Вход на сайт
ЭСТОНИЯ (страна без будущего)
27.04.07 21:13
в ответ Ален 27.04.07 20:44
Литва приняла Конституцию ЕС, ДАЖЕ НЕ ЧИТАЯ ЭТОТ ДОКУМЕНТ 
, так хотелось в Европу! Это потом французы и голландцы завалили этот проект Конституции! И все потом прикалывались над литовцами! Отличники! Пионеры! Впереди планеты всей!
Потому министр Иванов и говорит, что "сначала научите " новичков" ЕС европейские ценности исповедовать, а потом уже нас учите"
Да, есть нарушения прав людей и в России. А в какой стране их нет? В большей или в меньшей степени - везде.
, так хотелось в Европу! Это потом французы и голландцы завалили этот проект Конституции! И все потом прикалывались над литовцами! Отличники! Пионеры! Впереди планеты всей!Потому министр Иванов и говорит, что "сначала научите " новичков" ЕС европейские ценности исповедовать, а потом уже нас учите"
Да, есть нарушения прав людей и в России. А в какой стране их нет? В большей или в меньшей степени - везде.
27.04.07 21:18
в ответ ST-AS 09.04.07 20:56
Эстония страна без будущего?
Видимо Эстония равняется на своих близких-дальних родственников финнов. Когда-то Финляндия благополучно отделилась от Российской Империи и как-нибудь без будущего вышла в развитые и спокойные страны. И даже разрыв и советско-финская война не мешают России и Финляндии поддерживать дружеские отношения.
Видимо Эстония равняется на своих близких-дальних родственников финнов. Когда-то Финляндия благополучно отделилась от Российской Империи и как-нибудь без будущего вышла в развитые и спокойные страны. И даже разрыв и советско-финская война не мешают России и Финляндии поддерживать дружеские отношения.
Шутки шутками, а могут быть и дети...(c.)
27.04.07 21:19
К Литве вроде бы претензий по части нарушения прав нацменьшинств нет? И гражданство там дали сразу всем, кто попросил. Действительно, отличники 
.
."Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
27.04.07 21:21
в ответ Ник Николс 27.04.07 21:13
Я сил╦н в в этом вопросе ещ╦ меньше Вашего, но, думаю, кроме Америки и бежать то особо некуда было. Израилъ вроде позже образовался.
А y русских из Прибалтики такая возможность есть. Мало того, существует федерельная программа помощи желающим переселиться в Россию, ссылку на не╦ Муд в сво╦ время приводил. По ней, если не ошибаюсь, прибалтику покинуло около тр╦хсот человек. Остальные продолжают изнывать.
А y русских из Прибалтики такая возможность есть. Мало того, существует федерельная программа помощи желающим переселиться в Россию, ссылку на не╦ Муд в сво╦ время приводил. По ней, если не ошибаюсь, прибалтику покинуло около тр╦хсот человек. Остальные продолжают изнывать.
последующий текст Вы знаете наизусть.
27.04.07 21:26
Да кто там изнывает-то? Помоему русскоязычное население там совсем не плохо живет, и понимать почему они оттуда не едут в далёкое Гадюкино может либо очень глупый, либо очень хитрый человек. Это из Казахстана в Германию можно легко переселиться, а вот назад - связано с проблемами.
Тем не менее, они там "негры". Мне это собственно все равно, кто там и как, но только до трех пор, как ЕС начинает учить демократии. У самих апартеид на задворках, а их все больше какие-то оппозиционные проходимцы в Москве волнуют.
Тем не менее, они там "негры". Мне это собственно все равно, кто там и как, но только до трех пор, как ЕС начинает учить демократии. У самих апартеид на задворках, а их все больше какие-то оппозиционные проходимцы в Москве волнуют.
27.04.07 21:27
Совершенно верно, в ЮАР пришлось долго бороться за установление более справедливого (имхо, хотя есть и другие мнения) общественного устройства. И эта борьба достигла успеха только потому, что ее возглавили более-менее вменяемые силы, которые целенаправленно боролись за равноправие, не размениваясь на мелочи. Если бы борцы с апартеидом постоянно отвлекались на мировую революцию и другие интересные штучки, то весь мир не стал бы их поддерживать.
в ответ Ник Николс 27.04.07 20:53
В ответ на:
В недавнем прошлом это были ЮАР Юж. Родезия.
В недавнем прошлом это были ЮАР Юж. Родезия.
Совершенно верно, в ЮАР пришлось долго бороться за установление более справедливого (имхо, хотя есть и другие мнения) общественного устройства. И эта борьба достигла успеха только потому, что ее возглавили более-менее вменяемые силы, которые целенаправленно боролись за равноправие, не размениваясь на мелочи. Если бы борцы с апартеидом постоянно отвлекались на мировую революцию и другие интересные штучки, то весь мир не стал бы их поддерживать.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
27.04.07 21:29
в ответ Ник Николс 27.04.07 21:26
Получается, что у русских там уровень жизни повыше, чем в Гадюкино?
Ну я бы ещ╦ понял старшее поколение, привыкли, тяжело с места подниматься, но ведь и молод╦жь не едет.
И каръеру им не дают делать, и дискриминация всякого рода, а ведь не едут.
Почему?
Ну я бы ещ╦ понял старшее поколение, привыкли, тяжело с места подниматься, но ведь и молод╦жь не едет.
И каръеру им не дают делать, и дискриминация всякого рода, а ведь не едут.
Почему?
27.04.07 21:37
в ответ insh'allah 27.04.07 21:19
[цитата] Да, конечно, на виду соблюдение всех прав и норм. Но, как говорится, " тихим сапом..." 
Например, в нашем городе в течение одного года закрыта одна русская школа и к концу этого учебного года подготовлена к закрытию вторая. Мотивируется это разными причинами: демографическим спадом, нехваткой средств, и т.д. Вс╦ это отмазки, в городе 30 процентов русскоязычных, город перспективный для бизнеса и жизни. А если посмотреть учебники для руссских школ - тихий ужас! А приходят экзаменационные материалы с такими заданиями, которых и близко не было в темах, зачастую и темы такие выброшены из учебника. Как будто нарочно так делают составители, чтобы дети не смогли вс╦ решить по тестам и набрать меньшее количество баллов. Соответственно и оценка
ид╦т ниже. В общем, знаю, что большинство старшеклассников имеет по 5-6 репетиторов, и не потому что тупые,см. выше причину.
Да, гражданство дали всем, кто ХОТЕЛ, а не кто просил, ещ╦ в 1991 году, так называемый " нулевой вариант" Бразаускаса.
Но, как говорится, " тихим сапом..." Например, в нашем городе в течение одного года закрыта одна русская школа и к концу этого учебного года подготовлена к закрытию вторая. Мотивируется это разными причинами: демографическим спадом, нехваткой средств, и т.д. Вс╦ это отмазки, в городе 30 процентов русскоязычных, город перспективный для бизнеса и жизни. А если посмотреть учебники для руссских школ - тихий ужас! А приходят экзаменационные материалы с такими заданиями, которых и близко не было в темах, зачастую и темы такие выброшены из учебника. Как будто нарочно так делают составители, чтобы дети не смогли вс╦ решить по тестам и набрать меньшее количество баллов. Соответственно и оценка
ид╦т ниже. В общем, знаю, что большинство старшеклассников имеет по 5-6 репетиторов, и не потому что тупые,см. выше причину.Да, гражданство дали всем, кто ХОТЕЛ, а не кто просил, ещ╦ в 1991 году, так называемый " нулевой вариант" Бразаускаса.
27.04.07 21:46
в ответ svetlana_radzivi 27.04.07 21:37
Знаете, а в Германии вообще нет русских школ, то есть естъ конечно что-то типа воскресных, для общего развития, а вот государственных нет.
О приесзжают в Германию не только взрослые, но и дети, которые в эти школы идут, зачастую вообще без знанийя языка.
Есть система подготовительных классов для более плавного перехода на немецкий язык обучения, но в принципе - в прорубь головой.
И знаете, бывшие русскоязычные дети прекрасно с этим справляются.
Почему бы и Вам не согласиться с тем, что в государстве школы должны быть в плане языка унифицированы.
Ведь разноязычные школы могут стать источником национальной ненависти, а уж превратиться в гетто могурт точно.
О приесзжают в Германию не только взрослые, но и дети, которые в эти школы идут, зачастую вообще без знанийя языка.
Есть система подготовительных классов для более плавного перехода на немецкий язык обучения, но в принципе - в прорубь головой.
И знаете, бывшие русскоязычные дети прекрасно с этим справляются.
Почему бы и Вам не согласиться с тем, что в государстве школы должны быть в плане языка унифицированы.
Ведь разноязычные школы могут стать источником национальной ненависти, а уж превратиться в гетто могурт точно.
27.04.07 21:49
Да облажались защитники памятника по самые уши!
И вот изза "этого" российские депутаты хотят своего посла отозвать?!
Действительно Черномырдин классные слова когдато сказал- хотели как лучше - а получилось "как всегда"!!!
А с другой стороны - почемуто никто не развивает тему о том что грабёж был спровоцирован?
в ответ kurban04 27.04.07 20:42
В ответ на:
Вот свидетельства ещё одного очевидца:
Иван Макаров, корреспондент русскоязычного эстонского радио "Радио-4":
То, что произошло этой ночью в Таллине, явилось для меня полной неожиданностью. Я никогда не думал, что борьба за этические ценности, за идеалы, за память может вылиться в погромы, поджоги и мародерство. Пожарных закидывали камнями, переворачивали автомобили, грабили магазины... Было впечатление, будто этой ночью на улице практически не осталось тех, кто по-настоящему хотел, чтобы Бронзовый солдат остался на своем месте.
В беспорядках участвовали в основном молодые люди от 15 до 25 лет, многие, наверное, недостаточно четко осознавали, почему они находятся именно там и ведут себя именно таким образом. Погромщики были теми же самыми людьми, которые раньше митинговали у Бронзового солдата.
Конечно, грабежами занимались не все. Около кинотеатра "Космос" пострадала девушка-полицейский, она пыталась защитить киоск, который потом был ограблен и подожжен, ей сломали ногу. Очень тяжело было смотреть на то, как девушки-полицейские противостояли погромщикам. Я никогда не думал, что в моем родном городе будет происходить нечто подобное.
Это было организовано, но потом, вероятно, вышло из-под контроля. Не думаю, что организаторы хотели, чтобы ситуация дошла до погромов, в результате была скомпрометирована сама борьба за Бронзового солдата. Если ты борешься за историческую память, нельзя во имя этого грабить, громить магазины, жечь флаги. Это просто отвратительно.
Вот свидетельства ещё одного очевидца:
Иван Макаров, корреспондент русскоязычного эстонского радио "Радио-4":
То, что произошло этой ночью в Таллине, явилось для меня полной неожиданностью. Я никогда не думал, что борьба за этические ценности, за идеалы, за память может вылиться в погромы, поджоги и мародерство. Пожарных закидывали камнями, переворачивали автомобили, грабили магазины... Было впечатление, будто этой ночью на улице практически не осталось тех, кто по-настоящему хотел, чтобы Бронзовый солдат остался на своем месте.
В беспорядках участвовали в основном молодые люди от 15 до 25 лет, многие, наверное, недостаточно четко осознавали, почему они находятся именно там и ведут себя именно таким образом. Погромщики были теми же самыми людьми, которые раньше митинговали у Бронзового солдата.
Конечно, грабежами занимались не все. Около кинотеатра "Космос" пострадала девушка-полицейский, она пыталась защитить киоск, который потом был ограблен и подожжен, ей сломали ногу. Очень тяжело было смотреть на то, как девушки-полицейские противостояли погромщикам. Я никогда не думал, что в моем родном городе будет происходить нечто подобное.
Это было организовано, но потом, вероятно, вышло из-под контроля. Не думаю, что организаторы хотели, чтобы ситуация дошла до погромов, в результате была скомпрометирована сама борьба за Бронзового солдата. Если ты борешься за историческую память, нельзя во имя этого грабить, громить магазины, жечь флаги. Это просто отвратительно.
Да облажались защитники памятника по самые уши!
И вот изза "этого" российские депутаты хотят своего посла отозвать?!
Действительно Черномырдин классные слова когдато сказал- хотели как лучше - а получилось "как всегда"!!!
А с другой стороны - почемуто никто не развивает тему о том что грабёж был спровоцирован?
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
27.04.07 22:01
Я бы не назвала это так уж строго официально дискриминацией. Молодые русскоязычные в Литве ПРЕКРАСНО ЗНАЮТ ЛИТОВСКИЙ ЯЗЫК, поэтому проблем с интеграцией у них нет. Но многие действительно хотели бы ПОЛУЧИТЬ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ В РОССИИ И ОСТАТЬСЯ В РОССИИ. Поверьте, знаю таких и многих!!
Но программы русского языка и других дисциплин в русских школах таков, что наши выпускники оказываются НЕКОНКУРЕНТОСПОСОБНЫМИ на вступительных экзаменах в российские вузы. Получается, у Прибалтики двойная проблема: политики хотят, чтобы русскоязычные умотали отсюда - и не дают свой язык знать в той достаточной мере, чтобы выучиться в России, получить профессию там, найти работу потом, обустроиться, забрать отсюда папу-маму.
в ответ kurban04 27.04.07 21:29
В ответ на:
...дискриминация всякого рода..
Вы знаете, все, кто хотел уехать из Прибалтики, уже уехали. Остались те, кому действительно ехать некуда, потому что в России больше нет родственников, чтоб поближе к ним, а на пустое место тоже не очень хочется. Или есть ещ╦ такая категория семьи, как смешанная: литовец - русская, русский - литовка. Эти точно никуда не поедут, хотя семьи относят зачастую к русскоязычным, потому что ОБА прекрасно знают русский ещ╦ с советских врем╦н....дискриминация всякого рода..
Я бы не назвала это так уж строго официально дискриминацией. Молодые русскоязычные в Литве ПРЕКРАСНО ЗНАЮТ ЛИТОВСКИЙ ЯЗЫК, поэтому проблем с интеграцией у них нет. Но многие действительно хотели бы ПОЛУЧИТЬ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ В РОССИИ И ОСТАТЬСЯ В РОССИИ. Поверьте, знаю таких и многих!!
Но программы русского языка и других дисциплин в русских школах таков, что наши выпускники оказываются НЕКОНКУРЕНТОСПОСОБНЫМИ на вступительных экзаменах в российские вузы. Получается, у Прибалтики двойная проблема: политики хотят, чтобы русскоязычные умотали отсюда - и не дают свой язык знать в той достаточной мере, чтобы выучиться в России, получить профессию там, найти работу потом, обустроиться, забрать отсюда папу-маму.
27.04.07 22:06
в ответ kurban04 27.04.07 21:46
Представляю себе,чтобы произошло,если бы немцы разрешили здесь туркам открывать свои турецкие школы,да ещё за счёт немецкого бюджета.Ведь многие турки живут в Германии уже десятки лет,а в крупных городах в отдельных районах число турецкого населения вместе с другими иностранцами доходит до 30-40%.Наверное пришлось бы обьявлять турецкий вторым госязыком Германии.
27.04.07 22:06
Охотно верю, что у многих молодых людей есть желание учиться в России, а программы русского языка достаточно убоги.
Но ведь и английский видимо преподают не лучше, а многие молодые люди хотят учиться в Европе или Америке и качество преподавания языка им для этого не помеха.
Кроме того, в России есть масса ВУЗов, для учёбы в которых достаточно оплатитъ её и на коммерческой основе получать образование.
А вот бесплатно должно быть только для своих.
Впрочем, Вы видимо не в курсе. Есть специальнайка федеральная программа по переселению. Наверняка в ней какие то льготы для учёбы предусмотрены.
Но ведь и английский видимо преподают не лучше, а многие молодые люди хотят учиться в Европе или Америке и качество преподавания языка им для этого не помеха.
Кроме того, в России есть масса ВУЗов, для учёбы в которых достаточно оплатитъ её и на коммерческой основе получать образование.
А вот бесплатно должно быть только для своих.
Впрочем, Вы видимо не в курсе. Есть специальнайка федеральная программа по переселению. Наверняка в ней какие то льготы для учёбы предусмотрены.