Вход на сайт
Заградительный миф
01.05.07 16:51
в ответ Schloss 01.05.07 15:34
"Пришпиленный социализм" - это был трюк идеологов НСДАП, чтобы привлечь рабочих и часть националистически настроенной, но "колеблющейся" интеллигенции. Сути это, повторюсь, не изменило. В основе - все тоже "Deutschland über alles" и "Drang nach Osten", как это было в сотнях публикаций при Бисмарке. Чистой воды буржуазный национализм, "высшая реакционная ступень капитализма", по определению Георгия Димитрова.
Какой тут социализм при частной собственности на средства производства? Социализм подразумевает хотя бы частичную национализацию. Никто за 12 лет не "прищучил" Круппа и Тиссена, а, наборот, сделал их основой режима, а в правительстве сплошь и рядом сидели представители капитала, дворянства и высшего офицерства.
Параллели между коммунизмом и нацизмом, СССР и "Третьим Рейхом" все равно не более, чем околоисторические спекуляции с современным политическим прицелом.
Параллели между коммунизмом и нацизмом, СССР и "Третьим Рейхом" все равно не более, чем околоисторические спекуляции с современным политическим прицелом.
01.05.07 17:00
в ответ Fransisko 01.05.07 15:36
Ключ тот же. Суворов-Резун почти дословно повторяет Хоффманна, конечно за исключением его коронных "открытых источников", а у Топича выдирает целые тезисы и не стесняясь переводит их на русский.
А касательно знака равенства между коммунизмом и нацизмом, так на этом в Германии уже собаку съели, если помните Historikerstreit. Вот здесь можно почитать речь, с которой все началось. http://www.dhm.de/lemo/html/dokumente/NeueHerausforderungen_redeNolte1986/ Любители пообщаться со сторонниками таких доводов могут пожаловать на страницу к Нольте http://www.ernst-nolte.de Уж этот профессор в свое время получил по заслугам от коллег по цеху, которые разбили его в пух и прах. Нольте тоже, кстати, любит Суворова.
А касательно знака равенства между коммунизмом и нацизмом, так на этом в Германии уже собаку съели, если помните Historikerstreit. Вот здесь можно почитать речь, с которой все началось. http://www.dhm.de/lemo/html/dokumente/NeueHerausforderungen_redeNolte1986/ Любители пообщаться со сторонниками таких доводов могут пожаловать на страницу к Нольте http://www.ernst-nolte.de Уж этот профессор в свое время получил по заслугам от коллег по цеху, которые разбили его в пух и прах. Нольте тоже, кстати, любит Суворова.
01.05.07 18:32
в ответ DVS 01.05.07 14:26
[/цитата]Давний тезис о знаке равенства между коммунистической и национал-социалистической идеей, любимая игрушка "правых" историков не выдерживает никакой критики и давно развеян. [цитата]
кем развеян ? Вами ?
Голословно ?
Как раз правые никогда себя , , не отождествляли с левыими так же и левыые считают себя полярностью к правым
это те, видят всё по другому , что между ними
кем развеян ? Вами ?
Голословно ?
Как раз правые никогда себя , , не отождествляли с левыими так же и левыые считают себя полярностью к правым
это те, видят всё по другому , что между ними
01.05.07 19:28
Что вы этим сказать хотели?!
в ответ F.w 01.05.07 18:32
В ответ на:
Давний тезис о знаке равенства между коммунистической и национал-социалистической идеей, любимая игрушка "правых" историков не выдерживает никакой критики и давно развеян.
--------------------
кем развеян ? Вами ?
Голословно ?
Как раз правые никогда себя , , не отождествляли с левыими так же и левыые считают себя полярностью к правым
это те, видят вс╦ по другому , что между ними
Давний тезис о знаке равенства между коммунистической и национал-социалистической идеей, любимая игрушка "правых" историков не выдерживает никакой критики и давно развеян.
--------------------
кем развеян ? Вами ?
Голословно ?
Как раз правые никогда себя , , не отождествляли с левыими так же и левыые считают себя полярностью к правым
это те, видят вс╦ по другому , что между ними
Что вы этим сказать хотели?!
02.05.07 19:03
Смотря что считать под словом "прищучил",права крупной и средней буржуазии были значительно ограничены,а Гитлер,в отличии от большевиков,строил совершенно другой социализм-национальный,и следуя его канонам буржуазию вовсе не следовало уничтожатть (хотя в НСДАП были и леваки) но заставит служить е╦ своим интересам,что и блесящще было выполнено.
в ответ DVS 01.05.07 16:51
В ответ на:
Никто за 12 лет не "прищучил" Круппа и Тиссена, а, наборот, сделал их основой режима, а в правительстве сплошь и рядом сидели представители капитала, дворянства и высшего офицерства.
Никто за 12 лет не "прищучил" Круппа и Тиссена, а, наборот, сделал их основой режима, а в правительстве сплошь и рядом сидели представители капитала, дворянства и высшего офицерства.
Смотря что считать под словом "прищучил",права крупной и средней буржуазии были значительно ограничены,а Гитлер,в отличии от большевиков,строил совершенно другой социализм-национальный,и следуя его канонам буржуазию вовсе не следовало уничтожатть (хотя в НСДАП были и леваки) но заставит служить е╦ своим интересам,что и блесящще было выполнено.
02.05.07 19:15
Нет,система Муссолини считается классическим фашизмом,нацистом он не был,но ярым националистом.
В электорате и Муссолини и Гитлера были представлены все слои населения,это были национальные лидеры,чтоже касается германского р.к. то он был разделён на привирженцев КПГ,социал-демократов и НСДАП,если говорить о времени до прихода НСДАП к власти то скорее всего самым преданным их электоратом была мелкая буржуазия,р.к. же после прихода к власти Гитлера быстро переориентировался,про них тогда ещё говорили "они как шнитцель,коричневые снаружи,красные внутри".
В ответ на:
как утверждают, первый нацист....
как утверждают, первый нацист....
Нет,система Муссолини считается классическим фашизмом,нацистом он не был,но ярым националистом.
В ответ на:
В электорате и Муссолини и Гитлера преобладал пролетарий,... движущая сила все мы знаем чего...
В электорате и Муссолини и Гитлера преобладал пролетарий,... движущая сила все мы знаем чего...
В электорате и Муссолини и Гитлера были представлены все слои населения,это были национальные лидеры,чтоже касается германского р.к. то он был разделён на привирженцев КПГ,социал-демократов и НСДАП,если говорить о времени до прихода НСДАП к власти то скорее всего самым преданным их электоратом была мелкая буржуазия,р.к. же после прихода к власти Гитлера быстро переориентировался,про них тогда ещё говорили "они как шнитцель,коричневые снаружи,красные внутри".
