Борщ русский или украинский?

А не было ли в вашем борще генетически изменных продуктов, или, не дай Бог, британской говядины? Рецепт настоящего борща прилагаю.

Там вроде только свинина и курятина. В данный момент не могу навести справки.
ГМ-продукты? Ни-за-что!

Не прикрепляется никак вордовский файл! Отправил рецепт на мейл.

"ГМ-продукты? Ни-за-что!"
Так вы, батенька, стало быть, бовист? Когда пойдем громить макдональдс?

Leo aus Petersburg,
└Ты бы хоть не повторял ету дичь дважды - стыдно ведь...⌠
Я знаю, что вы не блещете светскими манерами, но вам для приличия все же стоило бы извиниться.
И следующий раз вначале вниктните в суть дискуссии, а потом вставляйте свои неуместные замечания.
Я пытался обьяснить "Тoляну", что его приняли в Германии не потому, что у него специальные немецкие гены, а потому, что он в анкетах указывал, что подвергался в СССР дискриминации из за своего немецкого происхождения.
Как доказательство я привел тот факт, что в США проживает около 60 млн американцев немецкого происхождения, которые (в отличие от их сограждан of Jewish descent ) не имеют права вернуться на историческую родину в Германии, так как они в Америке не депортировались и не дискриминировались.
└42,885,162 американца немецкого происхождения⌠
Scorpi,
вы забыли добавить к этой сумме 10,5 mln Russian Germans & 0,5 mln Austrians.
Если учесть, что такое происхождение, как East European ни о чем контретно не говорит, то можно смело утверждать, что в США проживают около 60 млн американцев of German descent.
Химик,
вы упорно упоминаете о японцах, но перед ними давно уже извинились, вернули все имущество и они имеют права селиться там, где хотят.
Да и при поступление в Гарвард им никто никаких квот не устанавливал. Азиаты - это самая образованная часть американцев.
Не надо аргументы зауши притягивать.

└Но об идее "зова крови" у большевиков Вы серьезно заблуждаетесь. Большевикам настолько было наплевать на Россию и на "титульную нацию", что они не задумываясь отдали огромные куски территоррии по Брест-Литовскому миру, последствоя чего России до сих пор аукаются. └
Вы правы, Xимик.
Большевики вначале наплевали на "зов крови", но потом снова о нем вспомнили, когда в Германии к власти пришел Гитлер.
Если вы поднимите подшивки старых газет, то вы с удивлением обнаружите, что в советской печати одно время национал социализм считался вполне легитимной формой социализма для однй нации.
Правда людей, которые об этом писали, позже на всякий случай пустили в расход.
Но идеология осталось.
Советский социализм постепенно стал вырождаться в нац. социализм и закончился попранием прав нац. меньшинств в СССР, по примеру Германии.
В Казахстане перегнули палку и поставили во главе Казахстана русского, что было последней каплей на весах великорOсского шовинизма и послужило сигналом для остальных народов "братской семьи", которые через несколько лет обьявили о своей независимости.
Вы сейчас снова начнете хвалить Америку, где англосаксы еще свирепее насаждали английский язык. Но в Америке элита все же намного интеллигентнее.
Они изобрели └American English⌠ и у них хоть и имеются └Special Relations⌠ с Англией, США все же намного больше, чем Англия.
Никакой исторической премственности между англоговорящим населением США и Англией нет, а значит и нет "английского шовинизма⌠.
СССР так и не избавился от колониальной опеки России и в СССР, насколько я помню, "Independence Day" (т.е. независимость от России) не праздновался.
США- это новый исторический сyбьект, а СССР - это замаскированная Россия с великорусским шовинизмом.
Если вы не верите, то почитайте постинги Файндера.
И потом, у Царской России ведь была своя цивилизационная модель и именно благодаря терпимости к инородцам Россия и достигла пика своего могущества.
A потом СССР начал "догонять США".
То есть, СНГ-СССР-Россия так и стоит в раскорячкy между собствнной историей и завистливым взглядом на запад.
От своей цивилизационной модели отказались в 1917 году, в 1941 году "де факто" устанвили у себя нац. социализм, а сегодня устанавливают └Amerikanische Verhältnisse⌠.
Вот поэтому Россия так глубоко пала, и "Boden" или "Rock Bottom" все еще не достигнут, так как, судя по постингам Файндера, в России-СНГ еще достаточно людей с менталитетом "швондеров" - и "шариковы" тоже еще не вывелись...

└Не могли бы вы обяснить народу, когда и почему Россииские немцы попали в Омскуу, Новосибирскуу, Томскуу обл. и Алтаискии краи?⌠
Во всяком случае они прибыли туда не в скотких вагонах и над ними не издевались в спец. комендатуре.
Прибыли они туда по нужде или доброй воле, царь их туда не ссылал (за исключением декабристов).
Там землю можно было по-дешевке купить и укрыться от воинской повинности (баптистам или меннонитам).
При желании в Царской России любой мог выехать в Америку, поэтому при всех недостатках - Царская Россия была раем для, пардон, Царских немцев.

└Простите, но Ваше постоянные негативные обобщения про "многих русских" уже начинает раздражать некоторых из них... └
Многие не значит все. Многие вообще ни о чем еще не говорит, это абстрактное понятие. Если "некоротые" русские немцы сотртундичали с нацистами (как в прочем и многие украинцы и "русские русские") и эта тема достаточно долго на этом форуме муссировалась как оправдание депортации, то я в эту дискуссию вообще даже не вмешивался, так как меня это вообще не касалось. А вы ведете себя так, как бyдто на вас шака загорелась.
Wieso fühlen Sie sich angesprochen, wenn Sie zu diesen └Vielen⌠ nicht gehören?

└Ну почему Вы на мой вполне серьезный вопрос отвечаете примерами всяких идиотов, обратно же обобщая их на всех русских └
Ну вопервых не на ВСЕХ русских, а на многих, как правильно заметила Оля.
А во вторых - молчание это ведь знак согласия.
Модератор Оля ведь не возражала, когда Файндер ставил знак равенства между русскими немцами и фашистами.
И антинемецкие демонстрации в Поволжье не вызвали возмущения приличных русских. Я не припомню каких-то контр демостраций русских в поддеждку восстановления Автономии немцев в Поволжье.
А вот Германия - это действительно цивилизованная страна.
Какая нибудь демонстрация нацистов кончается контрдемострацией против нацистов. Дело иногда кончается мордобоем, но все же смело можно сказать, что немцы не гордятся нацистким прошлым и активно это показывают.
-----
PS:
Я еще раз внимательно перечитал все постинги, чтобы быть "auf Nummer sicher".
Ваш серьезный вопрос гласил: └Где баланс между сохранением культуры и памяти предков и уважением к обычаям и культуре страны проживания.⌠
Вы конечно имели ввиду русскую культуру и обычаи, хотя вы выше сами себе противоречили, говоря, что в СССР русские небыли титульной национальностью.
Так могли бы вы ответить на мой встречный вопрос: Kакие обчаи должы были перенимать немцы?
В Поволжье они жили по соседству с Калмыками, в Казахстане по соседству с Казахами, на Украине по соседству с Украинцами, на Кавказе по соседству с Грузинами.
Почему немцы, живя на Калмыцкой или Казахский земле должны были уважать традиции и культуру титульной национальности СССР?

мне так кажется, что в своем стремлении доказать "особость" страданий российских немцев Вы уже перешагнули границу. Поэтому предупреждение первое, оно же последнее.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Wieso fühlen Sie sich angesprochen

Подобные национально окрашенные навязчивые идеи меня раздражают в любом виде.
К Вашему сведению, МНОГИЕ мн.-
составляющие неопределенно большое число, значительную часть кого-л., чего-л.
Любой последующий постинг, содержащий такие обобщения, повлечет за собой БАН.

Меня всегда удивляет способность людей находить в моих постингax то, чего там нет и не замечать главного.
PS: Sie können mich natürlich verbannen (wenn Sie keine Argumente mehr haben), aber nicht mehr nach Sibirien oder Kasachstan.

Как доказательство я привел тот факт, что в США проживает около 60 млн американцев немецкого происхождения, которые (в отличие от их сограждан of Jewish descent ) не имеют права вернуться на историческую родину в Германии, так как они в Америке не депортировались и не дискриминировались.
А сесть в самолет они
не могут?

└А сесть в самолет они не могут?⌠
Могут, и на пароходике, и на самолетике приехать в гости и найти дом своего прадеда, как это сделал Рамсфельд.
Но гражданство им здесь не светит.
Наверное старик Рамсфельд поэтому так рассерчал на нашего Шредера.
PS:
Про Киссинджера ходит такой анекдот:
Когда он приехал в Израиль и на него стали оказывать давление, то он заявил:
Я во-первых американец, и только во-вторых еврей.
На что ему ответили:
ничего сынок, все в порядке, мы в Израилие читаем справа на лево.

Но гражданство им здесь не светит.
Не уверен, но
по моему через
8 лет жизни в
Германии можно
подавать на
гражданство.

"через
8 лет жизни в
Германии можно
подавать на
гражданство."
Да, на общих основаниях, но не из за "немецких генов".
Весь спор начался из за того, что я популярно обьяснил "Толяну", что ему дали гражданство не из-за его немецкого происхождения, а из-за того, что он расписался в анкете, где он указывал, что подвергался дискриминации в СССР.
Интересные люди, даже не смотрят, что подписывают, а потом начинают упрямо спорить, что никаких дискриминаций там небыло.

Нда, а еще недавно
спорил с народом,
который утверждал,
что Израиль единственная
страна принимающая
всех с соответствующей
нацианальностью.