Вход на сайт
Россия - как всегда двойные стандарты?
29.04.07 19:56
в ответ tuv 29.04.07 12:36
Соглашусь с Вами, что варварское отношение к могилам на территории России - возмутительный факт. Однако сравнение с Эстонией в данном случае некорректно. Ибо в Эстонии - это государственный акт, а осквернение могил в России и забвение памятников жертвам сталинизма - это ползучее российской разгильдяйство, но никак не государственная политика.
Я вот тоже так думал. Но в Химках не факт вандализма. а как раз, как вы выражаетесь-государственная политика.Потому как памятник снесли не вандалы, а гос служащие, а останки потеряли тоже гос служащие.
А вот людей протестовавших против такого поступка гос служащих лупили дубинками гослужащие- ОМОН. Так что я бы воздержался от таких выводов.
И далее по поводу памятников. До сих пор следопыты проводят раскопки на полях сражений, возле Мурманска, в Ленинрадской области. Они находят сотни не погребенных солдат и офицеров, как немецких так и советских.
Кстати, государству на это начхать. Это все инициатива самих следопытов. Я видел их сайты, их собственные музеи. Они ведут поиск. лет десять назад я сам с ними списался и попросился в экспедицию по раскопкам и поиску. Получил положительный ответ, но к сожалению выехать не смог, по причинам не зависящим от меня.
Пока последний солдат не похоронен-война не закончена, так вроде говорят.
Я вот тоже так думал. Но в Химках не факт вандализма. а как раз, как вы выражаетесь-государственная политика.Потому как памятник снесли не вандалы, а гос служащие, а останки потеряли тоже гос служащие.
А вот людей протестовавших против такого поступка гос служащих лупили дубинками гослужащие- ОМОН. Так что я бы воздержался от таких выводов.
И далее по поводу памятников. До сих пор следопыты проводят раскопки на полях сражений, возле Мурманска, в Ленинрадской области. Они находят сотни не погребенных солдат и офицеров, как немецких так и советских.
Кстати, государству на это начхать. Это все инициатива самих следопытов. Я видел их сайты, их собственные музеи. Они ведут поиск. лет десять назад я сам с ними списался и попросился в экспедицию по раскопкам и поиску. Получил положительный ответ, но к сожалению выехать не смог, по причинам не зависящим от меня.
Пока последний солдат не похоронен-война не закончена, так вроде говорят.
29.04.07 20:13
в ответ Vkrieger 29.04.07 19:10
Не желаете Вы шырше смотреть... Сводите вс╦ к простейшей формуле: "Сталин прессовал российских немцев"....
Вот смотрите: Бонапарт, по сути - отморозок... Сколько французов положил в бессмысленных войнах... А во Франции к нему до сих пор с почтением... Как Вы думаете, почему?...
Вот смотрите: Бонапарт, по сути - отморозок... Сколько французов положил в бессмысленных войнах... А во Франции к нему до сих пор с почтением... Как Вы думаете, почему?...

29.04.07 20:15
подтверждаю...
хм... надо в рехнунг заглянуть...
в ответ Vkrieger 29.04.07 19:28
В ответ на:
Кстати о книжке. Некоторые материалы, вошедшие в нее, прошли "обкатку" здесь на форуме. В ее выходе и некоторая заслуга многих нынешних дискутантов.
Кстати о книжке. Некоторые материалы, вошедшие в нее, прошли "обкатку" здесь на форуме. В ее выходе и некоторая заслуга многих нынешних дискутантов.
подтверждаю...
В ответ на:
Так что форумчанам даю скидку в 10%
Так что форумчанам даю скидку в 10%
хм... надо в рехнунг заглянуть...

майнер майнунг нах...
29.04.07 20:16
В германии ещё не построен памятник 15 млн изгнанных, потомки и друзья большевиков не позволяют.
А Вы про какихто российских немцев.
В ответ на:
С Укажите здесь счет, на который можно перевести деньги для строительства данного памаятника как в ФРГ так и в РФ (если конечно же вы имеете проект данного памятника)
С Укажите здесь счет, на который можно перевести деньги для строительства данного памаятника как в ФРГ так и в РФ (если конечно же вы имеете проект данного памятника)
В германии ещё не построен памятник 15 млн изгнанных, потомки и друзья большевиков не позволяют.
А Вы про какихто российских немцев.
29.04.07 20:20
Согласен. Соседи. Но вспомните начало 90-х, когда хотели востановление республики, то эти же соседи выходили по указке
обкомов и инструктажу ЦК с плакатами "лучше СПИД чем немцы". ......
в ответ tuv 29.04.07 20:13
В ответ на:
Да нет такой установки. В регионах компактного проживания немцев отношение к ним достаточно доброжелательное.
Да нет такой установки. В регионах компактного проживания немцев отношение к ним достаточно доброжелательное.
Согласен. Соседи. Но вспомните начало 90-х, когда хотели востановление республики, то эти же соседи выходили по указке
обкомов и инструктажу ЦК с плакатами "лучше СПИД чем немцы". ......
29.04.07 20:31
среди российских немцев нет обманщиков это народ который больше созидает, а не торгует.
По делу. В советское время были попытки, собирали деньги ставили над основными могилами в
Караганде, Челябинске, Красноярске (тамощними ГУЛАГами) кресты, но их уничтожала
на следующий день советская власть.
По делу. В советское время были попытки, собирали деньги ставили над основными могилами в
Караганде, Челябинске, Красноярске (тамощними ГУЛАГами) кресты, но их уничтожала
на следующий день советская власть.
29.04.07 20:32
Я так читал, что совет ветеранов в Химках утверждает, будто перенос памятника был с ним согласован. К тому же, это скорее всего решение местных властей, а не государственной Думы. Так что государсвенной политикой этот акт я назвать всё же не могу.
Согласен. И здесь именно российскому государству и общественности нужно приложить много сил для того, чтобы наконец "закончить", как Вы верно заметили, войну.
в ответ Alex_rakhimov 29.04.07 19:56
В ответ на:
Но в Химках не факт вандализма. а как раз, как вы выражаетесь-государственная политика.Потому как памятник снесли не вандалы, а гос служащие, а останки потеряли тоже гос служащие.
Но в Химках не факт вандализма. а как раз, как вы выражаетесь-государственная политика.Потому как памятник снесли не вандалы, а гос служащие, а останки потеряли тоже гос служащие.
Я так читал, что совет ветеранов в Химках утверждает, будто перенос памятника был с ним согласован. К тому же, это скорее всего решение местных властей, а не государственной Думы. Так что государсвенной политикой этот акт я назвать всё же не могу.
В ответ на:
Кстати, государству на это начхать. Это все инициатива самих следопытов.
Кстати, государству на это начхать. Это все инициатива самих следопытов.
Согласен. И здесь именно российскому государству и общественности нужно приложить много сил для того, чтобы наконец "закончить", как Вы верно заметили, войну.
29.04.07 20:34
Да, эта позорная страница современной истории России. Но то были не "соседи", в Поволже тогда проживали едва ли несколько тысяч немцев.
в ответ ФЭД 29.04.07 20:20
В ответ на:
Но вспомните начало 90-х, когда хотели востановление республики, то эти же соседи выходили по указке
обкомов и инструктажу ЦК с плакатами "лучше СПИД чем немцы". ......
Но вспомните начало 90-х, когда хотели востановление республики, то эти же соседи выходили по указке
обкомов и инструктажу ЦК с плакатами "лучше СПИД чем немцы". ......
Да, эта позорная страница современной истории России. Но то были не "соседи", в Поволже тогда проживали едва ли несколько тысяч немцев.
29.04.07 20:36
да прекрасно известно уж как пропадали эти "деятели" из "Wiedergeburt'a" и "Ландманшафта",а появлялись потом с деньгами в Германии. Кроме как деления портфелей и денег,ничем иным не занимались и не делают этого по сей день
В ответ на:
Если погрели руки, зачем тогда трамплин?...
Если погрели руки, зачем тогда трамплин?...
да прекрасно известно уж как пропадали эти "деятели" из "Wiedergeburt'a" и "Ландманшафта",а появлялись потом с деньгами в Германии. Кроме как деления портфелей и денег,ничем иным не занимались и не делают этого по сей день

Wahrhaft glücklich werden die sein, die den Weg zum Dienst am anderen gesucht und gefunden haben.Albert Schweitzer
29.04.07 20:37
Еслиб Российское правительство не проводило особой политики по отношении к Эстонии, играя на мифах 2МВ,
то перенос памятника в Таллине был бы тоже незаметным эпизодом талинской мерии
в ответ tuv 29.04.07 20:32
В ответ на:
Я так читал, что совет ветеранов в Химках утверждает, будто перенос памятника был с ним согласован. К тому же, это скорее всего решение местных властей, а не государственной Думы. Так что государсвенной политикой этот акт я назвать всё же не могу.
Я так читал, что совет ветеранов в Химках утверждает, будто перенос памятника был с ним согласован. К тому же, это скорее всего решение местных властей, а не государственной Думы. Так что государсвенной политикой этот акт я назвать всё же не могу.
Еслиб Российское правительство не проводило особой политики по отношении к Эстонии, играя на мифах 2МВ,
то перенос памятника в Таллине был бы тоже незаметным эпизодом талинской мерии
29.04.07 20:42
Вы знаете, не хочется быть циником, но судьба Эстонии - это судьба маленького государства по-соседству с большим и влиятельным. Не надо лезьть на рожон и дразнить соседа. Финны вон культурно и с СССР уживались и с Россией. Что, не могут эстонцы лет 20 подождать, когда умрёт последний участник этой войны и решить свой вопрос с памятником?
Посмотрите на судьбу латиноамериканских стран, что там только США не делали - всё с рук. Поскольку - "зона влияния".
в ответ ФЭД 29.04.07 20:37
В ответ на:
Еслиб Российское правительство не проводило особой политики по отношении к Эстонии, играя на мифах 2МВ, то перенос памятника в Таллине был бы тоже незаметным эпизодом талинской мерии
Еслиб Российское правительство не проводило особой политики по отношении к Эстонии, играя на мифах 2МВ, то перенос памятника в Таллине был бы тоже незаметным эпизодом талинской мерии
Вы знаете, не хочется быть циником, но судьба Эстонии - это судьба маленького государства по-соседству с большим и влиятельным. Не надо лезьть на рожон и дразнить соседа. Финны вон культурно и с СССР уживались и с Россией. Что, не могут эстонцы лет 20 подождать, когда умрёт последний участник этой войны и решить свой вопрос с памятником?
Посмотрите на судьбу латиноамериканских стран, что там только США не делали - всё с рук. Поскольку - "зона влияния".