Deutsch

Россия - как всегда двойные стандарты?

2265   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
Alex_rakhimov коренной житель29.04.07 19:56
Alex_rakhimov
29.04.07 19:56 
в ответ tuv 29.04.07 12:36
Соглашусь с Вами, что варварское отношение к могилам на территории России - возмутительный факт. Однако сравнение с Эстонией в данном случае некорректно. Ибо в Эстонии - это государственный акт, а осквернение могил в России и забвение памятников жертвам сталинизма - это ползучее российской разгильдяйство, но никак не государственная политика.
Я вот тоже так думал. Но в Химках не факт вандализма. а как раз, как вы выражаетесь-государственная политика.Потому как памятник снесли не вандалы, а гос служащие, а останки потеряли тоже гос служащие.
А вот людей протестовавших против такого поступка гос служащих лупили дубинками гослужащие- ОМОН. Так что я бы воздержался от таких выводов.
И далее по поводу памятников. До сих пор следопыты проводят раскопки на полях сражений, возле Мурманска, в Ленинрадской области. Они находят сотни не погребенных солдат и офицеров, как немецких так и советских.
Кстати, государству на это начхать. Это все инициатива самих следопытов. Я видел их сайты, их собственные музеи. Они ведут поиск. лет десять назад я сам с ними списался и попросился в экспедицию по раскопкам и поиску. Получил положительный ответ, но к сожалению выехать не смог, по причинам не зависящим от меня.
Пока последний солдат не похоронен-война не закончена, так вроде говорят.
мэйл знакомое лицо29.04.07 19:57
29.04.07 19:57 
в ответ kaputter roboter 29.04.07 14:18
Что, горькие пилюли правды не желаете? А зря.
  LTPR постоялец29.04.07 20:06
29.04.07 20:06 
в ответ мэйл 29.04.07 19:54
В ответ на:
Укажите здесь счет, на который можно перевести деньги

Сколько таких счетов было уже, как в советское время, так и после. А деньги то ушли в никуда.
  Schloss коренной житель29.04.07 20:13
29.04.07 20:13 
в ответ Vkrieger 29.04.07 19:10
Не желаете Вы шырше смотреть... Сводите вс╦ к простейшей формуле: "Сталин прессовал российских немцев"....
Вот смотрите: Бонапарт, по сути - отморозок... Сколько французов положил в бессмысленных войнах... А во Франции к нему до сих пор с почтением... Как Вы думаете, почему?...
  tuv местный житель29.04.07 20:13
29.04.07 20:13 
в ответ ФЭД 29.04.07 19:22
В ответ на:
местные власти в России под всякими предлогами не разрешают это делать.(по центральной установке)

Да нет такой установки. В регионах компактного проживания немцев отношение к ним достаточно доброжелательное.
Пикуль коренной житель29.04.07 20:15
Пикуль
29.04.07 20:15 
в ответ Vkrieger 29.04.07 19:28
В ответ на:
Кстати о книжке. Некоторые материалы, вошедшие в нее, прошли "обкатку" здесь на форуме. В ее выходе и некоторая заслуга многих нынешних дискутантов.

подтверждаю...
В ответ на:
Так что форумчанам даю скидку в 10%

хм... надо в рехнунг заглянуть...
майнер майнунг нах...
  tuv местный житель29.04.07 20:15
29.04.07 20:15 
в ответ ФЭД 29.04.07 19:40
В ответ на:
мужики всегда страдают из-за вождей которых выбирают и мифам в которые верят.
Пример - немецский мужик после 45.

Странно, а до 45-го значит не страдал немецкий мужик что-ли? Типа всё правильно было??
ФЭД завсегдатай29.04.07 20:16
29.04.07 20:16 
в ответ мэйл 29.04.07 19:54, Последний раз изменено 29.04.07 20:22 (ФЭД)
В ответ на:
С Укажите здесь счет, на который можно перевести деньги для строительства данного памаятника как в ФРГ так и в РФ (если конечно же вы имеете проект данного памятника)

В германии ещё не построен памятник 15 млн изгнанных, потомки и друзья большевиков не позволяют.
А Вы про какихто российских немцев.
  tuv местный житель29.04.07 20:16
29.04.07 20:16 
в ответ LTPR 29.04.07 19:27
В ответ на:
Одно Возраждение чего стоит. Сколько там народу руки погрели и трамплин для Германии себе сделали.

Вот именно, я этих деятелей на дух не переношу.
ФЭД завсегдатай29.04.07 20:20
29.04.07 20:20 
в ответ tuv 29.04.07 20:13
В ответ на:

Да нет такой установки. В регионах компактного проживания немцев отношение к ним достаточно доброжелательное.

Согласен. Соседи. Но вспомните начало 90-х, когда хотели востановление республики, то эти же соседи выходили по указке
обкомов и инструктажу ЦК с плакатами "лучше СПИД чем немцы". ......
мэйл знакомое лицо29.04.07 20:23
29.04.07 20:23 
в ответ LTPR 29.04.07 20:06
Тaк что, росийские немцы обманывали или кто?
  Schloss коренной житель29.04.07 20:29
29.04.07 20:29 
в ответ tuv 29.04.07 20:16
В ответ на:
Сколько там народу руки погрели и трамплин для Германии себе сделали

Если погрели руки, зачем тогда трамплин?...
ФЭД завсегдатай29.04.07 20:31
29.04.07 20:31 
в ответ мэйл 29.04.07 20:23, Последний раз изменено 29.04.07 20:33 (ФЭД)
среди российских немцев нет обманщиков это народ который больше созидает, а не торгует.
По делу. В советское время были попытки, собирали деньги ставили над основными могилами в
Караганде, Челябинске, Красноярске (тамощними ГУЛАГами) кресты, но их уничтожала
на следующий день советская власть.
  tuv местный житель29.04.07 20:32
29.04.07 20:32 
в ответ Alex_rakhimov 29.04.07 19:56
В ответ на:
Но в Химках не факт вандализма. а как раз, как вы выражаетесь-государственная политика.Потому как памятник снесли не вандалы, а гос служащие, а останки потеряли тоже гос служащие.

Я так читал, что совет ветеранов в Химках утверждает, будто перенос памятника был с ним согласован. К тому же, это скорее всего решение местных властей, а не государственной Думы. Так что государсвенной политикой этот акт я назвать всё же не могу.
В ответ на:
Кстати, государству на это начхать. Это все инициатива самих следопытов.

Согласен. И здесь именно российскому государству и общественности нужно приложить много сил для того, чтобы наконец "закончить", как Вы верно заметили, войну.
  tuv местный житель29.04.07 20:34
29.04.07 20:34 
в ответ ФЭД 29.04.07 20:20
В ответ на:
Но вспомните начало 90-х, когда хотели востановление республики, то эти же соседи выходили по указке
обкомов и инструктажу ЦК с плакатами "лучше СПИД чем немцы". ......

Да, эта позорная страница современной истории России. Но то были не "соседи", в Поволже тогда проживали едва ли несколько тысяч немцев.
Schwedter гость29.04.07 20:36
Schwedter
29.04.07 20:36 
в ответ Schloss 29.04.07 20:29, Последний раз изменено 29.04.07 20:40 (Schwedter)
В ответ на:
Если погрели руки, зачем тогда трамплин?...

да прекрасно известно уж как пропадали эти "деятели" из "Wiedergeburt'a" и "Ландманшафта",а появлялись потом с деньгами в Германии. Кроме как деления портфелей и денег,ничем иным не занимались и не делают этого по сей день
Wahrhaft glücklich werden die sein, die den Weg zum Dienst am anderen gesucht und gefunden haben.Albert Schweitzer
  tuv местный житель29.04.07 20:36
29.04.07 20:36 
в ответ Schloss 29.04.07 20:29
В ответ на:
Если погрели руки, зачем тогда трамплин?...

Как зачем? Вон всякие там Березовские и проч. тоже нагрели руки и - с трамплина. Логично же.
ФЭД завсегдатай29.04.07 20:37
29.04.07 20:37 
в ответ tuv 29.04.07 20:32
В ответ на:
Я так читал, что совет ветеранов в Химках утверждает, будто перенос памятника был с ним согласован. К тому же, это скорее всего решение местных властей, а не государственной Думы. Так что государсвенной политикой этот акт я назвать всё же не могу.

Еслиб Российское правительство не проводило особой политики по отношении к Эстонии, играя на мифах 2МВ,
то перенос памятника в Таллине был бы тоже незаметным эпизодом талинской мерии
мэйл знакомое лицо29.04.07 20:42
29.04.07 20:42 
в ответ ФЭД 29.04.07 20:37
Список мифов 2 МВ огласите.
  tuv местный житель29.04.07 20:42
29.04.07 20:42 
в ответ ФЭД 29.04.07 20:37
В ответ на:
Еслиб Российское правительство не проводило особой политики по отношении к Эстонии, играя на мифах 2МВ, то перенос памятника в Таллине был бы тоже незаметным эпизодом талинской мерии

Вы знаете, не хочется быть циником, но судьба Эстонии - это судьба маленького государства по-соседству с большим и влиятельным. Не надо лезьть на рожон и дразнить соседа. Финны вон культурно и с СССР уживались и с Россией. Что, не могут эстонцы лет 20 подождать, когда умрёт последний участник этой войны и решить свой вопрос с памятником?
Посмотрите на судьбу латиноамериканских стран, что там только США не делали - всё с рук. Поскольку - "зона влияния".
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все