русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

ЭСТОНИЯ (страна без будущего)

5287   7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 alle
Ален старожил27.04.07 20:19
Ален
27.04.07 20:19 
in Antwort svetlana_radzivi 27.04.07 19:59
Я и не сомневался,что кое-кто сразу найдёт в этих событиях некую "руку из-за океана".Странно только,что до сих пор не нашли "всемирных жидо-масонских заговорщиков"
svetlana_radzivi посетитель27.04.07 20:20
27.04.07 20:20 
in Antwort терка 27.04.07 20:08
В ответ на:
ну не любят там русских.....

Любить никто не просит, а вот уважать обязаны. По Конституции ЕС. Как национальное меньшинство, нетитульную нацию в стране.Да в конце концов как тех же налогоплательщиков, чьи заработанные деньги, наравне с деньгами ГРАЖДАН Эстонии, идут в казну государства.
svetlana_radzivi посетитель27.04.07 20:23
27.04.07 20:23 
in Antwort Ален 27.04.07 20:19
Я очень рада, что Вас " не терзают смутные сомнения " по сему поводу.
терка знакомое лицо27.04.07 20:25
терка
27.04.07 20:25 
in Antwort insh'allah 27.04.07 20:14
Борятся в результате не за права, борятся за социальные привелегии... просто жалко, что все это приобретает, столь извращенные формы как мародерство, бить╦ витрин и тому подобное...
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
Ален старожил27.04.07 20:32
Ален
27.04.07 20:32 
in Antwort silja line 27.04.07 19:50
Уверен,что все эти думские пиар-санкции как всегда не дадут никакого результата.Эстония не настолько зависит экономически от России,чтобы менять свою внутреннюю и внешнюю политику.Во времена Горбачёва угрозы в адрес Литвы перекрыть поставки газа и нефти только ускорили её выход из Союза.Даже более зависимые от экономических связей с Россией, Грузия и Молдавия не уступили давлению из Кремля после обьявления "отравленными" грузинского Боржоми,молдавских и грузинских вин и сельхозпродукции,после разрыва всех связей с Грузией и начала депортации граждан Грузии из России.
терка знакомое лицо27.04.07 20:33
терка
27.04.07 20:33 
in Antwort svetlana_radzivi 27.04.07 20:20
В ответ на:
Да в конце концов как тех же налогоплательщиков, чьи заработанные деньги, наравне с деньгами ГРАЖДАН Эстонии, идут в казну государства.

Ну вот...начали с высокой материи "распиленного" памятника, а свели все к сбору налогов... Уважение не может носить насильственный характер... Исторически сложилось так, что страны Балтии Россию не жалуют, у них есть на это свои основания.. Просто, сейчас такой период, когда еще очень чувствуется наследие СССР... пройдет время и все станет на свои места... Только, боюсь, что не на нашем веку...
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
insh'allah знакомое лицо27.04.07 20:38
insh'allah
27.04.07 20:38 
in Antwort терка 27.04.07 20:25
Наступление по всем фронтам на грабли! Напоминает начало прошлого века в России, когда народ, вместо того, чтобы настаивать на чисто экономических требованиях, сами знаете что учудил.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
  kurban04 коренной житель27.04.07 20:42
kurban04
27.04.07 20:42 
in Antwort insh'allah 27.04.07 20:14
Вот свидетельства ещ╦ одного очевидца:
Иван Макаров, корреспондент русскоязычного эстонского радио "Радио-4":
То, что произошло этой ночью в Таллине, явилось для меня полной неожиданностью. Я никогда не думал, что борьба за этические ценности, за идеалы, за память может вылиться в погромы, поджоги и мародерство. Пожарных закидывали камнями, переворачивали автомобили, грабили магазины... Было впечатление, будто этой ночью на улице практически не осталось тех, кто по-настоящему хотел, чтобы Бронзовый солдат остался на своем месте.
В беспорядках участвовали в основном молодые люди от 15 до 25 лет, многие, наверное, недостаточно четко осознавали, почему они находятся именно там и ведут себя именно таким образом. Погромщики были теми же самыми людьми, которые раньше митинговали у Бронзового солдата.
Конечно, грабежами занимались не все. Около кинотеатра "Космос" пострадала девушка-полицейский, она пыталась защитить киоск, который потом был ограблен и подожжен, ей сломали ногу. Очень тяжело было смотреть на то, как девушки-полицейские противостояли погромщикам. Я никогда не думал, что в моем родном городе будет происходить нечто подобное.
Это было организовано, но потом, вероятно, вышло из-под контроля. Не думаю, что организаторы хотели, чтобы ситуация дошла до погромов, в результате была скомпрометирована сама борьба за Бронзового солдата. Если ты борешься за историческую память, нельзя во имя этого грабить, громить магазины, жечь флаги. Это просто отвратительно.
Ален старожил27.04.07 20:44
Ален
27.04.07 20:44 
in Antwort svetlana_radzivi 27.04.07 20:20
Конституция ЕС пока ещё не принята.Её завалили на референдумах во Франции и Голландии.Но права нацменьшинств закреплены в европейских и международных конвенциях.Тут есть о чём поговорить.Причём нарушения прав нацменьшинств и иностранцев имеются не только в Латвии и Эстонии,но и в самой России
.Смешно было слушать сегодня министра ин.дел РФ Иванова на саммите ЕС-Россия,когда он говорил об отходе в Эстонии от соблюдения европейских ценностей.И это говорит министр страны,где постоянно отрицают эти ценности,как чужеродные, и постоянно твердят о своей собственной "суверенной демократии"
insh'allah знакомое лицо27.04.07 20:53
insh'allah
27.04.07 20:53 
in Antwort kurban04 27.04.07 20:42, Zuletzt geändert 27.04.07 20:53 (insh'allah)
" при беспорядках пострадали более 40 человек. Один v Олег Димитрий, получивший ножевое ранение скончался в больнице. " (http://www.gazeta.ru/2007/04/27/oa_237805.shtml)
А это вообще темная история. Первый раз слышу, чтобы на подобном мероприятии кого-то пырнули ножом. Свои же, вряд ли полиция до такого беспредела дошла.
Кстати, киоск в Вашей цитате наверняка русскому принадлежал...
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый27.04.07 20:53
Ник Николс
27.04.07 20:53 
in Antwort Ален 27.04.07 20:44
Я уже недавно писал об этом... про нарушения меньшинств и гражданских прав... Назовите мне любую страну, самую дикую диктатуру, из "оси зла" и не из этой оси, где ГРАЖДАНЕ ДЕЛЯТСЯ НА ДВЕ КАТЕГОРИИ: полноценных и не очень. Назовите! В недавнем прошлом это были ЮАР Юж. Родезия. Сейчас это /барабанная дробь/: члены ЕС, поборники европейских ценностей Латвия и Эстония. Позорище, тьфу, и ЕС это терпит !!!
  kurban04 коренной житель27.04.07 20:55
kurban04
27.04.07 20:55 
in Antwort Ален 27.04.07 20:44
Только вот что странно.
Ни в коей мере не оспаривая факта притеснения национальных меньшинств в прибалтике, хочу обратить внимание, что сами нацменьшинства эту Прибалтику покинуть не спешат, плюя на всякие программы по переселению.
Казалось бы, чего проще: в России куча деревень заброшенных, да и жиль╦ во многих городах не дороже чем в Прибалтике, денег правительство выделяет, а не едут, мучаются далее...
svetlana_radzivi посетитель27.04.07 20:55
27.04.07 20:55 
in Antwort терка 27.04.07 20:33
В ответ на:
...начали с высокой материи " распиленного памятника"

Ничего себе у Вас " высокая материя" - распиленный памятник!
В ответ на:
Просто, сейчас такой период, когда ещ╦ очень чувствуется наследие СССР...

Какое наследие? О ч╦м Вы говорите? Простой народ здесь, в Прибалтике( во всяком случае " за всю Одессу не скажу", только за Литву) уже давно перебесился и "наследием СССР" , и пресловутой демократией. И каждый строит свою жизнь, так как умеет, ни на кого особо не надеясь, - ни на левых, ни на правых,ни на Сейм, ни на президента, только на себя, родимого. Дрязги эти нужны политикам - как раньше,исторически, так и теперь. Прибалтика - лакомый стратегический регион.Только жаль, что народы стравливают между собой.
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый27.04.07 21:00
Ник Николс
27.04.07 21:00 
in Antwort kurban04 27.04.07 20:55
А евреи почему из Германии при Гитлере не уехали? Получается их тоже не притесняли?
insh'allah знакомое лицо27.04.07 21:05
insh'allah
27.04.07 21:05 
in Antwort Ник Николс 27.04.07 20:53
В ответ на:
ЕС это терпит !!!

Положение неграждан в Эстонии такое же, как положение любых иностранцев с постоянным видом на жительство в любой стране ЕС. Они тоже порой поколениями живут в этом статусе, и если ЕС будет требовать автоматичестки признать всех неграждан гражданами в Эстонии, то придется то же самое проделать и у себя. Оно вам надо?
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
  kurban04 коренной житель27.04.07 21:06
kurban04
27.04.07 21:06 
in Antwort Ник Николс 27.04.07 21:00
А Вы уверены, что владеете вопросом бегства или не бегства евреев из Германии при Гитлере?
Тут несколько месяцев назад Витнесс очень подробно об этом рассказывал.
А что, евреи выступали на митингах, требовали равноправия и тому подобное? Я действительно не в курсе, расскажите.
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый27.04.07 21:08
Ник Николс
27.04.07 21:08 
in Antwort insh'allah 27.04.07 21:05
В ответ на:
Положение неграждан в Эстонии такое же, как положение любых иностранце

Это што-же это за такие иностранцы, у которых больше нет никакого гражданства? Разницу чувствуете? Поясню - я здесь иностранец, но у меня есть паспорт РФ, где я - полпноправный гражданин. А какое полноправное граждансво есть у неграждан в Латвии?
терка знакомое лицо27.04.07 21:10
терка
27.04.07 21:10 
in Antwort svetlana_radzivi 27.04.07 20:55
ну про "распиленный" памятник.. если мне память не изменяет, так вроде, с этого Вы начали..поэтому "Ничего себе"-эмоции к Вам...
памятник русскому царю Александру II в Хельсинки стоит.. и не слышно о переносе или демонтаже..
В ответ на:
Дрязги эти нужны политикам

ещ╦ пару сообщений назад, Вы мне доказывали, что эти события ни к политическим играм, ни к политическим спекуляциям не имеют никакого отношения. Вы уж, как-то определитесь
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
insh'allah знакомое лицо27.04.07 21:10
insh'allah
27.04.07 21:10 
in Antwort Ник Николс 27.04.07 21:08
У меня тоже, но я знаю много людей с синими и серыми паспортами. Правда, большинство из них уже получило гражданство, на общих основаниях.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый27.04.07 21:13
Ник Николс
27.04.07 21:13 
in Antwort kurban04 27.04.07 21:06
Ну и почему же евреи не уехали из Германии? Ведь их там много осталось. Просветите, я не столь силен в еврейском вопросе, как вы в русском.
7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 alle