Вход на сайт
ФРГ: Ксенофoбия на марше
01.05.07 08:27
в ответ мэйл 01.05.07 08:19
Здесь Вам придется более развернуто осветить вашу позицию, с математическими выкладками, доказательствами итп итд.
мою?! я свою позицию осветил... о ксенофобии каждого второго Вы заговорили...
Кроме того, есть и иное прошлое у тех же восточных немцев, которое было ДО ком.режима.
откоряка... да и на мой вопрос об исследованиях в бссср Вы не ответили... непроводились как таковые?
мою?! я свою позицию осветил... о ксенофобии каждого второго Вы заговорили...
Кроме того, есть и иное прошлое у тех же восточных немцев, которое было ДО ком.режима.
откоряка... да и на мой вопрос об исследованиях в бссср Вы не ответили... непроводились как таковые?
майнер майнунг нах...
01.05.07 08:31
мою?! я свою позицию осветил... о ксенофобии каждого второго Вы заговорили...
Вы ее не доказали. Повторю, вы подвергли сомнению целую не малую часть статистического анализа и соц.исследований. Однин росчерком "пера".
П.С про исследования в бССР вы можете осведомиться в форуме ХочуВсеЗнать.
Вы ее не доказали. Повторю, вы подвергли сомнению целую не малую часть статистического анализа и соц.исследований. Однин росчерком "пера".
П.С про исследования в бССР вы можете осведомиться в форуме ХочуВсеЗнать.
01.05.07 08:40
в ответ мэйл 01.05.07 08:31
Повторю, вы подвергли сомнению целую не малую часть статистического анализа и соц.исследований. Однин росчерком "пера".
да я сомниваюсь... математические расчеты я приводил... я - раз! вы - два!... каждый второй ксенофоб?
про исследования в бССР вы можете осведомиться в форуме ХочуВсеЗнать.
думал вы владееете информацией... спасибо за подсказку адреса...
PS у нас на свадьбе, были родственники моей жены из западной украины... вот это была ксенофобия... ну вы же знаете как там с этим делом...
да я сомниваюсь... математические расчеты я приводил... я - раз! вы - два!... каждый второй ксенофоб?
про исследования в бССР вы можете осведомиться в форуме ХочуВсеЗнать.
думал вы владееете информацией... спасибо за подсказку адреса...
PS у нас на свадьбе, были родственники моей жены из западной украины... вот это была ксенофобия... ну вы же знаете как там с этим делом...
майнер майнунг нах...
01.05.07 08:44
да я сомниваюсь... математические расчеты я приводил... я - раз! вы - два!... каждый второй ксенофоб?
Это НЕ рассчеты - это - профанация. Это из серии "Ленин-про-съеденную-курицу". Повторю, в каждом соц. опросе важна репрезентативность выборки, выборка опрашеваемых в случайном порядке итпитп.
думал вы владееете информацией... спасибо за подсказку адреса..
Не зачто, там же Вы сможете про стат.анализ и мат.методы узнать.
Это НЕ рассчеты - это - профанация. Это из серии "Ленин-про-съеденную-курицу". Повторю, в каждом соц. опросе важна репрезентативность выборки, выборка опрашеваемых в случайном порядке итпитп.
думал вы владееете информацией... спасибо за подсказку адреса..
Не зачто, там же Вы сможете про стат.анализ и мат.методы узнать.
01.05.07 08:52
в ответ мэйл 29.04.07 22:30
О том, что нелюбовь к иностранцам в Гермнаии, да и вообще где бы то ни было существует, сомневаться не приходится. Ещ╦ во времена охоты на мамонтов чужака отгоняли палками от костра, а возможно и самого в кост╦р отправляли.
И оспаривать сей факт глупо.
Так же глупо, как оспаривать легитимность провод╦нных исследований и подозревать их в ангажированности и ещ╦ бог знает в каких грехах. Я думаю, что уровень ксенофобии ещ╦ выше, чем привед╦нный в ссылках на исследования, просто некоторáя часть людей постеснялась дать правдивый ответ, считая себя тем не менее в той или иной степени ксенофобом.
Однако.
Читаем:
53 Prozent der Ostdeutschen stimmen fremdenfeindlichen Aussagen zu, in Westdeutschland sind es nur 38 Prozent
Каждый второй подвержен ксенофобии
почти половина немецкого населения Германии настроена враждебно по отношению к иностранцам.
...
Все эти цитаты говорят о настроенности, а не о проявлении ксенофобии. Иными словами, человек, не любящий иностранцев, не обязательно пойд╦т устраивать погромы, митинговать за их выселение или просто подвергнет их дискриминации.
Правильно было бы говорить не о ксенофобской настроенности в обществе, а о проявлении этой ксенофобии.
А вот здесь, как мне кажется, Германия далеко не на лидирующих позициях. Проявления ксенофобии ( я не имею ввиду частные и зачастую труднодоказуемые случаи бытовой дискриминации) в Германии достаточно редки.
Вывод.
Плохо, когда люди настроены "ксенофобно", но в тысячу раз хуже, когда эта ксенофобия проявляется на практике.
И оспаривать сей факт глупо.
Так же глупо, как оспаривать легитимность провод╦нных исследований и подозревать их в ангажированности и ещ╦ бог знает в каких грехах. Я думаю, что уровень ксенофобии ещ╦ выше, чем привед╦нный в ссылках на исследования, просто некоторáя часть людей постеснялась дать правдивый ответ, считая себя тем не менее в той или иной степени ксенофобом.
Однако.
Читаем:
53 Prozent der Ostdeutschen stimmen fremdenfeindlichen Aussagen zu, in Westdeutschland sind es nur 38 Prozent
Каждый второй подвержен ксенофобии
почти половина немецкого населения Германии настроена враждебно по отношению к иностранцам.
...
Все эти цитаты говорят о настроенности, а не о проявлении ксенофобии. Иными словами, человек, не любящий иностранцев, не обязательно пойд╦т устраивать погромы, митинговать за их выселение или просто подвергнет их дискриминации.
Правильно было бы говорить не о ксенофобской настроенности в обществе, а о проявлении этой ксенофобии.
А вот здесь, как мне кажется, Германия далеко не на лидирующих позициях. Проявления ксенофобии ( я не имею ввиду частные и зачастую труднодоказуемые случаи бытовой дискриминации) в Германии достаточно редки.
Вывод.
Плохо, когда люди настроены "ксенофобно", но в тысячу раз хуже, когда эта ксенофобия проявляется на практике.
01.05.07 08:55
Пикуль, ответьте честно.
Вы будете жить в турецком раионе и согласны ли Вы, чтобы Ваши дети ходили в школу, где треть школьников турки?
Если не согласны - это уже ксенофобия, ибо турки перед Вами ни в ч╦м не провинились, но тем не менее....
Если согласны - Вам респект.
в ответ Пикуль 01.05.07 08:40
В ответ на:
математические расчеты я приводил... я - раз! вы - два!... каждый второй ксенофоб?
математические расчеты я приводил... я - раз! вы - два!... каждый второй ксенофоб?
Пикуль, ответьте честно.
Вы будете жить в турецком раионе и согласны ли Вы, чтобы Ваши дети ходили в школу, где треть школьников турки?
Если не согласны - это уже ксенофобия, ибо турки перед Вами ни в ч╦м не провинились, но тем не менее....
Если согласны - Вам респект.
01.05.07 11:10
Интересно, проводились ли подобные "исследования" в других странах Европы... таких как Франция, Австрия.... Трудно представить что ксенофобские настроения в той же Франции снизились после недавних "арабских гуляний" в Париже...( хотя тот же Феникс с легкостью докажет что "гуляния" эти явились следствием именно французской ксенофобии...
)
Ну и в России конечно... где президента и на третий срок готовы выбрать только за обещание "мочить чужаков в сортирах".....
В ответ на:
Так в чем же причина этой самой ксенофобии в современной Германии?
Так в чем же причина этой самой ксенофобии в современной Германии?
Интересно, проводились ли подобные "исследования" в других странах Европы... таких как Франция, Австрия.... Трудно представить что ксенофобские настроения в той же Франции снизились после недавних "арабских гуляний" в Париже...( хотя тот же Феникс с легкостью докажет что "гуляния" эти явились следствием именно французской ксенофобии...

Ну и в России конечно... где президента и на третий срок готовы выбрать только за обещание "мочить чужаков в сортирах".....

01.05.07 11:12
А Вы то сами согласны добровольно посeлиться в "турчатнике".... ?
Я нет... и пусть меня даже заклеймят ксенофобом... мне от этого не горячо и не холодно....
В ответ на:
Вы будете жить в турецком раионе и согласны ли Вы, чтобы Ваши дети ходили в школу, где треть школьников турки?
Если не согласны - это уже ксенофобия, ибо турки перед Вами ни в чём не провинились, но тем не менее....
Вы будете жить в турецком раионе и согласны ли Вы, чтобы Ваши дети ходили в школу, где треть школьников турки?
Если не согласны - это уже ксенофобия, ибо турки перед Вами ни в чём не провинились, но тем не менее....
А Вы то сами согласны добровольно посeлиться в "турчатнике".... ?

Я нет... и пусть меня даже заклеймят ксенофобом... мне от этого не горячо и не холодно....

01.05.07 11:29
в ответ DRACHEvonPILATUS 01.05.07 11:12
На последнего.
Сегодня посетила местный Trödlmarkt. Разглядывала чего-то на одном из лотков. Тут с соседнего раздалась музыка - незатейливые аккорды.
- O, wir kriegen Musik! Schön! - обрадовалась "моя" продавщица
- Ja, aber nicht solche! - ответила раздраженно ее соседка (видимо, с опытом прослушивания подобной музыки).
А музыка эта была - тюремный русский шансон, со словами столь же незатейливыми, как и сами аккорды, но так берущими за душу многих б. соотечественников.
Под впечатлением дискуссии на форуме, я это сразу же идентифицировала как ксенофобию.
Потом подумала: я что, получается, тоже ксенофоб, если я подобную музыку не люблю?
Сегодня посетила местный Trödlmarkt. Разглядывала чего-то на одном из лотков. Тут с соседнего раздалась музыка - незатейливые аккорды.
- O, wir kriegen Musik! Schön! - обрадовалась "моя" продавщица
- Ja, aber nicht solche! - ответила раздраженно ее соседка (видимо, с опытом прослушивания подобной музыки).
А музыка эта была - тюремный русский шансон, со словами столь же незатейливыми, как и сами аккорды, но так берущими за душу многих б. соотечественников.
Под впечатлением дискуссии на форуме, я это сразу же идентифицировала как ксенофобию.
Потом подумала: я что, получается, тоже ксенофоб, если я подобную музыку не люблю?
01.05.07 11:45
Jawohl!
Я теперь тоже решила исследования проводить. Заведу тетрадочку. Один пример уже имею. Буду докладывать по мере поступления.
в ответ мэйл 01.05.07 11:42
В ответ на:
таким образом замусорить тему флудом
таким образом замусорить тему флудом
Jawohl!
Я теперь тоже решила исследования проводить. Заведу тетрадочку. Один пример уже имею. Буду докладывать по мере поступления.
01.05.07 11:45
В соответствии с приведенным автором ветки опросом конечно ксенофобка! ... как к примеру и те французы, которым не понравились недавние парижские "арабские гуляния".... и немцы, которые не в восторге от подобных же проявлений "национальной самобытности" в Германии...
В ответ на:
Потом подумала: я что, получается, тоже ксенофоб, если я подобную музыку не люблю?
Потом подумала: я что, получается, тоже ксенофоб, если я подобную музыку не люблю?
В соответствии с приведенным автором ветки опросом конечно ксенофобка! ... как к примеру и те французы, которым не понравились недавние парижские "арабские гуляния".... и немцы, которые не в восторге от подобных же проявлений "национальной самобытности" в Германии...
