русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

17 июня 1953

2067   9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 alle
SuperKostjan посетитель24.06.03 15:15
24.06.03 15:15 
in Antwort shrink 24.06.03 14:22

Если их, в отличие от других, никто в Совке не дискриминировал, то какого хрена было предавать родину и менять ее на Германию? Ведь судя по вашим профилям вы уж не проживаете в любимой вами стране.

Дело было так: Приехал в 19 лет из одной "союзной республики". Был молод и не совсем разбирался, что делаю. Родину не предавал, т.к. присяги на верность здесь нигде не давал и на любимых мною людми, которие остались "там" поклепа не наводил (в отличие от некоторых). Еще раз повторяю, что при первой же реальной возможности уеду в любимую страну.

Ведь при заполнении анкеты немецкому чиновнику приходилось врать, что мол дискриминировали в СССР, иначе бы в Германию просто бы не пустили.

В германию меня пустили потому что я русский немец, владею нецким языком и знаю немецкие обычайи. Графы в документах на выезд о дискриминации в глаза не видел. Это Вам может померешилось (надеюсь что не из за незнания языка)? Сюда пускали всех, кто докажет свое немецкое происхождение. Особой благодарности к здешним немцам за то чоит всяли "сюда" не питаю. Т.к. не натчни они тогда воину, то жил быть может сейчас в доме предков у черного моря, а не в нелюбимои стране, проездом через сибирь и среднюю азию.

А ведь Россия сегодня даже в более критическом положении, чем в 1942. Если это не предательство, то что?

Говорить о таком состоянии может только невежда. Почитайте газеты (только не свой любимый "билд"), узнаете в каком состоянии находится россия сегодня.
Предательством считаю только поливание родины (а она у нас всех тут на форуме одна, что бы противоположного не утверждали) грясью и раболепство перед теми, для кого ни мы ни наши дети никогда не будут равными. Впрчем, кое во чтом с Вами соглашусь. "Там" тоже хватало плохого. Например, раболепство это многим из нашего брата привили в совке. Только вот не многие осознали, что совок мертв. И по этому славословят тут в сторону "хосяина" по поводу и без, так же как раньше 1-го мая орали: "Да здрaствует КПСС!".
  shrink завсегдатай24.06.03 15:33
24.06.03 15:33 
in Antwort SuperKostjan 24.06.03 15:15
"Графы в документах на выезд о дискриминации в глаза не видел."
Уважаемый, а вы не знали, что в США около 60 млн. американцев имеют "немецкое происхиждение", и с немецким у них не намнгого хуже, чем у уроженцев Совка.
Но в Германию их не пускают, так как их в США никто никуда не депортировал и не дискриминировал.
Это вам нужно было повнимательнее анкеты читать, перед тем как подписывать.
delomann знакомое лицо24.06.03 15:42
delomann
24.06.03 15:42 
in Antwort shrink 24.06.03 15:33
60 млн. американцев
60000000?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
leo_von_Piter старожил24.06.03 16:17
24.06.03 16:17 
in Antwort delomann 24.06.03 15:42
Не обращай внимания - не 60 миллиардов вс╦-таки, уже неплохо.
Может скоро америка войд╦т в Германию на правах новой земли, как думаешь?
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
  shrink завсегдатай24.06.03 16:23
24.06.03 16:23 
in Antwort delomann 24.06.03 15:42
Если определять национальность так же, как это делают издатели сайта "Знай наших"
http://www.sem40.ru/famous2/
то наберется еще и больше.
Практическ каждый американец имел немецкую бабушку или пробабушку.
Но 60 МЛН американцев немецкого происхождения - это лишь те, кто помнит свое родство и кто придерживается определенных обычаев.
leo_von_Piter старожил24.06.03 16:26
24.06.03 16:26 
in Antwort shrink 24.06.03 16:23
Ты бы хоть не повторял ету дичь дважды - стыдно ведь...
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
  shrink завсегдатай24.06.03 16:27
24.06.03 16:27 
in Antwort leo_von_Piter 24.06.03 16:17
Немцы серьезно верят в то, что английский язык лишь по недоразумению стал гос. языком в США.
Только манипуляция при голосовании позволили англосаксонской верхушке насадить американцам свой язык в качестве официального.
Shурик местный житель24.06.03 16:28
24.06.03 16:28 
in Antwort delomann 24.06.03 15:42
Точных цифр не знаю, но граждане с немецкими "roots" в США после англо-ирландских - самая многочисленная группа. Достаточно сказать, что во время Войны за независимость против британских войск, во многих полках немецкий был официальным языком. И это еще до массовой эмиграции в США из немецких земель в 19-м веке.
  shrink завсегдатай24.06.03 16:31
24.06.03 16:31 
in Antwort leo_von_Piter 24.06.03 16:26
Молодой человек, я вас убедительно прошу мне не тыкать. Я уже не раз вас об этом просил, но у вас наверное были недоработки в воспитании...
leo_von_Piter старожил24.06.03 16:35
24.06.03 16:35 
in Antwort Shурик 24.06.03 16:28
В америке много людей немецкого происхождения, но 60 миллионов немцев(которые традиции соблюдают) это ерунда.
  Ovid посетитель24.06.03 16:38
24.06.03 16:38 
in Antwort delomann 23.06.03 16:03
В ответ на:

Ты ведь знаеш
победителей не
судят.


Ты прав, под этот лозунг можно всю дискуссию про 17 июня поставить. Не ожидал, что посол РФ так откровенно врать будет. Я был лучшего мнения об изменениях в сегодняшней России.
Zwei Seelen wohnen, ach! In meiner Brust.

  shrink завсегдатай24.06.03 16:39
24.06.03 16:39 
in Antwort leo_von_Piter 24.06.03 16:26
http://ourworld.compuserve.com/homepages/jwcrawford/BECh1.htm
└...German-speaking Americans were operating schools in their mother tongue as early as 1694 in Philadelphia."<2> Sometimes bilingual and sometimes not, German-language schooling prevailed until the early twentieth century, notwithstanding periodic attempts to replace it with English as the medium of instruction.
In the 1750s Benjamin Franklin, a politician frustrated by his inability to influence German-speaking voters, promoted one such project under the auspices of the Society for the Propagation of Christian Knowledge. All went smoothly until German parents learned that linguistic assimilation, not religious instruction, was the real purpose of these schools; whereupon they refused to enroll their children. Soon after, the Pennsylvania Germans helped to vote Franklin out of the colonial assembly."<3> As a pamphleteer Franklin expressed alarmist concerns about bilingualism that have a familiar ring today. Citing the increased use of German in public situations, he predicted that interpreters would soon be necessary in the Assembly, to tell one half of our Legislators what the other half say; In short unless the stream of their importation could be turned from this to other Colonies ... [Germans] will soon so out number us, that all the advantages we have will not in My Opinion be able to preserve our language, and even our Government will become precarious.⌠
leo_von_Piter старожил24.06.03 16:43
24.06.03 16:43 
in Antwort shrink 24.06.03 16:39
Уже написал выше...
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Shурик местный житель24.06.03 16:47
24.06.03 16:47 
in Antwort leo_von_Piter 24.06.03 16:35
В принципе, американцы с бережностью или, как минимум, с налетом ностальгии относятся к своим корням, вопрос о том, откуда приехали предки - там совершенно нормальный в разговоре. Другое дело, что американцы немецкого происхождения не считают себя немцами, а все же американцами; даже для большинства американских ирландцев, особо обращающих внимание на свою принадлежность, Ирландия - больше миф, чем далекая Родина. Впрочем, в США вполне можно наткнуться на какого-нибудь Шмидта, американца в пятом поколении, но говорящего по-немецки, путь и с чудовищным американским акцентом - выучил из принципа, да еще смотрит Deutsches Auslandsfernsehen. Национальная самоидентификация как хобби. Октоберфесты в Америки зачастую по масштабам только мюнхенскому оригиналу уступают.
  shrink завсегдатай24.06.03 16:48
24.06.03 16:48 
in Antwort leo_von_Piter 24.06.03 16:35
Если люди ходят в католическую, лютерянскую или менонитскую церквь и едят Sauerkraut, то они уже придерживаются определенных традиций и отличаются от других американцев.
Во всяком случае их можно с меньшей натяжкой назвать немцами, чем людей, собранных на оговоренном выше сайте "Знай наших" - евреями.
└...We are commemorating this year the 300th anniversary of the arrival in North America of the first permanent immigrants from Germany. The 13 Mennonite and Quaker families who in 1683 settled in Germantown, now a part of the City of Philadelphia, came in search of freedom - the freedom to pursue their religious beliefs and the freedom to seek economic betterment for themselves and their children. They found both. I dare say that a great majority of the forebears of the approximately 60 million Americans who today claim German ancestry came in search of these same objectives - personal freedom and economic opportunity...⌠
www.usembassy.de/usa/etexts/burnsham5688e.htm

  shrink завсегдатай24.06.03 17:05
24.06.03 17:05 
in Antwort Shурик 24.06.03 16:47
└Другое дело, что американцы немецкого происхождения не считают себя немцами, а все же американцами⌠
Немцы там считают себя американцами, как и англосаксы, испанцы, ирландцы, евреи или индейцы.
Никакого противоречия в этом я не вижу.
Живут в Америке, значит Americans of German descent.
Русские немцы тоже были русскими до революции, это придурочные коммунисты из них "фашистов" сделали.
А американцские немцы вполне лояльно воевали за америку и бомбили немецкие города.
Если людям больше доверять, то и ассимиляция становится менее проблематичной.
Если же, как в Совке, разделить людей на титульные и нетитульные народы, то есть, на первый и второй сорт, то результат можно предсkазать...
leo_von_Piter старожил24.06.03 18:00
24.06.03 18:00 
in Antwort Shурик 24.06.03 16:47
Меня удивила цифра - четверть населения немцы...
Гляну в словарь - сомнения остались, но может я и неправ.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
olya.de местный житель24.06.03 18:17
olya.de
24.06.03 18:17 
in Antwort leo_von_Piter 24.06.03 18:00
По официальным данным 57 млн. (т.е. одна пятая населения) американских граждан имеет немецкое происхождение. Похоже, что оставшиеся до 60ти три миллиона "помнит свое родство и придерживается определенных обычаев" без всяких на то оснований...

Speak My Language

leo_von_Piter старожил24.06.03 18:18
24.06.03 18:18 
in Antwort shrink 24.06.03 16:48
Текст который ты приводишь - не говорит о том, что в америке 60 миллионов немцев, сказано что 60 миллионов американцев утверждают, что у них есть немецкая пра-пра-прабабушка.

Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
leo_von_Piter старожил24.06.03 18:25
24.06.03 18:25 
in Antwort olya.de 24.06.03 18:17
По официальным данным 57 млн. (т.е. одна пятая населения) американских граждан имеет немецкое происхождение
Имеется в виду насколько я понимаю - в том числе немецкое происхождение, то есть например на 1/64 немцы...
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 alle