фикции, тогда чего огород городить. Ступайте на кухню, пригласите подруг и осудите жестоко политику Запада. Потом выключите западный компьютер, примите западный парфюм, оденьте западные шмотки, включите западный телевизор, поболтайте по западной мобилке, сядьте в свой западный автомобиль и примкните к "Нашим-Вашим" у посольства Эстонии в Москве. Там конструктивной критики по уши хватит.
04.05.07 17:29
в ответ ludmilamac 04.05.07 12:52
Мой онкель не любит его за то что он гебист.
замастрячил хунту, это одно, а вовторых своих братков по цеху смотрящими на лакомых местах порасставил.
возьмём Сахалин2 или какой там проект. Иностранцы с радостью отдали свою долю участия газпрому, или коту там - не знаю точно.
А экономист "неплохой" - смешнее не бывает.
Чтото тогда получается. лучшие экономисты из рядов КГБ пришли.!!! Вот недавно 26летнего сына патрушева орденом возблагодарил.
Смотрите телек дальше!!!
замастрячил хунту, это одно, а вовторых своих братков по цеху смотрящими на лакомых местах порасставил.
возьмём Сахалин2 или какой там проект. Иностранцы с радостью отдали свою долю участия газпрому, или коту там - не знаю точно.
А экономист "неплохой" - смешнее не бывает.
Чтото тогда получается. лучшие экономисты из рядов КГБ пришли.!!! Вот недавно 26летнего сына патрушева орденом возблагодарил.
Смотрите телек дальше!!!
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
04.05.07 17:31
в ответ ludmilamac 04.05.07 12:52
Господа, мне кажется, что Вы отвлеклись от темы!
Могу объяснить, почему я не люблю П., я ведь тоже "на западе". У меня есть некоторый набор догм, к-ым я следую по жизни. Например, одна из старых "член политбюро не может быть порядочным человеком", поэтому когда у Ельцина был рейтинг 90% (89-91гг) я был в числе 10%!
А по вышеупомянутому человеку у меня другая догма(скорее народная мудрость!) "менты нам не кенты!". Вс╦.
ВС
PS Справедливости ради, порядочные до добра тоже не доводят. Тот-же Сальвадор какой был весь из себя, а во что страну превратил!
Могу объяснить, почему я не люблю П., я ведь тоже "на западе". У меня есть некоторый набор догм, к-ым я следую по жизни. Например, одна из старых "член политбюро не может быть порядочным человеком", поэтому когда у Ельцина был рейтинг 90% (89-91гг) я был в числе 10%!
А по вышеупомянутому человеку у меня другая догма(скорее народная мудрость!) "менты нам не кенты!". Вс╦.
ВС
PS Справедливости ради, порядочные до добра тоже не доводят. Тот-же Сальвадор какой был весь из себя, а во что страну превратил!
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
04.05.07 17:31
Меня это не волнут, если честно, темку кто-то открыл.
Свобода не фикция. "Свобода - это то, что Вы можете дать по морде своему соседу. Но и не забывайте, что у него тоже есть свобода - дать Вам сдачи.". Не сама придумала, вчера по телеку в политической передаче слышала. Прежде чем дать свободу, надо донести идею и об обязанностях. Иначе это не свобода, а анархия.
А деньги на это барахло нам тоже Запад дает?
в ответ eder 04.05.07 17:25
В ответ на:
вам зачем пламенная любовь Запада к президенту Путину?
вам зачем пламенная любовь Запада к президенту Путину?
Меня это не волнут, если честно, темку кто-то открыл.
В ответ на:
Свободы для вас - это фикции, тогда чего огород городить
Свободы для вас - это фикции, тогда чего огород городить
Свобода не фикция. "Свобода - это то, что Вы можете дать по морде своему соседу. Но и не забывайте, что у него тоже есть свобода - дать Вам сдачи.". Не сама придумала, вчера по телеку в политической передаче слышала. Прежде чем дать свободу, надо донести идею и об обязанностях. Иначе это не свобода, а анархия.
В ответ на:
Потом выключите западный компьютер, примите западный парфюм, оденьте западные шмотки, включите западный телевизор, поболтайте по западной мобилке, сядьте в свой западный автомобиль и примкните к "Нашим-Вашим" у посольства Эстонии в Москве. Там конструктивной критики по уши хватит.
Потом выключите западный компьютер, примите западный парфюм, оденьте западные шмотки, включите западный телевизор, поболтайте по западной мобилке, сядьте в свой западный автомобиль и примкните к "Нашим-Вашим" у посольства Эстонии в Москве. Там конструктивной критики по уши хватит.
А деньги на это барахло нам тоже Запад дает?
04.05.07 17:33
Чтобыбыть равноправным партнером, надо соблюдать правила, которые действуют в кругу партнеров. Или?
в ответ ноль 04.05.07 15:41
В ответ на:
Почему западные критикуют- это понятно. Потому, что Россия пытается стать равноправным партн╦ром Западу,а не
быть на подхвате..
Почему западные критикуют- это понятно. Потому, что Россия пытается стать равноправным партн╦ром Западу,а не
быть на подхвате..
Чтобыбыть равноправным партнером, надо соблюдать правила, которые действуют в кругу партнеров. Или?
04.05.07 17:34
в ответ anddeni 04.05.07 17:26
Ну что вы напали на девушку? Ведь всем же абсолютно ясно, что Путин, при всех своих недостатках
сделал для страны достаточно много..и может он сделал так много потому, что ему не мешала сильная оппозиция,
которая могла тормозить или блокировать его начинания..
Вот вам свежий пример..Украина.. Сколько времени уходит на политику, вместо того, чтобы заниматься экономикой..
сделал для страны достаточно много..и может он сделал так много потому, что ему не мешала сильная оппозиция,
которая могла тормозить или блокировать его начинания..
Вот вам свежий пример..Украина.. Сколько времени уходит на политику, вместо того, чтобы заниматься экономикой..
04.05.07 17:37
Это Вы серьезно, или у Вас вырвалось?
в ответ HATAШKA 04.05.07 16:50
В ответ на:
Просто оппозиция не набрала такую мощь, чтобы ее нужно было разгонять дубинками.
Просто оппозиция не набрала такую мощь, чтобы ее нужно было разгонять дубинками.
Это Вы серьезно, или у Вас вырвалось?
04.05.07 17:39
Но о Путине так - не сметь!
в ответ HATAШKA 04.05.07 17:08
В ответ на:
В каждой бочке затычка. это я о буше
В каждой бочке затычка. это я о буше
Но о Путине так - не сметь!
04.05.07 17:46
Именно! А куда за хорошую деньгу продаются энергоресурсы, сырье и русские женщины? Или вы знаете еще что-нибудь ликвидное, кроме ресурса военной техники. Но тут -то продаж всего на 5-6 млрд. "зеленых" в год. И на косметику не хватит.
в ответ HATAШKA 04.05.07 17:31
В ответ на:
А деньги на это барахло нам тоже Запад дает?
А деньги на это барахло нам тоже Запад дает?
Именно! А куда за хорошую деньгу продаются энергоресурсы, сырье и русские женщины? Или вы знаете еще что-нибудь ликвидное, кроме ресурса военной техники. Но тут -то продаж всего на 5-6 млрд. "зеленых" в год. И на косметику не хватит.
04.05.07 17:50
в ответ VovikDoc 04.05.07 17:31
[цитата]Например, одна из старых "член политбюро не может быть порядочным человеком", поэтому когда у Ельцина был рейтинг 90% (89-91гг) я был в числе 10%!
А по вышеупомянутому человеку у меня другая догма(скорее народная мудрость!) "менты нам не кенты!".
И это правильно !
И в конституциях прописать " не имеют права избираться"!
Кого ещ╦ вычеркнем? Я думаю военных ( не нравятся они мне, дуболомы какие то), продавцы- часто хамят
Давайте вместе составим список кто нам не нравится и отправим в Москву на утверждение
А по вышеупомянутому человеку у меня другая догма(скорее народная мудрость!) "менты нам не кенты!".
И это правильно !
И в конституциях прописать " не имеют права избираться"!
Кого ещ╦ вычеркнем? Я думаю военных ( не нравятся они мне, дуболомы какие то), продавцы- часто хамят
Давайте вместе составим список кто нам не нравится и отправим в Москву на утверждение
04.05.07 17:51
Недовольны то они недовольны... но танками их за это не давят как при СССР в его колониях вроде Венгрии и Чехословакии... хотя возможно скоро опять будет благодаря путину....на этот раз правда только в самой России что не так трагично...
В ответ на:
Люди всегда недовольны политикой. В Венгрии и сейчас против своего демократического правительства выступают. И во Франции, и в оплоте демократии США
Люди всегда недовольны политикой. В Венгрии и сейчас против своего демократического правительства выступают. И во Франции, и в оплоте демократии США
Недовольны то они недовольны... но танками их за это не давят как при СССР в его колониях вроде Венгрии и Чехословакии... хотя возможно скоро опять будет благодаря путину....на этот раз правда только в самой России что не так трагично...
04.05.07 17:52
Я с утра дожидаюсь примеров "рьяной критики" Путина со стороны Запада. Нету. Одни лозунги и речевки.
В ответ на:
Или я ошибаюсь, он и Западу рот закрывает?
Или я ошибаюсь, он и Западу рот закрывает?
Я с утра дожидаюсь примеров "рьяной критики" Путина со стороны Запада. Нету. Одни лозунги и речевки.
04.05.07 17:54
Вы сами прекрасно понимаете, что список конкурентноспособных российских товаров довольно ограничен.. Но разве в этом вина Путина?
Это было и до него и будет после..
в ответ eder 04.05.07 17:46
В ответ на:
Именно! А куда за хорошую деньгу продаются энергоресурсы, сырье и русские женщины? Или вы знаете еще что-нибудь ликвидное, кроме ресурса военной техники. Но тут -то продаж всего на 5-6 млрд. "зеленых" в год. И на косметику не хватит.
Именно! А куда за хорошую деньгу продаются энергоресурсы, сырье и русские женщины? Или вы знаете еще что-нибудь ликвидное, кроме ресурса военной техники. Но тут -то продаж всего на 5-6 млрд. "зеленых" в год. И на косметику не хватит.
Вы сами прекрасно понимаете, что список конкурентноспособных российских товаров довольно ограничен.. Но разве в этом вина Путина?
Это было и до него и будет после..
04.05.07 17:55
Такая критика и существует лишь в Российских СМИ... А на западе? Ну какое дело Западу до какого то там Путина? Кому он нужен?Своих проблем хватает...
в ответ kaputter roboter 04.05.07 17:52
В ответ на:
Я с утра дожидаюсь примеров "рьяной критики" Путина со стороны Запада. Нету. Одни лозунги и речевки.
Я с утра дожидаюсь примеров "рьяной критики" Путина со стороны Запада. Нету. Одни лозунги и речевки.
Такая критика и существует лишь в Российских СМИ... А на западе? Ну какое дело Западу до какого то там Путина? Кому он нужен?Своих проблем хватает...
04.05.07 17:55
Как с правами и свободами в с╦м государстве? Соответствуют? Про остальное не спрашиваю.
в ответ ноль 04.05.07 17:38
В ответ на:
надо..без вопросов! что не соблЮла Россия?
надо..без вопросов! что не соблЮла Россия?
Как с правами и свободами в с╦м государстве? Соответствуют? Про остальное не спрашиваю.
04.05.07 18:00
Русские женщины? За хорошую деньгу? Они что.. работая проститутками на западе налоги в русскую казну платят?
В ответ на:
Именно! А куда за хорошую деньгу продаются энергоресурсы, сырье и русские женщины?
Именно! А куда за хорошую деньгу продаются энергоресурсы, сырье и русские женщины?
Русские женщины? За хорошую деньгу? Они что.. работая проститутками на западе налоги в русскую казну платят?
04.05.07 18:00
Конечно пишут! Но хотелось бы примерчик "Рьяной критики" (что такое - не знаю, а знающие молчат).
в ответ Schloss 04.05.07 17:58
В ответ на:
Путин пестрил в заголовках
Путин пестрил в заголовках
Конечно пишут! Но хотелось бы примерчик "Рьяной критики" (что такое - не знаю, а знающие молчат).
04.05.07 18:02
Уже четвёртую страницу жду когда кто-либо приведёт пример нарушения прав или свобод в России..
может быть вы это сделаете?
В ответ на:
Как с правами и свободами в сём государстве? Соответствуют? Про остальное не спрашиваю.
Как с правами и свободами в сём государстве? Соответствуют? Про остальное не спрашиваю.
Уже четвёртую страницу жду когда кто-либо приведёт пример нарушения прав или свобод в России..
может быть вы это сделаете?
04.05.07 18:06
в ответ ноль 04.05.07 18:02
04.05.07 18:08
Я тоже не понимаю. А кто понимает - молчит (см. первый пост).
в ответ Schloss 04.05.07 18:03
В ответ на:
Или что Вы понимаете под "рьяной"?...
Или что Вы понимаете под "рьяной"?...
Я тоже не понимаю. А кто понимает - молчит (см. первый пост).
04.05.07 18:33
Приведите примеры.. Я уже понял, что на этой стадии у всех пыл сразу пропадает)))
И ответьте попутно, что бы Вы сделали, на месте Путина, чтобы народ жил в правовом государстве?
В ответ на:
Нарушено одно глобальное человеческое право - жить по закону, то бишь, в правовом государстве, а не в насквозь коррумпированной стране... Вам примеры нужны?...
Нарушено одно глобальное человеческое право - жить по закону, то бишь, в правовом государстве, а не в насквозь коррумпированной стране... Вам примеры нужны?...
Приведите примеры.. Я уже понял, что на этой стадии у всех пыл сразу пропадает)))
И ответьте попутно, что бы Вы сделали, на месте Путина, чтобы народ жил в правовом государстве?
04.05.07 18:41
Кстати, насчет выборов... Навеяло...
Всё в стране ужасно, всё в стране погано.
В высших эшелонах ? шум и болтовня.
Бисмарка там нету, нет Шатобриана ?
Значит, надо, чтобы главным выбрали меня.
И сразу наших олигархов разведу я круто,
Соберу их вместе и скажу: ╚Даёшь!╩
И скажу: ╚Сдавайте, граждане, валюту!
У меня народ не кормлен, начался падёж!╩
Сам кристально честный и сакрально чистый,
Лично б сеял жито, лез в шахтёрский штрек ?
И меня б любили даже коммунисты.
Самый человечный был бы человек!
Ворам и мздоимцам ? бить по пяткам палкой!
Утоплю бандитов, как слепых котят,
А ментов не трону, потому что жалко.
Что, менты не люди? Тоже есть хотят!
Я призрел бы сирых, утешал страдальцев,
Как Ильич, встречал бы чаем ходоков.
А гимном я бы сделал песенку про зайцев ?
Чуть её подправит старший Михалков.
Я скажу министрам: ╚Что за волокита?
До сих пор у граждан нету ни шиша!
Всем читать Прудона и Адама Смита!
В общем, чтобы к Пасхе обогнали США!╩
Ах, каким я славным президентом стану!
Ярким как Людовик, мудрым как де Голль!
Всюду будут скверы, парки и фонтаны.
Слушать будем ╚Битлз╩, кушать алкоголь!
Нас бы уважали и арабы, и евреи,
Буш бы за советом в Кремль приезжал:
Дескать, можно мы немного побомбим Корею?
А я бы средний палец Бушу показал!
А потом, конечно, стану я тираном ?
Старая, простая, верная стезя, ?
Разгоню парламент, посажу смутьянов.
Но здесь уже традиций нарушать нельзя!
И потом, ведь любят на Руси тиранов.
Так оно привычней, что ни говори.
Я возьму державу, скипетр из Гохрана ?
И меня Шандыбин выкрикнет в цари.
Оц-тоц, хорошо! Буду самым главным!
Будет голос зычен, а рука тверда.
Боже, меня храни! Сильный, державный!
Хотели как лучше, а выйдет как всегда!
Т.Ш.
2004 год
Всё в стране ужасно, всё в стране погано.
В высших эшелонах ? шум и болтовня.
Бисмарка там нету, нет Шатобриана ?
Значит, надо, чтобы главным выбрали меня.
И сразу наших олигархов разведу я круто,
Соберу их вместе и скажу: ╚Даёшь!╩
И скажу: ╚Сдавайте, граждане, валюту!
У меня народ не кормлен, начался падёж!╩
Сам кристально честный и сакрально чистый,
Лично б сеял жито, лез в шахтёрский штрек ?
И меня б любили даже коммунисты.
Самый человечный был бы человек!
Ворам и мздоимцам ? бить по пяткам палкой!
Утоплю бандитов, как слепых котят,
А ментов не трону, потому что жалко.
Что, менты не люди? Тоже есть хотят!
Я призрел бы сирых, утешал страдальцев,
Как Ильич, встречал бы чаем ходоков.
А гимном я бы сделал песенку про зайцев ?
Чуть её подправит старший Михалков.
Я скажу министрам: ╚Что за волокита?
До сих пор у граждан нету ни шиша!
Всем читать Прудона и Адама Смита!
В общем, чтобы к Пасхе обогнали США!╩
Ах, каким я славным президентом стану!
Ярким как Людовик, мудрым как де Голль!
Всюду будут скверы, парки и фонтаны.
Слушать будем ╚Битлз╩, кушать алкоголь!
Нас бы уважали и арабы, и евреи,
Буш бы за советом в Кремль приезжал:
Дескать, можно мы немного побомбим Корею?
А я бы средний палец Бушу показал!
А потом, конечно, стану я тираном ?
Старая, простая, верная стезя, ?
Разгоню парламент, посажу смутьянов.
Но здесь уже традиций нарушать нельзя!
И потом, ведь любят на Руси тиранов.
Так оно привычней, что ни говори.
Я возьму державу, скипетр из Гохрана ?
И меня Шандыбин выкрикнет в цари.
Оц-тоц, хорошо! Буду самым главным!
Будет голос зычен, а рука тверда.
Боже, меня храни! Сильный, державный!
Хотели как лучше, а выйдет как всегда!
Т.Ш.
2004 год
Не учи отца. I. Bastler
04.05.07 19:00
блин..невозможно дискутировать)) ни у кого нет аргументов, токма сплошные лозунги))
вы бы выбрали другого президента..который что? к каждому жителю поставит по милиционеру для безопасности,
откроет на каждого жителя счёт на 10000 евро, каждому выдаст из заначки трёхкомнатную квартиру и приставит
к каждому персонального доктора? Понятно, что я утрирую..но что вы ждёте от другого президента?
В ответ на:
Приводить не буду... Я уже понял, что на этой стадии у всех пыл сразу пропадает)))
Для начала, я бы выбрал другого президента...
Приводить не буду... Я уже понял, что на этой стадии у всех пыл сразу пропадает)))
Для начала, я бы выбрал другого президента...
блин..невозможно дискутировать)) ни у кого нет аргументов, токма сплошные лозунги))
вы бы выбрали другого президента..который что? к каждому жителю поставит по милиционеру для безопасности,
откроет на каждого жителя счёт на 10000 евро, каждому выдаст из заначки трёхкомнатную квартиру и приставит
к каждому персонального доктора? Понятно, что я утрирую..но что вы ждёте от другого президента?
04.05.07 20:13
в ответ HATAШKA 04.05.07 14:45
Вы пытаетесь судить с позиции сегодняшнего дня .Но уже ближайшие 5 лет радикально изменят ситуацию .
Россия окончательно встанет с колен, скажем , уже сейчас она вышла на первое место в мире по экспорту
высокотехнологичных вооружений . Только за январь в России 15% прирост рождаемости, а ведь только первые
меры приняты . Будем надеятся ,что выправится и демография . К этому сроку также будут
построены и трубопроводы в восточном направлении. А это конец всяким спекуляциям ! Стоит в 2 раза
уменьшить поставки энергоносителей в Западную Европу, как цены на них взлетят до небес, этнические проблемы
в Европе только усилятся за это время , переговорная позиция Евросоюза радикально изменится.
Объединение России и Евросоюза будет происходить на российских условиях. Европа нуждается в проведении
радикальных реформ , которые она сама никогда не проведёт.
Что касается "Эстонии и Ко". Страна с численностью 1 млн. 300тыс. чел. Эстонцев только 700 тыс. За последние
годы население уменшилось на 200 тыс. чел . Темпы уменьшения населения значительно превосходят даже
российкие . В Литве и Латвии аналогичная ситуация - на эту тему есть хорошоя книга В. Петкявичуса под
названием "КОРАБЛЬ ДУРАКОВ" . Это он так метафорически называет свои страны . Как вы считаете - есть
ли у них хоть какое-то будущее не в составе России ?
Россия окончательно встанет с колен, скажем , уже сейчас она вышла на первое место в мире по экспорту
высокотехнологичных вооружений . Только за январь в России 15% прирост рождаемости, а ведь только первые
меры приняты . Будем надеятся ,что выправится и демография . К этому сроку также будут
построены и трубопроводы в восточном направлении. А это конец всяким спекуляциям ! Стоит в 2 раза
уменьшить поставки энергоносителей в Западную Европу, как цены на них взлетят до небес, этнические проблемы
в Европе только усилятся за это время , переговорная позиция Евросоюза радикально изменится.
Объединение России и Евросоюза будет происходить на российских условиях. Европа нуждается в проведении
радикальных реформ , которые она сама никогда не проведёт.
Что касается "Эстонии и Ко". Страна с численностью 1 млн. 300тыс. чел. Эстонцев только 700 тыс. За последние
годы население уменшилось на 200 тыс. чел . Темпы уменьшения населения значительно превосходят даже
российкие . В Литве и Латвии аналогичная ситуация - на эту тему есть хорошоя книга В. Петкявичуса под
названием "КОРАБЛЬ ДУРАКОВ" . Это он так метафорически называет свои страны . Как вы считаете - есть
ли у них хоть какое-то будущее не в составе России ?
04.05.07 20:18
Вы бредите?
Такие вещи нуждаются в доказательствах. Ссылочку бы...
А в России?
В общем, бред сивой кобылы в тихую июнскую ночь. Вы бы лучше в форуме "Здоровье", там у Вас того, лучше выходит..
в ответ schton 04.05.07 20:13
В ответ на:
уже сейчас она вышла на первое место в мире по экспорту
высокотехнологичных вооружений .
уже сейчас она вышла на первое место в мире по экспорту
высокотехнологичных вооружений .
Вы бредите?
В ответ на:
Только за январь в России 15% прирост рождаемости
Только за январь в России 15% прирост рождаемости
Такие вещи нуждаются в доказательствах. Ссылочку бы...
В ответ на:
этнические проблемы
в Европе только усилятся за это время
этнические проблемы
в Европе только усилятся за это время
А в России?
В общем, бред сивой кобылы в тихую июнскую ночь. Вы бы лучше в форуме "Здоровье", там у Вас того, лучше выходит..
04.05.07 20:22
Он частичтно прав, было повышение беременности с надеждой на мат.капитал, ну а в апреле -марте произошло массовое абортирование в РФ.............
в ответ балта 04.05.07 20:18
В ответ на:
Только за январь в России 15% прирост рождаемости
Такие вещи нуждаются в доказательствах. Ссылочку бы...
Только за январь в России 15% прирост рождаемости
Такие вещи нуждаются в доказательствах. Ссылочку бы...
Он частичтно прав, было повышение беременности
с надеждой на мат.капитал, ну а в апреле -марте произошло массовое абортирование в РФ.............
04.05.07 20:27
Не стоит вам обольшатся и пугать начинать... шантажировать.... России можно тоже пару кранов так перекрыть что мало не покажется... Вы же до сих под себя прокормить не научились без нефтедолларов...
в ответ schton 04.05.07 20:13
В ответ на:
Стоит в 2 раза
уменьшить поставки энергоносителей в Западную Европу, как цены на них взлетят до небес,
Стоит в 2 раза
уменьшить поставки энергоносителей в Западную Европу, как цены на них взлетят до небес,
Не стоит вам обольшатся и пугать начинать... шантажировать.... России можно тоже пару кранов так перекрыть что мало не покажется... Вы же до сих под себя прокормить не научились без нефтедолларов...
04.05.07 20:28
в ответ ноль 04.05.07 19:18
Вы в бане... Сочувствую...
Президент должен покончить с коррупцией... На сегодняшний день, это не одна из самых главных проблем, а самая главная... и его программой может быть один единственный пункт: покончить с коррупцией.... Потому, что вс╦ остальное уже есть,... но коррупция выхолостит любой нацпроект подчистую.... ИМХО.
Президент должен покончить с коррупцией... На сегодняшний день, это не одна из самых главных проблем, а самая главная... и его программой может быть один единственный пункт: покончить с коррупцией.... Потому, что вс╦ остальное уже есть,... но коррупция выхолостит любой нацпроект подчистую.... ИМХО.
04.05.07 20:31
Чтобы в России покончить с коррупцией необходимо воссоздать ГУЛАГ,иначе не получится, вы что,не сторонник демократических ценностей?
в ответ Schloss 04.05.07 20:28
В ответ на:
Президент должен покончить с коррупцией... На сегодняшний день, это не одна из самых главных проблем, а самая главная...
Президент должен покончить с коррупцией... На сегодняшний день, это не одна из самых главных проблем, а самая главная...
Чтобы в России покончить с коррупцией необходимо воссоздать ГУЛАГ,иначе не получится, вы что,не сторонник демократических ценностей?
04.05.07 20:34
Вот тут - http://www.inopressa.ru/print/merkur/2007/05/04/14:45:50/mest - высказывается иное мнение. Причём, автора статьи трудно заподозрить в симпатиях к российскому руководству.
В ответ на:
Добровольно ведь Россия Европе не нужна ни под каким видом.....
Добровольно ведь Россия Европе не нужна ни под каким видом.....
Вот тут - http://www.inopressa.ru/print/merkur/2007/05/04/14:45:50/mest - высказывается иное мнение. Причём, автора статьи трудно заподозрить в симпатиях к российскому руководству.
04.05.07 20:56
С этим тоже не вс╦ так однозначно - энергоносители нужны не только Европе.
http://www.vsluh.ru/news/oilgas/112101.html?print=1
в ответ Fransisko 04.05.07 20:29
В ответ на:
Нет,это России Европа не нужна ни под каким соусом, за исключением как покупателя энергоносителей.
Нет,это России Европа не нужна ни под каким соусом, за исключением как покупателя энергоносителей.
С этим тоже не вс╦ так однозначно - энергоносители нужны не только Европе.
http://www.vsluh.ru/news/oilgas/112101.html?print=1
04.05.07 21:10
А кому нравится сильный и НЕЗАВИСИМЫЙ сосед. Пример из жизни: где вы чувствуете себя уверенней, вкомпании дурнушек или в кругу первых красавиц? Думаю обьяснять не надо! А неуправляемый режим легче купить!
в ответ ludmilamac 04.05.07 12:52
В ответ на:
Почему западные лидеры так яро критикуют Путина?
Почему западные лидеры так яро критикуют Путина?
А кому нравится сильный и НЕЗАВИСИМЫЙ сосед. Пример из жизни: где вы чувствуете себя уверенней, вкомпании дурнушек или в кругу первых красавиц? Думаю обьяснять не надо! А неуправляемый режим легче купить!
04.05.07 21:31
в ответ HATAШKA 04.05.07 17:21
США профинансировали большое количество некоммерческих организаций (НКО, третий сектор), развивая гражданское общество в России, при этом не вмешиваясь в то, что происходит и не диктуя условия (это я как многолетний грантополучатель Вам говорю). Россия находилась в полном вакууме: старые законы уже не работали, новые появлялись чуть ли не каждый день и никто не знал, как успевать это вс╦ перерабатывать, переосмысливать и применять. нужно было переучивать судей, прокуроров, следователей, адвокатов. внедрять суд присяжных - а как, никто же не знал. проводить судебную реформу. отделять систему исполнения наказаний от МВД - и что из не╦ делать? деньги были у олигархов и тогда ими делиться они не торопились, поэтому средства выделяла Америка. если хотите знать мо╦ мнение: спасибо ей за это. кстати, поскольку
с россиянами работали некоммерческие американские организации, то мы превознесения США не слышали - наоборот - критику, критику и критику. ещ╦ и возили нас по США показывать: посмотрите на наш экономический кризис и как мы пытаемся из него выплывать. никаких фанфар, ослепительных городов типа Нью-Йорка или Лос-Анджелеса , а вс╦ американская провинция, которая в полной ж (хорошо, что "ослепительную Америку" я раньше повидала, а то сложилось бы неправильное впечатление). я не знаю, что именно заявили США об оппозиции. в изложении российских СМИ не поверю, потому что Путин давно вед╦т войну с финансированием американцами НКО. но НКО - это не оппозиция. оппозиция - это партии. а финансировать партии тоже кто-то должен - естественно, свои родные бизнесмены. а родные бизнесмены, вспоминая Ходорковского,
сильно боятся. вот, например, американцы делали выборы Ельцина, что вообще-то ужасно. но кто это делал - правительство или фирмы, которым работа была хорошо проплачена (известно же - хочешь денег на халяву лопатами отгрести - поезжай в Россию). поэтому котлеты от мух нужно отдельно. вс╦, что касается политики, выборов президента - никакой Америки. а НКО НКО и есть, их ещ╦ НГО называют - негосударственные организации. в США их содержит бизнес (выгодно из-за налогов). в России бизнес пока вообще предпочитает втеневую деньги загребать, какая там забота о гражданском обществе.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
04.05.07 21:37
в ответ Phoenix 04.05.07 20:34
....Все, возможно и Шредер, надеются на то, что Россия, несмотря ни на что, начнет проводить дружественную политику, оставит великодержавные замашки и признает ценность свободы и демократии как необходимого фундамента для единой Европы. Но Путин, приняв решение о замораживании договора, подтвердил правоту западных скептиков. Даже если все его угрозы имели внутриполитические причины и он после думских и президентских выборов снова повернется лицом к Западу, даже в этом случае он заплатил слишком высокую цену. Поскольку доверие, которое он взялся заслужить, восстановить не так просто.....
Но Вы ведь и сами своей ссылкой подтвердили, что при сегодняшнем положении дел в России и ее "высокодержавных замашках" всерьез рассуждать о "вооссоединении" ЕС с Россией нереально... во всяком случае в ближайшее время.. И дело в общем то не в Путине но в ментальности российского общества.... не созревшего для демократии западного типа...
Ознакомление на этом форуме с творениями ников, вещающих "оттуда" меня лично в этом окончательно убедило....
Но Вы ведь и сами своей ссылкой подтвердили, что при сегодняшнем положении дел в России и ее "высокодержавных замашках" всерьез рассуждать о "вооссоединении" ЕС с Россией нереально... во всяком случае в ближайшее время.. И дело в общем то не в Путине но в ментальности российского общества.... не созревшего для демократии западного типа...
Ознакомление на этом форуме с творениями ников, вещающих "оттуда" меня лично в этом окончательно убедило....
04.05.07 22:41
в ответ Schloss 04.05.07 21:52
нет её больше - грантовой политики. половину послали, вторая половина послала сама. в бан, в смысле-на три буквы. шпиономания, на которую так легко всё списать: не скажи лишнего - враг развесил уши.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
04.05.07 23:24
А в "бане" неплохо думается.. Особенно о правх человека и свободе слова..))) и стихи в голову вс╦ время лезут чьи-то:
"Власть, конечно, сильно портит человека.
Не пойду во власть я - мне она вредна...."
теперь о коррупции..как говорится, в России без взятки даже борьба с коррупцией не начн╦тся..)))
бороться надо, но как?
в ответ Schloss 04.05.07 20:28
В ответ на:
Президент должен покончить с коррупцией...
Президент должен покончить с коррупцией...
А в "бане" неплохо думается.. Особенно о правх человека и свободе слова..))) и стихи в голову вс╦ время лезут чьи-то:
"Власть, конечно, сильно портит человека.
Не пойду во власть я - мне она вредна...."
теперь о коррупции..как говорится, в России без взятки даже борьба с коррупцией не начн╦тся..)))
бороться надо, но как?
05.05.07 11:37
В США, например, после нашествия русских эмигрантов у полицейских тоже мода появилась брать взятки на дорогах. Так сначала через подсадных уток пропололи. Сажать, правда, не стали. И прополки хватило. Одного лишения места работы и потери вместе с ним социальных льгот оказалось достаточным.
в ответ ноль 04.05.07 23:24
В ответ на:
теперь о коррупции..как говорится, в России без взятки даже борьба с коррупцией не начн╦тся..)))
бороться надо, но как?
Как во французском саду - регулярной прополкой и посадкой. Если это делать достаточно долго, то бишь, десятилетиями, то сад будет красивым. теперь о коррупции..как говорится, в России без взятки даже борьба с коррупцией не начн╦тся..)))
бороться надо, но как?
В США, например, после нашествия русских эмигрантов у полицейских тоже мода появилась брать взятки на дорогах. Так сначала через подсадных уток пропололи. Сажать, правда, не стали. И прополки хватило. Одного лишения места работы и потери вместе с ним социальных льгот оказалось достаточным.
Всё проходит. И это пройдёт.
05.05.07 12:31
Да уж : Россия Западу вс╦ самое лучшее, а он ей - какое-то БАРАХЛО! да никаких денег, даже самых хороших, не хватит, чтобы оценить вс╦, получаемое Западом от России, по достоинству - особенно русских женщин! 
в ответ eder 04.05.07 17:46
В ответ на:
А деньги на это барахло нам тоже Запад да╦т?
А деньги на это барахло нам тоже Запад да╦т?
В ответ на:
Именно! А куда за хорошую деньгу продаются энергоресурсы, сырь╦ и русские женщины?
Именно! А куда за хорошую деньгу продаются энергоресурсы, сырь╦ и русские женщины?
Да уж : Россия Западу вс╦ самое лучшее, а он ей - какое-то БАРАХЛО! да никаких денег, даже самых хороших, не хватит, чтобы оценить вс╦, получаемое Западом от России, по достоинству - особенно русских женщин!
05.05.07 13:45
разница в относительных размерах взяток в России и США довольно существенная..В России взятка в 100 баксов, это половина месячной зарплаты гаишника, а в Америке-это плюс-минус 4-5 %. Очевидно, что риск для американца неоправдан.
в ответ Wladimir- 05.05.07 11:37
В ответ на:
В США, например, после нашествия русских эмигрантов у полицейских тоже мода появилась брать взятки на дорогах.
В США, например, после нашествия русских эмигрантов у полицейских тоже мода появилась брать взятки на дорогах.
разница в относительных размерах взяток в России и США довольно существенная..В России взятка в 100 баксов, это половина месячной зарплаты гаишника, а в Америке-это плюс-минус 4-5 %. Очевидно, что риск для американца неоправдан.
05.05.07 13:57
Есть! Взятки надо узаконить! Маленький бытовой пример.. Человек должен получить какую-либо справку в госучреждении..
Чтобы не стоять в очереди полдня, он вызывает клерка и предлагает опять же за пересловутые 100 баксов обслужить его вне очереди...
Клерк клад╦т деньги к себе в карман..Вполне обычная и нередкая ситуация.
Внес╦м небольшие изменения. "Учреждение оказывает услуги по ускоренной обработке ваших докеументов за дополнительную плату"
Что изменилось? Человек обош╦л очередь официально(он бы е╦ и так обош╦л), но деньги пошли в госзакрома))
в ответ Fransisko 05.05.07 09:28
В ответ на:
Другого пути искоренения этого зла для России нет
Другого пути искоренения этого зла для России нет
Есть! Взятки надо узаконить! Маленький бытовой пример.. Человек должен получить какую-либо справку в госучреждении..
Чтобы не стоять в очереди полдня, он вызывает клерка и предлагает опять же за пересловутые 100 баксов обслужить его вне очереди...
Клерк клад╦т деньги к себе в карман..Вполне обычная и нередкая ситуация.
Внес╦м небольшие изменения. "Учреждение оказывает услуги по ускоренной обработке ваших докеументов за дополнительную плату"
Что изменилось? Человек обош╦л очередь официально(он бы е╦ и так обош╦л), но деньги пошли в госзакрома))
05.05.07 14:17
Но ведь так образуется очередь среди тех кто заплатил за "ускоренную обработку"..... Тогда уж лучше аукцион устроит...
в ответ ноль 05.05.07 13:57
В ответ на:
"Учреждение оказывает услуги по ускоренной обработке ваших докеументов за дополнительную плату"
Что изменилось? Человек обош╦л очередь официально(он бы е╦ и так обош╦л), но деньги пошли в госзакрома))
"Учреждение оказывает услуги по ускоренной обработке ваших докеументов за дополнительную плату"
Что изменилось? Человек обош╦л очередь официально(он бы е╦ и так обош╦л), но деньги пошли в госзакрома))
Но ведь так образуется очередь среди тех кто заплатил за "ускоренную обработку"..... Тогда уж лучше аукцион устроит...
05.05.07 14:42
в ответ ноль 05.05.07 13:57
я тоже всё: коррупция да коррупция. а потом задумалась - и в Китае, и в Японии коррупция. почему развиваться не мешает? правда, не знакома с социальными системами стран. а то, может, у них тоже денег на социалку нет.
как бороться с коррупцией? кто ж его знает. но явно начинать нужно с головы. я не знаю, как там после Касьянова - может, все стали такие честные-пречестные. даже понимаю, почему Путин силовиков на посты назначает - в надежде, что хоть они не коррупционны.
расчистка низов точно ничего не даст: падать некуда, а взлёт возможен. политикам виднее - кто и как их покупает, прежде чем в политику двигать и свои условия диктовать. хорошо зная систему изнутри - всем же политикам кто-то выборы оплачивал из чёрных денег - наверное, проще и противоядие искать.
как бороться с коррупцией? кто ж его знает. но явно начинать нужно с головы. я не знаю, как там после Касьянова - может, все стали такие честные-пречестные. даже понимаю, почему Путин силовиков на посты назначает - в надежде, что хоть они не коррупционны.
расчистка низов точно ничего не даст: падать некуда, а взлёт возможен. политикам виднее - кто и как их покупает, прежде чем в политику двигать и свои условия диктовать. хорошо зная систему изнутри - всем же политикам кто-то выборы оплачивал из чёрных денег - наверное, проще и противоядие искать.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
05.05.07 14:48
в ответ SwissCat 05.05.07 14:40
Во-первых, это нормально, когда более богатый имеет более высокий уровень услуг..
Это подст╦гивает и бедных подтягиваться к богатым.. И давате забудем соцкомпропаганду..))
Во-вторых, как я уже сказал выше, вс╦ происходит в реальности точно так же, только деньги клад╦т в карман клерк..
Так что без эмоций, товарищ..))
Это подст╦гивает и бедных подтягиваться к богатым.. И давате забудем соцкомпропаганду..))
Во-вторых, как я уже сказал выше, вс╦ происходит в реальности точно так же, только деньги клад╦т в карман клерк..
Так что без эмоций, товарищ..))
05.05.07 14:52
в ответ ноль 05.05.07 14:43
не проконтролируете. это как с единым налогом было (ЕНВД), если Вы в курсе. мелким предпринимателям сказали: а вы заплатите определённую сумму два раза в год - и делайте что хотите. вот сколько вы зарабатываете - давайте посчитаем, какой налог на вас наложить, чтоб не тяжко было. а предприниматели: а кукиш вам, а не наши реальные доходы. вы сегодня одно говорите, а завтра нас по полной обложите. и как не показывали реальные доходы, так и не показывают. а тут ещё и единый социальный грянул - что-то в районе 30% - то ли чуть больше, то ли поменьше, уже не помню - на каждого работника, т.к. пенсионная система накопительная. тогда предприниматели вообще перестали принимать людей "в белую". человеку сейчас кусок хлеба нужен,
а что с ним на пенсии будет - "а доживу ли я до неё". не знаю, чем там эта тяжба с накопительными пенсиями закончилась. когда я уезжала - просвета не было. люди были в прострации: как накопить на старость? работа "в чёрную", откладывать в чулок - инфляция. банки, фонды, акции - всё горит синим пламенем. изменились сейчас в России заботы простого человека?
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
05.05.07 15:01
в ответ novaya 05.05.07 14:52
не очень понимаю, какая связь между предпринимателями и коррупцией..
Нет, конечно связь есть, но не та о которой вы говорите..
Ведь коррумпированными могут быть только политики и чиновники, а предприниматели..лишь уклоняться от налогов..,
но это совсем из другой оперы..
Нет, конечно связь есть, но не та о которой вы говорите..
Ведь коррумпированными могут быть только политики и чиновники, а предприниматели..лишь уклоняться от налогов..,
но это совсем из другой оперы..
05.05.07 15:05
в ответ ноль 05.05.07 15:01
это я Вам объяснила на примере, что не удастся учесть, сколько посетителей будут пользоваться платными услугами, потому что их изначально не будут всех проводить по отчётности, а процентов 40% (теневой рынок в России - 60%, так что это я по аналогии).
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
05.05.07 15:11
А Вы говорите, что правительство любить надо... А оно безвольное...
в ответ ноль 05.05.07 15:08
В ответ на:
немного подумать и вс╦ можно решить,
была бы ВОЛЯ!
Совершенно верно! Однако, если нет воли, то и думать не хочется, верно? И вот результат. Коррупция была, есть и будет есть! немного подумать и вс╦ можно решить,
была бы ВОЛЯ!
А Вы говорите, что правительство любить надо... А оно безвольное...
Не учи отца. I. Bastler
05.05.07 15:23
в ответ ноль 05.05.07 15:15
В ответ на:
Протест!)) Где говорил, когда? ))
Да не кричите так... Это я так, к слову. Протест!)) Где говорил, когда? ))
В ответ на:
А оно безвольное...
спорное утверждение
Как же спорное? Вы же сами сказали, что если б воля была, то и с коррупцией управились, следовательно, воли нет? А раз воли у правительства нет, следовательно, оно безвольное. В чем проблема?А оно безвольное...
спорное утверждение
Не учи отца. I. Bastler
05.05.07 15:31
не ловите меня на слове.. я лишь утверждал, что у власти нет воли бороться с коррупцией..
но из этого не следует, что правительство безвольное..
работает оно (правительство) много и продуктивно..моё мнение..
но из этого не следует, что правительство безвольное..
работает оно (правительство) много и продуктивно..моё мнение..
05.05.07 15:33
тогда была ситуация, что все ему кланялись, кланялись, служили, служили, а потом взяли и развенчали, а кой-кого и приговорили. он (приговорённый), наверное, тоже орал: други мои, мало ль вместе выпили. собственно, думаю, Путин так и сделал - на президентство взошёл и погнал олигархов в три шеи. теперь бы ещё и остальные своих олигархочков погнали.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
05.05.07 15:35
Я думаю, что к "воссоединению" стремиться и не нужно, ни в ближайшее время, ни в долгосрочной перспективе. Страны ЕС и Россия очень различны в первую очередь хотя бы по своей географии. Уже сами размеры России и е╦ расположение в двух частях света затрудняют восприятие этой страны в качестве рядового европейского государства - получился бы какой-то нелепый "союз зайцев с медведем". А в сочетании с ядерно-космически-газо-нефтяным статусом России и воспоминаниями о десятилетиях послевоенной истории, вс╦ это неизбежно навевало бы европейцам тревожные мысли о "великодержавных замашках" российского руководства. Так что, скорее можно говорить не о "воссоединении", а о взаимовыгодном сотрудничестве в ряде областей при условии взаимного уважения сторон.
Ну, с таким же успехом можно было бы упрекнуть страны Запада в том, что они "не созрели" до ментальности российского общества. Реальность же состоит в том, что каждое общество "зреет" в сво╦м собственном направлении, что, впрочем, отнюдь не мешает сотрудничеству и сравнительно бесконфликтному сосуществованию. Вряд ли многие жители европейских стран всерь╦з задумываются о ментальности российского общества, используя, например, продукты из российской нефти или отапливая жилища российским газом. Точно так же, российский
покупатель не склонен размышлять о демократии западного типа, покупая немецкое пиво или французское вино. Так что, опять же идеологические различия не могут быть серь╦зной помехой (если их только не делают таковой умышленно) для взаимовыгодного сотрудничества.
в ответ SwissCat 04.05.07 21:37
В ответ на:
Но Вы ведь и сами своей ссылкой подтвердили, что при сегодняшнем положении дел в России и ее "высокодержавных замашках" всерьез рассуждать о "вооссоединении" ЕС с Россией нереально... во всяком случае в ближайшее время..
Но Вы ведь и сами своей ссылкой подтвердили, что при сегодняшнем положении дел в России и ее "высокодержавных замашках" всерьез рассуждать о "вооссоединении" ЕС с Россией нереально... во всяком случае в ближайшее время..
Я думаю, что к "воссоединению" стремиться и не нужно, ни в ближайшее время, ни в долгосрочной перспективе. Страны ЕС и Россия очень различны в первую очередь хотя бы по своей географии. Уже сами размеры России и е╦ расположение в двух частях света затрудняют восприятие этой страны в качестве рядового европейского государства - получился бы какой-то нелепый "союз зайцев с медведем". А в сочетании с ядерно-космически-газо-нефтяным статусом России и воспоминаниями о десятилетиях послевоенной истории, вс╦ это неизбежно навевало бы европейцам тревожные мысли о "великодержавных замашках" российского руководства. Так что, скорее можно говорить не о "воссоединении", а о взаимовыгодном сотрудничестве в ряде областей при условии взаимного уважения сторон.
В ответ на:
И дело в общем то не в Путине но в ментальности российского общества.... не созревшего для демократии западного типа...
И дело в общем то не в Путине но в ментальности российского общества.... не созревшего для демократии западного типа...
Ну, с таким же успехом можно было бы упрекнуть страны Запада в том, что они "не созрели" до ментальности российского общества.
Реальность же состоит в том, что каждое общество "зреет" в сво╦м собственном направлении, что, впрочем, отнюдь не мешает сотрудничеству и сравнительно бесконфликтному сосуществованию. Вряд ли многие жители европейских стран всерь╦з задумываются о ментальности российского общества, используя, например, продукты из российской нефти или отапливая жилища российским газом. Точно так же, российский
покупатель не склонен размышлять о демократии западного типа, покупая немецкое пиво или французское вино. Так что, опять же идеологические различия не могут быть серь╦зной помехой (если их только не делают таковой умышленно) для взаимовыгодного сотрудничества.
05.05.07 15:48
Только я все же имел в виду не "взятку", а взятку. Когда деньги выдаются должностному лицу за то, чтобы он "не заметил" нарушений, преследуемых законом. В случае с автоинспектором это нарушение правил дорожного движения. Ну и так далее.
в ответ ноль 05.05.07 13:57
В ответ на:
Есть! Взятки надо узаконить! Маленький бытовой пример.. Человек должен получить какую-либо справку в госучреждении..
Чтобы не стоять в очереди полдня, он вызывает клерка и предлагает опять же за пересловутые 100 баксов обслужить его вне очереди...
Лихо! Только идею уже давно применили на практике в Германии. Такие "взятки" официально оплачиваются. Например, регистрации различных обществ.Есть! Взятки надо узаконить! Маленький бытовой пример.. Человек должен получить какую-либо справку в госучреждении..
Чтобы не стоять в очереди полдня, он вызывает клерка и предлагает опять же за пересловутые 100 баксов обслужить его вне очереди...
Только я все же имел в виду не "взятку", а взятку. Когда деньги выдаются должностному лицу за то, чтобы он "не заметил" нарушений, преследуемых законом. В случае с автоинспектором это нарушение правил дорожного движения. Ну и так далее.
Всё проходит. И это пройдёт.
05.05.07 15:52
и здесь, наверняка, можно что-нить придумать..нужна "мозговая атака"!
в ответ Wladimir- 05.05.07 15:48
В ответ на:
Например, регистрации различных обществ.
Только я все же имел в виду не "взятку", а взятку. Когда деньги выдаются должностному лицу за то, чтобы он "не заметил" нарушений, преследуемых законом. В случае с автоинспектором это нарушение правил дорожного движения. Ну и так далее.
Например, регистрации различных обществ.
Только я все же имел в виду не "взятку", а взятку. Когда деньги выдаются должностному лицу за то, чтобы он "не заметил" нарушений, преследуемых законом. В случае с автоинспектором это нарушение правил дорожного движения. Ну и так далее.
и здесь, наверняка, можно что-нить придумать..нужна "мозговая атака"!
05.05.07 16:01
Нужна справка? Бросьте запрос в почтовый ящик. Вас известят в установленные законом сроки. Как с подачей документов в Finanzamt, к примеру.
в ответ ноль 05.05.07 15:52
В ответ на:
и здесь, наверняка, можно что-нить придумать..нужна "мозговая атака"!
Например, развести взятковзятеля и взяткодателя в пространстве и времени. Контакт категорически запрещен! Заработал штраф? Квитанцию только по почте! А еще лучше фотографию, сделаную автоматом, если превысил скорость. Этакое дорогое фото.и здесь, наверняка, можно что-нить придумать..нужна "мозговая атака"!
Нужна справка? Бросьте запрос в почтовый ящик. Вас известят в установленные законом сроки. Как с подачей документов в Finanzamt, к примеру.
Всё проходит. И это пройдёт.
05.05.07 16:17
Хотите я разовью Вашу мысль?...
Меняем кап. строй на очередной... рабочее название "коммерческая общественно-экономическая формация"... государство анулируется, как атавизм... Вместо него регистрируются многочисленные компании по оказанию услуг населению, как то "Кремль АГ", "Дума ГмбХ", "Правительство и Ко"... Вся волокита сводится к минимуму по твёрдому тарифу... Чиновничий аппарат отмирает сам собой, а с ним и коррупция... Образуется коммеческий суд, платные менты, самоокупаемые родильные дома и здавохранение вообще... Учиться хочешь?... плати... Хочешь зарубитть соседа?... нет проблем, только плати больше, чем смог заплатить сосед.... итд... итп... Можете продолжать, насколько у Вас хватит фантазии...
Меняем кап. строй на очередной... рабочее название "коммерческая общественно-экономическая формация"... государство анулируется, как атавизм... Вместо него регистрируются многочисленные компании по оказанию услуг населению, как то "Кремль АГ", "Дума ГмбХ", "Правительство и Ко"... Вся волокита сводится к минимуму по твёрдому тарифу... Чиновничий аппарат отмирает сам собой, а с ним и коррупция... Образуется коммеческий суд, платные менты, самоокупаемые родильные дома и здавохранение вообще... Учиться хочешь?... плати... Хочешь зарубитть соседа?... нет проблем, только плати больше, чем смог заплатить сосед.... итд... итп... Можете продолжать, насколько у Вас хватит фантазии...
05.05.07 18:49
В принципе, ничего экстраординарного вы не сказали. Все эти АГ и Ко.. должны и обязаны стоять на службе у народа.
Главный менеджер-президент и мелкота-правительство.., а депутаов всегда, если помните, так и называли-"слуги народа"
менты у нас и так платные-они получают зарплату из наших налогов, самоокупаемые роддома существуют и процветают,платное образование -есть..,
Вот коммерческий суд ...ну как бы сказать..те, кто имеет возможность нанять хорошего и дорогого адвоката
как бы могут влиять на решение суда..к сожалению..
ну а с соседом вы погорячились..согласитесь))
в ответ Schloss 05.05.07 16:17
В ответ на:
компании по оказанию услуг населению, как то "Кремль АГ", "Дума ГмбХ", "Правительство и Ко"... Вся волокита сводится к минимуму по тв╦рдому тарифу...
компании по оказанию услуг населению, как то "Кремль АГ", "Дума ГмбХ", "Правительство и Ко"... Вся волокита сводится к минимуму по тв╦рдому тарифу...
В принципе, ничего экстраординарного вы не сказали. Все эти АГ и Ко.. должны и обязаны стоять на службе у народа.
Главный менеджер-президент и мелкота-правительство.., а депутаов всегда, если помните, так и называли-"слуги народа"
В ответ на:
Образуется коммеческий суд, платные менты, самоокупаемые родильные дома и здавохранение вообще... Учиться хочешь?... плати... Хочешь зарубитть соседа?... нет проблем, только плати больше, чем сосед..
Образуется коммеческий суд, платные менты, самоокупаемые родильные дома и здавохранение вообще... Учиться хочешь?... плати... Хочешь зарубитть соседа?... нет проблем, только плати больше, чем сосед..
менты у нас и так платные-они получают зарплату из наших налогов, самоокупаемые роддома существуют и процветают,платное образование -есть..,
Вот коммерческий суд ...ну как бы сказать..те, кто имеет возможность нанять хорошего и дорогого адвоката
как бы могут влиять на решение суда..к сожалению..
ну а с соседом вы погорячились..согласитесь))
05.05.07 21:14
А я этого и не утверждал... приведенная Вами цитата была лишь ответом на заявление
schton...
..
"Объединение России и Евросоюза будет происходить на российских условиях. Европа нуждается в проведении
радикальных реформ , которые она сама никогда не проведёт."
... на мой взгляд довольно таки смехотворное... да еще и с угрозой..
Так и не понял в каких это глобальных раформах нуждается европа... и тем более с помощью России...
Однако же российское правительство вполне может само решить за потребитела... запретив продажу грузинского и молдавского вина... или скажем эстонских шпрот....
В ответ на:
Я думаю, что к "воссоединению" стремиться и не нужно, ни в ближайшее время, ни в долгосрочной перспективе.
Я думаю, что к "воссоединению" стремиться и не нужно, ни в ближайшее время, ни в долгосрочной перспективе.
А я этого и не утверждал... приведенная Вами цитата была лишь ответом на заявление
schton.....
"Объединение России и Евросоюза будет происходить на российских условиях. Европа нуждается в проведении
радикальных реформ , которые она сама никогда не проведёт."
... на мой взгляд довольно таки смехотворное... да еще и с угрозой..
Так и не понял в каких это глобальных раформах нуждается европа... и тем более с помощью России...
В ответ на:
Точно так же, российский покупатель не склонен размышлять о демократии западного типа, покупая немецкое пиво или французское вино.
Точно так же, российский покупатель не склонен размышлять о демократии западного типа, покупая немецкое пиво или французское вино.
Однако же российское правительство вполне может само решить за потребитела... запретив продажу грузинского и молдавского вина... или скажем эстонских шпрот....
05.05.07 21:49
Я как раз не сторонник таких мер. Если продукт соответствует санитарным нормам, а таможенная пошлина уплачена, то почему бы не продавать? Торговые "наказания" мне всегда напоминают нелепый запрет на импорт кубинских сигар в США.
в ответ SwissCat 05.05.07 21:14
В ответ на:
Однако же российское правительство вполне может само решить за потребитела... запретив продажу грузинского и молдавского вина... или скажем эстонских шпрот....
Однако же российское правительство вполне может само решить за потребитела... запретив продажу грузинского и молдавского вина... или скажем эстонских шпрот....
Я как раз не сторонник таких мер. Если продукт соответствует санитарным нормам, а таможенная пошлина уплачена, то почему бы не продавать? Торговые "наказания" мне всегда напоминают нелепый запрет на импорт кубинских сигар в США.
05.05.07 22:00
в ответ ноль 05.05.07 18:52
кстати, насчёт подготовки справок - это же мелочи. вот, например, кому подвальчик в центре города достанется. одному чиновник скажет - да, другому - нет. возникает ситуация "я могу решить вопрос в вашу пользу". и взяток не будет только если чиновник будет за своё место трястись. а с чего бы ему трястись за место? кредиты, ссуды, соц. защита, "чёрный список" (слышала, что такой в России создаётся). помнится, конкурсы пытались вводить на госзаказы. вот уж где можно было развернуться: мы покупаем у тебя товар, который стоит 1 рубль, за 10 рублей, из остатка тебе - 2, мне - 7 (и Москва, Москва на горизонте). или: из 10 бутылок водки 1 оформляем официально. и кто что докажет - всё выпито. а зерно "сгнило".
кстати, слышала, что здесь историй с откатом тоже достаточно и не слашыла, чтобы это где-то разоблачалось.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
05.05.07 22:18
Мы и не спорим. Просто Вы писали, что (цитирую) "добровольно ведь Россия Европе не нужна ни под каким видом", а я прив╦л пример статьи, автор которой считает, что нужна. То есть, в самой Европе существуют разные мнения по этому поводу.
в ответ SwissCat 05.05.07 22:12
В ответ на:
А о чем мы тогда вообще спорим?
А о чем мы тогда вообще спорим?
Мы и не спорим. Просто Вы писали, что (цитирую) "добровольно ведь Россия Европе не нужна ни под каким видом", а я прив╦л пример статьи, автор которой считает, что нужна. То есть, в самой Европе существуют разные мнения по этому поводу.
05.05.07 22:32
В Японии коррупции почти нет,а в Китае взяткодателей расстреливают,поэтому там и масштабы этого зла не сопоставимы с Российскими.
в ответ novaya 05.05.07 14:42
В ответ на:
я тоже вс╦: коррупция да коррупция. а потом задумалась - и в Китае, и в Японии коррупция. почему развиваться не мешает?
я тоже вс╦: коррупция да коррупция. а потом задумалась - и в Китае, и в Японии коррупция. почему развиваться не мешает?
В Японии коррупции почти нет,а в Китае взяткодателей расстреливают,поэтому там и масштабы этого зла не сопоставимы с Российскими.
05.05.07 22:34
Я вам еще раз повторяю что подразумевалось "обьединение России и Евросоюза по Schton..высокопарно заявившего...
Объединение России и Евросоюза будет происходить на российских условиях.
И читату Вы выдернули именно из ответа ему и именно на это заявление...
В приведенной Вами статье об "обьединении России и Евросоюза" ни слова... а лишь о "тесном сотрудничестве"...
в ответ Phoenix 05.05.07 22:18
В ответ на:
Мы и не спорим. Просто Вы писали, что (цитирую) "добровольно ведь Россия Европе не нужна ни под каким видом",
Мы и не спорим. Просто Вы писали, что (цитирую) "добровольно ведь Россия Европе не нужна ни под каким видом",
Я вам еще раз повторяю что подразумевалось "обьединение России и Евросоюза по
Schton..высокопарно заявившего...Объединение России и Евросоюза будет происходить на российских условиях.
И читату Вы выдернули именно из ответа ему и именно на это заявление...
В ответ на:
а я прив╦л пример статьи,
а я прив╦л пример статьи,
В приведенной Вами статье об "обьединении России и Евросоюза" ни слова... а лишь о "тесном сотрудничестве"...
06.05.07 12:36
в ответ ludmilamac 04.05.07 13:13
Хорошо, почему мнение западных политиков о Путине, так контраститрует с мнением россиян? Значит, что подходит для народа, вредоносно для Запада? Или на мнение россиян просто плюют?
------------------
росияне- это не народ, за них должны все решить пингвины с антарктиды
но на Батьку еще сильнее срывались, потому, что он вообще не прайдоха. Он не устроил со своей страны жлобское подобие хахло- или русскосрача.
------------------
росияне- это не народ, за них должны все решить пингвины с антарктиды
но на Батьку еще сильнее срывались, потому, что он вообще не прайдоха. Он не устроил со своей страны жлобское подобие хахло- или русскосрача.
06.05.07 13:34
в ответ ludmilamac 04.05.07 12:52
ни разу не заметил не_любви.
Замечаю равнодушие или слабый интерес; но это, ИМХО, не одно и то же.
Вас же, в самом деле, мало интересует личность хозяина бензоколонки, где Вы заправляете свой автомобиль, -
лишь бы доливал и сдачу правильно отсчитывал ...
Замечаю равнодушие или слабый интерес; но это, ИМХО, не одно и то же.
Вас же, в самом деле, мало интересует личность хозяина бензоколонки, где Вы заправляете свой автомобиль, -
лишь бы доливал и сдачу правильно отсчитывал ...
06.05.07 13:45
в ответ HATAШKA 04.05.07 14:45
Вот именно, что не сформирован. Но в Европе отлично понимают, что без России с ее сырьевыми ресурсами и территорией Запад ничто.
опять 25...
начинаем просветительскую работу:
Пикантность позе придает тот факт, что основным покупателем сырья выступает ЕС, которому однажды могут надоесть российские внешнеполитические и корпоративные экзерсисы. Кто кого должен бояться, если, по подсчетам Владислава Иноземцева, объем потребления нефти и газа в ЕС не превышает 4,7% ВВП, а в США ≈ 6,2%? Российская экономика напротив потребляет больше газа, чем Япония, Великобритания, Германия, Франция и Италия вместе взятые (совокупный ВВП этих стран превосходит российский показатель почти в 13 раз).
(с) Н. Кричевский, профессор, Д.Э.Н.
Добавлю, что доля РФ в нефти примерно= 8% от мирового предложения (!)
а газа для Европы - не выше 30%. Кажется, много, на самом же деле газ очень дешев и поколебать ЕС манипуляциями с ним очень трудно (между нами
говоря, такую цель ставить, мягко говоря, неразумно и себе дороже )
Экспорт нефти, нефтепродуктов и природного газа вырос почти в 3 раза с 53 млрд. долларов в 2000 году до 149 млрд. долларов в 2005-м. Для сравнения ≈ в кризисном 1998 году экспорт сырья составил всего 28 млрд. долларов. Суммарный экспорт за прошлый год составил почти 244 млрд. долларов, из которых на долю минеральных продуктов приходится 65% (в 2000 году ≈ 54%).
С 2000 года импорт вырос с 45 до 125 млрд. долларов, из которых на долю машин оборудования и, что немаловажно, автомобилей пришлось 55 млрд. долларов. Еще одна важная составляющая импорта ≈ продовольствие. В 2000 году его ввезено на 10 млрд. долларов, а в 2005-м ≈ уже на 22,5 млрд. долларов. И это при победных реляциях Минсельхоза о рекордных урожаях последних лет! Вот вам наглядные подтверждения провалов экономического курса: в стране умирают производства самых необходимых товаров и услуг, однако с каждым годом Россия все больше и больше развивает зарубежную экономику и сельское хозяйство. Динамика импорта последних лет ≈ лучшее тому подтверждение. Никаких сомнений нет и в том, что данная тенденция сохранится в 2006 году.
Импорт товаров в Россию возрос за 2005 год почти на 29%. А теперь представим себе, что 2006 году импорт будет расти такими же темпами, вспомним хотя бы заявление Грефа о том, что с инфляцией нужно бороться за счет импорта. Рост экспорта сырья будет незначительным, и связано это со снижением нефте- и газодобычи и с относительно стабильными ценами на рынке. Так вот, если исключить из российского внешнеторгового баланса поставки минерального сырья, через год возникнет дефицит, и страна окончательно сядет на нефтяную иглу.
(с) он же.
Итак?
опять 25...
начинаем просветительскую работу:
Пикантность позе придает тот факт, что основным покупателем сырья выступает ЕС, которому однажды могут надоесть российские внешнеполитические и корпоративные экзерсисы. Кто кого должен бояться, если, по подсчетам Владислава Иноземцева, объем потребления нефти и газа в ЕС не превышает 4,7% ВВП, а в США ≈ 6,2%? Российская экономика напротив потребляет больше газа, чем Япония, Великобритания, Германия, Франция и Италия вместе взятые (совокупный ВВП этих стран превосходит российский показатель почти в 13 раз).
(с) Н. Кричевский, профессор, Д.Э.Н.
Добавлю, что доля РФ в нефти примерно= 8% от мирового предложения (!)
а газа для Европы - не выше 30%. Кажется, много, на самом же деле газ очень дешев и поколебать ЕС манипуляциями с ним очень трудно (между нами
говоря, такую цель ставить, мягко говоря, неразумно и себе дороже
) Экспорт нефти, нефтепродуктов и природного газа вырос почти в 3 раза с 53 млрд. долларов в 2000 году до 149 млрд. долларов в 2005-м. Для сравнения ≈ в кризисном 1998 году экспорт сырья составил всего 28 млрд. долларов. Суммарный экспорт за прошлый год составил почти 244 млрд. долларов, из которых на долю минеральных продуктов приходится 65% (в 2000 году ≈ 54%).
С 2000 года импорт вырос с 45 до 125 млрд. долларов, из которых на долю машин оборудования и, что немаловажно, автомобилей пришлось 55 млрд. долларов. Еще одна важная составляющая импорта ≈ продовольствие. В 2000 году его ввезено на 10 млрд. долларов, а в 2005-м ≈ уже на 22,5 млрд. долларов. И это при победных реляциях Минсельхоза о рекордных урожаях последних лет! Вот вам наглядные подтверждения провалов экономического курса: в стране умирают производства самых необходимых товаров и услуг, однако с каждым годом Россия все больше и больше развивает зарубежную экономику и сельское хозяйство. Динамика импорта последних лет ≈ лучшее тому подтверждение. Никаких сомнений нет и в том, что данная тенденция сохранится в 2006 году.
Импорт товаров в Россию возрос за 2005 год почти на 29%. А теперь представим себе, что 2006 году импорт будет расти такими же темпами, вспомним хотя бы заявление Грефа о том, что с инфляцией нужно бороться за счет импорта. Рост экспорта сырья будет незначительным, и связано это со снижением нефте- и газодобычи и с относительно стабильными ценами на рынке. Так вот, если исключить из российского внешнеторгового баланса поставки минерального сырья, через год возникнет дефицит, и страна окончательно сядет на нефтяную иглу.
(с) он же.
Итак?
06.05.07 13:54
Не соответствует. Основные партнёры ФРГ = страны ЕС. До 80%.
http://www.karlsruhe.ihk.de/produktmarken/standortpolitik/konjunktur/DIHK-Konjunkturberichte_fuer_Deutschland/Export_und_Import_2006__2007.jsp
http://www.karlsruhe.ihk.de/produktmarken/standortpolitik/konjunktur/DIHK-Konjunkturberichte_fuer_Deutschland/Export_und_Import_2006__2007.jsp
06.05.07 14:41
в ответ Greutung 06.05.07 13:45
Вы плохо представляете себе какой силы игроки зарождаются на мировой арене.
Уже сейчас Китай имеет полуторамиллиардное население , т. е. каждый четвёртый
житель Земли - китаец. И тенденция только усиливается.
В это же самое время Европа загнивает и вырождается . Приведённый пример с
Эстонией - это точная копия процессов , происходящих и в Европе (один к одному!) .
Просто все камуфлируется иммигрантами , гастарбайтерами и т. п.. Гастарбайтерство
(и словечко -то немецкое !) - это смертельный укол наркотика в экономику , в жизнь
страны. Только кажется , что всё хорошо и цивилизация сохранилась . Вы хорошо
видите это по проблемам исламизации Германии.
Выход один - объединение России с Евросоюзом и быстрое доведение
численности их населения хотя бы до миллиарда ! А для этого и электрический стул
хорош в Объединённой Европе и расстрелы по 100 чел . в день на стадионах
(скажем гомосексуалистов , наркоторговцев , уголовников) и т. п. И полная отмена
пенсионной системы и большинства социальных пособий . Ваша семья и ваши дети -
вот ваша пенсионная система - другой здоровой модели человечество ещё не
придумало . В Китае, кстати , не существует пенсионной системы - и ничего , развиваются
и процветают. Резко увеличить детскую смертность ( увы !) , иначе также происходит
вырождение человеческой популяции. Выживать должны только сильнейшие и наиболее
здоровые . Напомню , что уже сегодня 30% семейных пар бесплодны ( и в России !),
"неожиданное" следствие культа удовольствий и хорошей работы нашей педиатрии.
И это только самое начало этих реформ! Все меры настолько же шокирующи !
Видите вы в Европе силы способные быстро реформировать таким образом общество ?
Разруха - она не в красивых и чистых туалетах , она в умах поселяется ...Вам ли не
знать Булгакова :-) ... В одиночку ни России ни Евросоюзу не уцелеть! И спасёт их,
конечно , только диктатура !
Надеюсь , что теперь - то понятно куда движется Россия и почему многие на Западе не
любят Путина
Уже сейчас Китай имеет полуторамиллиардное население , т. е. каждый четвёртый
житель Земли - китаец. И тенденция только усиливается.
В это же самое время Европа загнивает и вырождается . Приведённый пример с
Эстонией - это точная копия процессов , происходящих и в Европе (один к одному!) .
Просто все камуфлируется иммигрантами , гастарбайтерами и т. п.. Гастарбайтерство
(и словечко -то немецкое !) - это смертельный укол наркотика в экономику , в жизнь
страны. Только кажется , что всё хорошо и цивилизация сохранилась . Вы хорошо
видите это по проблемам исламизации Германии.
Выход один - объединение России с Евросоюзом и быстрое доведение
численности их населения хотя бы до миллиарда ! А для этого и электрический стул
хорош в Объединённой Европе и расстрелы по 100 чел . в день на стадионах
(скажем гомосексуалистов , наркоторговцев , уголовников) и т. п. И полная отмена
пенсионной системы и большинства социальных пособий . Ваша семья и ваши дети -
вот ваша пенсионная система - другой здоровой модели человечество ещё не
придумало . В Китае, кстати , не существует пенсионной системы - и ничего , развиваются
и процветают. Резко увеличить детскую смертность ( увы !) , иначе также происходит
вырождение человеческой популяции. Выживать должны только сильнейшие и наиболее
здоровые . Напомню , что уже сегодня 30% семейных пар бесплодны ( и в России !),
"неожиданное" следствие культа удовольствий и хорошей работы нашей педиатрии.
И это только самое начало этих реформ! Все меры настолько же шокирующи !
Видите вы в Европе силы способные быстро реформировать таким образом общество ?
Разруха - она не в красивых и чистых туалетах , она в умах поселяется ...Вам ли не
знать Булгакова :-) ... В одиночку ни России ни Евросоюзу не уцелеть! И спасёт их,
конечно , только диктатура !
Надеюсь , что теперь - то понятно куда движется Россия и почему многие на Западе не
любят Путина
06.05.07 14:46
В это же самое время Европа загнивает и вырождается
клевета неуклюжая ...
Справка: коэффициент рождаемости в различных странах в 2004 году был таким: Россия 1,35, Швеция 1,35, Великобритания 1,71, Нидерланды 1,73, Дания 1,74, Норвегия 1,80, Франция 1,89, США 2,01.
В странах ЕС не хранят наворованное в прикроватных тумбочках, с коррупцией там борются, а потому эффект от перечисленных мероприятий, проводившихся с 1970 по 2002 год, был ошеломляющим. Смертность от отравлений алкоголем снизилась в 2 раза, от болезней, связанных с курением в 1,6 раза, младенческая смертность уменьшилась в 4,7 раза, материнская в 6,4 раза, количество смертей от самоубийств снизилось в 1,4 раза. Продолжительность жизни и у мужчин, и у женщин увеличилась более чем на 7 лет.
Россия вымирает. Мы это замечаем лишь по увеличению числа новых арендаторов в наших подъездах, да по расширяющимся с каждым годом площадям кладбищ. За прошедшие пять лет население России сократилось на 3,5 млн. человек: в среднем каждый год рождалось 1,5 млн. человек, умирало 2,3 млн., а официальные мигранты улучшали картину всего на 100 тысяч. Ежегодно нас становилось меньше на 700 тысяч, и прошедший год не стал исключением.
Так продолжается уже 15 лет. Первое сокращение населения на 219 тыс. человек было зафиксировано в 1992 году, а уже в 1993-м число наших сограждан уменьшилось на 750 тысяч.
В 1993 году на свет появилось всего 1,38 млн. малышей или на 1,1 млн. меньше, чем шестью годами ранее. Еще через шесть лет, в 1999 году, когда, по идее, страна должна была оправиться от шокового воздействия, рождаемость упала до критической отметки в тот год родилось всего 1,21 млн. человек, а коэффициент рождаемости (число детей, рожденных одной женщиной) составил всего 1,17. Такого не было даже в самые тяжелые военные годы.
(с) Кричевский
клевета неуклюжая ...
Справка: коэффициент рождаемости в различных странах в 2004 году был таким: Россия 1,35, Швеция 1,35, Великобритания 1,71, Нидерланды 1,73, Дания 1,74, Норвегия 1,80, Франция 1,89, США 2,01.
В странах ЕС не хранят наворованное в прикроватных тумбочках, с коррупцией там борются, а потому эффект от перечисленных мероприятий, проводившихся с 1970 по 2002 год, был ошеломляющим. Смертность от отравлений алкоголем снизилась в 2 раза, от болезней, связанных с курением в 1,6 раза, младенческая смертность уменьшилась в 4,7 раза, материнская в 6,4 раза, количество смертей от самоубийств снизилось в 1,4 раза. Продолжительность жизни и у мужчин, и у женщин увеличилась более чем на 7 лет.
Россия вымирает. Мы это замечаем лишь по увеличению числа новых арендаторов в наших подъездах, да по расширяющимся с каждым годом площадям кладбищ. За прошедшие пять лет население России сократилось на 3,5 млн. человек: в среднем каждый год рождалось 1,5 млн. человек, умирало 2,3 млн., а официальные мигранты улучшали картину всего на 100 тысяч. Ежегодно нас становилось меньше на 700 тысяч, и прошедший год не стал исключением.
Так продолжается уже 15 лет. Первое сокращение населения на 219 тыс. человек было зафиксировано в 1992 году, а уже в 1993-м число наших сограждан уменьшилось на 750 тысяч.
В 1993 году на свет появилось всего 1,38 млн. малышей или на 1,1 млн. меньше, чем шестью годами ранее. Еще через шесть лет, в 1999 году, когда, по идее, страна должна была оправиться от шокового воздействия, рождаемость упала до критической отметки в тот год родилось всего 1,21 млн. человек, а коэффициент рождаемости (число детей, рожденных одной женщиной) составил всего 1,17. Такого не было даже в самые тяжелые военные годы.
(с) Кричевский
06.05.07 14:54
Депопуляцию России можно остановить уменьшением смертности. Если бы сегодня в стране умирало столько же, сколько в 1980-е годы, то есть 1,5 млн., а не 2,3 млн. человек в год, естественная убыль сменилась бы приростом. Только за последние полгода в моем доме умерло два добропорядочных сорокалетних мужика, один от отравления некачественной водкой, купленной средь бела дня в соседнем магазине, другой в результате сердечного приступа. У обоих остались маленькие дети с пенсией по случаю потери кормильца, вдовы с потухшим взором и матери, для которых солнцем теперь стал овал на кладбищенском памятнике.
Смертность российских мужчин в трудоспособном возрасте в 10 раз превосходит аналогичные показатели развитых стран и в 5 раз показатели стран развивающихся. С женской смертностью дела немного ╚лучше╩: превосходство ╚всего лишь╩ в 4 и в 2 раза. Детская смертность в России в два раза выше, чем за рубежом, а разрыв в продолжительности жизни мужчин и женщин достигает 13 лет, тогда как во всем мире 4v7 лет.
Справка: ожидаемая продолжительность жизни при рождении в бывших советских республиках: Грузия 76,1 лет, Литва 74,2 года, Эстония 72,0 года, Армения 71,8 года, Латвия 71,3 года, Украина 70,0 лет, Белоруссия 69,1 лет, Киргизия 68,5 лет, Россия 67,1 лет, Казахстан 66,9 лет, Молдова 65,7 лет, Таджикистан 65,0 лет, Узбекистан 64,6 года, Азербайджан 63,9 года, Туркмения 61,8 года
(с) Кричевский
ЗЫ зачем ЕСу такой фюрер, как Путин, - я ума не приложу.
Чтобы вымирали с российским темпом??
О, битте найн!
Смертность российских мужчин в трудоспособном возрасте в 10 раз превосходит аналогичные показатели развитых стран и в 5 раз показатели стран развивающихся. С женской смертностью дела немного ╚лучше╩: превосходство ╚всего лишь╩ в 4 и в 2 раза. Детская смертность в России в два раза выше, чем за рубежом, а разрыв в продолжительности жизни мужчин и женщин достигает 13 лет, тогда как во всем мире 4v7 лет.
Справка: ожидаемая продолжительность жизни при рождении в бывших советских республиках: Грузия 76,1 лет, Литва 74,2 года, Эстония 72,0 года, Армения 71,8 года, Латвия 71,3 года, Украина 70,0 лет, Белоруссия 69,1 лет, Киргизия 68,5 лет, Россия 67,1 лет, Казахстан 66,9 лет, Молдова 65,7 лет, Таджикистан 65,0 лет, Узбекистан 64,6 года, Азербайджан 63,9 года, Туркмения 61,8 года
(с) Кричевский
ЗЫ зачем ЕСу такой фюрер, как Путин, - я ума не приложу.
Чтобы вымирали с российским темпом??
О, битте найн!
06.05.07 16:27
А почему это Вас так беспокоит? Замечательные люди китайцы и очень трудолюбивые... к тому же алкоголизмом хронически не страдают как некоторые иные народы...
Это российская пресса вас там такому учит? А Россия значит цветет и пахнет?
Эстония - это модель в миниатюре так желаемого Вами "слияния России с Европой"... да еще и "на Российских условиях"...
Ну а дальше Вы пишете такой маразм что и комментировать не хочется....
В ответ на:
Уже сейчас Китай имеет полуторамиллиардное население , т. е. каждый четвёртый
житель Земли - китаец. И тенденция только усиливается.
Уже сейчас Китай имеет полуторамиллиардное население , т. е. каждый четвёртый
житель Земли - китаец. И тенденция только усиливается.
А почему это Вас так беспокоит? Замечательные люди китайцы и очень трудолюбивые
... к тому же алкоголизмом хронически не страдают как некоторые иные народы... В ответ на:
В это же самое время Европа загнивает и вырождается .
В это же самое время Европа загнивает и вырождается .
Это российская пресса вас там такому учит?
А Россия значит цветет и пахнет? В ответ на:
Эстонией - это точная копия процессов , происходящих и в Европе
Эстонией - это точная копия процессов , происходящих и в Европе
Эстония - это модель в миниатюре так желаемого Вами "слияния России с Европой"... да еще и "на Российских условиях"...
Ну а дальше Вы пишете такой маразм что и комментировать не хочется....
06.05.07 16:57
в ответ Greutung 06.05.07 14:54
Вообщем и целом подпишусь здесь под каждым вашим предложением, но мы дискутируем с вами о разных
вещах ! Европа вырождается и стремительно замещается иноэтническими массами, отсюда и , вроде бы,
статистически терпимые показатели . Её ближайшее будущее хорошо показал М Веллер в своей работе
"Великий последний шанс" (есть в интернете!) . Вот две небольших выдержки из неё о вашей судьбе:
"И вот что я вам скажу. Хотите подыхать √ подыхайте. Идиоты сделались мне мерзки. Спасать вас, идиотов, и продлять вашу никчемную жизнь √ занятие для других идиотов. Вам понятны лишь спесь, высокомерие, высокие чины и награды √ и мера глупости, соответствующая вашей собственной. Вы в состоянии сожрать и отрыгнуть лишь то, чем вас попотчевали в собственном стаде.
История уже ведет вас в крематорий, а вы все еще рассуждаете о правах нудистов! Сопротивляйтесь, рушьте лагерь, бегите, вас всех убьют! Нет, вам хорошо: музыка со столбов и песок дорожек под босыми ногами. Будьте вы прокляты, безмозглые твари, прогадившие великую цивилизацию отцов. Вас не жалко √ детей жалко."
и вторая:
"И каждый второй европеец будет черно-желто-исламским. И преступность вырастет, а производительность труда снизится. А армия воевать не станет при малейших потерях. А преступность подчинит себе власть √ посмотрите на Италию. Наркоты и СПИДа будет совсем много. И много афро-азиатов во власти √ иначе расизм. А топливо будет безумно дорого. А дисциплины никакой, зато анархии полно. И продолжительность жизни будет падать, а число больных √ расти. А третий мир за гроши ишачить на белых перестанет, цены уравняются, прибыльность производства резко обвалится. Какие сорок √ еще лет двадцать максимум, и глобальный экономический кризис потрясет Европу, разорит предпринимателей, выбросит на улицу рабочих, оставит без дармовых благ социальщиков.
Господа. Через сорок лет в Европе будет ад кромешный. Ибо она не в силах ни изменить свой курс, ни затормозить, ни изменить мораль и психологию, ни даже сказать себе правду в лицо."
Я же не предлагаю обсуждать как России и Европе вместе умереть ( все действительно движется
в этом направлении) , а ЧТО НАДО СДЕЛАТЬ ЧТОБЫ СПАСТИСЬ . И человеческий потенциал и совместные
ресурсы и взамодополняемая на первом этапе экономика для этого у нас есть . Мы к тому же представители
одной европейской цивилизации . И , скажем , объединиться Европе с китайской или исламской цивилизацией
заметно проблематичнее . Есть и немаловажный географический фактор - общий континент Евразия . Этого
нет скажем в случае с США , поэтому Америка и будет скорее блокироваться с Канадой и Мексикой ( что реально
уже и происходит !)... Но есть и ДУРЬ в головах европейцев , что " Россия - страшная и недемократичная ( Путин - вообще негодяй и ведёт недалёкую Россию к диктатуре!), Америка - наш ближайший сосед и родственник, а главная ценность, главное достижение ( практически культ !) - европейская либеральная демократия и права человека " . Но итог подобной идеологии - исчезновение с лица Земли тысячелетней культуры ! Всем, кстати , большой привет от "Парадов Любви" , как логическому продолжению этой либеральной идеологии ! Так почему бы , расстреливая гомосексуалистов и наркоманов на стадионах не продемострировать ,что и в этой области есть не только интимный но и глубоко общественный интерес , как бы при этом мы не "попирали права человека", и как бы при этом не вопили их защитники ... Общество хочет остаться жить , а не замещаться представителями других цивилизаций .
Отсюда и радикализация реформ, отсюда и невозможность их проведения силами западноевропейцев .
"RAZRUCHA", - verstanden ?
Неужели же не хватит ума понять всё это и попытаться изменить курс "ТИТАНИКА" ?
вещах ! Европа вырождается и стремительно замещается иноэтническими массами, отсюда и , вроде бы,
статистически терпимые показатели . Её ближайшее будущее хорошо показал М Веллер в своей работе
"Великий последний шанс" (есть в интернете!) . Вот две небольших выдержки из неё о вашей судьбе:
"И вот что я вам скажу. Хотите подыхать √ подыхайте. Идиоты сделались мне мерзки. Спасать вас, идиотов, и продлять вашу никчемную жизнь √ занятие для других идиотов. Вам понятны лишь спесь, высокомерие, высокие чины и награды √ и мера глупости, соответствующая вашей собственной. Вы в состоянии сожрать и отрыгнуть лишь то, чем вас попотчевали в собственном стаде.
История уже ведет вас в крематорий, а вы все еще рассуждаете о правах нудистов! Сопротивляйтесь, рушьте лагерь, бегите, вас всех убьют! Нет, вам хорошо: музыка со столбов и песок дорожек под босыми ногами. Будьте вы прокляты, безмозглые твари, прогадившие великую цивилизацию отцов. Вас не жалко √ детей жалко."
и вторая:
"И каждый второй европеец будет черно-желто-исламским. И преступность вырастет, а производительность труда снизится. А армия воевать не станет при малейших потерях. А преступность подчинит себе власть √ посмотрите на Италию. Наркоты и СПИДа будет совсем много. И много афро-азиатов во власти √ иначе расизм. А топливо будет безумно дорого. А дисциплины никакой, зато анархии полно. И продолжительность жизни будет падать, а число больных √ расти. А третий мир за гроши ишачить на белых перестанет, цены уравняются, прибыльность производства резко обвалится. Какие сорок √ еще лет двадцать максимум, и глобальный экономический кризис потрясет Европу, разорит предпринимателей, выбросит на улицу рабочих, оставит без дармовых благ социальщиков.
Господа. Через сорок лет в Европе будет ад кромешный. Ибо она не в силах ни изменить свой курс, ни затормозить, ни изменить мораль и психологию, ни даже сказать себе правду в лицо."
Я же не предлагаю обсуждать как России и Европе вместе умереть ( все действительно движется
в этом направлении) , а ЧТО НАДО СДЕЛАТЬ ЧТОБЫ СПАСТИСЬ . И человеческий потенциал и совместные
ресурсы и взамодополняемая на первом этапе экономика для этого у нас есть . Мы к тому же представители
одной европейской цивилизации . И , скажем , объединиться Европе с китайской или исламской цивилизацией
заметно проблематичнее . Есть и немаловажный географический фактор - общий континент Евразия . Этого
нет скажем в случае с США , поэтому Америка и будет скорее блокироваться с Канадой и Мексикой ( что реально
уже и происходит !)... Но есть и ДУРЬ в головах европейцев , что " Россия - страшная и недемократичная ( Путин - вообще негодяй и ведёт недалёкую Россию к диктатуре!), Америка - наш ближайший сосед и родственник, а главная ценность, главное достижение ( практически культ !) - европейская либеральная демократия и права человека " . Но итог подобной идеологии - исчезновение с лица Земли тысячелетней культуры ! Всем, кстати , большой привет от "Парадов Любви" , как логическому продолжению этой либеральной идеологии ! Так почему бы , расстреливая гомосексуалистов и наркоманов на стадионах не продемострировать ,что и в этой области есть не только интимный но и глубоко общественный интерес , как бы при этом мы не "попирали права человека", и как бы при этом не вопили их защитники ... Общество хочет остаться жить , а не замещаться представителями других цивилизаций .
Отсюда и радикализация реформ, отсюда и невозможность их проведения силами западноевропейцев .
"RAZRUCHA", - verstanden ?
Неужели же не хватит ума понять всё это и попытаться изменить курс "ТИТАНИКА" ?
06.05.07 17:19
мы действительно говорим о разных предметах ...
Я не знаю, что Вы вкладываете в слово "вырождение" - то ли социальный дарвинизм (выживает сильнейший), то ли биологический...
но это , вроде, тема о любви к Путину
в ответ schton 06.05.07 16:57
В ответ на:
Европа вырождается и стремительно замещается иноэтническими массами
Европа вырождается и стремительно замещается иноэтническими массами
мы действительно говорим о разных предметах ...
Я не знаю, что Вы вкладываете в слово "вырождение" - то ли социальный дарвинизм (выживает сильнейший), то ли биологический...
но это , вроде, тема о любви к Путину
06.05.07 17:22
какой-то бред обиженного маргинала ...
ноу комментс, в общем
в ответ schton 06.05.07 16:57
В ответ на:
"И вот что я вам скажу. Хотите подыхать v подыхайте. Идиоты сделались мне мерзки. Спасать вас, идиотов, и продлять вашу никчемную жизнь v занятие для других идиотов. Вам понятны лишь спесь, высокомерие, высокие чины и награды v и мера глупости, соответствующая вашей собственной. Вы в состоянии сожрать и отрыгнуть лишь то, чем вас попотчевали в собственном стаде.
История уже ведет вас в крематорий, а вы все еще рассуждаете о правах нудистов! Сопротивляйтесь, рушьте лагерь, бегите, вас всех убьют! Нет, вам хорошо: музыка со столбов и песок дорожек под босыми ногами. Будьте вы прокляты, безмозглые твари, прогадившие великую цивилизацию отцов. Вас не жалко v детей жалко."
"И вот что я вам скажу. Хотите подыхать v подыхайте. Идиоты сделались мне мерзки. Спасать вас, идиотов, и продлять вашу никчемную жизнь v занятие для других идиотов. Вам понятны лишь спесь, высокомерие, высокие чины и награды v и мера глупости, соответствующая вашей собственной. Вы в состоянии сожрать и отрыгнуть лишь то, чем вас попотчевали в собственном стаде.
История уже ведет вас в крематорий, а вы все еще рассуждаете о правах нудистов! Сопротивляйтесь, рушьте лагерь, бегите, вас всех убьют! Нет, вам хорошо: музыка со столбов и песок дорожек под босыми ногами. Будьте вы прокляты, безмозглые твари, прогадившие великую цивилизацию отцов. Вас не жалко v детей жалко."
какой-то бред обиженного маргинала ...
ноу комментс, в общем
Blühe, deutsches Vaterland!
06.05.07 17:25
теперь я "въехал".
Это же Мечта Человека!
I have a Dream! (c) M.L. King
Ну, таковых мечт было много: и пятилетку за три года и город-сад и Коммунизм к 1980-му... я не могу комментировать воображаемую ситуацию
Назовите масс-медиа ФРГ, пропагандирующие такое мнение, пожалуйста
В ответ на:
"И каждый второй европеец будет черно-желто-исламским. И преступность вырастет, а производительность труда снизится. А армия воевать не станет при малейших потерях. А преступность подчинит себе власть v посмотрите на Италию. Наркоты и СПИДа будет совсем много. И много афро-азиатов во власти v иначе расизм. А топливо будет безумно дорого. А дисциплины никакой, зато анархии полно. И продолжительность жизни будет падать, а число больных v расти. А третий мир за гроши ишачить на белых перестанет, цены уравняются, прибыльность производства резко обвалится. Какие сорок v еще лет двадцать максимум, и глобальный экономический кризис потрясет Европу, разорит предпринимателей, выбросит на улицу рабочих, оставит без дармовых благ социальщиков.
Господа. Через сорок лет в Европе будет ад кромешный. Ибо она не в силах ни изменить свой курс, ни затормозить, ни изменить мораль и психологию, ни даже сказать себе правду в лицо."
"И каждый второй европеец будет черно-желто-исламским. И преступность вырастет, а производительность труда снизится. А армия воевать не станет при малейших потерях. А преступность подчинит себе власть v посмотрите на Италию. Наркоты и СПИДа будет совсем много. И много афро-азиатов во власти v иначе расизм. А топливо будет безумно дорого. А дисциплины никакой, зато анархии полно. И продолжительность жизни будет падать, а число больных v расти. А третий мир за гроши ишачить на белых перестанет, цены уравняются, прибыльность производства резко обвалится. Какие сорок v еще лет двадцать максимум, и глобальный экономический кризис потрясет Европу, разорит предпринимателей, выбросит на улицу рабочих, оставит без дармовых благ социальщиков.
Господа. Через сорок лет в Европе будет ад кромешный. Ибо она не в силах ни изменить свой курс, ни затормозить, ни изменить мораль и психологию, ни даже сказать себе правду в лицо."
теперь я "въехал".
Это же Мечта Человека!
I have a Dream! (c) M.L. King
Ну, таковых мечт было много: и пятилетку за три года и город-сад и Коммунизм к 1980-му... я не могу комментировать воображаемую ситуацию
В ответ на:
Путин - вообще негодяй и ведёт недалёкую Россию к диктатуре!
Путин - вообще негодяй и ведёт недалёкую Россию к диктатуре!
Назовите масс-медиа ФРГ, пропагандирующие такое мнение, пожалуйста
06.05.07 17:45
в ответ Greutung 06.05.07 14:46
В ответ на:
Так продолжается уже 15 лет. Первое сокращение населения на 219 тыс. человек было зафиксировано в 1992 году, а уже в 1993-м число наших сограждан уменьшилось на 750 тысяч.
В 1993 году на свет появилось всего 1,38 млн. малышей или на 1,1 млн. меньше, чем шестью годами ранее. Еще через шесть лет, в 1999 году, когда, по идее, страна должна была оправиться от шокового воздействия, рождаемость упала до критической отметки в тот год родилось всего 1,21 млн. человек, а коэффициент рождаемости (число детей, рожденных одной женщиной) составил всего 1,17. Такого не было даже в самые тяжелые военные годы.
Все таки непонятно, при чем здесь Путин. Приводимые Вами цифры касаются как раз периода разгула демократии. Ельцинизма, как завершающей стадии
развитого Горбачевизма. Как раз при кровавом тиране-гебисте начались хоть какие то реформы для улучшения рождаемости.Так продолжается уже 15 лет. Первое сокращение населения на 219 тыс. человек было зафиксировано в 1992 году, а уже в 1993-м число наших сограждан уменьшилось на 750 тысяч.
В 1993 году на свет появилось всего 1,38 млн. малышей или на 1,1 млн. меньше, чем шестью годами ранее. Еще через шесть лет, в 1999 году, когда, по идее, страна должна была оправиться от шокового воздействия, рождаемость упала до критической отметки в тот год родилось всего 1,21 млн. человек, а коэффициент рождаемости (число детей, рожденных одной женщиной) составил всего 1,17. Такого не было даже в самые тяжелые военные годы.
Всё проходит. И это пройдёт.
06.05.07 17:53
дело не в росте рождаемости, дело в росте смертности нестарых людей
цитата:
Речь прежде всего о демографии, об основной теме последнего послания. Обман начался сразу: "В среднем число жителей нашей страны ежегодно становится меньше почти на 700 тысяч человек". Признаюсь, уже обрыдло доказывать, что масштабы вырождения, а по сути ≈ неверия нации хоть в какой-нибудь свет в конце туннеля, гораздо глубже, чем с таким пафосом преподносится нам с экранов. Вот официальные данные. (Сразу оговоримся, что это данные без учета миграционных процессов, которые в нынешней ситуации выглядят как попытка приукрасить ужасающую действительность).
Таблица 1
Естественное движение населения (тыс. чел.)
Годы Родившиеся Умершие Естественная убыль Умершие дети в возрасте до 1 года
1992 1588 1807 219 29
1993 1379 2129 750 28
1994 1408 2301 893 26
1995 1364 2204 840 25
1996 1305 2082 778 23
1997 1260 2016 756 22
1998 1283 1989 706 21
1999 1214 2144 930 21
2000 1267 2225 958 19
2001 1312 2255 943 19
2002 1397 2332 935 18
2003 1477 2365 888 18
2004 1508 2298 790 17
2005 1460 2303 843 16
Источник: Росстат.
Не нужно быть математиком, чтобы посчитать ≈ с 1992 года число жителей нашей страны в среднем ежегодно уменьшается на 802 тысячи человек! Если же подсчитать среднее годовое вымирание России с начала путинской эпохи, то цифра получится еще хлеще ≈ 893 тысячи человек. Почти 900 тысяч, но никак не 700!
"Мы неоднократно поднимали эту тему, но по большому счету мало что сделали", ≈ продолжил президент. Не мало ≈ ничего не сделано. Мы теряем целый репродуктивный пласт наших сограждан, тех, кому во время развала Союза было 20-25 лет, самое золотое время для рождения и воспитания детей: жизненной энергии ≈ море, родители еще относительно молоды и здоровы, материальные трудности пока не так сильно пугают. Сегодня, а точнее через три-четыре года, эти люди, цвет России начала 21 века, захотят уже не детей, а внуков.
(с) Н.Кричевский, профессор, Д.Э.Н.
в ответ Wladimir- 06.05.07 17:45
В ответ на:
Все таки непонятно, при чем здесь Путин. Приводимые Вами цифры касаются как раз периода разгула демократии. Ельцинизма, как завершающей стадии развитого Горбачевизма. Как раз при кровавом тиране-гебисте начались хоть какие то реформы для улучшения рождаемости.
Все таки непонятно, при чем здесь Путин. Приводимые Вами цифры касаются как раз периода разгула демократии. Ельцинизма, как завершающей стадии развитого Горбачевизма. Как раз при кровавом тиране-гебисте начались хоть какие то реформы для улучшения рождаемости.
дело не в росте рождаемости, дело в росте смертности нестарых людей
цитата:
Речь прежде всего о демографии, об основной теме последнего послания. Обман начался сразу: "В среднем число жителей нашей страны ежегодно становится меньше почти на 700 тысяч человек". Признаюсь, уже обрыдло доказывать, что масштабы вырождения, а по сути ≈ неверия нации хоть в какой-нибудь свет в конце туннеля, гораздо глубже, чем с таким пафосом преподносится нам с экранов. Вот официальные данные. (Сразу оговоримся, что это данные без учета миграционных процессов, которые в нынешней ситуации выглядят как попытка приукрасить ужасающую действительность).
Таблица 1
Естественное движение населения (тыс. чел.)
Годы Родившиеся Умершие Естественная убыль Умершие дети в возрасте до 1 года
1992 1588 1807 219 29
1993 1379 2129 750 28
1994 1408 2301 893 26
1995 1364 2204 840 25
1996 1305 2082 778 23
1997 1260 2016 756 22
1998 1283 1989 706 21
1999 1214 2144 930 21
2000 1267 2225 958 19
2001 1312 2255 943 19
2002 1397 2332 935 18
2003 1477 2365 888 18
2004 1508 2298 790 17
2005 1460 2303 843 16
Источник: Росстат.
Не нужно быть математиком, чтобы посчитать ≈ с 1992 года число жителей нашей страны в среднем ежегодно уменьшается на 802 тысячи человек! Если же подсчитать среднее годовое вымирание России с начала путинской эпохи, то цифра получится еще хлеще ≈ 893 тысячи человек. Почти 900 тысяч, но никак не 700!
"Мы неоднократно поднимали эту тему, но по большому счету мало что сделали", ≈ продолжил президент. Не мало ≈ ничего не сделано. Мы теряем целый репродуктивный пласт наших сограждан, тех, кому во время развала Союза было 20-25 лет, самое золотое время для рождения и воспитания детей: жизненной энергии ≈ море, родители еще относительно молоды и здоровы, материальные трудности пока не так сильно пугают. Сегодня, а точнее через три-четыре года, эти люди, цвет России начала 21 века, захотят уже не детей, а внуков.
(с) Н.Кричевский, профессор, Д.Э.Н.
06.05.07 18:01
Если Вы так хорошо изучили вопрос, то можете ответить, в чем проблема вымирания этого репродуктивного пласта? И что нужно сделать, чтобы не вымирал? Что говорит по этому поводу ден Кричевский?
В ответ на:
"Мы неоднократно поднимали эту тему, но по большому счету мало что сделали", ? продолжил президент. Не мало ? ничего не сделано. Мы теряем целый репродуктивный пласт наших сограждан, тех, кому во время развала Союза было 20-25 лет, самое золотое время для рождения и воспитания детей: жизненной энергии ? море, родители еще относительно молоды и здоровы, материальные трудности пока не так сильно пугают. Сегодня, а точнее через три-четыре года, эти люди, цвет России начала 21 века, захотят уже не детей, а внуков.
Рождаемость все же постепенно увеличивается. Вымирание репродуктивного пласта да, впечатляет."Мы неоднократно поднимали эту тему, но по большому счету мало что сделали", ? продолжил президент. Не мало ? ничего не сделано. Мы теряем целый репродуктивный пласт наших сограждан, тех, кому во время развала Союза было 20-25 лет, самое золотое время для рождения и воспитания детей: жизненной энергии ? море, родители еще относительно молоды и здоровы, материальные трудности пока не так сильно пугают. Сегодня, а точнее через три-четыре года, эти люди, цвет России начала 21 века, захотят уже не детей, а внуков.
Если Вы так хорошо изучили вопрос, то можете ответить, в чем проблема вымирания этого репродуктивного пласта? И что нужно сделать, чтобы не вымирал? Что говорит по этому поводу ден Кричевский?
Всё проходит. И это пройдёт.
06.05.07 18:06
В нацпроекте ╚Здравоохранение╩, казалось бы, предусмотрено все: закупка нового автотранспорта, строительство современных клиник, приобретение оборудования, пиар-компания по оболваниванию населения. Нет лишь тех мероприятий, которые приведут к увеличению продолжительности жизни: формирования образа жизни, способствующего укреплению здоровья, создания благоприятных экономических, социальных, культурных условий среды проживания, переориентации системы здравоохранения с лекарственного обеспечения на профилактику, обеспечения политической поддержки необходимым изменениям. Людям, управляющим российским здравоохранением, эти меры не принесут новых миллионов, нечего будет хранить в кабинетах и загородных особняках.
В странах ЕС не хранят наворованное в прикроватных тумбочках, с коррупцией там борются, а потому эффект от перечисленных мероприятий, проводившихся с 1970 по 2002 год, был ошеломляющим. Смертность от отравлений алкоголем снизилась в 2 раза, от болезней, связанных с курением в 1,6 раза, младенческая смертность уменьшилась в 4,7 раза, материнская в 6,4 раза, количество смертей от самоубийств снизилось в 1,4 раза. Продолжительность жизни и у мужчин, и у женщин увеличилась более чем на 7 лет.
Если бы зурабовский нацпроект был ориентирован на эти цели, к 2025 году продолжительность жизни российских мужчин выросла на 9 лет, а женщин на 5 лет. Судя по всему, нынешнее российское руководство не собирается задерживаться среди нас до 2025 года. Наука виновата не может просчитать нефтяную конъюнктуру на такой большой срок.
В странах ЕС не хранят наворованное в прикроватных тумбочках, с коррупцией там борются, а потому эффект от перечисленных мероприятий, проводившихся с 1970 по 2002 год, был ошеломляющим. Смертность от отравлений алкоголем снизилась в 2 раза, от болезней, связанных с курением в 1,6 раза, младенческая смертность уменьшилась в 4,7 раза, материнская в 6,4 раза, количество смертей от самоубийств снизилось в 1,4 раза. Продолжительность жизни и у мужчин, и у женщин увеличилась более чем на 7 лет.
Если бы зурабовский нацпроект был ориентирован на эти цели, к 2025 году продолжительность жизни российских мужчин выросла на 9 лет, а женщин на 5 лет. Судя по всему, нынешнее российское руководство не собирается задерживаться среди нас до 2025 года. Наука виновата не может просчитать нефтяную конъюнктуру на такой большой срок.
06.05.07 18:21
И потом уж слишком завышеные ожидания от медицины. Ну не может она по настоящему предотвратить повышеный вес и гипертонию, пока в этом не заинтересованы лично граждане.
В ответ на:
Нет лишь тех мероприятий, которые приведут к увеличению продолжительности жизни: формирования образа жизни, способствующего укреплению здоровья, создания благоприятных экономических, социальных, культурных условий среды проживания, переориентации системы здравоохранения с лекарственного обеспечения на профилактику, обеспечения политической поддержки необходимым изменениям. Людям, управляющим российским здравоохранением, эти меры не принесут новых миллионов, нечего будет хранить в кабинетах и загородных особняках.
Извините, не заметил. Только я не понимаю этих общих слов. Что значит "переориентация на профилактику"? Как она, к примеру, переориентирована на Западе? Да никак не переориентирована. Здоровье каждого есть его сугубо личное дело. Вопрос личной культуры и ничего более. И как Путин должен формировать образ жизни, способствующий укреплению здоровья? Личным примером? Так он это сделал. Рассказывал как то в интервью, что
пил много пива, а потом перестал, начал заниматься спортом и потерял в весе то ли 10, то ли 20 кг. Нет лишь тех мероприятий, которые приведут к увеличению продолжительности жизни: формирования образа жизни, способствующего укреплению здоровья, создания благоприятных экономических, социальных, культурных условий среды проживания, переориентации системы здравоохранения с лекарственного обеспечения на профилактику, обеспечения политической поддержки необходимым изменениям. Людям, управляющим российским здравоохранением, эти меры не принесут новых миллионов, нечего будет хранить в кабинетах и загородных особняках.
И потом уж слишком завышеные ожидания от медицины. Ну не может она по настоящему предотвратить повышеный вес и гипертонию, пока в этом не заинтересованы лично граждане.
Всё проходит. И это пройдёт.
06.05.07 18:28
грубо говоря, в ФРГ - в Нюрнберге - на Вёрдер Визе проходу нет от бегунов и велосипедистов , вотки пьют мало, всё больше пивас, в общем - не рай, но ближе к норме, так сказать
В ответ на:
Извините, не заметил. Только я не понимаю этих общих слов. Что значит "переориентация на профилактику"? Как она, к примеру, переориентирована на Западе? Да никак не переориентирована. Здоровье каждого есть его сугубо личное дело. Вопрос личной культуры и ничего более. И как Путин должен формировать образ жизни, способствующий укреплению здоровья? Личным примером? Так он это сделал. Рассказывал как то в интервью, что пил много пива, а потом перестал, начал заниматься спортом и потерял в весе то ли 10, то ли 20 кг.
И потом уж слишком завышеные ожидания от медицины. Ну не может она по настоящему предотвратить повышеный вес и гипертонию, пока в этом не заинтересованы лично граждане.
Извините, не заметил. Только я не понимаю этих общих слов. Что значит "переориентация на профилактику"? Как она, к примеру, переориентирована на Западе? Да никак не переориентирована. Здоровье каждого есть его сугубо личное дело. Вопрос личной культуры и ничего более. И как Путин должен формировать образ жизни, способствующий укреплению здоровья? Личным примером? Так он это сделал. Рассказывал как то в интервью, что пил много пива, а потом перестал, начал заниматься спортом и потерял в весе то ли 10, то ли 20 кг.
И потом уж слишком завышеные ожидания от медицины. Ну не может она по настоящему предотвратить повышеный вес и гипертонию, пока в этом не заинтересованы лично граждане.
В ответ на:
В странах ЕС не хранят наворованное в прикроватных тумбочках, с коррупцией там борются, а потому эффект от перечисленных мероприятий, проводившихся с 1970 по 2002 год, был ошеломляющим. Смертность от отравлений алкоголем снизилась в 2 раза, от болезней, связанных с курением в 1,6 раза, младенческая смертность уменьшилась в 4,7 раза, материнская в 6,4 раза, количество смертей от самоубийств снизилось в 1,4 раза. Продолжительность жизни и у мужчин, и у женщин увеличилась более чем на 7 лет
В странах ЕС не хранят наворованное в прикроватных тумбочках, с коррупцией там борются, а потому эффект от перечисленных мероприятий, проводившихся с 1970 по 2002 год, был ошеломляющим. Смертность от отравлений алкоголем снизилась в 2 раза, от болезней, связанных с курением в 1,6 раза, младенческая смертность уменьшилась в 4,7 раза, материнская в 6,4 раза, количество смертей от самоубийств снизилось в 1,4 раза. Продолжительность жизни и у мужчин, и у женщин увеличилась более чем на 7 лет
грубо говоря, в ФРГ - в Нюрнберге - на Вёрдер Визе проходу нет от бегунов и велосипедистов , вотки пьют мало, всё больше пивас, в общем - не рай, но ближе к норме, так сказать
06.05.07 20:54
ИМХО конечно.. Я думаю в России на эту критику давно и всем начхать.. От этого никому ни тепло не холодно.
Собственно говоря Путин российский Президент и не обязан нравиться западным лидерам.. Это уже опционально :-)
в ответ ludmilamac 04.05.07 12:52
В ответ на:
Почему западные лидеры так яро критикуют Путина? Ведь по своей сути, он не является ни тираном, ни радикалом,более того, на мой взгляд неплохой политик и экономист.Так почему же для Запада предпочтительнее беспорядок, который у нас преподноситься как демократия, чем лидер с четнокой и продуманной позицией, а главное неужеле на Западе не понимают, что попытки свергнуть Путина, могут породить действительно неуправляемый режим,и плохо будет не только России, но и всем остальным.
Почему западные лидеры так яро критикуют Путина? Ведь по своей сути, он не является ни тираном, ни радикалом,более того, на мой взгляд неплохой политик и экономист.Так почему же для Запада предпочтительнее беспорядок, который у нас преподноситься как демократия, чем лидер с четнокой и продуманной позицией, а главное неужеле на Западе не понимают, что попытки свергнуть Путина, могут породить действительно неуправляемый режим,и плохо будет не только России, но и всем остальным.
ИМХО конечно.. Я думаю в России на эту критику давно и всем начхать.. От этого никому ни тепло не холодно.
Собственно говоря Путин российский Президент и не обязан нравиться западным лидерам.. Это уже опционально :-)
07.05.07 08:08
И т.д и т.п. .. а потом, Вы воспользовавшись моментом перебрались на Запад. И если бы Вы одна. Так какой смысл в потраченных на Вас американских деньгах и какая польза от этого России. Чему Вы научились и как реализовали это в России?
в ответ novaya 04.05.07 21:31
В ответ на:
кстати, поскольку с россиянами работали некоммерческие американские организации, то мы превознесения США не слышали - наоборот - критику, критику и критику. ещ╦ и возили нас по США показывать: посмотрите на наш экономический кризис и как мы пытаемся из него выплывать. никаких фанфар, ослепительных городов типа Нью-Йорка или Лос-Анджелеса , а вс╦ американская провинция, которая в полной ж (хорошо, что "ослепительную Америку" я раньше повидала, а то сложилось бы неправильное впечатление). я не знаю, что именно заявили США об оппозиции. в изложении российских СМИ не поверю, потому что Путин давно вед╦т войну с финансированием американцами НКО
кстати, поскольку с россиянами работали некоммерческие американские организации, то мы превознесения США не слышали - наоборот - критику, критику и критику. ещ╦ и возили нас по США показывать: посмотрите на наш экономический кризис и как мы пытаемся из него выплывать. никаких фанфар, ослепительных городов типа Нью-Йорка или Лос-Анджелеса , а вс╦ американская провинция, которая в полной ж (хорошо, что "ослепительную Америку" я раньше повидала, а то сложилось бы неправильное впечатление). я не знаю, что именно заявили США об оппозиции. в изложении российских СМИ не поверю, потому что Путин давно вед╦т войну с финансированием американцами НКО
И т.д и т.п. .. а потом, Вы воспользовавшись моментом перебрались на Запад. И если бы Вы одна. Так какой смысл в потраченных на Вас американских деньгах и какая польза от этого России. Чему Вы научились и как реализовали это в России?
07.05.07 08:14
Смеетесь? Вся зарплата будет уходить на оплату справок. Наоборот, внедрить программу "Электронная Россия", по принципу "одно окно", когда человек любую справку может получить у чиновника, без лишней нервотрепки, денег и потери времени. Это, вроде, тоже один из Нац. проектов
в ответ ноль 05.05.07 13:57
В ответ на:
Внес╦м небольшие изменения. "Учреждение оказывает услуги по ускоренной обработке ваших докеументов за дополнительную плату"
Что изменилось? Человек обош╦л очередь официально(он бы е╦ и так обош╦л), но деньги пошли в госзакрома))
Внес╦м небольшие изменения. "Учреждение оказывает услуги по ускоренной обработке ваших докеументов за дополнительную плату"
Что изменилось? Человек обош╦л очередь официально(он бы е╦ и так обош╦л), но деньги пошли в госзакрома))
Смеетесь? Вся зарплата будет уходить на оплату справок. Наоборот, внедрить программу "Электронная Россия", по принципу "одно окно", когда человек любую справку может получить у чиновника, без лишней нервотрепки, денег и потери времени. Это, вроде, тоже один из Нац. проектов
07.05.07 10:37
в ответ schton 06.05.07 16:57
Вот ты штон так хочешь кого-то расстрелять...
А может тебя расстрелять? И будет проблем меншье и пуль сэкономим. За что расстрелять? Да за расизм например. Я считаю всяких нациков намного опаснее гомосексуалистов.
И кого там Россия собралась спасать от исламизации, когда 30% российского населения мусульмане? Или то чурки, не русские?
А может тебя расстрелять? И будет проблем меншье и пуль сэкономим. За что расстрелять? Да за расизм например. Я считаю всяких нациков намного опаснее гомосексуалистов.
И кого там Россия собралась спасать от исламизации, когда 30% российского населения мусульмане? Или то чурки, не русские?
07.05.07 10:49
странно.. ведь давно известен принцип :за срочность-доплати
примеры: фото на заказ, билет на самол╦т, девочка по вызову..блин, отвл╦кся))
А те, у кого денег нет пусть парятся в очередях и злятся только на себя..
Но это не должно касаться гос.мед.услуг, гос.образования .
в ответ HATAШKA 07.05.07 08:14
В ответ на:
Смеетесь? Вся зарплата будет уходить на оплату справок
Смеетесь? Вся зарплата будет уходить на оплату справок
странно.. ведь давно известен принцип :за срочность-доплати
примеры: фото на заказ, билет на самол╦т, девочка по вызову..блин, отвл╦кся))
А те, у кого денег нет пусть парятся в очередях и злятся только на себя..
Но это не должно касаться гос.мед.услуг, гос.образования .
07.05.07 10:52
только за! фантастические идеи ведь тоже иногда сбываются!))
в ответ HATAШKA 07.05.07 08:14
В ответ на:
внедрить программу "Электронная Россия", по принципу "одно окно", когда человек любую справку может получить у чиновника, без лишней нервотрепки, денег и потери времени. Это, вроде, тоже один из Нац. проектов
внедрить программу "Электронная Россия", по принципу "одно окно", когда человек любую справку может получить у чиновника, без лишней нервотрепки, денег и потери времени. Это, вроде, тоже один из Нац. проектов
только за! фантастические идеи ведь тоже иногда сбываются!))
07.05.07 11:47
Неправильно мыслите, товарасч. Нахрена столько справок?
Согласитесь, что из всего делается проблема. Вот я, например, не имею постоянной московской прописке. В Москве работаю, работодатель добросовестно отчисляет взносы на мед страх. И по закону у меня есть право пользоваться мед. помощью наравне с москвичами. Полис обязательного мед. страхования у меня есть. Но попробовала я сунуться в поликлиннику с ним по месту реального проживания. С меня затребовали кучу справок, паспорт владельца квартиры (кто мне его даст?) или привести в поликлиннику хозяина (нахрена ему это надо?), или реальную регистрацию по месту пребывания именно в этой квартире. У меня регистрация есть у родственников, но реально я у них не живу, снимаю в другом районе. И все. Никакого мед обслуживания мне не полагается. И что делать? Собери все бумажки, а потом месяц жди , когда мед управление даст добро. Можно умереть. А для постановки на учет по беременности (с момента постановки начинают платить какую-то сумму) нужно еще больше справок. Так можно и родить за это время. А не успеешь прикрепиться, рожать будешь дома. Помощи не получишь. У нас все доводят до абсурда. Куда идут деньги, которые работодатель платит за меня? И если бы я одна, нас таких тысячи.. И какой отношение закон о бесплатном медицинском страховании имеет к прописке? Полис московский. И так везде.
Только причем тут Путин? Разве Путин может контролировать выполнение законов на местах. На это армия голодных чиновников.
В ответ на:
А те, у кого денег нет пусть парятся в очередях и злятся только на себя..
Но это не должно касаться гос.мед.услуг, гос.образования .
А те, у кого денег нет пусть парятся в очередях и злятся только на себя..
Но это не должно касаться гос.мед.услуг, гос.образования .
Неправильно мыслите, товарасч. Нахрена столько справок?
Согласитесь, что из всего делается проблема. Вот я, например, не имею постоянной московской прописке. В Москве работаю, работодатель добросовестно отчисляет взносы на мед страх. И по закону у меня есть право пользоваться мед. помощью наравне с москвичами. Полис обязательного мед. страхования у меня есть. Но попробовала я сунуться в поликлиннику с ним по месту реального проживания. С меня затребовали кучу справок, паспорт владельца квартиры (кто мне его даст?) или привести в поликлиннику хозяина (нахрена ему это надо?), или реальную регистрацию по месту пребывания именно в этой квартире. У меня регистрация есть у родственников, но реально я у них не живу, снимаю в другом районе. И все. Никакого мед обслуживания мне не полагается. И что делать? Собери все бумажки, а потом месяц жди , когда мед управление даст добро. Можно умереть. А для постановки на учет по беременности (с момента постановки начинают платить какую-то сумму) нужно еще больше справок. Так можно и родить за это время. А не успеешь прикрепиться, рожать будешь дома. Помощи не получишь. У нас все доводят до абсурда. Куда идут деньги, которые работодатель платит за меня? И если бы я одна, нас таких тысячи.. И какой отношение закон о бесплатном медицинском страховании имеет к прописке? Полис московский. И так везде.
Только причем тут Путин? Разве Путин может контролировать выполнение законов на местах. На это армия голодных чиновников.
07.05.07 11:58
или вы чего-то не договариваете или поликлиника злостно нарушает законодательство.
По логике медучреждению должно быть по фигу откуда прибыл больной, хоть с Марса..лишь бы был застрахован
Во всяком случае, в Европе так. Но бывают случаи, когда определённые медучреждения в Германии не обслуживают
пациентов, застрахованных в дешёвых больничных кассах, и об этом вывешивают соответсвующие объявления.
В ответ на:
Но попробовала я сунуться в поликлиннику с ним по месту реального проживания. С меня затребовали кучу справок, паспорт владельца квартиры (кто мне его даст?)
Но попробовала я сунуться в поликлиннику с ним по месту реального проживания. С меня затребовали кучу справок, паспорт владельца квартиры (кто мне его даст?)
или вы чего-то не договариваете или поликлиника злостно нарушает законодательство.
По логике медучреждению должно быть по фигу откуда прибыл больной, хоть с Марса..лишь бы был застрахован
Во всяком случае, в Европе так. Но бывают случаи, когда определённые медучреждения в Германии не обслуживают
пациентов, застрахованных в дешёвых больничных кассах, и об этом вывешивают соответсвующие объявления.
07.05.07 12:02
в ответ ноль 07.05.07 11:58
Поликлинника выполняет указание медицинского управления, куда меня и направила для разрулирования ситуации. Мне там дали список (именно тот, который я тут привела). Кто нарушает, не знаю. Может мне на следующей встрече народа с Путиным на них пожаловаться. Абсурд. Президент отвечает за медицину, за коммунальные службы и т.д и т.п.
07.05.07 12:05
К примеру, посети в Германии в один квартал парочку разных домврачей........
Потом раскажешь
в ответ ноль 07.05.07 11:58
В ответ на:
или вы чего-то не договариваете или поликлиника злостно нарушает законодательство.
По логике медучреждению должно быть по фигу откуда прибыл больной, хоть с Марса..лишь бы был застрахован
или вы чего-то не договариваете или поликлиника злостно нарушает законодательство.
По логике медучреждению должно быть по фигу откуда прибыл больной, хоть с Марса..лишь бы был застрахован
К примеру, посети в Германии в один квартал парочку разных домврачей........
Потом раскажешь
07.05.07 12:07
в ответ HATAШKA 07.05.07 12:02
не могу обсуждать это факт, не зная всех обстоятельств..могу лишь предположить, что ваша медицинская страховка
позволяет лишь обслуживаться по месту прописки( например, из-за незначительности страховой суммы),и это место прописки вы должны доказать..
Но это только мои умозаключения..вполне допускаю. что не прав..
позволяет лишь обслуживаться по месту прописки( например, из-за незначительности страховой суммы),и это место прописки вы должны доказать..
Но это только мои умозаключения..вполне допускаю. что не прав..
07.05.07 12:17
в ответ ноль 07.05.07 12:07
Абсурд, я работаю в Москве и мой работодатель зарегистрирован в Москве и отчисляет взносы в московское отделение фонда мед. страхования.
Моя медстраховка - полагающаяся по закону мне бесплатная медицинская помощь на территории РФ. Это фонд единого медицинского страхования. И они ОБЯЗАНЫ мне предоставить мед помощь. И по закону, мне ОБЯЗАНЫ предоставить ее на всей територрии России. . Если я хочу получать платную помощь - это называется добровольное страхование.
Моя медстраховка - полагающаяся по закону мне бесплатная медицинская помощь на территории РФ. Это фонд единого медицинского страхования. И они ОБЯЗАНЫ мне предоставить мед помощь. И по закону, мне ОБЯЗАНЫ предоставить ее на всей територрии России. . Если я хочу получать платную помощь - это называется добровольное страхование.
07.05.07 13:15
Представления на министерский пост подписываются президентом. Именно он формирует свою т.н. команду. А уж министр контролирует подведомственную ему вертикаль.
Все логично: какой президент - такая команда, какой министр - такие у него чиновники, какие чиновники - такое у Вас медобслуживание.
Конечно, абсурд. Но если его назначенцы не справляются, пускай сам разгребает.
в ответ HATAШKA 07.05.07 12:59
В ответ на:
Чиновников на местах назначает не Путин. Над поликлинникой еще тысяча чиновников, а только потом министр. Правда, я вот не знаю, министр - назначется президентом? И подчиняется ему?
Чиновников на местах назначает не Путин. Над поликлинникой еще тысяча чиновников, а только потом министр. Правда, я вот не знаю, министр - назначется президентом? И подчиняется ему?
Представления на министерский пост подписываются президентом. Именно он формирует свою т.н. команду. А уж министр контролирует подведомственную ему вертикаль.
Все логично: какой президент - такая команда, какой министр - такие у него чиновники, какие чиновники - такое у Вас медобслуживание.
В ответ на:
Абсурд. Президент отвечает за медицину, за коммунальные службы и т.д и т.п.
Абсурд. Президент отвечает за медицину, за коммунальные службы и т.д и т.п.
Конечно, абсурд. Но если его назначенцы не справляются, пускай сам разгребает.
07.05.07 13:39
29-04-2007 18:12 Добрый день!
У меня беременность 8 недель, прописана в г. Самаре, живу в г. Санкт-Петербурге. Выдали полюс по месту работы в г. Санкт-Петербурге. Сейчас нахожусь временно (3-4 месяца) в г. Калининграде. Могу ли я с полюсом г. Санкт-Петербурга встать на учет в г. Калининграде?
-В соответствии с Законом РФ ╚О медицинском страховании граждан в Российской Федерации╩ полис ОМС имеет силу на всей территории РФ. По нему застрахованный имеет право получать медицинскую помощь по программе ОМС как по месту жительства, так и в любом другом субъекте РФ.
С полисом, выданном по месту работы Вы можете обслуживаться по программе ОМС в г. Калиниграде. Для этого Вам понадобится регистрация в Калиниграде. (выделено мною)))
это выдержка из ответов на вопросы на сайте www.rosmedstrah.ru
У меня беременность 8 недель, прописана в г. Самаре, живу в г. Санкт-Петербурге. Выдали полюс по месту работы в г. Санкт-Петербурге. Сейчас нахожусь временно (3-4 месяца) в г. Калининграде. Могу ли я с полюсом г. Санкт-Петербурга встать на учет в г. Калининграде?
-В соответствии с Законом РФ ╚О медицинском страховании граждан в Российской Федерации╩ полис ОМС имеет силу на всей территории РФ. По нему застрахованный имеет право получать медицинскую помощь по программе ОМС как по месту жительства, так и в любом другом субъекте РФ.
С полисом, выданном по месту работы Вы можете обслуживаться по программе ОМС в г. Калиниграде. Для этого Вам понадобится регистрация в Калиниграде. (выделено мною)))
это выдержка из ответов на вопросы на сайте www.rosmedstrah.ru
07.05.07 14:06
Почемы Вы вдруг решили что Европе необходимо "спасаться" именно "под руководством" России... которая "вымирает и вырождается" еще стремительней...
В ответ на:
Я же не предлагаю обсуждать как России и Европе вместе умереть ( все действительно движется
в этом направлении) , а ЧТО НАДО СДЕЛАТЬ ЧТОБЫ СПАСТИСЬ .
Я же не предлагаю обсуждать как России и Европе вместе умереть ( все действительно движется
в этом направлении) , а ЧТО НАДО СДЕЛАТЬ ЧТОБЫ СПАСТИСЬ .
Почемы Вы вдруг решили что Европе необходимо "спасаться" именно "под руководством" России... которая "вымирает и вырождается" еще стремительней...
07.05.07 16:52
в ответ ноль 07.05.07 13:39
Вы меня напугали своей беременностью :))))))))
Ситуация то в том, что с полюсом, выданным по месту работы БЕЗУСЛОВНО можно обслуживаться в данном случае в СПб, а в Калиниграде нужна регистрация. Но нет нигде указания, что нельзя по полису, выданном в СПб обслуживаться в СПб. А мой случай Москва-Москва. Значит, нарушение.
Ситуация то в том, что с полюсом, выданным по месту работы БЕЗУСЛОВНО можно обслуживаться в данном случае в СПб, а в Калиниграде нужна регистрация. Но нет нигде указания, что нельзя по полису, выданном в СПб обслуживаться в СПб. А мой случай Москва-Москва. Значит, нарушение.
07.05.07 18:19
в ответ schton 06.05.07 16:57
В ответ на:
Так почему бы , расстреливая гомосексуалистов и наркоманов на стадионах не продемострировать ,что и в этой области есть не только интимный но и глубоко общественный интерес , как бы при этом мы не "попирали права человека", и как бы при этом не вопили их защитники ...
Вы забыли, любезный, что наряду с вышеперечисленными категориями столь-же радикально лечились и любители кардинальных решений "а ля Наполеон Алоизович" Так почему бы , расстреливая гомосексуалистов и наркоманов на стадионах не продемострировать ,что и в этой области есть не только интимный но и глубоко общественный интерес , как бы при этом мы не "попирали права человека", и как бы при этом не вопили их защитники ...
08.05.07 14:51
в ответ ludmilamac 08.05.07 10:41
Правильно! Пускай на 101 километре дети смотрят на алкашей. Пускай за 101м километром народ вырождается и спивается, зато Москву будем всем пихать под нос в качестве примера повышения народного благосостояния. Ну и правильно 101й километр по телевизору не показывают, значит его не существует. Существуют Москва и нефть (не в Москве правда, но какая ведь разница) и еще есть Путин, Стабфонд и нанотехнологии.
08.05.07 15:15
в ответ nrw1979 08.05.07 14:51
Существуют Москва и нефть (не в Москве правда, но какая ведь разница) и еще есть Путин, Стабфонд и нанотехнологии.
-----------------------------
А еще есть Великая Россия, которая возрождается! А еще есть всякие недоброжелатели, на которых России наплевать!
-----------------------------
А еще есть Великая Россия, которая возрождается! А еще есть всякие недоброжелатели, на которых России наплевать!
Слава Великой России!
08.05.07 15:23
Еще как возрождается! Увеличиваются популяции бурых медведей. Алкоголики за 101м километром завистливо смотрят на бурых медведей. Звучат фанфары великих побед! (песня) И Путин такой молодой! На белом! Коне! Впереди!
в ответ Русский порядок 08.05.07 15:15
В ответ на:
А еще есть Великая Россия, которая возрождается!
А еще есть Великая Россия, которая возрождается!
Еще как возрождается! Увеличиваются популяции бурых медведей. Алкоголики за 101м километром завистливо смотрят на бурых медведей. Звучат фанфары великих побед! (песня) И Путин такой молодой! На белом! Коне! Впереди!
08.05.07 15:29
в ответ novaya 08.05.07 15:24
Должен уточнить по теме форума. Путина не любят не только на Западе (где он начинается и где заканчивается вопрос спорный). Если уточнить и внимательно подумать, то Путина и иже причитающееся не любят вообще нигде за пределами РФ. Отчасти его не любят и в пределах РФ.
08.05.07 15:39
в ответ nrw1979 08.05.07 15:29
Разрешите уточнить. Путин не красна девица, чтобы всем нравится. Он политик. Например, мне Буш не нравится. И не только мне, но иранцам, иракцам, венесуэльцам.. кому там еще? И даже своему парламенту. А ему пох.. Он уверен в своей правоте и четко проводит свой курс. Он, например Саркози отчень нравится и Блэру.. а мне нет. Так что?
08.05.07 15:39
в ответ nrw1979 08.05.07 15:23
Алкоголики за 101м километром завистливо смотрят на бурых медведей
---------------------------
Какие алкоголики на 101 километре? Ты видно из далекого прошлого - с Олимпиады 1980 года! Помнишь 101 километр и алкоголиков с тунеядцами! Вечно вчерашний! Как далек ты от России!
---------------------------
Какие алкоголики на 101 километре? Ты видно из далекого прошлого - с Олимпиады 1980 года! Помнишь 101 километр и алкоголиков с тунеядцами! Вечно вчерашний! Как далек ты от России!
Слава Великой России!
08.05.07 15:45
Более того! Она мне была бы глубоко по барабану, если бы обнеслась бетонной стеной, не каркала и я бы о ней ничего не слышал и не знал. Прожил же как то без России раньше. Не нужна мне ваша Россия ни под каким соусом и дальше. Ни под красным, ни под коричневым.
в ответ Русский порядок 08.05.07 15:39
В ответ на:
Как далек ты от России!
Как далек ты от России!
Более того! Она мне была бы глубоко по барабану, если бы обнеслась бетонной стеной, не каркала и я бы о ней ничего не слышал и не знал. Прожил же как то без России раньше. Не нужна мне ваша Россия ни под каким соусом и дальше. Ни под красным, ни под коричневым.
08.05.07 15:54
в ответ nrw1979 08.05.07 15:45
А тех, кто Россию не любит понять тоже можно. Думали , что им советский порядок жить мешает. Повернулись в другую сторону.. и просчитались. А кто любит признавать, что проиграл? Ставка больше, чем жизнь.. обратной дороги нет.. долгами и обязательствами перед "благодетелями" связаны. Надо искать свой путь, но как вырваться из зависимости? До независимости сейчас дальше, чем при советах.
08.05.07 18:12
Личное мнение. У меня абсолютно противоположное мнение. С Россией сильно большие связи иметь - себе дороже. Никто от удаления от России еще никогда не проигрывал. Русским правда кажется сиюминутно, что все проиграли, потом удаляющимся машут кулаками, как итог - завидуют. Мнение россиян правда всем по большому барабану. Как хотят так пусть и думают.
в ответ Бурлакова Фрося 08.05.07 15:54
В ответ на:
Повернулись в другую сторону.. и просчитались. А кто любит признавать, что проиграл?
Повернулись в другую сторону.. и просчитались. А кто любит признавать, что проиграл?
Личное мнение. У меня абсолютно противоположное мнение. С Россией сильно большие связи иметь - себе дороже. Никто от удаления от России еще никогда не проигрывал. Русским правда кажется сиюминутно, что все проиграли, потом удаляющимся машут кулаками, как итог - завидуют. Мнение россиян правда всем по большому барабану. Как хотят так пусть и думают.
08.05.07 18:25 . Товарищч штон более радикальное решение предлагает, действительно, зачем московскими алкашами окрестности засорять, вывести за 101 километр, и там закопать.
в ответ ludmilamac 08.05.07 10:41
В ответ на:
Вот я тоже думаю, а на фига нам такая свобода, когда маленькие дети с утра на детской площадке, должны наблюдать алкашей, которых в советские времена сослали бы на 101-й км,и правильно бы сделали.
И правда, издержки демократии, в МОСКВЕ (!!!!) и вдруг алкаши есть Вот я тоже думаю, а на фига нам такая свобода, когда маленькие дети с утра на детской площадке, должны наблюдать алкашей, которых в советские времена сослали бы на 101-й км,и правильно бы сделали.
. Товарищч штон более радикальное решение предлагает, действительно, зачем московскими алкашами окрестности засорять, вывести за 101 километр, и там закопать.
08.05.07 18:42 , которая перекрасилась, и так-же продолжает обирать остальную часть страны, чтобы стащить все в пределы этого кольца, наполнить свои счета за бугром, а остальное пропить - прогулять, бросая об едки за 101 километр.
в ответ Бурлакова Фрося 08.05.07 15:54
В ответ на:
А тех, кто Россию не любит понять тоже можно. Думали , что им советский порядок жить мешает. Повернулись в другую сторону.. и просчитались.
Признаюсь честно, я не люблю Россию....Но не всю, только в пределах МКАД А тех, кто Россию не любит понять тоже можно. Думали , что им советский порядок жить мешает. Повернулись в другую сторону.. и просчитались.
, которая перекрасилась, и так-же продолжает обирать остальную часть страны, чтобы стащить все в пределы этого кольца, наполнить свои счета за бугром, а остальное пропить - прогулять, бросая об едки за 101 километр.
10.05.07 08:59
в ответ alte Wolf 08.05.07 18:42
А как же рабочие места для 10 млн человек?А вы знаете, что в московских ВУЗах бюджетных мест больше всех по стране? Такое впечатление, что главный враг России-это ее столица. А кто мешает заниматься малым бизнесом в провинции, тем более что доступны кредиты, аренду не сравнить с московской, цены и взятки тоже.
10.05.07 09:51
Почему не любят Москву? Могу озвучить мнение провинции:
Например, нефть добывают не в Москве, но фирма (в данном случае корпорация) зарегистрирована в Москве, и соответственно, все налоги остаются в московскомс бюджете и прибыль тоже . А в ту же Тюмень только инвестируют в производство, в инфраструктуру Тюмени и людям деньги идут по остаточному принципу. Поэтому з/пл и условия жизни в Москве на порядок выше чем в тойже Тюмени. То есть Тюмень работает на повышение уровня жизни москвичей. Справедливо? А так как з/пл выше чем в регионах и рабочих мест здесь больше, люди едут в Москву. Управление тюменскими месторождениями также осуществляется из Москвы, и соответсвенно, здесь больше рабочих мест для квалифицированных управленческих кадров.
Второе, люди едут в Москву, снимают здесь жилье за баснословные деньги. Стоимость 1-комн квартиры выше, чем з/пл в регионе. Это тоже повышает уровень жизни москвичей. Они живут за себя и "за того парня". Оборот на арендном рынке миллиардный, но никто не платит с этого налоги ни в москвовский бюджет, ни в федеральный (что было бы правильней). Ну, и естественно, москвичи недовольны, что нароа в Москве полно. Но кто вингват? Все эти проблемы должны решаться не на московском уровне, а федеральном. И фирмы должны находиться и платить налоги и распределять прибыль там, где работают.
А так получается, что Москва прирастает тюменьской нефтью и газом, дальневосточной рыбой и лесом, кузбасским углем и т.д. и т.п.
А большинство людей в регионах вынуждены жить, балансируя на грани бедности или выдумать различные схемы выживания. Вот Вы пишете о частном бизнесе. Думаете, все мечтают и способны им заниматься? Например, бухгалтер, финансист или логист просто не будет заниматься частным бизнесом, но и з/плату хотел бы получать в регионе адекватно московской.
Например, нефть добывают не в Москве, но фирма (в данном случае корпорация) зарегистрирована в Москве, и соответственно, все налоги остаются в московскомс бюджете и прибыль тоже . А в ту же Тюмень только инвестируют в производство, в инфраструктуру Тюмени и людям деньги идут по остаточному принципу. Поэтому з/пл и условия жизни в Москве на порядок выше чем в тойже Тюмени. То есть Тюмень работает на повышение уровня жизни москвичей. Справедливо? А так как з/пл выше чем в регионах и рабочих мест здесь больше, люди едут в Москву. Управление тюменскими месторождениями также осуществляется из Москвы, и соответсвенно, здесь больше рабочих мест для квалифицированных управленческих кадров.
Второе, люди едут в Москву, снимают здесь жилье за баснословные деньги. Стоимость 1-комн квартиры выше, чем з/пл в регионе. Это тоже повышает уровень жизни москвичей. Они живут за себя и "за того парня". Оборот на арендном рынке миллиардный, но никто не платит с этого налоги ни в москвовский бюджет, ни в федеральный (что было бы правильней). Ну, и естественно, москвичи недовольны, что нароа в Москве полно. Но кто вингват? Все эти проблемы должны решаться не на московском уровне, а федеральном. И фирмы должны находиться и платить налоги и распределять прибыль там, где работают.
А так получается, что Москва прирастает тюменьской нефтью и газом, дальневосточной рыбой и лесом, кузбасским углем и т.д. и т.п.
А большинство людей в регионах вынуждены жить, балансируя на грани бедности или выдумать различные схемы выживания. Вот Вы пишете о частном бизнесе. Думаете, все мечтают и способны им заниматься? Например, бухгалтер, финансист или логист просто не будет заниматься частным бизнесом, но и з/плату хотел бы получать в регионе адекватно московской.
10.05.07 10:08
в ответ Бурлакова Фрося 10.05.07 09:51
Не совсем так. Большинство бизнесменов стараются регистрировать фирмы наоборот где-нибудь не в Москве, и большинство Тюменских фирм, как в Тюмени, и проще сказать в близлежащих местах и зарегестрировано.А уровень жизни определяется прежде всего большим спросом и предложением, что создает конкуренцию и рабочие места.Деньги должны распределяться равномерно по стране, никто не спорит, но только с местными региональными чиновниками иметь дело проблематично, тк по своей жадности они далеко обошли Лужкова.
10.05.07 10:17
в ответ Бурлакова Фрося 10.05.07 10:10
Так я не пойму, почему региональный мэр, сидя в своей кресле,не пытается привлечь деньги в свой регион и все идет в Москву, а того олигарха Лужкова инвесторы на 50 лет вперед расписаны, и это при том, что в регионах платить работнику надо меньше, аренда дешевле.Может скажете, что Москва не дает?
10.05.07 10:38
Вы так наивны, действительно, или только притворяетесь? Для того , чтобы транш пошел в регион, местному чиновнику нужно дать откат в Москву от суммы транша. А то не пойдет.. и отправят на другие нужды. В этом и опасность коррупции, что начинается все с головы и гниющая федереральная исполнительная власть разлагает чиновников на местах. Любой местный чиновник видит, сколько в свой карман "откатывает московский" и тоже не хочет "зарабатывать" меньше. Поэтому в регионах взятки соответственно увеличиваются на сумму аппетита московского+ местного чиновничества. Поэтому в регион по определению доходит денего меньше, чем до Москвы. А любой здраввомыслящий чиновник, понимая, что он вор, пытается себя обезопасить и переводит активы туда, где его достать будет труднее, т.е. за рубеж... Ну, вообще-то , ликбез..
10.05.07 22:25
в ответ nrw1979 08.05.07 15:45
В ответ на:
Более того! Она мне была бы глубоко по барабану, если бы обнеслась бетонной стеной, не каркала и я бы о ней ничего не слышал и не знал. Прожил же как то без России раньше. Не нужна мне ваша Россия ни под каким соусом и дальше. Ни под красным, ни под коричневым.
Что же Вы здесь, мятежный, ищите бури? Как будто в оной есть покой? Более того! Она мне была бы глубоко по барабану, если бы обнеслась бетонной стеной, не каркала и я бы о ней ничего не слышал и не знал. Прожил же как то без России раньше. Не нужна мне ваша Россия ни под каким соусом и дальше. Ни под красным, ни под коричневым.
Всё проходит. И это пройдёт.
10.05.07 23:47
в ответ ludmilamac 10.05.07 10:17
В ответ на:
Так я не пойму, почему региональный мэр, сидя в своей кресле,не пытается привлечь деньги в свой регион и все идет в Москву,
Потому, что региональный мэр назначен из Москвы, если он не будет переправлять деньги в Москву, а оставлять в регионе, он тут-же будет переназначен. Подобная система обкатывалась еще в махрово-советские времена на Кавказе, а теперь действует на всех просторах бывшего СНГ.Так я не пойму, почему региональный мэр, сидя в своей кресле,не пытается привлечь деньги в свой регион и все идет в Москву,
11.05.07 16:09
в ответ SwissCat 07.05.07 14:06
Итак , почему же объединение России и Евросоюза в будущий третий мировой центр силы будет происходить на российских условиях? Хороший вопрос .... Действительно , предельно ухоженная и обустроенная Европа ,
огромное количество наших соотечественников уже посчитали для себя за благо переместиться туда на жительство ( замечу - опрометчиво !) . Великолепная промышленность , сфера обслуживания , развитая инфраструктура транспорта , и над всем этим , конечно же , богатство, богатство и достаток ! Как много наших
граждан купились на эту блестящую обёртку, в которую завернут обыкновенный леденец ! ... Так и лезут в голову почему -то слова , когда-то популярной песенки " На самой совершенной из планет , разумно все и всё толково ! " Что болтает этот М Веллер , ну какая "Гибель Европы ".
Правда книга его была написана 3 года назад , и уже после её выхода произошли и массовые беспорядки эмигрантов под Парижем и беспорядки в Голландии и недавние беспорядки в Берлине, беспорядки в Эстонии и совсем уж выходящая за все рамки вспышка после выборов Саркози , когда в одну ночь было сожжено 730 авто почтенных французских обывателей . И вы знаете какой лозунг был написан на маечках этих самых мусульманских громил из парижских предместий ? Нет? ... А зря , надо внимательнее смотреть телевизионную картинку . На маечках был лозунг -"Мы нагнём тебя ( читай по- русски поставим раком ) Франция , пока ты нас не полюбишь !" Думаю , что большинство наших женщин как - то упускают из виду этот малозначительный момент из жизни Европы, когда с обезумевшими глазами стремятся туда . Судьбу мужчин мне вообще , жаль.
Изуродованная судьба , потерянное поколение !
Теперь РОССИЯ . Грязноватая , неустроенная , неухоженная , не долго живущая , да и изрядно пьющая к тому же. Одним словом немного варварская , по сравнению с Европой. Почему же на российских , а не на европейских условиях ?! Вспомним древнеримскую империю - республика , демократия , прения в сенате , науки , медицина , водопровод ! А пали под натиском малоцивилизованных варваров, живущих недолго и без всякой медицины ! Но не трусливых, способных к самопожервованию и не погрязщих в тотальном культе удовольствий. И конечно не утопивших в этом культе самое главное ,инстинкт самосохранения, который диктует - самовоспроизводство ! как можно больше детей !
Итак , ещё раз , почему же РОССИЯ ? Ответ не прост . Мы - иной , более молодой тип цивилизации. ( Читайте Л. Гумилёва ) Мы перемелем и мусульман и буддистов и все прочие этносы . Мы только зарождающийся новый суперэтнос. Отсюда и жестокость и склонность к авторитаризму и некоторое пренебрежение и своей и чужой жизнью . Иначе начинается вакханалия и распад , что и показали предыдущие 15 лет развития . Наш АЛЛАРИХ ещё впереди . Путин , конечно , не из того теста сделан . А что сегодня ? Сегодня у РОСИИ самые богатые запасы энергоресурсов , пресной воды , леса и территории для проживания . Атомное оружие для защиты всего этого .Первое место в мире по экспорту вооружений за прошлый год ( а значит соответствующая промышленность , включая высококвалифицированный персонал ) . Высшее достижение человеческой цивилизации - МКС на орбите земли - это наш советский "МИР", увеличенных размеров . Американский ШАТЛ , благополучно и надолго приземлился . Все существование МКС давно зависит только от росссийской воли. Только, что там побывал американский турист. Самый богатый человек мира , Билл Гейтс умоляет Россию немного приобщить его к её космическим достижениям . Скажите , ну какая Польша , какая Эстония !! Они
уже сейчас делают Евросоюз аморфным , неработоспособным формированием.
Был такой философ во времена позднего Рима БОЭЦИЙ . Он исследовал вопрос - в чем смысл жизни , смысл
человеческого существования ? . И ответил - в приобщении к чему-то великому , бессмертному. Т.е. в наивысших достижениях цивилизации. И в этом смысле ваше существование в Германии (как и всей Европы !)
- это пустое удобрение почвы , работа на унитаз ! Пройдёт 1000 лет , все уляжется и в памяти потомков
останется только академик Раушенбых , как один из главных сподвижников Королёва , вывевшего первого
человека Земли в космос . Вы же - пыль под ногами истории.
огромное количество наших соотечественников уже посчитали для себя за благо переместиться туда на жительство ( замечу - опрометчиво !) . Великолепная промышленность , сфера обслуживания , развитая инфраструктура транспорта , и над всем этим , конечно же , богатство, богатство и достаток ! Как много наших
граждан купились на эту блестящую обёртку, в которую завернут обыкновенный леденец ! ... Так и лезут в голову почему -то слова , когда-то популярной песенки " На самой совершенной из планет , разумно все и всё толково ! " Что болтает этот М Веллер , ну какая "Гибель Европы ".
Правда книга его была написана 3 года назад , и уже после её выхода произошли и массовые беспорядки эмигрантов под Парижем и беспорядки в Голландии и недавние беспорядки в Берлине, беспорядки в Эстонии и совсем уж выходящая за все рамки вспышка после выборов Саркози , когда в одну ночь было сожжено 730 авто почтенных французских обывателей . И вы знаете какой лозунг был написан на маечках этих самых мусульманских громил из парижских предместий ? Нет? ... А зря , надо внимательнее смотреть телевизионную картинку . На маечках был лозунг -"Мы нагнём тебя ( читай по- русски поставим раком ) Франция , пока ты нас не полюбишь !" Думаю , что большинство наших женщин как - то упускают из виду этот малозначительный момент из жизни Европы, когда с обезумевшими глазами стремятся туда . Судьбу мужчин мне вообще , жаль.
Изуродованная судьба , потерянное поколение !
Теперь РОССИЯ . Грязноватая , неустроенная , неухоженная , не долго живущая , да и изрядно пьющая к тому же. Одним словом немного варварская , по сравнению с Европой. Почему же на российских , а не на европейских условиях ?! Вспомним древнеримскую империю - республика , демократия , прения в сенате , науки , медицина , водопровод ! А пали под натиском малоцивилизованных варваров, живущих недолго и без всякой медицины ! Но не трусливых, способных к самопожервованию и не погрязщих в тотальном культе удовольствий. И конечно не утопивших в этом культе самое главное ,инстинкт самосохранения, который диктует - самовоспроизводство ! как можно больше детей !
Итак , ещё раз , почему же РОССИЯ ? Ответ не прост . Мы - иной , более молодой тип цивилизации. ( Читайте Л. Гумилёва ) Мы перемелем и мусульман и буддистов и все прочие этносы . Мы только зарождающийся новый суперэтнос. Отсюда и жестокость и склонность к авторитаризму и некоторое пренебрежение и своей и чужой жизнью . Иначе начинается вакханалия и распад , что и показали предыдущие 15 лет развития . Наш АЛЛАРИХ ещё впереди . Путин , конечно , не из того теста сделан . А что сегодня ? Сегодня у РОСИИ самые богатые запасы энергоресурсов , пресной воды , леса и территории для проживания . Атомное оружие для защиты всего этого .Первое место в мире по экспорту вооружений за прошлый год ( а значит соответствующая промышленность , включая высококвалифицированный персонал ) . Высшее достижение человеческой цивилизации - МКС на орбите земли - это наш советский "МИР", увеличенных размеров . Американский ШАТЛ , благополучно и надолго приземлился . Все существование МКС давно зависит только от росссийской воли. Только, что там побывал американский турист. Самый богатый человек мира , Билл Гейтс умоляет Россию немного приобщить его к её космическим достижениям . Скажите , ну какая Польша , какая Эстония !! Они
уже сейчас делают Евросоюз аморфным , неработоспособным формированием.
Был такой философ во времена позднего Рима БОЭЦИЙ . Он исследовал вопрос - в чем смысл жизни , смысл
человеческого существования ? . И ответил - в приобщении к чему-то великому , бессмертному. Т.е. в наивысших достижениях цивилизации. И в этом смысле ваше существование в Германии (как и всей Европы !)
- это пустое удобрение почвы , работа на унитаз ! Пройдёт 1000 лет , все уляжется и в памяти потомков
останется только академик Раушенбых , как один из главных сподвижников Королёва , вывевшего первого
человека Земли в космос . Вы же - пыль под ногами истории.
11.05.07 16:25
в ответ schton 11.05.07 16:09
Да скифы мы, да азиаты мы..итд Слышали уже, устарело. Вы случайно не работаете рекламным агентом у Веллера? Или других авторитетов не признаете?
А впрочем кому я это пишу, все равно вы сейчас юркните в свою норку, с недельку отмолчитесь, а потом опять выступите с очередным программным заявлением, типа казнить публично гомосексуалистов и избавляться от детей-инвалидов..
А впрочем кому я это пишу, все равно вы сейчас юркните в свою норку, с недельку отмолчитесь, а потом опять выступите с очередным программным заявлением, типа казнить публично гомосексуалистов и избавляться от детей-инвалидов..
11.05.07 16:27
Вы и вправду так думаете или Вам кто-то рассказал?
в ответ schton 11.05.07 16:09
В ответ на:
Высшее достижение человеческой цивилизации - МКС на орбите земли - это наш советский "МИР", увеличенных размеров . Американский ШАТЛ , благополучно и надолго приземлился . Все существование МКС давно зависит только от росссийской воли.
Высшее достижение человеческой цивилизации - МКС на орбите земли - это наш советский "МИР", увеличенных размеров . Американский ШАТЛ , благополучно и надолго приземлился . Все существование МКС давно зависит только от росссийской воли.
Вы и вправду так думаете или Вам кто-то рассказал?
11.05.07 16:34
в ответ schton 11.05.07 16:09
Сдается мне, товарищ, Вы вещаете из подполья, т.е. из вражеского стана. Кушая колбаску и запивая пивом ( возможно, на деньги немецкого налогоплательшика). Но одна беда - болото не родное! Никак не привыкнуть! Поэтому - "чума на оба ваших дома"! Альтернатива?
Так почему же именно Россия?Насчет" иного "и "молодого" типа цивилизации - выбор огромный, есть даже почти неиспорченные цивилизацией. Может, лучше на них поставить?
А со своими мусульманами что делать будете? треть почти как-никак? Опять молть? Пренебрегать и своей и чужой жизню? Ровнять, как лиса сыр ровняла?
Территория и правда большая. И амбиции тоже.
В ответ на:
Итак , ещ╦ раз , почему же РОССИЯ ? Ответ не прост . Мы - иной , более молодой тип цивилизации
Итак , ещ╦ раз , почему же РОССИЯ ? Ответ не прост . Мы - иной , более молодой тип цивилизации
Так почему же именно Россия?Насчет" иного "и "молодого" типа цивилизации - выбор огромный, есть даже почти неиспорченные цивилизацией. Может, лучше на них поставить?
В ответ на:
Мы перемелем и мусульман и буддистов и все прочие этносы . Мы только зарождающийся новый суперэтнос. Отсюда и жестокость и склонность к авторитаризму и некоторое пренебрежение и своей и чужой жизнью .
Мы перемелем и мусульман и буддистов и все прочие этносы . Мы только зарождающийся новый суперэтнос. Отсюда и жестокость и склонность к авторитаризму и некоторое пренебрежение и своей и чужой жизнью .
А со своими мусульманами что делать будете? треть почти как-никак? Опять молть? Пренебрегать и своей и чужой жизню? Ровнять, как лиса сыр ровняла?
В ответ на:
Сегодня у РОСИИ самые богатые запасы энергоресурсов , пресной воды , леса и территории для проживания . Атомное оружие для защиты всего этого .Первое место в мире по экспорту вооружений за прошлый год ( а значит соответствующая промышленность , включая высококвалифицированный персонал ) .
Сегодня у РОСИИ самые богатые запасы энергоресурсов , пресной воды , леса и территории для проживания . Атомное оружие для защиты всего этого .Первое место в мире по экспорту вооружений за прошлый год ( а значит соответствующая промышленность , включая высококвалифицированный персонал ) .
Территория и правда большая. И амбиции тоже.
11.05.07 16:40
Ну, Африке-то нас не скоро догнать. Хотя не уверена, что африканская цивилизация старее.. но она какая-то замороженная, вернее, засохла
Расцвет Европы тоже будет, новый. Думаю, что будет тоже молодая цивилизация, качественно иного уровня
И это тоже правда
В ответ на:
Так почему же именно Россия?Насчет" иного "и "молодого" типа цивилизации - выбор огромный, есть даже почти неиспорченные цивилизацией. Может, лучше на них поставить?
Так почему же именно Россия?Насчет" иного "и "молодого" типа цивилизации - выбор огромный, есть даже почти неиспорченные цивилизацией. Может, лучше на них поставить?
Ну, Африке-то нас не скоро догнать.
Хотя не уверена, что африканская цивилизация старее.. но она какая-то замороженная, вернее, засохлаРасцвет Европы тоже будет, новый. Думаю, что будет тоже молодая цивилизация, качественно иного уровня
В ответ на:
Территория и правда большая. И амбиции тоже
Территория и правда большая. И амбиции тоже
И это тоже правда
11.05.07 17:10
в ответ Бурлакова Фрося 11.05.07 17:07
Да. Посмотрела ссылку (кто-то тут сбросил) на ИНОСМИ Поляки о параде на Красной площади пишут в обсуждении : Россия - мощная великая страна.
Они готовятся к воне и не скрывают этого
-----------------------------
Ссылку сбросил я, а судя по репликам - это в основном польские подростки!
Они готовятся к воне и не скрывают этого
-----------------------------
Ссылку сбросил я, а судя по репликам - это в основном польские подростки!
Слава Великой России!
11.05.07 17:41
. Не замечают женщины проблем в Европе, ну в упор не видят . Хорошо хоть Вы им глаза отрываете . У мужиков и говорить нечего, судьба искалечена на нет, никаких посиделок в подворотне или в гараже, никакой русской рулетки со спиртным, сколько ни выпей, на утро даже голова не болит . . То, что сама Россия предпочитает ездить на немецких машинах, пользоваться компьютерами американского изобретения, даже еду покупает на западе - просто временное недоразумение Представляю, какую шумиху можно поднять в Индии, если Билл Гейтс проедется там на рикше . . Подскажите, в чем, кроме производства оружия, может завидовать запад России? Что еще можно
праздновать в России, кроме Великой Победы 62 года назад?? Неужели это и все великие и бессмертные дела - победа и атомная бомба? Только не надо, как прежде, все природные ресурсы приписывать в достижения великой партии и мудрого руководства .
В ответ на:
Действительно , предельно ухоженная и обустроенная Европа ,
огромное количество наших соотечественников уже посчитали для себя за благо переместиться туда на жительство ( замечу - опрометчиво !) . Великолепная промышленность , сфера обслуживания , развитая инфраструктура транспорта , и над всем этим , конечно же , богатство, богатство и достаток ! Как много наших
граждан купились на эту блестящую обёртку, в которую завернут обыкновенный леденец ! ...
И правда, что-ж они глупые сюда приперлись опрометчиво, никаких тебе искусственных трудностей, никакой борьбы за жизнь каждый день. Нельзя же так - просто жить нормально. Надо обязательно искать приключений на место, которое они теперь исключительно для сидения используют. Действительно , предельно ухоженная и обустроенная Европа ,
огромное количество наших соотечественников уже посчитали для себя за благо переместиться туда на жительство ( замечу - опрометчиво !) . Великолепная промышленность , сфера обслуживания , развитая инфраструктура транспорта , и над всем этим , конечно же , богатство, богатство и достаток ! Как много наших
граждан купились на эту блестящую обёртку, в которую завернут обыкновенный леденец ! ...
В ответ на:
Думаю , что большинство наших женщин как - то упускают из виду этот малозначительный момент из жизни Европы, когда с обезумевшими глазами стремятся туда . Судьбу мужчин мне вообще , жаль.
Изуродованная судьба , потерянное поколение !
Тут я чуть не заплакал Думаю , что большинство наших женщин как - то упускают из виду этот малозначительный момент из жизни Европы, когда с обезумевшими глазами стремятся туда . Судьбу мужчин мне вообще , жаль.
Изуродованная судьба , потерянное поколение !
. Не замечают женщины проблем в Европе, ну в упор не видят . Хорошо хоть Вы им глаза отрываете . У мужиков и говорить нечего, судьба искалечена на нет, никаких посиделок в подворотне или в гараже, никакой русской рулетки со спиртным, сколько ни выпей, на утро даже голова не болит . В ответ на:
Высшее достижение человеческой цивилизации - МКС на орбите земли - это наш советский "МИР", увеличенных размеров . Американский ШАТЛ , благополучно и надолго приземлился . Все существование МКС давно зависит только от росссийской воли. Только, что там побывал американский турист. Самый богатый человек мира , Билл Гейтс умоляет Россию немного приобщить его к её космическим достижениям .
И не говорите, весь мир летает на россиийских МКС, считает на россиийских калькуляторах с костяшками и ждет, когда Россиия заявит свои условия для объединения Высшее достижение человеческой цивилизации - МКС на орбите земли - это наш советский "МИР", увеличенных размеров . Американский ШАТЛ , благополучно и надолго приземлился . Все существование МКС давно зависит только от росссийской воли. Только, что там побывал американский турист. Самый богатый человек мира , Билл Гейтс умоляет Россию немного приобщить его к её космическим достижениям .
. То, что сама Россия предпочитает ездить на немецких машинах, пользоваться компьютерами американского изобретения, даже еду покупает на западе - просто временное недоразумение Представляю, какую шумиху можно поднять в Индии, если Билл Гейтс проедется там на рикше .В ответ на:
Был такой философ во времена позднего Рима БОЭЦИЙ . Он исследовал вопрос - в чем смысл жизни , смысл
человеческого существования ? . И ответил - в приобщении к чему-то великому , бессмертному. Т.е. в наивысших достижениях цивилизации. И в этом смысле ваше существование в Германии (как и всей Европы !)
- это пустое удобрение почвы , работа на унитаз ! Пройдёт 1000 лет , все уляжется и в памяти потомков
останется только академик Раушенбых , как один из главных сподвижников Королёва , вывевшего первого
человека Земли в космос . Вы же - пыль под ногами истории.
Мда, была бы газета "правда" в фаворе - большие бы деньги с такими статьями огребали Был такой философ во времена позднего Рима БОЭЦИЙ . Он исследовал вопрос - в чем смысл жизни , смысл
человеческого существования ? . И ответил - в приобщении к чему-то великому , бессмертному. Т.е. в наивысших достижениях цивилизации. И в этом смысле ваше существование в Германии (как и всей Европы !)
- это пустое удобрение почвы , работа на унитаз ! Пройдёт 1000 лет , все уляжется и в памяти потомков
останется только академик Раушенбых , как один из главных сподвижников Королёва , вывевшего первого
человека Земли в космос . Вы же - пыль под ногами истории.
. Подскажите, в чем, кроме производства оружия, может завидовать запад России? Что еще можно
праздновать в России, кроме Великой Победы 62 года назад?? Неужели это и все великие и бессмертные дела - победа и атомная бомба? Только не надо, как прежде, все природные ресурсы приписывать в достижения великой партии и мудрого руководства .
11.05.07 18:11
Подскажите, в чем, кроме производства оружия, может завидовать запад России?
-------------------------
Во первых оружие - это высокие, современные технологии! И если оружие конкурентноспособно в мире - это о многом говорит!
Во вторых Россия уже не берет кредиты на Западе на модернизацию(их ведь надо будет отдавать с процентами), а получает те же деньги от нефти и газа и вкладывает в модернизацию!
Да и вообще о чем спор - не так давно - в конце 1998 года Россия была БАНКРОТОМ!
-------------------------
Во первых оружие - это высокие, современные технологии! И если оружие конкурентноспособно в мире - это о многом говорит!
Во вторых Россия уже не берет кредиты на Западе на модернизацию(их ведь надо будет отдавать с процентами), а получает те же деньги от нефти и газа и вкладывает в модернизацию!
Да и вообще о чем спор - не так давно - в конце 1998 года Россия была БАНКРОТОМ!
Слава Великой России!
11.05.07 18:14
..Низкая рождаемость, удивительно высокая детская смертность, короткая продолжительность жизни, затяжная война на Кавказе и мания величия, котрая начинается примерно с цены нефти более $50 за баррель.
в ответ schton 11.05.07 16:09
В ответ на:
Сегодня у РОСИИ самые богатые запасы энергоресурсов , пресной воды , леса и территории для проживания
Сегодня у РОСИИ самые богатые запасы энергоресурсов , пресной воды , леса и территории для проживания
..Низкая рождаемость, удивительно высокая детская смертность, короткая продолжительность жизни, затяжная война на Кавказе и мания величия, котрая начинается примерно с цены нефти более $50 за баррель.
11.05.07 18:19
в ответ Русский порядок 11.05.07 18:11
В ответ на:
Во первых оружие - это высокие, современные технологии! И если оружие конкурентноспособно в мире - это о многом говорит!
Во вторых Россия уже не берет кредиты на Западе на модернизацию(их ведь надо будет отдавать с процентами), а получает те же деньги от нефти и газа и вкладывает в модернизацию!
В модернизацию оружия? Во первых оружие - это высокие, современные технологии! И если оружие конкурентноспособно в мире - это о многом говорит!
Во вторых Россия уже не берет кредиты на Западе на модернизацию(их ведь надо будет отдавать с процентами), а получает те же деньги от нефти и газа и вкладывает в модернизацию!
В ответ на:
Да и вообще о чем спор - не так давно - в конце 1998 года Россия была БАНКРОТОМ!
А после модернизации оружия это не грозит?Да и вообще о чем спор - не так давно - в конце 1998 года Россия была БАНКРОТОМ!
11.05.07 18:31
А теперь внимательно следим за буквами.....
Я интересуюсь
тока не пойму, скифы и азиаты в одном лице...........
Посмотрел бы я на это лицо........
Вы советуете:
В зеркало посмотри
Я уточняю у вас:
Вы уверенны что моя рожа...морда и есть исконно русское лицо?
И вы берёте свои слова назад
в ответ Бурлакова Фрося 11.05.07 18:20
В ответ на:
Упаси Господь
Но Вы из Казахстана. Азиатское лицо, или морда, как Вы желать изволили
Упаси Господь
Но Вы из Казахстана. Азиатское лицо, или морда, как Вы желать изволили
А теперь внимательно следим за буквами.....
Я интересуюсь
тока не пойму, скифы и азиаты в одном лице...........
Посмотрел бы я на это лицо........
Вы советуете:
В зеркало посмотри
Я уточняю у вас:
Вы уверенны что моя рожа...морда и есть исконно русское лицо?
И вы берёте свои слова назад
11.05.07 23:37
Ну мощно завернул, эпохально так! Мужчина, а мне думается, что у рядового россиянина в повседневной жизни шансов стать пылью истории куда больше, чем у европейца. И про Гумилева вы что-то переусердствовали в своей трактовке изложения.
в ответ schton 11.05.07 16:09
В ответ на:
Вы же - пыль под ногами истории.
Вы же - пыль под ногами истории.
Ну мощно завернул, эпохально так! Мужчина, а мне думается, что у рядового россиянина в повседневной жизни шансов стать пылью истории куда больше, чем у европейца. И про Гумилева вы что-то переусердствовали в своей трактовке изложения.
12.05.07 11:01
в ответ eder 11.05.07 23:37
про Володю.
С купюрами
С купюрами
В ответ на:
В. Путин: агент ЦРУ или "просто" агент влияния?
Эдуард Самойлов
То, что происходит в России в период правления В. Путина, уже нельзя объяснить некомпетентностью власти. На мой взгляд, уже более чем очевидно, что В. Путин является или агентом ЦРУ, или "просто" агентом влияния США, последовательно, методично и целенаправленно осуществляющим, в интересах прежде всего США, ликвидацию России в её нынешнем виде как суверенного государства.
Этот вывод подтверждается действиями В. Путина во всех без исключения сферах жизнедеятельности народа и страны. Но прежде чем перейти к мотивам, структуре и логике действий В. Путина как агента нелишне показать, на примере подрыва боеспособности Российских Вооруженных Сил, как именно ликвидируют Россию.
Разрушение российских Вооруженных Сил осуществляется В. Путиным и его "командой" комплексом целенаправленных действий по ряду ключевых направлений.
Недостаточное и запутанное финансирование Вооруженных Сил
В 2005 г. общие расходы по разделам "Национальная оборона", "Национальная безопасность и правоохранительная деятельность" составили 30,5% от утвержденного бюджета. В 2006 г. доля этих расходов составит 28,3%, т.е. сократится на 2,2%. Доля финансирования военного раздела бюджета в совокупных расходах сократится с 57,1% до 55,3%. Общий рост расходов бюджета в 2006 г. составит 30%, рост военного бюджета - 21,4%. Доля военных расходов в общем объеме ВВП в 2005 г. составила 2,84%, в 2006 г. составит 2,74%.
Перевод этих процентов в цифры показывает, что военный бюджет в 2006 г. недополучит 165 млрд. рублей - четверть нынешнего военного бюджета. Напомню, что профицит бюджета 2006 г. составит 776 228 млн., а размеры пресловутого Стабфонда уже вскоре достигнут 2 триллионов рублей. Хотя военный бюджет ежегодно растет на 20-30%, то есть на 1,5-2 млрд. долларов, объемы закупок вооружений практически не меняются: в войска поступают 6-7 комплексов "Тополь-М", несколько спутников военного назначения, несколько десятков единиц бронетехники, 15-20 модернизированных самолетов и вертолетов.
Картина становится еще более странной, если сравнить бюджеты с разрывом, допустим в 5 лет: в 2000 г. гособоронзаказ составил 42,7 млрд. руб., в 2006 году - 225 млрд. руб., но объемы закупок вооружений в том и другом случае практически равны.
Постоянное снижение объема и качества вооружений
Закупки сложных образцов вооружения и военной техники уже более 10 лет осуществляются в единичных экземплярах. 75% всей техники и вооружения имеют возраст более 15 лет, 20% - от 10 до 15 лет, необходимым ремонтом охвачено не более 15-20%. В 2005 г. армия должна была получить 7 МБР "Тополь-М", 91 танк Т-90, ракетные комплексы "Искандер-М", 2 бомбардировщика Ту-160, 17 модернизированных Су-27, 2 вертолёта Ми-28 и 2 Ка-50, ЗРК С-400 "Триумф".
На деле РВСН получили 4 комплекса "Тополь-М", из двух бомбардировщиков Ту-160 ВВС не получили ни одного, из 17 модернизируемых Су-27 и 3 из 6 запланированных к модернизации Су-25 армии были переданы лишь часть. В войска не поставлены комплексы С-400, вертолёты Ми-28, Ка-50, комплексы "Искандер-М". ВМФ не получил ни одного из двух запланированных к сдаче в этом году кораблей. Вместо 91 танка армия получила 19.
Нарастающий процесс массового выхода в ремонт основных образцов вооружения и военной техники приобретает необратимый характер и без резкого увеличения их серийных закупок к 2011 году произойдет обвальное (до 10 раз) снижение боеготовности Вооруженных Сил.
В. Путин: агент ЦРУ или "просто" агент влияния?
Эдуард Самойлов
То, что происходит в России в период правления В. Путина, уже нельзя объяснить некомпетентностью власти. На мой взгляд, уже более чем очевидно, что В. Путин является или агентом ЦРУ, или "просто" агентом влияния США, последовательно, методично и целенаправленно осуществляющим, в интересах прежде всего США, ликвидацию России в её нынешнем виде как суверенного государства.
Этот вывод подтверждается действиями В. Путина во всех без исключения сферах жизнедеятельности народа и страны. Но прежде чем перейти к мотивам, структуре и логике действий В. Путина как агента нелишне показать, на примере подрыва боеспособности Российских Вооруженных Сил, как именно ликвидируют Россию.
Разрушение российских Вооруженных Сил осуществляется В. Путиным и его "командой" комплексом целенаправленных действий по ряду ключевых направлений.
Недостаточное и запутанное финансирование Вооруженных Сил
В 2005 г. общие расходы по разделам "Национальная оборона", "Национальная безопасность и правоохранительная деятельность" составили 30,5% от утвержденного бюджета. В 2006 г. доля этих расходов составит 28,3%, т.е. сократится на 2,2%. Доля финансирования военного раздела бюджета в совокупных расходах сократится с 57,1% до 55,3%. Общий рост расходов бюджета в 2006 г. составит 30%, рост военного бюджета - 21,4%. Доля военных расходов в общем объеме ВВП в 2005 г. составила 2,84%, в 2006 г. составит 2,74%.
Перевод этих процентов в цифры показывает, что военный бюджет в 2006 г. недополучит 165 млрд. рублей - четверть нынешнего военного бюджета. Напомню, что профицит бюджета 2006 г. составит 776 228 млн., а размеры пресловутого Стабфонда уже вскоре достигнут 2 триллионов рублей. Хотя военный бюджет ежегодно растет на 20-30%, то есть на 1,5-2 млрд. долларов, объемы закупок вооружений практически не меняются: в войска поступают 6-7 комплексов "Тополь-М", несколько спутников военного назначения, несколько десятков единиц бронетехники, 15-20 модернизированных самолетов и вертолетов.
Картина становится еще более странной, если сравнить бюджеты с разрывом, допустим в 5 лет: в 2000 г. гособоронзаказ составил 42,7 млрд. руб., в 2006 году - 225 млрд. руб., но объемы закупок вооружений в том и другом случае практически равны.
Постоянное снижение объема и качества вооружений
Закупки сложных образцов вооружения и военной техники уже более 10 лет осуществляются в единичных экземплярах. 75% всей техники и вооружения имеют возраст более 15 лет, 20% - от 10 до 15 лет, необходимым ремонтом охвачено не более 15-20%. В 2005 г. армия должна была получить 7 МБР "Тополь-М", 91 танк Т-90, ракетные комплексы "Искандер-М", 2 бомбардировщика Ту-160, 17 модернизированных Су-27, 2 вертолёта Ми-28 и 2 Ка-50, ЗРК С-400 "Триумф".
На деле РВСН получили 4 комплекса "Тополь-М", из двух бомбардировщиков Ту-160 ВВС не получили ни одного, из 17 модернизируемых Су-27 и 3 из 6 запланированных к модернизации Су-25 армии были переданы лишь часть. В войска не поставлены комплексы С-400, вертолёты Ми-28, Ка-50, комплексы "Искандер-М". ВМФ не получил ни одного из двух запланированных к сдаче в этом году кораблей. Вместо 91 танка армия получила 19.
Нарастающий процесс массового выхода в ремонт основных образцов вооружения и военной техники приобретает необратимый характер и без резкого увеличения их серийных закупок к 2011 году произойдет обвальное (до 10 раз) снижение боеготовности Вооруженных Сил.
12.05.07 11:01
в ответ Greutung 12.05.07 11:01
РВСН
В РВСН ежегодно ликвидируется ракетная дивизия, взамен вводится 3-6 ракет семейства "Тополь", то есть меньше полка. При таких темпах перевооружения только для замены выходивших свой ресурс 150 ракет "Воевода" и 36 ракет "Молодец" потребуется 26 лет. 80% ракетных комплексов выработали свои гарантийные сроки. Продление ресурса МБР РС-20 и РС-18, стоящих на вооружении уже более 16 лет, еще на 10-15 лет не обеспечит с необходимой в данной сфере надежностью боеспособность соответствующих подразделений РВСН.
По оценкам экспертов, доставшийся в наследство от СССР ресурс ракет исчерпает себя к 2015 году. Различные типы ракетных комплексов, находящихся на вооружении РВСН, предстоит заменить одним стационарными и подвижными ракетами "Тополь-М". Формальный повод для этого решения - нехватка средств.
Переход РВСН на один тип ракет существенно облегчает создание направленной против России системы противоракетной обороны США.
Авиация
С 1999 г. ВВС новых самолетов не получают. Свыше 50% авиационного парка ВВС находится в войсках более 15-20 лет. Из 1 800 боевых самолётов Российских ВВС больше 1200 сегодня прикованы к земле и нуждаются в ремонте, для которого нет денег и запасных частей. В большинстве авиаполков из 36 положенных по штату самолётов сегодня боеспособны не более 8-10, а в некоторых количество исправных самолётов составляет 4-6 штук.
Налёт большинства боевых лётчиков не выходит за рамки 18-25 часов, хотя по российским правилам самостоятельные полёты летчиков с налетом ниже 35 часов считаются потенциально аварийными. По международным требованиям минимально допустимым считается налет не менее 60 часов в год. Натовский минимум налета для боевых летчиков составляет 180 часов в год, а в авианосной авиации США - 300 часов.
Аэродромная сеть России сейчас меньше сети РСФСР в 2 раза и находится в критическом состоянии. Более 70% аэродромов требуют капитального ремонта или реконструкции. Лётчиков 1-го класса в боевых полках сегодня всего около 500 на всю Россию, по 5-7 на полк. 85% из них имеют возраст 40-45 лет. Примерно через пять-семь лет в российской авиации может вообще не остаться летчиков 1-го класса, как не осталось уже пилотов класса "летчик-снайпер".
Количество летных военных училищ за 15 лет сократилось вдвое, численность выпускаемых летчиков - втрое. В год на всю страну выпускается всего около 500 военных лётчиков. Начальник службы безопасности полетов ВВС РФ генерал-майор Олег Коляда заявил, что ВВС России уже не способны к быстрому развёртыванию сил авиации в случае военной угрозы.
Флот
ВМФ России сократился с 1500 кораблей в 1991 году до 330 (если включать в это число даже катера), количество кораблей на боевой службе в море с 210 до 28, численность личного состава уменьшилась с 424 тысяч до 169 тысяч человек. Расформированы Средиземноморская, Индийская и Тихоокеанская эскадры. Морская авиация прекратила полеты, лишившись аэродромов на Кубе, Ближнем Востоке и в Африке. Расформирована 18-я дивизия самых мощных в мире подводных лодок класса "Тайфун", включавшая шесть двадцатиракетных подводных крейсеров с совокупным залпом в 2400 ядерных боеголовок индивидуального наведения. Эти подлодки выводятся из состава ВМФ, не выработав и половины заложенного в них ресурса.
Наплаванность надводных кораблей в 2005 году составила в среднем 13 суток, атомных подлодок - 19 суток, дизельных - 16. Необходимый минимум для кораблей всех классов составляет 60 суток. Часть учебных задач не выполняются уже больше десяти лет.
80% кораблей флота нуждаются в ремонте. С 1992 г. ВМФ России не получил ни одного стратегического атомного подводного ракетоносца, с 2001 года - ни одной атомной многоцелевой подводной лодки. Последние две (переданные флоту в 1997 "Томск" и в 2001 "Гепард") были долгостроями ещё с советской поры. Достройка ещё двух АПЛ этого проекта свёрнута. Сегодня на всех верфях России строится лишь 4 АПЛ. Командующий Северным Флотом, адмирал Сучков заявил, что к 2008 году подводный Флот России перестанет существовать.
Надводные силы ВМФ РФ сегодня включают один тяжелый авианесущий крейсер, 4 ракетных крейсера, 1 тяжелый атомный ракетный крейсер, 9 эсминцев, 1 большой противолодочный корабль, 11 БПК, 8 СКР. К 2015 году в составе ВМФ России сохранится не более 60 подлодок и кораблей 1 и 2 класса (по 15 на флот), и почти все - устаревших образцов.
К тому времени флот США увеличится до 300 кораблей этих же классов. Ликвидация ВМФ России происходит в условиях, когда по сухопутной границе Россия соприкасается с 18 государствами, а по морю - со 127, в океанских и морских зонах, прилегающих к территории России, на постоянной основе развернуты 12 атомных подводных лодок ВМС США и других государств НАТО.
В РВСН ежегодно ликвидируется ракетная дивизия, взамен вводится 3-6 ракет семейства "Тополь", то есть меньше полка. При таких темпах перевооружения только для замены выходивших свой ресурс 150 ракет "Воевода" и 36 ракет "Молодец" потребуется 26 лет. 80% ракетных комплексов выработали свои гарантийные сроки. Продление ресурса МБР РС-20 и РС-18, стоящих на вооружении уже более 16 лет, еще на 10-15 лет не обеспечит с необходимой в данной сфере надежностью боеспособность соответствующих подразделений РВСН.
По оценкам экспертов, доставшийся в наследство от СССР ресурс ракет исчерпает себя к 2015 году. Различные типы ракетных комплексов, находящихся на вооружении РВСН, предстоит заменить одним стационарными и подвижными ракетами "Тополь-М". Формальный повод для этого решения - нехватка средств.
Переход РВСН на один тип ракет существенно облегчает создание направленной против России системы противоракетной обороны США.
Авиация
С 1999 г. ВВС новых самолетов не получают. Свыше 50% авиационного парка ВВС находится в войсках более 15-20 лет. Из 1 800 боевых самолётов Российских ВВС больше 1200 сегодня прикованы к земле и нуждаются в ремонте, для которого нет денег и запасных частей. В большинстве авиаполков из 36 положенных по штату самолётов сегодня боеспособны не более 8-10, а в некоторых количество исправных самолётов составляет 4-6 штук.
Налёт большинства боевых лётчиков не выходит за рамки 18-25 часов, хотя по российским правилам самостоятельные полёты летчиков с налетом ниже 35 часов считаются потенциально аварийными. По международным требованиям минимально допустимым считается налет не менее 60 часов в год. Натовский минимум налета для боевых летчиков составляет 180 часов в год, а в авианосной авиации США - 300 часов.
Аэродромная сеть России сейчас меньше сети РСФСР в 2 раза и находится в критическом состоянии. Более 70% аэродромов требуют капитального ремонта или реконструкции. Лётчиков 1-го класса в боевых полках сегодня всего около 500 на всю Россию, по 5-7 на полк. 85% из них имеют возраст 40-45 лет. Примерно через пять-семь лет в российской авиации может вообще не остаться летчиков 1-го класса, как не осталось уже пилотов класса "летчик-снайпер".
Количество летных военных училищ за 15 лет сократилось вдвое, численность выпускаемых летчиков - втрое. В год на всю страну выпускается всего около 500 военных лётчиков. Начальник службы безопасности полетов ВВС РФ генерал-майор Олег Коляда заявил, что ВВС России уже не способны к быстрому развёртыванию сил авиации в случае военной угрозы.
Флот
ВМФ России сократился с 1500 кораблей в 1991 году до 330 (если включать в это число даже катера), количество кораблей на боевой службе в море с 210 до 28, численность личного состава уменьшилась с 424 тысяч до 169 тысяч человек. Расформированы Средиземноморская, Индийская и Тихоокеанская эскадры. Морская авиация прекратила полеты, лишившись аэродромов на Кубе, Ближнем Востоке и в Африке. Расформирована 18-я дивизия самых мощных в мире подводных лодок класса "Тайфун", включавшая шесть двадцатиракетных подводных крейсеров с совокупным залпом в 2400 ядерных боеголовок индивидуального наведения. Эти подлодки выводятся из состава ВМФ, не выработав и половины заложенного в них ресурса.
Наплаванность надводных кораблей в 2005 году составила в среднем 13 суток, атомных подлодок - 19 суток, дизельных - 16. Необходимый минимум для кораблей всех классов составляет 60 суток. Часть учебных задач не выполняются уже больше десяти лет.
80% кораблей флота нуждаются в ремонте. С 1992 г. ВМФ России не получил ни одного стратегического атомного подводного ракетоносца, с 2001 года - ни одной атомной многоцелевой подводной лодки. Последние две (переданные флоту в 1997 "Томск" и в 2001 "Гепард") были долгостроями ещё с советской поры. Достройка ещё двух АПЛ этого проекта свёрнута. Сегодня на всех верфях России строится лишь 4 АПЛ. Командующий Северным Флотом, адмирал Сучков заявил, что к 2008 году подводный Флот России перестанет существовать.
Надводные силы ВМФ РФ сегодня включают один тяжелый авианесущий крейсер, 4 ракетных крейсера, 1 тяжелый атомный ракетный крейсер, 9 эсминцев, 1 большой противолодочный корабль, 11 БПК, 8 СКР. К 2015 году в составе ВМФ России сохранится не более 60 подлодок и кораблей 1 и 2 класса (по 15 на флот), и почти все - устаревших образцов.
К тому времени флот США увеличится до 300 кораблей этих же классов. Ликвидация ВМФ России происходит в условиях, когда по сухопутной границе Россия соприкасается с 18 государствами, а по морю - со 127, в океанских и морских зонах, прилегающих к территории России, на постоянной основе развернуты 12 атомных подводных лодок ВМС США и других государств НАТО.
12.05.07 11:02
в ответ Greutung 12.05.07 11:01
ПВО
К 2001 г. система ПВО "С-50" была уже не в состоянии надежно прикрывать Москву и Центральный промышленный район от возможных ударов имеющихся на вооружении развитых стран средств воздушного нападения. Если в 1994 году при внезапном ударе "система С-50" могла уничтожить до 94-98% крылатых ракет, летящих на предельно малых высотах, то сейчас в лучшем случае - до 28%. Стационарные командные пункты соединений ПВО системы С-50, эксплуатируемые более полувека, обречены на уничтожение во время первого же удара. Такая же судьба постигнет и все стационарные средства ракетно-космической обороны Космических войск, прикрываемых системой С-50.
Зенитно-ракетные войска (ЗРВ) прежде прикрывали все крупнейшие административные, промышленные, энергетические, транспортные центры, военные базы и арсеналы, позиции РВСН. В настоящее время могут защитить лишь один процент территории России.
Для полного прикрытия границ России необходимы 2700 комплексов "С-300". На вооружении находятся 600. Новейшие комплексы ПВО С-400 в войска не поступают, хотя обещания на этот счет армия слышит с 2001 г. За период 1993-1999 гг. состав зенитно-ракетных войск (ЗРВ) сократился по зенитно-ракетным дивизионам в 5,8 раза, по численности личного состава в 6,8 раза.
Боевые возможности зенитно-ракетных войск за прошедшие 10 лет уменьшились в 5 раз, авиации ПВО в 3,5 раза. При отсутствии поставок новой техники боевые возможности ЗРВ снизятся к 2010 г. еще на 70-75%.
Радио-технические войска (РТВ) сокращены по частям в 3 раза, по подразделениям в 4,5 раза, по личному составу в 5 раз. Радиолокационное поле разведки сократилось с 72 млн. кв. км до 3 млн. кв. км. Над 2/3 страны просто нет радиолокационного поля. Сегодня ближайший аэродром НАТО находится в 600 км от Москвы, а подлётное время ударной авиации НАТО от границы Эстонии до Москвы не превышает 20 минут. На этом пути против более 2500 боевых самолётов НАТО у России есть всего около 600 самолётов, из которых подняться в воздух смогут не более 100, с летчиками, уровень подготовки значительно ниже подготовки летчиков НАТО.
Если авиация НАТО атакует Россию на предельно малых высотах 100-300 метров, то вполне вероятно, что до самой Москвы натовские самолеты не встретит вообще ни один российский самолёт и не выстрелит ни одна зенитная ракета.
Сухопутные войска
На сегодняшний день из 20 000 танков, стоящих на вооружении ВС РФ, 9 000 вышли из строя. Из оставшихся 11 000 танков около половины также не способны выйти из боксов по причине отсутствия различных комплектующих или поломок. До 30% всего стрелкового оружия выработало свой ресурс и нуждается в замене. А по некоторым типам (пулеметы, снайперские винтовки) эта цифра приближается к 50%.
В случае мобилизации запасников, потребности частей и соединений резерва в бронетехнике могут быть удовлетворены на 20-30%, и то устаревшими типами машин.
Боеприпасов в российской армии осталось на 2-4 дня полноценных боевых действий.
(с)
К 2001 г. система ПВО "С-50" была уже не в состоянии надежно прикрывать Москву и Центральный промышленный район от возможных ударов имеющихся на вооружении развитых стран средств воздушного нападения. Если в 1994 году при внезапном ударе "система С-50" могла уничтожить до 94-98% крылатых ракет, летящих на предельно малых высотах, то сейчас в лучшем случае - до 28%. Стационарные командные пункты соединений ПВО системы С-50, эксплуатируемые более полувека, обречены на уничтожение во время первого же удара. Такая же судьба постигнет и все стационарные средства ракетно-космической обороны Космических войск, прикрываемых системой С-50.
Зенитно-ракетные войска (ЗРВ) прежде прикрывали все крупнейшие административные, промышленные, энергетические, транспортные центры, военные базы и арсеналы, позиции РВСН. В настоящее время могут защитить лишь один процент территории России.
Для полного прикрытия границ России необходимы 2700 комплексов "С-300". На вооружении находятся 600. Новейшие комплексы ПВО С-400 в войска не поступают, хотя обещания на этот счет армия слышит с 2001 г. За период 1993-1999 гг. состав зенитно-ракетных войск (ЗРВ) сократился по зенитно-ракетным дивизионам в 5,8 раза, по численности личного состава в 6,8 раза.
Боевые возможности зенитно-ракетных войск за прошедшие 10 лет уменьшились в 5 раз, авиации ПВО в 3,5 раза. При отсутствии поставок новой техники боевые возможности ЗРВ снизятся к 2010 г. еще на 70-75%.
Радио-технические войска (РТВ) сокращены по частям в 3 раза, по подразделениям в 4,5 раза, по личному составу в 5 раз. Радиолокационное поле разведки сократилось с 72 млн. кв. км до 3 млн. кв. км. Над 2/3 страны просто нет радиолокационного поля. Сегодня ближайший аэродром НАТО находится в 600 км от Москвы, а подлётное время ударной авиации НАТО от границы Эстонии до Москвы не превышает 20 минут. На этом пути против более 2500 боевых самолётов НАТО у России есть всего около 600 самолётов, из которых подняться в воздух смогут не более 100, с летчиками, уровень подготовки значительно ниже подготовки летчиков НАТО.
Если авиация НАТО атакует Россию на предельно малых высотах 100-300 метров, то вполне вероятно, что до самой Москвы натовские самолеты не встретит вообще ни один российский самолёт и не выстрелит ни одна зенитная ракета.
Сухопутные войска
На сегодняшний день из 20 000 танков, стоящих на вооружении ВС РФ, 9 000 вышли из строя. Из оставшихся 11 000 танков около половины также не способны выйти из боксов по причине отсутствия различных комплектующих или поломок. До 30% всего стрелкового оружия выработало свой ресурс и нуждается в замене. А по некоторым типам (пулеметы, снайперские винтовки) эта цифра приближается к 50%.
В случае мобилизации запасников, потребности частей и соединений резерва в бронетехнике могут быть удовлетворены на 20-30%, и то устаревшими типами машин.
Боеприпасов в российской армии осталось на 2-4 дня полноценных боевых действий.
(с)
12.05.07 11:04
в ответ Greutung 12.05.07 11:02
ОПК
К этой картине последовательного, системного, методичного уничтожения Вооруженных Сил можно добавить не менее впечатляющую картину столь же последовательной и методичной ликвидации оборонно-промышленного комплекса. Здесь В. Путин и его "клан" действуют уже испытанными методами: хроническое отсутствие госзаказа в объемах, необходимых для поддержания устойчивого исследовательского и производственного цикла, постоянное недофинансирование имеющегося госзаказа, слом сложившейся системы госзаказа, постоянное "реформирование" системы управления ОПК, "акционирование" и "реструктуризация" НИИ, КБ и предприятий.
Происходит уничтожение НИИ и предприятий ОПК также и в самом прямом смысле слова. Так был уничтожен, например, огромный завод "Русский дизель" в Питере. Уникальное оборудование за бесценок распродано. Головное предприятие по созданию систем противоракетной обороны (НИИРП), доведен до банкротства, принадлежащие ему площади в Москве распродаются.
В Москве был завод, производивший подъемное оборудование для космодромов. После приватизации уникальное оборудование было расхищено и распродано, производство остановлено, завод прекратил свое существование.
Развал ОПК - явление не изолированное в экономике России, а часть общего развала российской экономики. СССР был второй в мире экономической державой, имеющей практически все отрасли производства и всеобъемлющий спектр научных школ. РСФСР по объему ВВП была третьей после США и СССР.
За 90-е годы объем ВВП России сократился почти в два раза, к тому же структура экономики приобрела архаичный характер. В промышленно развитых странах мира машиностроение и металлообработка, составляют 40-50% всех объемов промышленности, а вместе с химической, нефтехимической, лесной, деревообрабатывающей доходят до 70%. В России же составляют около 30%, хотя имеют прочную сырьевую и производственную базу, а доля машиностроения составляет 18%.
В 1990 г. в России насчитывалось свыше 4600 научно-исследовательских организаций. Сегодня осталось 2900. К 2007 г. их количество планируется довести примерно до 500.
Число специалистов в сфере НИОКР в России с 1990 г. по 1999 г., сократилось с 1,9 миллионов человек до 872.000, то есть более чем в два раза. Разработанные Правительством планы дальнейшего "реформирования" науки нацелены на ее окончательно уничтожение испытанными методами "акционирования" и "реструктуризации". Этот "рыночный подход" Правительство намерено применить даже к фундаментальной науке. Что касается прикладных исследований, то их финансирование за счет заказов из рыночного сектора экономики возможно только в рамках отлаженной национальной инновационной системы и при устойчивом промышленном росте, прежде всего в машиностроении и информационной индустрии.
В нынешних условиях переводить прикладную науку на финансирование за счет рыночных заказов означает уничтожить ее. Именно это Правительство и намерено сделать.
Все эти действия В. Путин и его "клан" предпринимают на фоне постоянного и широкомасштабного наращивания военной мощи США.
....................
GENUG?
К этой картине последовательного, системного, методичного уничтожения Вооруженных Сил можно добавить не менее впечатляющую картину столь же последовательной и методичной ликвидации оборонно-промышленного комплекса. Здесь В. Путин и его "клан" действуют уже испытанными методами: хроническое отсутствие госзаказа в объемах, необходимых для поддержания устойчивого исследовательского и производственного цикла, постоянное недофинансирование имеющегося госзаказа, слом сложившейся системы госзаказа, постоянное "реформирование" системы управления ОПК, "акционирование" и "реструктуризация" НИИ, КБ и предприятий.
Происходит уничтожение НИИ и предприятий ОПК также и в самом прямом смысле слова. Так был уничтожен, например, огромный завод "Русский дизель" в Питере. Уникальное оборудование за бесценок распродано. Головное предприятие по созданию систем противоракетной обороны (НИИРП), доведен до банкротства, принадлежащие ему площади в Москве распродаются.
В Москве был завод, производивший подъемное оборудование для космодромов. После приватизации уникальное оборудование было расхищено и распродано, производство остановлено, завод прекратил свое существование.
Развал ОПК - явление не изолированное в экономике России, а часть общего развала российской экономики. СССР был второй в мире экономической державой, имеющей практически все отрасли производства и всеобъемлющий спектр научных школ. РСФСР по объему ВВП была третьей после США и СССР.
За 90-е годы объем ВВП России сократился почти в два раза, к тому же структура экономики приобрела архаичный характер. В промышленно развитых странах мира машиностроение и металлообработка, составляют 40-50% всех объемов промышленности, а вместе с химической, нефтехимической, лесной, деревообрабатывающей доходят до 70%. В России же составляют около 30%, хотя имеют прочную сырьевую и производственную базу, а доля машиностроения составляет 18%.
В 1990 г. в России насчитывалось свыше 4600 научно-исследовательских организаций. Сегодня осталось 2900. К 2007 г. их количество планируется довести примерно до 500.
Число специалистов в сфере НИОКР в России с 1990 г. по 1999 г., сократилось с 1,9 миллионов человек до 872.000, то есть более чем в два раза. Разработанные Правительством планы дальнейшего "реформирования" науки нацелены на ее окончательно уничтожение испытанными методами "акционирования" и "реструктуризации". Этот "рыночный подход" Правительство намерено применить даже к фундаментальной науке. Что касается прикладных исследований, то их финансирование за счет заказов из рыночного сектора экономики возможно только в рамках отлаженной национальной инновационной системы и при устойчивом промышленном росте, прежде всего в машиностроении и информационной индустрии.
В нынешних условиях переводить прикладную науку на финансирование за счет рыночных заказов означает уничтожить ее. Именно это Правительство и намерено сделать.
Все эти действия В. Путин и его "клан" предпринимают на фоне постоянного и широкомасштабного наращивания военной мощи США.
....................
GENUG?
12.05.07 17:00
Боян :-) Эта статья уже не первый раз светиться. При желании можно кучу противоположных по смыслу статей накопать.
Многие по привычке сравнивают США и Россию. Но по чему то забывают один маленький нюанс. США - страна ведущая парочку крупных войн.. ( Так что ничего странного в наращивания военной мощи США нет ). Россия не ведет ни одной крупной войны и не планирует. Это что говорится две большие разницы. Ладно настроим мы щас кучу танков, самолетов и т.д. Вопрос куда их девать ? Собственно говоря не вижу ничего страшного, идет демилитаризация и перевооружение армии. Потому как советский вариант в нынешних условиях не работает.
P.S. Не обязательно таки простыни выкладывать. Достаточно ссылки.
в ответ Greutung 12.05.07 11:04
В ответ на:
Все эти действия В. Путин и его "клан" предпринимают на фоне постоянного и широкомасштабного наращивания военной мощи США.
Все эти действия В. Путин и его "клан" предпринимают на фоне постоянного и широкомасштабного наращивания военной мощи США.
Боян :-) Эта статья уже не первый раз светиться. При желании можно кучу противоположных по смыслу статей накопать.
Многие по привычке сравнивают США и Россию. Но по чему то забывают один маленький нюанс. США - страна ведущая парочку крупных войн.. ( Так что ничего странного в наращивания военной мощи США нет ). Россия не ведет ни одной крупной войны и не планирует. Это что говорится две большие разницы. Ладно настроим мы щас кучу танков, самолетов и т.д. Вопрос куда их девать ? Собственно говоря не вижу ничего страшного, идет демилитаризация и перевооружение армии. Потому как советский вариант в нынешних условиях не работает.
P.S. Не обязательно таки простыни выкладывать. Достаточно ссылки.
12.05.07 17:10
в ответ alte Wolf 11.05.07 18:19
В модернизацию оружия?
-----------------
Конечно! И не только!
Да и вообще о чем спор - не так давно - в конце 1998 года Россия была БАНКРОТОМ!
А после модернизации оружия это не грозит?
-------------------------------
В Россию приезжай и посмотри - как развивается автомобильная промышленность, сельское хозяйство(через 2 года Росия будет сало на Украину экспортировать!), наука, здравохранение и т.д. Во все это вливают миллиарды долларов!
Почему Путина так не любят на Западе?
---------------
Потому что он отстаивает интересы России!
-----------------
Конечно! И не только!
Да и вообще о чем спор - не так давно - в конце 1998 года Россия была БАНКРОТОМ!
А после модернизации оружия это не грозит?
-------------------------------
В Россию приезжай и посмотри - как развивается автомобильная промышленность, сельское хозяйство(через 2 года Росия будет сало на Украину экспортировать!
), наука, здравохранение и т.д. Во все это вливают миллиарды долларов!Почему Путина так не любят на Западе?
---------------
Потому что он отстаивает интересы России!
Слава Великой России!
12.05.07 17:10
Скудность Вашей мысли товарисч. Щас Феррари на языке.
Ferrari собирает для российских клиентов особый автомобиль - Scaglietti Russian Edition
http://auto.newsru.com/article/11May2007/ferrari
В ответ на:
Знаю только таратайки и тарантасы
Знаю только таратайки и тарантасы
Скудность Вашей мысли товарисч.
Щас Феррари на языке. Ferrari собирает для российских клиентов особый автомобиль - Scaglietti Russian Edition
http://auto.newsru.com/article/11May2007/ferrari
12.05.07 17:37
Мне что по вашему заняться больше нечем ? Переубеждать кого то у меня желания особого нет. Что говориться своих мозгов нет, чужие не вставишь.
Имхо статьейка это больше напоминает попытку военно - промышленного лобби.. Мол так все хреново что надо срочно вооружаться.. А зачем ? А на всякий случай. А то мало ли..
Угрозы какие то глупые.
От какого блин удара ?
Вопрос от кого прикрывать ? Есть реальная угроза что прилетит ракета ? Откуда прилетит ? Из Польши чтоли ? или может из Германии ?
Особенно умиляет фраза о "внезапном ударе" :-)) Наверно человек, который писал такую статейку не знает, что на свете существует разведка..
Прежде чем что либо строит, надо хорошенько подумать , а надо ли ? Где это все воевать будет, и будет ли вообще ?
в ответ kurban04 12.05.07 17:02
В ответ на:
Накопайте
Накопайте
Мне что по вашему заняться больше нечем ? Переубеждать кого то у меня желания особого нет. Что говориться своих мозгов нет, чужие не вставишь.
Имхо статьейка это больше напоминает попытку военно - промышленного лобби.. Мол так все хреново что надо срочно вооружаться.. А зачем ? А на всякий случай. А то мало ли..
Угрозы какие то глупые.
В ответ на:
К 2001 г. система ПВО "С-50" была уже не в состоянии надежно прикрывать Москву и Центральный промышленный район от возможных ударов имеющихся на вооружении развитых стран средств воздушного нападения. Если в 1994 году при внезапном ударе "система С-50" могла уничтожить до 94-98% крылатых ракет, летящих на предельно малых высотах, то сейчас в лучшем случае - до 28%. Стационарные командные пункты соединений ПВО системы С-50, эксплуатируемые более полувека, обречены на уничтожение во время первого же удара. Такая же судьба постигнет и все стационарные средства ракетно-космической обороны Космических войск, прикрываемых системой С-50.
К 2001 г. система ПВО "С-50" была уже не в состоянии надежно прикрывать Москву и Центральный промышленный район от возможных ударов имеющихся на вооружении развитых стран средств воздушного нападения. Если в 1994 году при внезапном ударе "система С-50" могла уничтожить до 94-98% крылатых ракет, летящих на предельно малых высотах, то сейчас в лучшем случае - до 28%. Стационарные командные пункты соединений ПВО системы С-50, эксплуатируемые более полувека, обречены на уничтожение во время первого же удара. Такая же судьба постигнет и все стационарные средства ракетно-космической обороны Космических войск, прикрываемых системой С-50.
От какого блин удара ?
Вопрос от кого прикрывать ? Есть реальная угроза что прилетит ракета ? Откуда прилетит ? Из Польши чтоли ? или может из Германии ?
Особенно умиляет фраза о "внезапном ударе" :-)) Наверно человек, который писал такую статейку не знает, что на свете существует разведка..
Прежде чем что либо строит, надо хорошенько подумать , а надо ли ? Где это все воевать будет, и будет ли вообще ?
12.05.07 17:51
в ответ Cj_Roman 12.05.07 17:37
Вы написали:
При желании можно кучу противоположных по смыслу статей накопать.
Я попросил:
Накопайте.
Вы ответили:
Мне что по вашему заняться больше нечем ? Переубеждать кого то у меня желания особого нет.
Как можно заметить из всего вышесказанного, ничего Вы не накопали.
А заявили, что есть КУЧА противоположных статей.
Лишь один вопрос:
Как бы Вы назвали человека, что-либо заявляющего, а подкрепить сво╦ заявление не сумевшего?
Я бы назвал его болтуном.
До свидания.
При желании можно кучу противоположных по смыслу статей накопать.
Я попросил:
Накопайте.
Вы ответили:
Мне что по вашему заняться больше нечем ? Переубеждать кого то у меня желания особого нет.
Как можно заметить из всего вышесказанного, ничего Вы не накопали.
А заявили, что есть КУЧА противоположных статей.
Лишь один вопрос:
Как бы Вы назвали человека, что-либо заявляющего, а подкрепить сво╦ заявление не сумевшего?
Я бы назвал его болтуном.
До свидания.
12.05.07 18:29
Собственно говоря и не обещал ничего накопать :-)) И даже не собирался.. Кому надо тот найдет.
И потом иногда бывает полезно подумать своей головой, а не глупо передергивать цитатки из статей.
в ответ kurban04 12.05.07 17:51
В ответ на:
Как можно заметить из всего вышесказанного, ничего Вы не накопали.
А заявили, что есть КУЧА противоположных статей.
Лишь один вопрос:
Как бы Вы назвали человека, что-либо заявляющего, а подкрепить сво╦ заявление не сумевшего?
Я бы назвал его болтуном.
До свидания.
Как можно заметить из всего вышесказанного, ничего Вы не накопали.
А заявили, что есть КУЧА противоположных статей.
Лишь один вопрос:
Как бы Вы назвали человека, что-либо заявляющего, а подкрепить сво╦ заявление не сумевшего?
Я бы назвал его болтуном.
До свидания.
Собственно говоря и не обещал ничего накопать :-)) И даже не собирался.. Кому надо тот найдет.
И потом иногда бывает полезно подумать своей головой, а не глупо передергивать цитатки из статей.
13.05.07 00:00
в ответ MYPOM 12.05.07 22:48
В ответ на:
А Путина не любят,потому что он говорит,что Земля круглая.Этто многим не ндравицца
А может причина проще. Не любят страну Россию. Путин просто ее президент.А не любят за то, что страна эта реально может уничтожить США. Ядерным ударом. Никто больше не может, а Россия таки может. Поэтому и нервничают. А Путина не любят,потому что он говорит,что Земля круглая.Этто многим не ндравицца
Всё проходит. И это пройдёт.
13.05.07 01:23
Ты сам то читал чего запостил?
Эта статистика, пожалуй, является лучшей иллюстрацией к вышедшему на днях докладу "Исследование богатства - 2007", авторы которого считают Россию классической плутономикой. Плутономика, по их определению, - страна, в которой 1% населения контролирует "непропорционально большую" долю национального богатства.
Всего за три года работы в Москве салон Ferrari продал 130 автомобилей, которые купили 75 россиян.
в ответ rvsssr 12.05.07 17:10
В ответ на:
Скудность Вашей мысли товарисч. Щас Феррари на языке.
Ferrari собирает для российских клиентов особый автомобиль - Scaglietti Russian Edition
http://auto.newsru.com/article/11May2007/ferrari
Скудность Вашей мысли товарисч. Щас Феррари на языке.
Ferrari собирает для российских клиентов особый автомобиль - Scaglietti Russian Edition
http://auto.newsru.com/article/11May2007/ferrari
Ты сам то читал чего запостил?
Эта статистика, пожалуй, является лучшей иллюстрацией к вышедшему на днях докладу "Исследование богатства - 2007", авторы которого считают Россию классической плутономикой. Плутономика, по их определению, - страна, в которой 1% населения контролирует "непропорционально большую" долю национального богатства.
Всего за три года работы в Москве салон Ferrari продал 130 автомобилей, которые купили 75 россиян.
13.05.07 11:01
в ответ Wladimir- 13.05.07 00:00
Путин сорвал энергетический саммит в Кракове √Поляки недовольны!
http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/234463.html
Ну и как после этого Путина будут любить на Западе? [/url]
http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/234463.html
Ну и как после этого Путина будут любить на Западе? [/url]
Слава Великой России!
13.05.07 11:07
махровая совдеповская пропаганда
теперь истинное положение вещей:
Если в 2000 году наши коммерческие структуры были должны иностранцам 31,4 млрд. долларов, то к началу нынешнего уже более 176 млрд. Получается, что за последние 6 лет долги российских корпораций западным кредиторам выросли в 5,6 раза!
В счет будущих поставок нефти и газа кредиты берутся на строительство газо- и нефтепроводов, на покупку других компаний. В 2002 году долги Газпрома, как подсчитали эксперты, составили 14,7 млрд. долларов, а 70% экспортной выручки были связаны кредитными обязательствами. 2006-й год газовый монополист встретил с долгами почти в 34 млрд. зеленых, а выручка от экспорта, хоть и выросла, составила за прошлый год всего лишь 26 млрд. По итогам 2005-го долги превышали прибыль компании в 4,5 раза. А ведь Газпром еще потратил более 12 млрд. баксов на выкуп Сибнефти у Абрамовича. Примерно такая же картина у нефтяного госмонстра Роснефти. Сначала ей потребовалось 9,35 млрд. баксов на покупку Юганскнефтегаза. А сейчас акции Роснефти поступили в продажу, чтобы компания могла расплатиться с западными кредиторами за займ в 7,5 млрд. долларов, который понадобился для покупки 10,74% акций... Газпрома.
Вдумайтесь в эти цифры: за последние шесть лет задолженность российских банков перед иностранцами выросла на 41,2 млрд. долларов, а долги корпораций на 103,6 млрд. Причем аппетит, как известно, приходит во время еды. Только за прошлый год внешние заимствования предприятий, в основном принадлежащих государству, составили почти 50 млрд. долларов.
Впрочем, у наших коммерсантов сейчас эйфория. О дне расплаты никто и не думает. В конце концов, за красивую жизнь и планов громадье заплатят рядовые граждане, то есть лохи. А развести лохов это же основа нашего бизнеса.
Получается, что за прошедшие шесть лет долговая нагрузка на каждого россиянина увеличилась с 1000 долларов до 1800. А совокупный внешний долг страны со 160 млрд. долларов до 260 миллиардов!
Прогноз погоды на завтра
Оставим сказочным поросятам веселую песенку, что нам не страшен серый волк. Страшен, еще как. Потому что Россия сейчас балансирует на проволоке, именуемой "цены на сырье". И балансирует очень неустойчиво.
Финансовую устойчивость страны измеряют по структуре экспорта и импорта, по соотношению всех фактических денежных платежей страны за границу и поступлений из-за рубежа. Сверка этих данных не может вызвать ничего, кроме гнетущего состояния опасности.
Импорт не просто вырос с 45 млрд. долларов до 125 млрд. Главное, не в лучшую сторону изменилась его структура. Она становится все более и более потребительской. Резко выросли закупки за рубежом товаров ширпотреба, бытовой техники и автомобилей. Импорт продовольствия за пять лет вырос с 10 до 22,5 млрд. долл. А отечественные предприятия тем временем приходят в упадок и не выдерживают конкуренции с наплывом дешевых зарубежных товаров. Но главная проблема в том, что положение российской экономики в целом и погашение внешнего долга в частности практически полностью зависят от экспорта.
Мировая практика и расчеты доказали, что задолженность страны выходит на опасный уровень, когда сумма общего внешнего долга превышает объем годового экспорта в 2 раза. Если же это соотношение подходит к трем, то желтая лампочка предупреждения сменяется на красную дальше явная опасность.
На первый взгляд опасность от роста внешнего долга для нашей страны сейчас несущественна: он составляет 259 млрд. долларов, а экспорт уступает лишь немного 244 млрд. Однако если исключить сырьевой экспорт из баланса, то уже сейчас у России образуется торговый дефицит в 30 с лишним миллиардов долларов.
Скажете природные ресурсы всегда были основой нашего экспорта. И ничего страшного в этом нет. Скажете, что цены на сырье в среднесрочной перспективе останутся высокими. В начале 80-х, накануне обвального падения нефтяных цен, все тоже так думали. А потом была гибель страны под названием Советский Союз. Вопрос в том, с чем останется Россия, когда это случится.
(с) Н. Кричевский
В ответ на:
В Россию приезжай и посмотри - как развивается автомобильная промышленность, сельское хозяйство(через 2 года Росия будет сало на Украину экспортировать! ), наука, здравохранение и т.д. Во все это вливают миллиарды долларов!
В Россию приезжай и посмотри - как развивается автомобильная промышленность, сельское хозяйство(через 2 года Росия будет сало на Украину экспортировать! ), наука, здравохранение и т.д. Во все это вливают миллиарды долларов!
махровая совдеповская пропаганда
теперь истинное положение вещей:
Если в 2000 году наши коммерческие структуры были должны иностранцам 31,4 млрд. долларов, то к началу нынешнего уже более 176 млрд. Получается, что за последние 6 лет долги российских корпораций западным кредиторам выросли в 5,6 раза!
В счет будущих поставок нефти и газа кредиты берутся на строительство газо- и нефтепроводов, на покупку других компаний. В 2002 году долги Газпрома, как подсчитали эксперты, составили 14,7 млрд. долларов, а 70% экспортной выручки были связаны кредитными обязательствами. 2006-й год газовый монополист встретил с долгами почти в 34 млрд. зеленых, а выручка от экспорта, хоть и выросла, составила за прошлый год всего лишь 26 млрд. По итогам 2005-го долги превышали прибыль компании в 4,5 раза. А ведь Газпром еще потратил более 12 млрд. баксов на выкуп Сибнефти у Абрамовича. Примерно такая же картина у нефтяного госмонстра Роснефти. Сначала ей потребовалось 9,35 млрд. баксов на покупку Юганскнефтегаза. А сейчас акции Роснефти поступили в продажу, чтобы компания могла расплатиться с западными кредиторами за займ в 7,5 млрд. долларов, который понадобился для покупки 10,74% акций... Газпрома.
Вдумайтесь в эти цифры: за последние шесть лет задолженность российских банков перед иностранцами выросла на 41,2 млрд. долларов, а долги корпораций на 103,6 млрд. Причем аппетит, как известно, приходит во время еды. Только за прошлый год внешние заимствования предприятий, в основном принадлежащих государству, составили почти 50 млрд. долларов.
Впрочем, у наших коммерсантов сейчас эйфория. О дне расплаты никто и не думает. В конце концов, за красивую жизнь и планов громадье заплатят рядовые граждане, то есть лохи. А развести лохов это же основа нашего бизнеса.
Получается, что за прошедшие шесть лет долговая нагрузка на каждого россиянина увеличилась с 1000 долларов до 1800. А совокупный внешний долг страны со 160 млрд. долларов до 260 миллиардов!
Прогноз погоды на завтра
Оставим сказочным поросятам веселую песенку, что нам не страшен серый волк. Страшен, еще как. Потому что Россия сейчас балансирует на проволоке, именуемой "цены на сырье". И балансирует очень неустойчиво.
Финансовую устойчивость страны измеряют по структуре экспорта и импорта, по соотношению всех фактических денежных платежей страны за границу и поступлений из-за рубежа. Сверка этих данных не может вызвать ничего, кроме гнетущего состояния опасности.
Импорт не просто вырос с 45 млрд. долларов до 125 млрд. Главное, не в лучшую сторону изменилась его структура. Она становится все более и более потребительской. Резко выросли закупки за рубежом товаров ширпотреба, бытовой техники и автомобилей. Импорт продовольствия за пять лет вырос с 10 до 22,5 млрд. долл. А отечественные предприятия тем временем приходят в упадок и не выдерживают конкуренции с наплывом дешевых зарубежных товаров. Но главная проблема в том, что положение российской экономики в целом и погашение внешнего долга в частности практически полностью зависят от экспорта.
Мировая практика и расчеты доказали, что задолженность страны выходит на опасный уровень, когда сумма общего внешнего долга превышает объем годового экспорта в 2 раза. Если же это соотношение подходит к трем, то желтая лампочка предупреждения сменяется на красную дальше явная опасность.
На первый взгляд опасность от роста внешнего долга для нашей страны сейчас несущественна: он составляет 259 млрд. долларов, а экспорт уступает лишь немного 244 млрд. Однако если исключить сырьевой экспорт из баланса, то уже сейчас у России образуется торговый дефицит в 30 с лишним миллиардов долларов.
Скажете природные ресурсы всегда были основой нашего экспорта. И ничего страшного в этом нет. Скажете, что цены на сырье в среднесрочной перспективе останутся высокими. В начале 80-х, накануне обвального падения нефтяных цен, все тоже так думали. А потом была гибель страны под названием Советский Союз. Вопрос в том, с чем останется Россия, когда это случится.
(с) Н. Кричевский
13.05.07 11:15
в ответ Greutung 13.05.07 11:07
Если в 2000 году наши ?коммерческие╕ структуры были должны иностранцам 31,4 млрд. долларов, то к началу нынешнего ? уже более 176 млрд. Получается, что за последние 6 лет долги российских корпораций западным кредиторам выросли в 5,6 раза!
В счет будущих поставок нефти и газа кредиты берутся на строительство газо- и нефтепроводов, на покупку других компаний. В 2002 году долги ?Газпрома╕, как подсчитали эксперты, составили 14,7 млрд. долларов, а 70% экспортной выручки были связаны кредитными обязательствами. 2006-й год газовый монополист встретил с долгами почти в 34 млрд. ?зеленых╕, а выручка от экспорта, хоть и выросла, составила за прошлый год всего лишь 26 млрд. По итогам 2005-го долги превышали прибыль компании в 4,5 раза. А ведь ?Газпром╕ еще потратил более 12 млрд. баксов на выкуп ?Сибнефти╕ у Абрамовича. Примерно такая же картина у нефтяного госмонстра ? ?Роснефти╕. Сначала ей потребовалось 9,35 млрд. баксов на покупку ?Юганскнефтегаза╕. А сейчас акции ?Роснефти╕ поступили в продажу, чтобы компания могла расплатиться с западными кредиторами за займ в 7,5 млрд. долларов, который понадобился для покупки 10,74% акций... ?Газпрома╕.
Вдумайтесь в эти цифры: за последние шесть лет задолженность российских банков перед иностранцами выросла на 41,2 млрд. долларов, а долги корпораций ? на 103,6 млрд.! Причем аппетит, как известно, приходит во время еды. Только за прошлый год внешние заимствования предприятий, в основном принадлежащих государству, составили почти 50 млрд. долларов.
Впрочем, у наших ?коммерсантов╕ сейчас эйфория. О дне расплаты никто и не думает. В конце концов, за красивую жизнь и планов громадье заплатят рядовые граждане, то есть лохи. А развести лохов ? это же основа нашего бизнеса.
Получается, что за прошедшие шесть лет долговая нагрузка на каждого россиянина увеличилась ? с 1000 долларов до 1800. А совокупный внешний долг страны ? со 160 млрд. долларов до 260 миллиардов!
-----------------------
А какой долг у США? США в долг живут - вот и подсчитай какой долг на каждого американца!
Не смогут отдать долги - продадут активы иностранцам, которые так этого хотят!
В счет будущих поставок нефти и газа кредиты берутся на строительство газо- и нефтепроводов, на покупку других компаний. В 2002 году долги ?Газпрома╕, как подсчитали эксперты, составили 14,7 млрд. долларов, а 70% экспортной выручки были связаны кредитными обязательствами. 2006-й год газовый монополист встретил с долгами почти в 34 млрд. ?зеленых╕, а выручка от экспорта, хоть и выросла, составила за прошлый год всего лишь 26 млрд. По итогам 2005-го долги превышали прибыль компании в 4,5 раза. А ведь ?Газпром╕ еще потратил более 12 млрд. баксов на выкуп ?Сибнефти╕ у Абрамовича. Примерно такая же картина у нефтяного госмонстра ? ?Роснефти╕. Сначала ей потребовалось 9,35 млрд. баксов на покупку ?Юганскнефтегаза╕. А сейчас акции ?Роснефти╕ поступили в продажу, чтобы компания могла расплатиться с западными кредиторами за займ в 7,5 млрд. долларов, который понадобился для покупки 10,74% акций... ?Газпрома╕.
Вдумайтесь в эти цифры: за последние шесть лет задолженность российских банков перед иностранцами выросла на 41,2 млрд. долларов, а долги корпораций ? на 103,6 млрд.! Причем аппетит, как известно, приходит во время еды. Только за прошлый год внешние заимствования предприятий, в основном принадлежащих государству, составили почти 50 млрд. долларов.
Впрочем, у наших ?коммерсантов╕ сейчас эйфория. О дне расплаты никто и не думает. В конце концов, за красивую жизнь и планов громадье заплатят рядовые граждане, то есть лохи. А развести лохов ? это же основа нашего бизнеса.
Получается, что за прошедшие шесть лет долговая нагрузка на каждого россиянина увеличилась ? с 1000 долларов до 1800. А совокупный внешний долг страны ? со 160 млрд. долларов до 260 миллиардов!
-----------------------
А какой долг у США? США в долг живут - вот и подсчитай какой долг на каждого американца!
Не смогут отдать долги - продадут активы иностранцам, которые так этого хотят!
Слава Великой России!
13.05.07 11:48
покупатели-то есть? или как в анекдоте? "осталось уговорить графиню?"
весь стабфонд И ТАК , безо всяких покупателей, вывезен в америку. Которая может - без особого труда его конфисковать. И всё - alles weg.
Путинская деятельность, аднака.
в ответ Русский порядок 13.05.07 11:42
В ответ на:
так частично и Газпром с Роснефтью продадут.
так частично и Газпром с Роснефтью продадут.
покупатели-то есть?
или как в анекдоте? "осталось уговорить графиню?" весь стабфонд И ТАК , безо всяких покупателей, вывезен в америку. Которая может - без особого труда его конфисковать. И всё - alles weg.
Путинская деятельность, аднака.
13.05.07 12:24
а Бушей, не в Польше, а в Америке, не братьев, а отца и сына
--------------------------------------------------------------
Ну, ну...
http://www.inosmi.ru/stories/01/06/28/3008/234130.html
--------------------------------------------------------------
Ну, ну... http://www.inosmi.ru/stories/01/06/28/3008/234130.html
Слава Великой России!
14.05.07 08:19
в ответ Cj_Roman 12.05.07 17:00
Вообще-то, ситуация в военной промышленности серьезней, чем представлено. В ВПК сейчас идут деньги, и хорошие деньги. . Но наш ВПК за годы ельцинизма утратил свои кадры. Поднимать промышленность некому. Знаю, так как подруга работает начальником отдела кадров в одном военно-промышленном объединении. Деньги осаивать некому. Нет квалифицированных рабочих кадров, нет технологов, грамотных конструкторов. Сидят там пенсинеры, они что-то еще помнят из соц. наработок и ГОСТов, но новейшими технологиями не владеют. Убрать их тоже нельзя, они просидели все годы развала и справедливо ждут компенсации к пенсии. БОльшая проблема - где брать молодые кадры и как их мотивировать. Институты, техникумы и ПТУ в последние годы готовили всех, кроме инженеров и простых станочников. Я была на выставке металлорежущего оборудования - это уже не станки,
а компьютерные агрегаты. Кто на них будет работать? Нет кадров. Вот какая проблема перед ВПК: кадры, а не деньги.
14.05.07 10:50
Прекрасная работа, Володя!
http://www.inosmi.ru/stories/01/07/19/3013/234465.html
Планы Евросоюза о транспортировке центральноазиатского газа в обход России фактически провалились
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_6653000/6653093.stm
Так с чего Путина будут любить на Западе? [/url]
http://www.inosmi.ru/stories/01/07/19/3013/234465.html
Планы Евросоюза о транспортировке центральноазиатского газа в обход России фактически провалились
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_6653000/6653093.stm
Так с чего Путина будут любить на Западе? [/url]
Нам не нужны великие потрясения - Нам нужна Великая Россия!
16.05.07 11:05
в ответ ludmilamac 04.05.07 12:52
Путина не любят по одной простой причине, он поступает так, как хочет сам и считает нужным для России, а не так, как хочет Запад. Любят только послушных, чтобы делал как сказали, хоть и во вред своему народу. Причем под Западом подразумеваю в данном случае не западноевропейский народ - ему-то как раз хорошие отношения с Россией на пользу, а тех, кто стоит за правительствами наших стран - крупный капитал.
Прекрасно это понимают, потому и стараются. Только зря думаете, что режим неуправляемый, очень даже управляемый, вопрос - кем. Вспомните время Ельцина.
Тем, кто считает, что к России и Путину на Западе (в частности в Германии) хорошо относятся - хорошо бы читать газеты и смотреть телевидение по данной теме. В последнее время - просто интенсивная кампания.
Выстраивают новое "общественное мнение".
В ответ на:
а главное неужеле на Западе не понимают, что попытки свергнуть Путина, могут породить действительно неуправляемый режим
а главное неужеле на Западе не понимают, что попытки свергнуть Путина, могут породить действительно неуправляемый режим
Прекрасно это понимают, потому и стараются. Только зря думаете, что режим неуправляемый, очень даже управляемый, вопрос - кем. Вспомните время Ельцина.
Тем, кто считает, что к России и Путину на Западе (в частности в Германии) хорошо относятся - хорошо бы читать газеты и смотреть телевидение по данной теме. В последнее время - просто интенсивная кампания.
Выстраивают новое "общественное мнение".
16.05.07 12:58
в ответ Altwad 16.05.07 12:52
Во времена единого и нерушимого 99,9% у единого блока комунистов и беспартийных и у самого генерального из генеральных
-------------------------------
Я сам не считал, но у меня есть родственники, соседи, друзья, знакомые и почему-то все за Путина?
-------------------------------
Я сам не считал, но у меня есть родственники, соседи, друзья, знакомые и почему-то все за Путина?
Нам не нужны великие потрясения - Нам нужна Великая Россия!
16.05.07 13:08
в ответ Бурлакова Фрося 16.05.07 12:39
Да, Фрося, учитывается. По этому общественному мнению россияне терпеть своего президента не могут, считают диктатором, подавляющим "демократические процессы", ограничивающим свободу слова и сажающим в тюрьму невинных олигархов по политическим причинам. Если бы я смотрела только немецкое телевидение и читала бы только политкорректные газеты, именно такое мнение у меня сложилось бы о Путине.
Если таково мнение россиян, тогда да, согласна - западные СМИ правдивы как никто в мире.
Если таково мнение россиян, тогда да, согласна - западные СМИ правдивы как никто в мире.
16.05.07 13:32
в ответ Altwad 16.05.07 13:28
Во времена единого и нерушимого 99,9% у единого блока комунистов и беспартийных и у самого генерального из генеральных Бред????
---------------
При чем здесь СССР? Например Ельцина на втором сроке большинство россиян просто проклинали (и как он умудрился победить в 1996? Говорят на самом деле победил Зюганов).
---------------
При чем здесь СССР? Например Ельцина на втором сроке большинство россиян просто проклинали (и как он умудрился победить в 1996? Говорят на самом деле победил Зюганов).
Нам не нужны великие потрясения - Нам нужна Великая Россия!
16.05.07 13:40
Кто говорит?
25% отщепенцев?
ну...... это просто потому что вы плохо проводите разьяснительную ВАШУ работу
Путин ставленик Ельцина?
в ответ Vamp007 16.05.07 13:32
В ответ на:
(и как он умудрился победить в 1996? Говорят на самом деле победил Зюганов).
(и как он умудрился победить в 1996? Говорят на самом деле победил Зюганов).
Кто говорит?
25% отщепенцев?
ну...... это просто потому что вы плохо проводите разьяснительную ВАШУ работу
В ответ на:
Например Ельцина на втором сроке большинство россиян просто проклинали
Например Ельцина на втором сроке большинство россиян просто проклинали
Путин ставленик Ельцина?
16.05.07 13:53
в ответ Altwad 16.05.07 13:40
Путин ставленик Ельцина?
--------------------
И у него тоже был низкий рейтинг в начале! Война в Чечне - показала его жестким руководителем, который может решать проблемы! На фоне пьяницы и клоуна Ельцина сравнение было впечатляющим!
--------------------
И у него тоже был низкий рейтинг в начале! Война в Чечне - показала его жестким руководителем, который может решать проблемы! На фоне пьяницы и клоуна Ельцина сравнение было впечатляющим!
Нам не нужны великие потрясения - Нам нужна Великая Россия!
16.05.07 14:07
Это враги наговаривают, из тех с кем вы ещё не поработали
Пральн!!!
Калым или как оно правильно, дань плотят , как встарь
Путин ставленик Ельцина?
в ответ Vamp007 16.05.07 13:53
В ответ на:
И у него тоже был низкий рейтинг в начале!
И у него тоже был низкий рейтинг в начале!
Это враги наговаривают, из тех с кем вы ещё не поработали
В ответ на:
Война в Чечне - показала его жестким руководителем, который может решать проблемы!
Война в Чечне - показала его жестким руководителем, который может решать проблемы!
Пральн!!!
Калым или как оно правильно, дань плотят , как встарь
В ответ на:
На фоне пьяницы и клоуна Ельцина сравнение было впечатляющим!
На фоне пьяницы и клоуна Ельцина сравнение было впечатляющим!
Путин ставленик Ельцина?
16.05.07 16:14
в ответ Altwad 16.05.07 15:34
Кто поставил Путина???
------------------------
Ельцин выбрал Путина в качестве своего протеже! Но этого мало, нужно было, чтобы народ за него проголосовал, а не за Зюганова! В принципе президентом России Путина сделала Российская армия(война в Чечне) - она подвела к нему белого коня на которого он сел!
------------------------
Ельцин выбрал Путина в качестве своего протеже! Но этого мало, нужно было, чтобы народ за него проголосовал, а не за Зюганова! В принципе президентом России Путина сделала Российская армия(война в Чечне) - она подвела к нему белого коня на которого он сел!
Нам не нужны великие потрясения - Нам нужна Великая Россия!
17.05.07 09:16
в ответ Altwad 16.05.07 22:09
Пусть, Путина поставил Ельцина в 2000 г, пусть, но после этого был второй срок Путина с рейтингом 75% , и сейчас дебаты идут о третьем. В ноги Путину хотят упасть, лишь бы остался на третий, конституцию поменять... Не подумай что пишу с издевкой. Так как живу в России, то голосую руками и ногами ЗА Путина. Есть много чего в нашем Отчестве,где требуются изменения. Но вектор реформ идет в правильном направлении. А ты можешь сколь угродно слюной брызгать из за границы.. кого интересует?
17.05.07 09:36
в ответ Эльзочка 16.05.07 13:08
Да, Фрося, учитывается. По этому общественному мнению россияне терпеть своего президента не могут, считают диктатором, подавляющим "демократические процессы", ограничивающим свободу слова и сажающим в тюрьму невинных олигархов по политическим причинам. Если бы я смотрела только немецкое телевидение и читала бы только политкорректные газеты, именно такое мнение у меня сложилось бы о Путине.
Если таково мнение россиян, тогда да, согласна - западные СМИ правдивы как никто в мире.
__________________________________________________________________________________________________________________
Да уж, А барон Мюнхаузе тоже немецких кровей? Запамятовала что-то
Если таково мнение россиян, тогда да, согласна - западные СМИ правдивы как никто в мире.
__________________________________________________________________________________________________________________
Да уж, А барон Мюнхаузе тоже немецких кровей? Запамятовала что-то
19.05.07 00:10
в ответ schton 06.05.07 14:41
Надеюсь , что теперь - то понятно куда движется Россия и почему многие на Западе не
любят Путина
Прочитав ваши "проекты" я ещё убедился в том,куда движется Россия.И ещё более отчётливо понимаю,что у Европы остаётся всё меньще и меньще общего с путинской Россией.
любят Путина
Прочитав ваши "проекты" я ещё убедился в том,куда движется Россия.И ещё более отчётливо понимаю,что у Европы остаётся всё меньще и меньще общего с путинской Россией.
20.05.07 22:02
Так бы сделали, но вот проблема. На машинах ездить хотим, заправляться нужно. Хочется заправляться подешевле, но на этом рынке олигополия, сырья становится вс╦ меньше. Вывод какой, или пересаживаться на велосипеды или дружить с РФ.
в ответ nrw1979 08.05.07 15:45
В ответ на:
Более того! Она мне была бы глубоко по барабану, если бы обнеслась бетонной стеной, не каркала и я бы о ней ничего не слышал и не знал. Прожил же как то без России раньше. Не нужна мне ваша Россия ни под каким соусом и дальше.
Более того! Она мне была бы глубоко по барабану, если бы обнеслась бетонной стеной, не каркала и я бы о ней ничего не слышал и не знал. Прожил же как то без России раньше. Не нужна мне ваша Россия ни под каким соусом и дальше.
Так бы сделали, но вот проблема. На машинах ездить хотим, заправляться нужно. Хочется заправляться подешевле, но на этом рынке олигополия, сырья становится вс╦ меньше. Вывод какой, или пересаживаться на велосипеды или дружить с РФ.
20.05.07 22:11
Формирование кабинет зависит во многом от канцлера. Он может также инициировать увольнение министров и т.д.
Да и потом президент без большинства в Думе, Раде и т.д есть 0! любая его инициатива не найд╦т поддержки у законодательной власти.
в ответ KAMEHEB 19.05.07 02:53
В ответ на:
Так есть же разница между канцлером и призидентом, призидент, будь то американский, французский или русский захочет самол╦ты в другую страну послать и пошл╦т, а канцлеру надо три месяца парламет убеждать и решение суда дожидаться.
Так есть же разница между канцлером и призидентом, призидент, будь то американский, французский или русский захочет самол╦ты в другую страну послать и пошл╦т, а канцлеру надо три месяца парламет убеждать и решение суда дожидаться.
Формирование кабинет зависит во многом от канцлера. Он может также инициировать увольнение министров и т.д.
Да и потом президент без большинства в Думе, Раде и т.д есть 0! любая его инициатива не найд╦т поддержки у законодательной власти.
20.05.07 22:25
в ответ Badener 20.05.07 22:02
. Вывод какой, или пересаживаться на велосипеды или дружить с РФ.
Ошибаетесь.Чтобы покупать у другой страны сырьё и другие товары вовсе не обязательно с ней дружить.Западные страны,например покупают нефть и газ в Иране,Саудовской Аравии,Венесуэле и других авторитарных недемократических странах.Значит ли это,что они с ними дружат?
Ошибаетесь.Чтобы покупать у другой страны сырьё и другие товары вовсе не обязательно с ней дружить.Западные страны,например покупают нефть и газ в Иране,Саудовской Аравии,Венесуэле и других авторитарных недемократических странах.Значит ли это,что они с ними дружат?
20.05.07 22:30
Это значит другое. Что нечего соваться со своими представлениями о мироустройстве в другие суверенные страны.
в ответ Ален 20.05.07 22:25
В ответ на:
Ошибаетесь.Чтобы покупать у другой страны сырь╦ и другие товары вовсе не обязательно с ней дружить.Западные страны,например покупают нефть и газ в Иране,Саудовской Аравии,Венесуэле и других авторитарных недемократических странах.Значит ли это,что они с ними дружат?
Ошибаетесь.Чтобы покупать у другой страны сырь╦ и другие товары вовсе не обязательно с ней дружить.Западные страны,например покупают нефть и газ в Иране,Саудовской Аравии,Венесуэле и других авторитарных недемократических странах.Значит ли это,что они с ними дружат?
Это значит другое. Что нечего соваться со своими представлениями о мироустройстве в другие суверенные страны.
20.05.07 22:33
в ответ Badener 20.05.07 22:11
Да и потом президент без большинства в Думе, Раде и т.д есть 0! любая его инициатива не найдёт поддержки у законодательной власти.
И тут вы ошибаетесь.В странах с президентской формой правления президент и без парламентского одобрения имеет достаточно много полномочий.Например сейчас американский конгресс,где большинство имеют оппозиционные демократы,никак не может помешать Бушу продолжать вести войну в Ираке без назначения даты окончательного вывода войск .Ельцин в России без одобрения Госдумы,указами вводил частную собственность на землю и т.д.
И тут вы ошибаетесь.В странах с президентской формой правления президент и без парламентского одобрения имеет достаточно много полномочий.Например сейчас американский конгресс,где большинство имеют оппозиционные демократы,никак не может помешать Бушу продолжать вести войну в Ираке без назначения даты окончательного вывода войск .Ельцин в России без одобрения Госдумы,указами вводил частную собственность на землю и т.д.
20.05.07 22:37
в ответ Badener 20.05.07 22:30
Сами себе и противоречите.О какой такой дружбе между Россией и ЕС может идти сейчас речь?Гусь свинье не товарищ.
А что значит по вашему "соваться"? Евросоюз с Америкой послали в Россию свои оккупационные войска или устроили в Кремле военный переворот?
А что значит по вашему "соваться"? Евросоюз с Америкой послали в Россию свои оккупационные войска или устроили в Кремле военный переворот?
20.05.07 22:54
Ну на то в истории есть куча примеров о прямом вмешательстве. Начиная с 1917 года. А также 1я мировая и 2я мировая войны.
А про финансирование оппозиции и НПО и т.д в РФ вы наверняка сами догадываетесь.
в ответ Ален 20.05.07 22:37
В ответ на:
значит по вашему "соваться"? Евросоюз с Америкой послали в Россию свои оккупационные войска или устроили в Кремле военный переворот?
значит по вашему "соваться"? Евросоюз с Америкой послали в Россию свои оккупационные войска или устроили в Кремле военный переворот?
Ну на то в истории есть куча примеров о прямом вмешательстве. Начиная с 1917 года. А также 1я мировая и 2я мировая войны.
А про финансирование оппозиции и НПО и т.д в РФ вы наверняка сами догадываетесь.
20.05.07 23:21
в ответ Badener 20.05.07 22:54
Ну на то в истории есть куча примеров о прямом вмешательстве. Начиная с 1917 года. А также 1я мировая и 2я мировая войны.
Вы забыли ещё про польское нашествие на Москву,нашествие на Россию наполеоновских войск и высадку англо-французских войск в Крыму в середине 19-ого века.Да,как это я забыл: ещё походы тевтонцев на псковщину и Великий Новгород в 13-ом веке.
Вы забыли ещё про польское нашествие на Москву,нашествие на Россию наполеоновских войск и высадку англо-французских войск в Крыму в середине 19-ого века.Да,как это я забыл: ещё походы тевтонцев на псковщину и Великий Новгород в 13-ом веке.
20.05.07 23:27
в ответ Badener 20.05.07 22:54
А про финансирование оппозиции и НПО и т.д в РФ вы наверняка сами догадываетесь.
Не только догадываюсь.но и знаю.Да и сами российские НПО(экологические,благотворительные и др) не скрывают,что ввиду почти полного отсутствия финансирования со стороны родного гос-ва они вынуждены получать спонсорскую помощь из-за рубежа.
Вот только зарубежное финансирование политических партий в России путинское ФСБ-КГБ как ни старалось,не смогло доказать.
Не только догадываюсь.но и знаю.Да и сами российские НПО(экологические,благотворительные и др) не скрывают,что ввиду почти полного отсутствия финансирования со стороны родного гос-ва они вынуждены получать спонсорскую помощь из-за рубежа.
Вот только зарубежное финансирование политических партий в России путинское ФСБ-КГБ как ни старалось,не смогло доказать.
20.05.07 23:28
Видите, как вы чудненько напомнили многоуважаемой публике, что имеет место быть прямое вмешательство во внутренние дела РФ.
Прямое вмешательство сегодня менее вероятно (пока), в силу наличия весомых сдерживающих факторов. Но побороться на внутр. полит. фронте России для западн. политтехнологов, задача номер 1.
в ответ Ален 20.05.07 23:21
В ответ на:
Вы забыли ещ╦ про....
Вы забыли ещ╦ про....
Видите, как вы чудненько напомнили многоуважаемой публике, что имеет место быть прямое вмешательство во внутренние дела РФ.
Прямое вмешательство сегодня менее вероятно (пока), в силу наличия весомых сдерживающих факторов. Но побороться на внутр. полит. фронте России для западн. политтехнологов, задача номер 1.
20.05.07 23:30
Так а доказывать и никто не собирался. Просто при факте финансирования оным отказвыется в регистрации. Прелестное решение.
в ответ Ален 20.05.07 23:27
В ответ на:
Вот только зарубежное финансирование политических партий в России путинское ФСБ-КГБ как ни старалось,не смогло доказать.
Вот только зарубежное финансирование политических партий в России путинское ФСБ-КГБ как ни старалось,не смогло доказать.
Так а доказывать и никто не собирался. Просто при факте финансирования оным отказвыется в регистрации. Прелестное решение.
20.05.07 23:42
в ответ Badener 20.05.07 23:28
Ну во во -первых,во времена тевтонских походов и наполеоновских войск РФ ещё даже в проекте не было.
А может напомнить вам,как Российское,а потом советское гос-во во времна оные,наравне с другими державами не только грубо вмешивалось в дела других гос-в,но и совершали прямые агрессии и захваты.Все тогда были хороши.Слава богу,сейчас хоть в Европе никто ни на кого не нападает.Хотя Россия сейчас не меньше других вмешивается(или как вы говорите-суётся) в дела своих соседей,бывших "братьёв" по развалившемуся Союзу
Кстати,а что мешает России отплатить США и Европе той же монетой.Начать к примеру финансировать НПО и разные фонды в западных странах.Глядишь и там какие-нибудь "цветные революции" на российский лад начнутся
А может напомнить вам,как Российское,а потом советское гос-во во времна оные,наравне с другими державами не только грубо вмешивалось в дела других гос-в,но и совершали прямые агрессии и захваты.Все тогда были хороши.Слава богу,сейчас хоть в Европе никто ни на кого не нападает.Хотя Россия сейчас не меньше других вмешивается(или как вы говорите-суётся) в дела своих соседей,бывших "братьёв" по развалившемуся Союзу
Кстати,а что мешает России отплатить США и Европе той же монетой.Начать к примеру финансировать НПО и разные фонды в западных странах.Глядишь и там какие-нибудь "цветные революции" на российский лад начнутся
20.05.07 23:48
в ответ Badener 20.05.07 23:30
Так в чём же проблема?А,догадываюсь.Надо запретить всех,кто успел зарегистрироваться до принятия этого закона.Все эти яблоки,другие россии и прочих несогласных и недовольных.И будет тогда тишь да гладь,да божья благодать.Как на кладбище.
Кстати,не напомните,кого в России отказались зарегистрировать из-за ЦРУ-шного финансирования.Что-то я запамятовал.
Кстати,не напомните,кого в России отказались зарегистрировать из-за ЦРУ-шного финансирования.Что-то я запамятовал.
20.05.07 23:54
Про вторжнение НАТО в Югославию забыли, припамятовали??
Ну это бывает.
Россия уважает право каждого гос-ва на самоопределение.
А по поводу НПО, Россия только учится. Да и потом бюджет у РФ поскромнее, чем у США и т.д. Хотя я думаю и это не за горами, т.к предпосылки на лицо.
в ответ Ален 20.05.07 23:42
В ответ на:
Слава богу,сейчас хоть в Европе никто ни на кого не нападает.
Слава богу,сейчас хоть в Европе никто ни на кого не нападает.
Про вторжнение НАТО в Югославию забыли, припамятовали??
Ну это бывает.
В ответ на:
Кстати,а что мешает России отплатить США и Европе той же монетой.
Кстати,а что мешает России отплатить США и Европе той же монетой.
Россия уважает право каждого гос-ва на самоопределение.
А по поводу НПО, Россия только учится. Да и потом бюджет у РФ поскромнее, чем у США и т.д. Хотя я думаю и это не за горами, т.к предпосылки на лицо.
21.05.07 00:00
Рыжкову тупанули в последний раз. Но это по делом. У него там явно было палево.
Да и только из-за одного его лозунга "Россияне не бойтесь революции", ему можно пожизненный запрет на открытие партий впаять.
в ответ Ален 20.05.07 23:48
В ответ на:
Кстати,не напомните,кого в России отказались зарегистрировать из-за ЦРУ-шного финансирования.Что-то я запамятовал.
Кстати,не напомните,кого в России отказались зарегистрировать из-за ЦРУ-шного финансирования.Что-то я запамятовал.
Рыжкову тупанули в последний раз. Но это по делом. У него там явно было палево.
Да и только из-за одного его лозунга "Россияне не бойтесь революции", ему можно пожизненный запрет на открытие партий впаять.
21.05.07 00:12
в ответ Badener 20.05.07 23:54
Про вторжнение НАТО в Югославию забыли, припамятовали??
Ну это бывает.
Во первых,я говорил о сегодняшнем положении.А последний военный конфликт в Югославии закончился 8 лет назад.Это вы запамятовали.Кроме того,войска НАТО, и российские войска(временно) ,вошли в Косово по согласию тогдашнего югославского руководства.А потом их миротворческий статус был узаконен решениями ООН.Вы не знали? Ну это бывает
.Россия уважает право каждого гос-ва на самоопределение.
Про уважение Россией суверенита и невмешательства во внутренние дела своих бывших братков по совку я лучше промолчу.
Ну это бывает.
Во первых,я говорил о сегодняшнем положении.А последний военный конфликт в Югославии закончился 8 лет назад.Это вы запамятовали.Кроме того,войска НАТО, и российские войска(временно) ,вошли в Косово по согласию тогдашнего югославского руководства.А потом их миротворческий статус был узаконен решениями ООН.Вы не знали? Ну это бывает
.Россия уважает право каждого гос-ва на самоопределение.
Про уважение Россией суверенита и невмешательства во внутренние дела своих бывших братков по совку я лучше промолчу.
21.05.07 00:17
в ответ Badener 21.05.07 00:00
А что,в российских законах и конституции запрещены призывы к мирным и бескровным революциям?А я и не знал,Рыжков наверное тоже не знал..
А чтож не запретили регистрацию "Другой России"Тогда бы и хлопот с запретом их маршей было бы поменьше.Это явное упущение путинской администрации.Нехорошо-с!
А чтож не запретили регистрацию "Другой России"Тогда бы и хлопот с запретом их маршей было бы поменьше.Это явное упущение путинской администрации.Нехорошо-с!
21.05.07 00:19
Ну 8 лет это для истории вчера. Потом российские войска вошли в Югославию по их просьбе. А статус был узаконен, так ООН деваться было некуда. Что хотя НАТО не мешало бомбить мирный Белград и обстреливать поезда с пассажирами и колонные беженцев.
А зачем же скромничать? думаю, что стоящего аргумента не получится найти. В силу их отсутствия в природе.
в ответ Ален 21.05.07 00:12
В ответ на:
Во первых,я говорил о сегодняшнем положении.А последний военный конфликт в Югославии закончился 8 лет назад.Это вы запамятовали.Кроме того,войска НАТО, и российские войска(временно) ,вошли в Косово по согласию тогдашнего югославского руководства.А потом их миротворческий статус был узаконен решениями ООН.Вы не знали? Ну это бывает
Во первых,я говорил о сегодняшнем положении.А последний военный конфликт в Югославии закончился 8 лет назад.Это вы запамятовали.Кроме того,войска НАТО, и российские войска(временно) ,вошли в Косово по согласию тогдашнего югославского руководства.А потом их миротворческий статус был узаконен решениями ООН.Вы не знали? Ну это бывает
Ну 8 лет это для истории вчера. Потом российские войска вошли в Югославию по их просьбе. А статус был узаконен, так ООН деваться было некуда. Что хотя НАТО не мешало бомбить мирный Белград и обстреливать поезда с пассажирами и колонные беженцев.
В ответ на:
Про уважение Россией суверенита и невмешательства во внутренние дела своих бывших братков по совку я лучше промолчу.
Про уважение Россией суверенита и невмешательства во внутренние дела своих бывших братков по совку я лучше промолчу.
А зачем же скромничать? думаю, что стоящего аргумента не получится найти. В силу их отсутствия в природе.
21.05.07 00:25
Единственный легитимный способ смены власти это ВЫБОРЫ! прич╦м в любой стране. Вс╦ остальное через прокуратуру.
Да и потом Рыжков при таком высказывании не пояснял, что революция должна быть бескровной и мирной.
Ну вроде де юро у них все шито крыто. Несмотря на то, что Каспаров является представителем американской организации, партию не закрывают.
в ответ Ален 21.05.07 00:17
В ответ на:
А что,в российских законах и конституции запрещены призывы к мирным и бескровным революциям?А я и не знал,Рыжков наверное тоже не знал..
А что,в российских законах и конституции запрещены призывы к мирным и бескровным революциям?А я и не знал,Рыжков наверное тоже не знал..
Единственный легитимный способ смены власти это ВЫБОРЫ! прич╦м в любой стране. Вс╦ остальное через прокуратуру.
Да и потом Рыжков при таком высказывании не пояснял, что революция должна быть бескровной и мирной.
В ответ на:
А чтож не запретили регистрацию "Другой России"Тогда бы и хлопот с запретом их маршей было бы поменьше.Это явное упущение путинской администрации.Нехорошо-с!
А чтож не запретили регистрацию "Другой России"Тогда бы и хлопот с запретом их маршей было бы поменьше.Это явное упущение путинской администрации.Нехорошо-с!
Ну вроде де юро у них все шито крыто. Несмотря на то, что Каспаров является представителем американской организации, партию не закрывают.
21.05.07 00:46
в ответ Badener 21.05.07 00:25
Единственный легитимный способ смены власти это ВЫБОРЫ! причём в любой стране. Всё остальное через прокуратуру.
Вы забыли ещё добавить: честные и свободные выборы,где у правительственных и оппозиционных партий равные права,равный доступ к госуд СМИ,никаких административных ресурсов,никакого надуманного снятия оппозиционных кандидатов с избирательной кампании и т.д.
Вы забыли ещё добавить: честные и свободные выборы,где у правительственных и оппозиционных партий равные права,равный доступ к госуд СМИ,никаких административных ресурсов,никакого надуманного снятия оппозиционных кандидатов с избирательной кампании и т.д.
21.05.07 00:51
в ответ Badener 21.05.07 00:19
ЯА зачем же скромничать? думаю, что стоящего аргумента не получится найти. В силу их отсутствия в природе
Зря так думаете.Я бы вам рассказал,как Россия "не вмешивалась" во внутренние дела Молдавии,Грузии,Украины и других постсоветских республик.Но это тема отдельной ветки.Да и время уже позднее.Спать пора.Спокойной ночи
Зря так думаете.Я бы вам рассказал,как Россия "не вмешивалась" во внутренние дела Молдавии,Грузии,Украины и других постсоветских республик.Но это тема отдельной ветки.Да и время уже позднее.Спать пора.Спокойной ночи
21.05.07 00:54
А что значит честные? Это когда побеждает очень нужный кандидат одной стороны?? Я слышал, что выборы в Ираке признаны самыми честными и демократичными! Да и где бывает равный доступ к СМИ? В той же Германии, посмотрите на антироссийскую компанию в СМИ, прич╦м также на каналах финансируемых из кармана налогоплатильщиков. Это не административный ресурс??
Давайте не будем заниматься утопией.
в ответ Ален 21.05.07 00:46
В ответ на:
Вы забыли ещ╦ добавить: честные и свободные выборы,где у правительственных и оппозиционных партий равные права,равный доступ к госуд СМИ,никаких административных ресурсов,никакого надуманного снятия оппозиционных кандидатов с избирательной кампании и т.д.
Вы забыли ещ╦ добавить: честные и свободные выборы,где у правительственных и оппозиционных партий равные права,равный доступ к госуд СМИ,никаких административных ресурсов,никакого надуманного снятия оппозиционных кандидатов с избирательной кампании и т.д.
А что значит честные? Это когда побеждает очень нужный кандидат одной стороны?? Я слышал, что выборы в Ираке признаны самыми честными и демократичными! Да и где бывает равный доступ к СМИ? В той же Германии, посмотрите на антироссийскую компанию в СМИ, прич╦м также на каналах финансируемых из кармана налогоплатильщиков. Это не административный ресурс??
Давайте не будем заниматься утопией.
21.05.07 12:09
в ответ Greutung 21.05.07 10:23
В ответ на:
Ездить еа автомобилях дальше на бензине из саудовской, кувейтской, катарской нефти.
Сколько намерены за литр платить? Ведь не иметь альтернативы и жить мыслями- А что дальше шейхам в головы взбредёт?Ездить еа автомобилях дальше на бензине из саудовской, кувейтской, катарской нефти.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
21.05.07 12:33
А шейхи тоже не глупые, добывать больше, чем сейчас им не выгодно. Той нефти, что они добывают сейчас, хватает только что-бы покрыть только часть нужд Европы.
в ответ oldwalker 21.05.07 12:09
В ответ на:
Сколько намерены за литр платить? Ведь не иметь альтернативы и жить мыслями- А что дальше шейхам в головы взбред╦т?
Сколько намерены за литр платить? Ведь не иметь альтернативы и жить мыслями- А что дальше шейхам в головы взбред╦т?
А шейхи тоже не глупые, добывать больше, чем сейчас им не выгодно. Той нефти, что они добывают сейчас, хватает только что-бы покрыть только часть нужд Европы.
21.05.07 13:06
Видишь ли в чём проблема.......... есле бензин будет стоить так что выгоднее будет на спирту или подсолнечном масле ездить, то будут машины на этом ездить.
Ну и конечно же стоимость топлива заложена в конечном продукте у товаропроизводителя в цивилизованных и развитых странах, а этими продуктами и обеспечивается полная жизнедеетельность сырьевых придатков.
в ответ Badener 21.05.07 12:33
В ответ на:
А шейхи тоже не глупые, добывать больше, чем сейчас им не выгодно.
А шейхи тоже не глупые, добывать больше, чем сейчас им не выгодно.
Видишь ли в чём проблема.......... есле бензин будет стоить так что выгоднее будет на спирту или подсолнечном масле ездить, то будут машины на этом ездить.
Ну и конечно же стоимость топлива заложена в конечном продукте у товаропроизводителя в цивилизованных и развитых странах, а этими продуктами и обеспечивается полная жизнедеетельность сырьевых придатков.
21.05.07 13:08
в ответ Badener 21.05.07 12:33
Это одно. Да и потом их взгляды могут радикально поменятся если, скажем, НАТО нападут на Иран то они и цены соответственно могут взвинтить.
Там вообще никакой стабильности нет, сами себе на уме.
Поэтому для Европы Россия есть и останется основным партнёром топливных поставок.
Там вообще никакой стабильности нет, сами себе на уме.
Поэтому для Европы Россия есть и останется основным партнёром топливных поставок.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
21.05.07 13:12
Скажите, сколько раз надо запостить что бы вы поняли что импорт из РФ покрывает потребности Германии по топливу всего на четверть и Германия с лёгкостью можен найти других поставщиков.
А экспорт из Германии в РФ 3,7% от производимого, что есть сущий мизер для развитой страны.
в ответ oldwalker 21.05.07 13:08
В ответ на:
Поэтому для Европы Россия есть и останется основным партнёром топливных поставок.
Поэтому для Европы Россия есть и останется основным партнёром топливных поставок.
Скажите, сколько раз надо запостить что бы вы поняли что импорт из РФ покрывает потребности Германии по топливу всего на четверть и Германия с лёгкостью можен найти других поставщиков.
А экспорт из Германии в РФ 3,7% от производимого, что есть сущий мизер для развитой страны.
21.05.07 13:44
в ответ Altwad 21.05.07 13:12
В ответ на:
Скажите, сколько раз надо запостить что бы вы поняли что импорт из РФ покрывает потребности Германии по топливу всего на четверть и Германия с лёгкостью можен найти других поставщиков.
Кого например? Тут ведь выбор-то не велик. Чай не тапки закупают.Скажите, сколько раз надо запостить что бы вы поняли что импорт из РФ покрывает потребности Германии по топливу всего на четверть и Германия с лёгкостью можен найти других поставщиков.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
21.05.07 14:55
К этому нужно добавить, что марионеточное правительство и полные контроль над нефтью и газом в РФ, это самая большая мечта ЕС и США.
Действительность же выглядет иначе. Это очень сильно раздражает их, ибо даже в конце 90-х вс╦ шло по их сценарию.
в ответ oldwalker 21.05.07 13:08
В ответ на:
Поэтому для Европы Россия есть и останется основным партн╦ром топливных поставок.
Поэтому для Европы Россия есть и останется основным партн╦ром топливных поставок.
К этому нужно добавить, что марионеточное правительство и полные контроль над нефтью и газом в РФ, это самая большая мечта ЕС и США.
Действительность же выглядет иначе. Это очень сильно раздражает их, ибо даже в конце 90-х вс╦ шло по их сценарию.
21.05.07 20:00
Действительность такова, что вся российская экономика сидит на нефтяной игле и занимается разграблением национальных природных богатств в интересах горсти компрадоров-миллиардеров, предпочитающих вывозить нефтедоллары на Запад.
А русский народ тем временем вымирает.
в ответ Badener 21.05.07 14:55
В ответ на:
Действительность же выглядет иначе.
Действительность же выглядет иначе.
Действительность такова, что вся российская экономика сидит на нефтяной игле и занимается разграблением национальных природных богатств в интересах горсти компрадоров-миллиардеров, предпочитающих вывозить нефтедоллары на Запад.
А русский народ тем временем вымирает.
21.05.07 20:03
Сколько танкштелле попросит
что бы шейхам не взбрело, а продать дороже биржевой цены не смогут. Это спотовая система, тут неважно, ЧЬЯ нефть, а важно, сколько её на рынке.
Подорожает она без России процентов на 15 - вот и все ужосы и кашшмары
в ответ oldwalker 21.05.07 12:09
В ответ на:
Сколько намерены за литр платить?
Сколько намерены за литр платить?
Сколько танкштелле попросит
В ответ на:
Ведь не иметь альтернативы и жить мыслями- А что дальше шейхам в головы взбредёт
Ведь не иметь альтернативы и жить мыслями- А что дальше шейхам в головы взбредёт
что бы шейхам не взбрело, а продать дороже биржевой цены не смогут. Это спотовая система, тут неважно, ЧЬЯ нефть, а важно, сколько её на рынке.
Подорожает она без России процентов на 15 - вот и все ужосы и кашшмары
21.05.07 20:07
Уже такое было - Ирано-Иракская война, вторжение в Кувейт, когда отрасль в этих странах лежала в коллапсе. Ничего, Запад почти и не заметил
Это вряд ли (с) Ф.И.Сухов
Надёжней Саудовской Аравии никого нет
в ответ oldwalker 21.05.07 13:08
В ответ на:
Это одно. Да и потом их взгляды могут радикально поменятся если, скажем, НАТО нападут на Иран то они и цены соответственно могут взвинтить.
Там вообще никакой стабильности нет, сами себе на уме.
Это одно. Да и потом их взгляды могут радикально поменятся если, скажем, НАТО нападут на Иран то они и цены соответственно могут взвинтить.
Там вообще никакой стабильности нет, сами себе на уме.
Уже такое было - Ирано-Иракская война, вторжение в Кувейт, когда отрасль в этих странах лежала в коллапсе. Ничего, Запад почти и не заметил
В ответ на:
Поэтому для Европы Россия есть и останется основным партнёром топливных поставок.
Поэтому для Европы Россия есть и останется основным партнёром топливных поставок.
Это вряд ли (с) Ф.И.Сухов
Надёжней Саудовской Аравии никого нет
21.05.07 21:45
Ну так подмогну табе - резервный фонд и то по каким ценам "прозапас" отпускают. "улавливаешь, ручечник"(Жеглов)
в ответ Altwad 21.05.07 15:55
В ответ на:
тех у кого в три раза больше уже на данный момент закупается
Тут ведь, мил человек, имеется своя сторона медали. Не догадываешься какая?тех у кого в три раза больше уже на данный момент закупается
Ну так подмогну табе - резервный фонд и то по каким ценам "прозапас" отпускают. "улавливаешь, ручечник"(Жеглов)
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
21.05.07 22:18
Это вс╦ популизм.
Немецкая экономика тоже сидит на нефтяно-газовой игле России. И ещ╦ неизвестно кому легче от этой зависимости.
Насч╦т вывоза долларов за рубеж, от части согласен. Но деньги надо во что-то инвестировать. И покупка активов других стран в какой-то мере оправданна.
Насч╦т вымирания русского народа.
Нынешней власти не отказать в стремлении бороться с этой проблемой. Нац. проекты, материнские деньги и т.д.
Хотя проблема не только российская. В Германии тоже регресс населения.
И если бы не приток мигрантов, ситуация была бы вовсе не оптимистична.
в ответ Greutung 21.05.07 20:00
В ответ на:
Действительность такова, что вся российская экономика сидит на нефтяной игле и занимается разграблением национальных природных богатств в интересах горсти компрадоров-миллиардеров, предпочитающих вывозить нефтедоллары на Запад.
А русский народ тем временем вымирает.
Действительность такова, что вся российская экономика сидит на нефтяной игле и занимается разграблением национальных природных богатств в интересах горсти компрадоров-миллиардеров, предпочитающих вывозить нефтедоллары на Запад.
А русский народ тем временем вымирает.
Это вс╦ популизм.
Немецкая экономика тоже сидит на нефтяно-газовой игле России. И ещ╦ неизвестно кому легче от этой зависимости.
Насч╦т вывоза долларов за рубеж, от части согласен. Но деньги надо во что-то инвестировать. И покупка активов других стран в какой-то мере оправданна.
Насч╦т вымирания русского народа.
Нынешней власти не отказать в стремлении бороться с этой проблемой. Нац. проекты, материнские деньги и т.д.
Хотя проблема не только российская. В Германии тоже регресс населения.
И если бы не приток мигрантов, ситуация была бы вовсе не оптимистична.
22.05.07 00:08
А что значит честные? Это когда побеждает очень нужный кандидат одной стороны??
Честность выборов не зависит от того,кто победит на выборах.Странно.что эту простую истину приходится вам обьяснять.
Я слышал, что выборы в Ираке признаны самыми честными и демократичными!
Говорят,что в Москве кур доят.Ссылочку на источник про " самые честные в мире выборы" не дадите?
В той же Германии, посмотрите на антироссийскую компанию в СМИ, причём также на каналах финансируемых из кармана налогоплатильщиков. Это не административный ресурс??
Давайте не будем заниматься утопией.
Вы опять перепутали божий дар с яичницей.Речь шла о равном доступе к госСМИ проправительственных и оппозиционных партий и депутатов ВНУТРИ ОДНОЙ СТРАНЫ.А вы приплели ни к селу ни к городу тему освещения в немецких СМИ событий в России.Я ведь не пишу про остервенелую антиамериканскую и антиевропейскую кампанию в прокремлёвских СМИ России
Давайте не будем заниматься демагогией
Честность выборов не зависит от того,кто победит на выборах.Странно.что эту простую истину приходится вам обьяснять.
Я слышал, что выборы в Ираке признаны самыми честными и демократичными!
Говорят,что в Москве кур доят.Ссылочку на источник про " самые честные в мире выборы" не дадите?
В той же Германии, посмотрите на антироссийскую компанию в СМИ, причём также на каналах финансируемых из кармана налогоплатильщиков. Это не административный ресурс??
Давайте не будем заниматься утопией.
Вы опять перепутали божий дар с яичницей.Речь шла о равном доступе к госСМИ проправительственных и оппозиционных партий и депутатов ВНУТРИ ОДНОЙ СТРАНЫ.А вы приплели ни к селу ни к городу тему освещения в немецких СМИ событий в России.Я ведь не пишу про остервенелую антиамериканскую и антиевропейскую кампанию в прокремлёвских СМИ России
Давайте не будем заниматься демагогией
22.05.07 00:18
в ответ Badener 21.05.07 22:18
Немецкая экономика тоже сидит на нефтяно-газовой игле России
Вы бы хотя бы раз подкрепили свои сомнительные утверждения ссылками на источники с цифрами и фактами..А то опять одно бла-бла
Но деньги надо во что-то инвестировать. И покупка активов других стран в какой-то мере оправданна.
Покупка активов в других странах означает инвестирование средств в иностранную экономику.Если правительство заботится о развитии народного хозяйства .собственной страны,то оно инвестирует в свою родную экономику.
Для вас это окрытие?
Вы бы хотя бы раз подкрепили свои сомнительные утверждения ссылками на источники с цифрами и фактами..А то опять одно бла-бла
Но деньги надо во что-то инвестировать. И покупка активов других стран в какой-то мере оправданна.
Покупка активов в других странах означает инвестирование средств в иностранную экономику.Если правительство заботится о развитии народного хозяйства .собственной страны,то оно инвестирует в свою родную экономику.
Для вас это окрытие?
22.05.07 02:10
почтитайте вот тут
http://www.bpb.de/publikationen/SHTKL5,1,0,Deutschland_und_Russland_strategische_Partner.html
А бывает и расширение сферы влияния, образование монополий, импорт технологий и т.д.
в ответ Ален 22.05.07 00:18
В ответ на:
Вы бы хотя бы раз подкрепили свои сомнительные утверждения ссылками на источники с цифрами и фактами..А то опять одно бла-бла
Вы бы хотя бы раз подкрепили свои сомнительные утверждения ссылками на источники с цифрами и фактами..А то опять одно бла-бла
почтитайте вот тут
http://www.bpb.de/publikationen/SHTKL5,1,0,Deutschland_und_Russland_strategische_Partner.html
В ответ на:
Покупка активов в других странах означает инвестирование средств в иностранную экономику.Если правительство заботится о развитии народного хозяйства .собственной страны,то оно инвестирует в свою родную экономику.
Для вас это окрытие?
Покупка активов в других странах означает инвестирование средств в иностранную экономику.Если правительство заботится о развитии народного хозяйства .собственной страны,то оно инвестирует в свою родную экономику.
Для вас это окрытие?
А бывает и расширение сферы влияния, образование монополий, импорт технологий и т.д.
22.05.07 09:01
в ответ Ален 22.05.07 00:08
Я ведь не пишу про остервенелую антиамериканскую и антиевропейскую кампанию в прокремл╦вских СМИ России
А как насчет антироссийской кампании в западной прессе, зайдите на иносми.ру, к примеру, почитайте там весь этот бред, вам не будет обидно, скорее смешно, а ведь половина народа во весь этот маразм скорее всего поверит, там Путин переплюнул Сталина и Гитлера в десять раз.Когда я читаю гневные творения западных журналистов, то с удивлением узнаю, что живу в страшном гос-ве, с тоталитарным режимом,которым правит медведь,с народом, которому чужда свобода принесенная Западом....Кремль,Кремль...медведь,Путин,КГБ...и полное отсутсвие фактов
А как насчет антироссийской кампании в западной прессе, зайдите на иносми.ру, к примеру, почитайте там весь этот бред, вам не будет обидно, скорее смешно, а ведь половина народа во весь этот маразм скорее всего поверит, там Путин переплюнул Сталина и Гитлера в десять раз.Когда я читаю гневные творения западных журналистов, то с удивлением узнаю, что живу в страшном гос-ве, с тоталитарным режимом,которым правит медведь,с народом, которому чужда свобода принесенная Западом....Кремль,Кремль...медведь,Путин,КГБ...и полное отсутсвие фактов
22.05.07 17:53
в ответ ludmilamac 22.05.07 09:01
Я не спорю,что в некоторых западных СМИ имеются весьма тенденциозные и субьективные статьи о ситуации в России.Но вся фишка в том,что в европейских странах подавляющее большинство СМИ негосударственные,то есть независимые от правительства.Правительственное ТВ , газета или другой вид СМИ здесь очень большая редкость. Поэтому западные СМИ обычно выражают мнение своих журналистов,редакторов или в крайнем случае частных владельцев,которые и несут за это ответственность
А в России значительная часть прессы,радио и ТВ либо напрямую принадлежат гос-ву,либо являются проправительственными(а точнее прокремлёвскими).Поэтому за всю ту ложь и дезинформацию,которые льются с экранов российского ТВ и др. СМИ ответственность в первую очередь несёт кремлёвское руководство.
А в России значительная часть прессы,радио и ТВ либо напрямую принадлежат гос-ву,либо являются проправительственными(а точнее прокремлёвскими).Поэтому за всю ту ложь и дезинформацию,которые льются с экранов российского ТВ и др. СМИ ответственность в первую очередь несёт кремлёвское руководство.
22.05.07 18:54
В том же духе:
...есть ещ╦ манюсенькая такая часть СМИ,просто купленные напрочь зап.спецслужбами,прич╦м и на Западе,и в России...
Да что СМИ,киноиндустрию спонсируют ещ╦ со врем╦н Уолта Диснея
в ответ Ален 22.05.07 17:53
В ответ на:
...в некоторых западных СМИ...
...в России значительная часть...
...в некоторых западных СМИ...
...в России значительная часть...
В том же духе:
...есть ещ╦ манюсенькая такая часть СМИ,просто купленные напрочь зап.спецслужбами,прич╦м и на Западе,и в России...
Да что СМИ,киноиндустрию спонсируют ещ╦ со врем╦н Уолта Диснея
"near a bird"
22.05.07 20:20
Мы с Аленом не лгали,мы с ним в том же духе выдвинули тезисы о роли спецслужб в информ.войне.И соглассно плану Даллеса
http://derzava.com/statji/plan_dallesa-voina_protiv_rossii.html
ЭТО(свинячество) имеет место быть повсеместно в демократичном виде.Куплено,куплено напрочь
п.с.не нравится ссылка,найд╦те море других,я без ссылок знаю как журналистов покупают
в ответ kurban04 22.05.07 19:53
В ответ на:
солгали
солгали
Мы с Аленом не лгали,мы с ним в том же духе выдвинули тезисы о роли спецслужб в информ.войне.И соглассно плану Даллеса
http://derzava.com/statji/plan_dallesa-voina_protiv_rossii.html
ЭТО(свинячество) имеет место быть повсеместно в демократичном виде.Куплено,куплено напрочь
п.с.не нравится ссылка,найд╦те море других,я без ссылок знаю как журналистов покупают
"near a bird"
22.05.07 20:56
в ответ MYPOM 22.05.07 20:51
В ответ на:
Куплено напрочь подразумевает всю систему подготовки журналистов на Западе,субсидирование СМИ и "гранты достойным"
Куплено напрочь подразумевает всю систему подготовки журналистов в России,субсидирование СМИ и "премии достойным"Куплено напрочь подразумевает всю систему подготовки журналистов на Западе,субсидирование СМИ и "гранты достойным"
Не учи отца. I. Bastler
22.05.07 21:12
в ответ Bastler 22.05.07 20:56
Совместно с Ален:
...в некоторых западных СМИ...
...в России значительная часть...
В том же духе:
...есть ещ╦ манюсенькая такая часть СМИ,просто купленные напрочь зап.спецслужбами,прич╦м и на Западе,и в России...
Был уже ответ,чево боле?
или тут гон начинается? банальна,предсказуема
...в некоторых западных СМИ...
...в России значительная часть...
В том же духе:
...есть ещ╦ манюсенькая такая часть СМИ,просто купленные напрочь зап.спецслужбами,прич╦м и на Западе,и в России...
Был уже ответ,чево боле?
или тут гон начинается?
банальна,предсказуема"near a bird"
22.05.07 22:03
так...
бред. Немецкая экономика живёт производством разной продукции, а не выкачиванием недр. Топлива Германия закупает в Азии, Африке, Венесуэле и
лишь отчасти - в России. Даже газа природного в ФРГ только 30% из РФ, а 70% (!!) из других стран.
что рядовому русскому гражданину не легче, это 100%
да ну??
в офшоры на багамах??
в какой? любой американский (европейский) судья конфискует путинские депозиты и дело с концом
так...
которые МАТЬ на руки не получает! Денег не дают, а дают какую-то филькину грамоту и то, через
три года!! после рождения ребёнка. Два года ждут ,видимо, и надеются, что ребёнок умрёт
Живут долго, рожают мало. Есть такое дело.
бред
Германия и так ПЕРЕНАСЕЛЕНА. Сейчас в стране 82 300 000 человек. Даже полуторное сокращение не повлияет существенно ни на какие макро показатели.
В ответ на:
Это всё популизм.
Это всё популизм.
так...
В ответ на:
Немецкая экономика тоже сидит на нефтяно-газовой игле России.
Немецкая экономика тоже сидит на нефтяно-газовой игле России.
бред. Немецкая экономика живёт производством разной продукции, а не выкачиванием недр. Топлива Германия закупает в Азии, Африке, Венесуэле и
лишь отчасти - в России. Даже газа природного в ФРГ только 30% из РФ, а 70% (!!) из других стран.
В ответ на:
И ещё неизвестно кому легче от этой зависимости.
И ещё неизвестно кому легче от этой зависимости.
что рядовому русскому гражданину не легче, это 100%
В ответ на:
Насчёт вывоза долларов за рубеж, от части согласен.
Насчёт вывоза долларов за рубеж, от части согласен.
да ну??
В ответ на:
Но деньги надо во что-то инвестировать.
Но деньги надо во что-то инвестировать.
в офшоры на багамах??
В ответ на:
И покупка активов других стран в какой-то мере оправданна.
И покупка активов других стран в какой-то мере оправданна.
в какой? любой американский (европейский) судья конфискует путинские депозиты и дело с концом
В ответ на:
Насчёт вымирания русского народа.
Насчёт вымирания русского народа.
так...
В ответ на:
Нынешней власти не отказать в стремлении бороться с этой проблемой. Нац. проекты, материнские деньги и т.д.
Нынешней власти не отказать в стремлении бороться с этой проблемой. Нац. проекты, материнские деньги и т.д.
которые МАТЬ на руки не получает! Денег не дают, а дают какую-то филькину грамоту и то, через
три года!! после рождения ребёнка. Два года ждут ,видимо, и надеются, что ребёнок умрёт
В ответ на:
Хотя проблема не только российская. В Германии тоже регресс населения.
Хотя проблема не только российская. В Германии тоже регресс населения.
Живут долго, рожают мало. Есть такое дело.
В ответ на:
И если бы не приток мигрантов,
И если бы не приток мигрантов,
бред
В ответ на:
ситуация была бы вовсе не оптимистична.
ситуация была бы вовсе не оптимистична.
Германия и так ПЕРЕНАСЕЛЕНА. Сейчас в стране 82 300 000 человек. Даже полуторное сокращение не повлияет существенно ни на какие макро показатели.
22.05.07 22:29
в ответ Greutung 22.05.07 22:03
250 тыс руб за второго ребенка
Правительство РФ сегодня на заседании одобрило законопроект "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей", регламентирующий предоставление и использование базового материнского капитала.
Как сообщается в пояснительной записке к законопроекту, размер материнского капитала устанавливается в сумме 250 тыс руб. При этом размер материнского капитала будет ежегодно пересматриваться законом о федеральном бюджете на соответствующий год с учетом темпов роста инфляции.
Законопроект предусматривает, что право на базовый материнский капитал будет предоставляться женщинам, родившим или усыновившим второго ребенка, после 1 января 2007 г, а также женщинам, родившим или усыновившим третьего или последующего ребенка, после 1 января 2007 г, если ранее они не воспользовались правом на материнский капитал. В случае смерти женщины или лишения ее родительских прав право на материнский капитал переходит к отцу или усыновителю детей независимо от его гражданства. В случае смерти обоих родителей /усыновителей/ либо лишения их родительских прав право на материнский капитал переходит к детям в равных долях. В последнем случае дети смогут распорядиться средствами материнского капитала с момента достижения ими совершеннолетия.
В соответствии с законопроектом, право на использование материнского капитала может быть реализовано не ранее чем по истечении трех лет со дня возникновения права на него, то есть по достижении ребенком возраста трех лет либо по прошествии трех лет со дня его усыновления.
Для регистрации права на меры господдержки, предусмотренные законопроектом, будет создан федеральный регистр лиц, имеющих право на получение материнского капитала. Ведение регистра будет осуществлять Пенсионный фонд РФ и его территориальные органы.
http://www.lawmix.ru/content.php?id=564
Правительство РФ сегодня на заседании одобрило законопроект "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей", регламентирующий предоставление и использование базового материнского капитала.
Как сообщается в пояснительной записке к законопроекту, размер материнского капитала устанавливается в сумме 250 тыс руб. При этом размер материнского капитала будет ежегодно пересматриваться законом о федеральном бюджете на соответствующий год с учетом темпов роста инфляции.
Законопроект предусматривает, что право на базовый материнский капитал будет предоставляться женщинам, родившим или усыновившим второго ребенка, после 1 января 2007 г, а также женщинам, родившим или усыновившим третьего или последующего ребенка, после 1 января 2007 г, если ранее они не воспользовались правом на материнский капитал. В случае смерти женщины или лишения ее родительских прав право на материнский капитал переходит к отцу или усыновителю детей независимо от его гражданства. В случае смерти обоих родителей /усыновителей/ либо лишения их родительских прав право на материнский капитал переходит к детям в равных долях. В последнем случае дети смогут распорядиться средствами материнского капитала с момента достижения ими совершеннолетия.
В соответствии с законопроектом, право на использование материнского капитала может быть реализовано не ранее чем по истечении трех лет со дня возникновения права на него, то есть по достижении ребенком возраста трех лет либо по прошествии трех лет со дня его усыновления.
Для регистрации права на меры господдержки, предусмотренные законопроектом, будет создан федеральный регистр лиц, имеющих право на получение материнского капитала. Ведение регистра будет осуществлять Пенсионный фонд РФ и его территориальные органы.
http://www.lawmix.ru/content.php?id=564
22.05.07 22:31
в ответ Bastler 22.05.07 20:56
Это типичный приемчик совкового агитпропа ещё со времён "развитого социализьма" :На проклятущем Западе всё,включая и СМИ, куплено кровожадными империалистами,спецслужбами НАТО,масонами и далее по списку.А у нас своя,социалистическая(читай суверенная) демократия.Как в известной песне" Я другой такой страны не знаю,где так вольно дышит человек"
Были только некоторые "споры хозяйствубщих субьектов" на российском ТВ,да журналистов неизвестно кто иногда отстреливает.А так "Всё хорошо,прекрасная маркиза..."
Были только некоторые "споры хозяйствубщих субьектов" на российском ТВ,да журналистов неизвестно кто иногда отстреливает.А так "Всё хорошо,прекрасная маркиза..."
22.05.07 23:00
в ответ Ален 22.05.07 22:31
Журналистов,уважаемый,покупают,и покупают повсеместно.
Вы не знали?
Это вторая древнейшая...
И планы Даллеса живут и процветают,а не "типичные приемчики совкового агитпропа".
Банальные планы дискредитации,Курбан не даст соврать.
Ссылок немеряно,Бастлер не даст озвучить.
Список любой будет неполным,Альтвад будет недовольным.
Может где что перепутал,Ален,не обессудьте...
Вы не знали?
Это вторая древнейшая...
И планы Даллеса живут и процветают,а не "типичные приемчики совкового агитпропа".
Банальные планы дискредитации,Курбан не даст соврать.
Ссылок немеряно,Бастлер не даст озвучить.
Список любой будет неполным,Альтвад будет недовольным.
Может где что перепутал,Ален,не обессудьте...
"near a bird"
22.05.07 23:12
в ответ Cj_Roman 22.05.07 23:05
СлышалИ ( на форуме положено обращаться на Вы).
Теперь по делу.
Речь шла о том, что есть ещ╦ манюсенькая такая часть СМИ,просто купленные напрочь зап.спецслужбами
Вы спрашиваете, слышал ли я о фридом хауз.
К чему этот вопрос? Ведь фридом хауз не является СМИ.
Теперь по делу.
Речь шла о том, что есть ещ╦ манюсенькая такая часть СМИ,просто купленные напрочь зап.спецслужбами
Вы спрашиваете, слышал ли я о фридом хауз.
К чему этот вопрос? Ведь фридом хауз не является СМИ.
22.05.07 23:24
в ответ MYPOM 22.05.07 23:00
То,что среди журналистов,как на Западе,так и в России бывают продажные журналюги,об этом спору нет.Но чтобы целые СМИ покупались западными спецслужбами-тут ваш товагисч явно звезданул.
Про некие планы Даллеса,которые якобы сегодня живут и процветают,мне ничего не известно.Может просветите нас тёмных,как они сегодня "процветают"Наверное НАТОй готовится ядерное нападение на СССР,то бишь на Россию?Я угадал?
Про некие планы Даллеса,которые якобы сегодня живут и процветают,мне ничего не известно.Может просветите нас тёмных,как они сегодня "процветают"Наверное НАТОй готовится ядерное нападение на СССР,то бишь на Россию?Я угадал?
22.05.07 23:26
в ответ ludmilamac 04.05.07 12:52
Почему Путина так не любят на Западе? Да не Путина, Россию не любят. Завтра Путин приезжает в Австрию. Посмотрите что творится в австрийской прессе, сколько дерьма вылили, как только не окрестили его и его команду. Только что критиковали действия властей в Самаре, а сами по всей Вене понаделали плацферботов. 1000 полицистов и 100 кобра-бойцов оцепят весь центр города, предвижение по всему городу ограниченно. Значит в России роизвол властей, а в Европе зихерхайт. При Ельцине радовались - Россия на коленях, а Путин поднимает страну. Кому же понравится, русские все курорты заполонили, скупают вс╦ что видят, зависть гложет вот и ненавидят.
22.05.07 23:28
в ответ dun'kin pup 22.05.07 23:26
В ответ на:
Посмотрите что творится в австрийской прессе, сколько дерьма вылили, как только не окрестили его и его команду.
Любопытно было бы почитать. Если не трудно, ссылкой побалуйте, а чтобы вс╦ подряд в ней не читать цитату сделайте, где "дерьмо на Россию лъют"Посмотрите что творится в австрийской прессе, сколько дерьма вылили, как только не окрестили его и его команду.
23.05.07 00:26
О да! Никому не понравится.
Мы тут давеча уж на такой нетуристический остров в Греции забрались - ан нет! - выгрузились с теплохода толпой те самые, брюхо до колен, цепи золотые до брюха, и ну давай все скупать, да с матерком, да под водочку. Я прямо так сразу и поняла - Родина моя уже с колен во весь рост поднялась. А уж как я обзавидовалась!
В ответ на:
Кому же понравится, русские все курорты заполонили, скупают всё что видят, зависть гложет вот и ненавидят.
Кому же понравится, русские все курорты заполонили, скупают всё что видят, зависть гложет вот и ненавидят.
О да! Никому не понравится.
Мы тут давеча уж на такой нетуристический остров в Греции забрались - ан нет! - выгрузились с теплохода толпой те самые, брюхо до колен, цепи золотые до брюха, и ну давай все скупать, да с матерком, да под водочку. Я прямо так сразу и поняла - Родина моя уже с колен во весь рост поднялась. А уж как я обзавидовалась!
23.05.07 01:23
Вот наивный человек. На западе держателями акций СМИ в большинстве случаев являются, как политики так и люди входящие в те или иные партии. Кроме того в Германии гос-ва финансирует напрямую ведущие каналы. Во вранции тоже есть подобное - "Налог" на телевизор.
в ответ Ален 22.05.07 17:53
В ответ на:
Но вся фишка в том,что в европейских странах подавляющее большинство СМИ негосударственные,то есть независимые от правительства.Правительственное ТВ , газета или другой вид СМИ здесь очень большая редкость. Поэтому западные СМИ обычно выражают мнение своих журналистов,редакторов или в крайнем случае частных владельцев,которые и несут за это ответственность
Но вся фишка в том,что в европейских странах подавляющее большинство СМИ негосударственные,то есть независимые от правительства.Правительственное ТВ , газета или другой вид СМИ здесь очень большая редкость. Поэтому западные СМИ обычно выражают мнение своих журналистов,редакторов или в крайнем случае частных владельцев,которые и несут за это ответственность
Вот наивный человек. На западе держателями акций СМИ в большинстве случаев являются, как политики так и люди входящие в те или иные партии. Кроме того в Германии гос-ва финансирует напрямую ведущие каналы. Во вранции тоже есть подобное - "Налог" на телевизор.
23.05.07 01:39
А вот немецкое ведомство по статистике говорит, что 42%. Кому верить?? незнаю даже.
Процент нефти из РФ равен в нем. импорте минимум 30. (а это уже почти тотальноя зависимость)
А при ч╦м здесь это? Я просто говорил, что экономики ФРГ и РФ значительно зависят друг от друга.
Очень мало-вероятно. Ибо это вызовет обвал ценных бумаг в целом. Этими же ценными бумагами владеют другие страны в своих золотовалютных резервах.
Это распростран╦нная практика в мире.
Ты Ристер-Ренте тоже на руки сразу не получишь.
Я говорил про деньги которые в РФ сразу выплачивают. Сравни с Киндергельд и Бундесерциунгсгельд
У ты какой лихой.
В ФРГ главная проблема быстро стареющее население. То есть при регрессе в 2005 году в 60000 человек, население постарело и это происходит каждый год. А это значит, что надо повышать пенсионный возраст и т.д.
в ответ Greutung 22.05.07 22:03
В ответ на:
Даже газа природного в ФРГ только 30% из РФ, а 70% (!!) из других стран.
Даже газа природного в ФРГ только 30% из РФ, а 70% (!!) из других стран.
А вот немецкое ведомство по статистике говорит, что 42%. Кому верить?? незнаю даже.
Процент нефти из РФ равен в нем. импорте минимум 30. (а это уже почти тотальноя зависимость)
В ответ на:
что рядовому русскому гражданину не легче, это 100%
что рядовому русскому гражданину не легче, это 100%
А при ч╦м здесь это? Я просто говорил, что экономики ФРГ и РФ значительно зависят друг от друга.
В ответ на:
в какой? любой американский (европейский) судья конфискует путинские депозиты и дело с концом
в какой? любой американский (европейский) судья конфискует путинские депозиты и дело с концом
Очень мало-вероятно. Ибо это вызовет обвал ценных бумаг в целом. Этими же ценными бумагами владеют другие страны в своих золотовалютных резервах.
Это распростран╦нная практика в мире.
В ответ на:
которые МАТЬ на руки не получает! Денег не дают, а дают какую-то филькину грамоту и то, через
три года!! после рождения реб╦нка. Два года ждут ,видимо, и надеются, что реб╦нок умр╦т
которые МАТЬ на руки не получает! Денег не дают, а дают какую-то филькину грамоту и то, через
три года!! после рождения реб╦нка. Два года ждут ,видимо, и надеются, что реб╦нок умр╦т
Ты Ристер-Ренте тоже на руки сразу не получишь.
Я говорил про деньги которые в РФ сразу выплачивают. Сравни с Киндергельд и Бундесерциунгсгельд
В ответ на:
Германия и так ПЕРЕНАСЕЛЕНА. Сейчас в стране 82 300 000 человек. Даже полуторное сокращение не повлияет существенно ни на какие макро показатели.
Германия и так ПЕРЕНАСЕЛЕНА. Сейчас в стране 82 300 000 человек. Даже полуторное сокращение не повлияет существенно ни на какие макро показатели.
У ты какой лихой.
В ФРГ главная проблема быстро стареющее население. То есть при регрессе в 2005 году в 60000 человек, население постарело и это происходит каждый год. А это значит, что надо повышать пенсионный возраст и т.д.
23.05.07 01:44
А вы в Австрии жив╦те?? Ну сфотографируйте это безобразие и нам покажите. А мы полюбуемся на свободные демократии.
в ответ dun'kin pup 22.05.07 23:26
В ответ на:
Посмотрите что творится в австрийской прессе, сколько дерьма вылили, как только не окрестили его и его команду. Только что критиковали действия властей в Самаре, а сами по всей Вене понаделали плацферботов. 1000 полицистов и 100 кобра-бойцов оцепят весь центр города, предвижение по всему городу ограниченно. Значит в России роизвол властей, а в Европе зихерхайт. При Ельцине радовались - Россия на коленях, а Путин поднимает страну. Кому же понравится, русские все курорты заполонили, скупают вс╦ что видят, зависть гложет вот и ненавидят.
Посмотрите что творится в австрийской прессе, сколько дерьма вылили, как только не окрестили его и его команду. Только что критиковали действия властей в Самаре, а сами по всей Вене понаделали плацферботов. 1000 полицистов и 100 кобра-бойцов оцепят весь центр города, предвижение по всему городу ограниченно. Значит в России роизвол властей, а в Европе зихерхайт. При Ельцине радовались - Россия на коленях, а Путин поднимает страну. Кому же понравится, русские все курорты заполонили, скупают вс╦ что видят, зависть гложет вот и ненавидят.
А вы в Австрии жив╦те?? Ну сфотографируйте это безобразие и нам покажите. А мы полюбуемся на свободные демократии.
23.05.07 01:54
в ответ kurban04 22.05.07 20:35
Zu welchem Russlandbild verpflichtet die Axel Springer AG?
Negative Berichterstattung über Russland √ Pressefreiheit in Deutschland - made in USA?
http://russland.ru/analysen/morenews.php?iditem=24
думаю, что в этой связи будет всем интересно почитать.
Negative Berichterstattung über Russland √ Pressefreiheit in Deutschland - made in USA?
http://russland.ru/analysen/morenews.php?iditem=24
думаю, что в этой связи будет всем интересно почитать.
23.05.07 01:55
Не,какие цепи,какое брюхо?мы голодные,нищие
Казалось бы,прич╦м тут Россия?прич╦м тут дерьмо?Прич╦м тут СМИ?
А при том,что вот ЭТУ дрянь почти в любой европейской газет╦нке увидеть можно.Еврокультура,блин
в ответ Надежда_germanph 23.05.07 00:26
В ответ на:
Мы тут давеча уж на такой нетуристический остров в Греции забрались - ан нет! - выгрузились с теплохода толпой те самые, брюхо до колен, цепи золотые до брюха, и ну давай все скупать, да с матерком, да под водочку. Я прямо так сразу и поняла - Родина моя уже с колен во весь рост поднялась. А уж как я обзавидовалась!
Мы тут давеча уж на такой нетуристический остров в Греции забрались - ан нет! - выгрузились с теплохода толпой те самые, брюхо до колен, цепи золотые до брюха, и ну давай все скупать, да с матерком, да под водочку. Я прямо так сразу и поняла - Родина моя уже с колен во весь рост поднялась. А уж как я обзавидовалась!
Не,какие цепи,какое брюхо?мы голодные,нищие
Казалось бы,прич╦м тут Россия?прич╦м тут дерьмо?Прич╦м тут СМИ?
А при том,что вот ЭТУ дрянь почти в любой европейской газет╦нке увидеть можно.Еврокультура,блин
"near a bird"
23.05.07 08:08
А от кого зависимые?
Перед кем они несут ответственность? И в каком виде это выражается?
P.S. Вы здесь уже более 4-х лет, у вас статус СТОРОЖИЛ а цитаты оформлять так и не научились.
За 4-е года этому можно и обезьяну научить.
в ответ Ален 22.05.07 17:53
В ответ на:
вся фишка в том,что в европейских странах подавляющее большинство СМИ негосударственные,то есть независимые от правительства.
вся фишка в том,что в европейских странах подавляющее большинство СМИ негосударственные,то есть независимые от правительства.
А от кого зависимые?
В ответ на:
западные СМИ обычно выражают мнение своих журналистов,редакторов или в крайнем случае частных владельцев,которые и несут за это ответственность
западные СМИ обычно выражают мнение своих журналистов,редакторов или в крайнем случае частных владельцев,которые и несут за это ответственность
Перед кем они несут ответственность? И в каком виде это выражается?
P.S. Вы здесь уже более 4-х лет, у вас статус СТОРОЖИЛ а цитаты оформлять так и не научились.
За 4-е года этому можно и обезьяну научить.
Легче нести ахинею, чем бревно.
23.05.07 08:21
в ответ Надежда_germanph 23.05.07 00:26
Ну и ? Конечно не приятно соседствовать с шумной компанией. А что в германии нет таких быков, да полно. На Канарах англичане ведут себя так же, в Норватии немцы зажигают. Или Вы думаете, что вам можно на остров, а русским нет. Они, кстати, социал не получают и по миру на свои заработанные катаются.. А у некоторых просто яд с губы теч╦т при встрече со всем русским и не важно как кто себя вед╦т. Да и на форуме, что позволено еврею не позволено русскому.
23.05.07 08:47
в ответ Badener 23.05.07 01:44
Аха сфотграфируйте, вы попробуйте в город въехать. Демократия в действии, вс╦ перекрыто. Вот такие плакаты развешивают в Вене перед приездом Путина. Респект.
Прикреплённые файлы
23.05.07 10:04
в ответ dun'kin pup 23.05.07 08:47
Кликнула на последнее.
Вот вам и демократия и свобода слова. У меня лично слов больше нет. Даже думать не хочу, что было бы, если в России такие плакаты о Меркель или о каком либо другом лидере висели. Опять бы обкакали (извен. за вырожение) всю политику, куда мол смотрит.
Вот вам и демократия и свобода слова. У меня лично слов больше нет.
Даже думать не хочу, что было бы, если в России такие плакаты о Меркель или о каком либо другом лидере висели. Опять бы обкакали (извен. за вырожение) всю политику, куда мол смотрит.
23.05.07 10:09
в ответ moremore 23.05.07 10:04
Вы думаете это человечек сам уже успел сфотографировать?
Каринки слямзенны с http://www.wwwthreads.com/forum/
Каринки слямзенны с http://www.wwwthreads.com/forum/
23.05.07 10:36
человечек ? Арийская кровь в голову ударила?
Где было написано, что это авторское фото? Österreich WWW.OE24.AT.
Где было написано, что это авторское фото? Österreich WWW.OE24.AT.
Прикреплённые файлы
23.05.07 10:49
?
Ну есле вы не подписываетесь..............
может это вы ещё и в приложенные газеты пишите?
Вы афтор или плагиатор?
в ответ dun'kin pup 23.05.07 10:36
В ответ на:
человечек ? Арийская кровь в голову ударила?
человечек ? Арийская кровь в голову ударила?
?
В ответ на:
Где было написано, что это авторское фото? Österreich WWW.OE24.AT.
Где было написано, что это авторское фото? Österreich WWW.OE24.AT.
Ну есле вы не подписываетесь..............
может это вы ещё и в приложенные газеты пишите?
Вы афтор или плагиатор?
23.05.07 10:52
в ответ dun'kin pup 23.05.07 10:44
А что - не верите?
Я вот вчера просил мне ссылку на австрийские газеты привести, где , по вашим словам, Россию дерьмом поливают - Вы чего то там про почтальона наливать начали.
Ладно, я не злопамятный, держите, даже не плакат, а похлеще:
http://www.stefan-herre.de/karneval/merkel_ami.jpg
Ну а теперь, как порядочный человек, Вы просто обязаны привести ссылки на австриские газеты, где дерьмо льют на Россию.
Или опять назову Вас плохим словом
Я вот вчера просил мне ссылку на австрийские газеты привести, где , по вашим словам, Россию дерьмом поливают - Вы чего то там про почтальона наливать начали.
Ладно, я не злопамятный, держите, даже не плакат, а похлеще:
http://www.stefan-herre.de/karneval/merkel_ami.jpg
Ну а теперь, как порядочный человек, Вы просто обязаны привести ссылки на австриские газеты, где дерьмо льют на Россию.
Или опять назову Вас плохим словом
23.05.07 11:14
Хе?! Вы читайте мой пост повнимательней.
Вот Вам ещё раз ссылка: http://www.germany.ru/wwwthreads/files/21-8025630-plakat_100774e.jpg
На самом левом плакате есть текст...
Вот Вам ещё раз ссылка: http://www.germany.ru/wwwthreads/files/21-8025630-plakat_100774e.jpg
На самом левом плакате есть текст...
23.05.07 11:21
Это призыв к насилию, на мой взляд.
В ответ на:
Хе?! Вы читайте мой пост повнимательней.
Вот Вам ещё раз ссылка: http://www.germany.ru/wwwthreads/files/21-8025630-plakat_100774e.jpg
На самом левом плакате есть текст...
Хе?! Вы читайте мой пост повнимательней.
Вот Вам ещё раз ссылка: http://www.germany.ru/wwwthreads/files/21-8025630-plakat_100774e.jpg
На самом левом плакате есть текст...
Это призыв к насилию, на мой взляд.
23.05.07 11:26
в ответ Badener 23.05.07 11:21
Вот и у меня такой же вопрос.
Была бы газета, на которой данный плакат опубликован, или демонстрация, где бы такой транспарант в руках держали.
В Германии да и в Австрии тоже за призыв к убийству независимо кого очень даже легко можно подсесть лет эдак на ...надцать
Была бы газета, на которой данный плакат опубликован, или демонстрация, где бы такой транспарант в руках держали.
В Германии да и в Австрии тоже за призыв к убийству независимо кого очень даже легко можно подсесть лет эдак на ...надцать
23.05.07 11:50
в ответ moremore 23.05.07 11:42
Нельзя в Германии никого безнаказанно "агрессивно" оскорблять и тем более призывáть к убийству. Поэтому Вы не найд╦те нигде ни подобных плакатов ни демонстраций с транспарантами.
В привед╦нной выше ссылке с плакатом " застрели Путина" никаких доказательств того, что он вывешен в общественном месте нет.
В привед╦нной выше ссылке с плакатом " застрели Путина" никаких доказательств того, что он вывешен в общественном месте нет.
23.05.07 12:23
am Karlsplatz in der Wiener City
http://www.vienna.at/news/om:vienna:putin/artikel/daene-verteilte-poster-erschiesst-putin/cn/news-20070522-11550482
вывешивались эти плакаты.
в ответ gogolik 23.05.07 11:50
В ответ на:
В привед╦нной выше ссылке с плакатом " застрели Путина" никаких доказательств того, что он вывешен в общественном месте нет.
В привед╦нной выше ссылке с плакатом " застрели Путина" никаких доказательств того, что он вывешен в общественном месте нет.
am Karlsplatz in der Wiener City
http://www.vienna.at/news/om:vienna:putin/artikel/daene-verteilte-poster-erschiesst-putin/cn/news-20070522-11550482
вывешивались эти плакаты.
23.05.07 12:35
в ответ Badener 23.05.07 12:23
Вы статью прочитали?
Вы поняли вообще о ч╦м здесь речь ид╦т?
Как у Вас с немецким, фершртеен?
Читайте:
Text └Erschießt Putin Journalisten?⌠ angeschlagen. Das Wort └Journalisten⌠ ist dabei sehr klein geschrieben, so dass Passanten aus der Ferne nur den Text └Erschießt Putin⌠ lesen können.
И тем не менее этот "сатирик" был задержан полицией.
Где же здесь "массовое обливание дерьмом"?
Вобщем думайте, разбирайтесь.
Вы поняли вообще о ч╦м здесь речь ид╦т?
Как у Вас с немецким, фершртеен?
Читайте:
Text └Erschießt Putin Journalisten?⌠ angeschlagen. Das Wort └Journalisten⌠ ist dabei sehr klein geschrieben, so dass Passanten aus der Ferne nur den Text └Erschießt Putin⌠ lesen können.
И тем не менее этот "сатирик" был задержан полицией.
Где же здесь "массовое обливание дерьмом"?
Вобщем думайте, разбирайтесь.
23.05.07 12:54
Думаю, что мой немецкий уж не хуже вашего.
Трактовака плакат допускает угрозу жизни человеку.
Посему задержание этого перца считаю правильным.
В ответ на:
Вы статью прочитали?
Вы поняли вообще о чём здесь речь идёт?
Как у Вас с немецким, фершртеен?
Вы статью прочитали?
Вы поняли вообще о чём здесь речь идёт?
Как у Вас с немецким, фершртеен?
Думаю, что мой немецкий уж не хуже вашего.
Трактовака плакат допускает угрозу жизни человеку.
Посему задержание этого перца считаю правильным.
23.05.07 20:51
Я рад за Вас, значит статью прочитали и разобралисъ.
И я считаю правильным. А вот мой оппонент привела его как доказательство того, что ТАКОЙ при╦м готовят Путину в Австрии, соверешенно не разобравшись в ч╦м собственно речь.
в ответ Badener 23.05.07 12:54
В ответ на:
Думаю, что мой немецкий уж не хуже вашего.
Думаю, что мой немецкий уж не хуже вашего.
Я рад за Вас, значит статью прочитали и разобралисъ.
В ответ на:
Трактовака плакат допускает угрозу жизни человеку.
Посему задержание этого перца считаю правильным.
Трактовака плакат допускает угрозу жизни человеку.
Посему задержание этого перца считаю правильным.
И я считаю правильным. А вот мой оппонент привела его как доказательство того, что ТАКОЙ при╦м готовят Путину в Австрии, соверешенно не разобравшись в ч╦м собственно речь.
24.05.07 23:12
Куплены не куплены.. Статьи то все равно печатают.. Почитайте подборку статей за последний месяц на том же Иносми..
Просто оголтелая тупая заштампованная пропаганда. Та самая, которой мы наелись в СССР.
в ответ Ален 22.05.07 23:24
В ответ на:
То,что среди журналистов,как на Западе,так и в России бывают продажные журналюги,об этом спору нет.Но чтобы целые СМИ покупались западными спецслужбами-тут ваш товагисч явно звезданул.
Про некие планы Даллеса,которые якобы сегодня живут и процветают,мне ничего не известно.Может просветите нас т╦мных,как они сегодня "процветают"Наверное НАТОй готовится ядерное нападение на СССР,то бишь на Россию?Я угадал?
То,что среди журналистов,как на Западе,так и в России бывают продажные журналюги,об этом спору нет.Но чтобы целые СМИ покупались западными спецслужбами-тут ваш товагисч явно звезданул.
Про некие планы Даллеса,которые якобы сегодня живут и процветают,мне ничего не известно.Может просветите нас т╦мных,как они сегодня "процветают"Наверное НАТОй готовится ядерное нападение на СССР,то бишь на Россию?Я угадал?
Куплены не куплены.. Статьи то все равно печатают.. Почитайте подборку статей за последний месяц на том же Иносми..
Просто оголтелая тупая заштампованная пропаганда. Та самая, которой мы наелись в СССР.
24.05.07 23:33
в ответ Cj_Roman 24.05.07 23:12
.. Почитайте подборку статей за последний месяц на том же Иносми..
Просто оголтелая тупая заштампованная пропаганда. Та самая, которой мы наелись в СССР.
Для того,чтобы иметь представление,что пишут о России немецкие СМИ ,мне не надо читать тенденциозные подборки этого сайта.Я могу сам читать немецкие газеты и журналы на языке оригинала.Есть критические статьи о России,есть относительно нейтральные.Но в целом,по-моему мнению,немецкая пресса пишет о России сравнительно обьективно.Если же почитать,что пишет большинство российских газет(особенно прокремлёвские,прокоммунистические и национал-патриотические) о Германии и ЕС,то почти всё в духе махровой антизападной пропаганды газеты "Правда" в годы холодной войны.Те же штампы и стереотипы про "агрессивный блок НАТО,стремящийся развязать мировую войну и уничтожить СССР и другие страны социалистического содружества" Правда "соцлагеря" уже нет и в помине.Все переметнулись в стан "агрессивных империалистов"
Просто оголтелая тупая заштампованная пропаганда. Та самая, которой мы наелись в СССР.
Для того,чтобы иметь представление,что пишут о России немецкие СМИ ,мне не надо читать тенденциозные подборки этого сайта.Я могу сам читать немецкие газеты и журналы на языке оригинала.Есть критические статьи о России,есть относительно нейтральные.Но в целом,по-моему мнению,немецкая пресса пишет о России сравнительно обьективно.Если же почитать,что пишет большинство российских газет(особенно прокремлёвские,прокоммунистические и национал-патриотические) о Германии и ЕС,то почти всё в духе махровой антизападной пропаганды газеты "Правда" в годы холодной войны.Те же штампы и стереотипы про "агрессивный блок НАТО,стремящийся развязать мировую войну и уничтожить СССР и другие страны социалистического содружества" Правда "соцлагеря" уже нет и в помине.Все переметнулись в стан "агрессивных империалистов"